不動産投資を淡々と語る:19

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 13:23:52.82

前スレ
不動産投資を淡々と語る:18
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1584786588/

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 14:23:05.00

次スレ立てさせていただきました。
皆さま保守お願いします。

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 14:45:02.72

1はハゲ

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 17:51:59.57

昔は高速インターネットが普及してなかったからね
それが最近は誰でも高速インターネットを使えるようになってきたから
もうすぐ5Gが普及してくるから、これで完全に自宅でも自宅外でも高速インターネットが使える環境が整う
言い方を変えると３つの条件がそろったから、テレワークは広がる
・どこでも高速インターネット
・働き方改革
・新型ウィルスのリスク

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:03:05.34

>>3
なんだとおおおお！！！

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:04:40.99

そうそうに田舎買い破産マン来てて草

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:06:43.10

とりあえず前スレの奥さんにはもらった資料のスキャンなりスクショなりのPDFをあげて欲しいもんだ。

資料を置いてかないやつはそれを理由にやめたほうがいい。

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:19:14.38

>>7
はい。資料届いたら、自分なりに調べてみようと思います。

周辺同じようなマンションの相場は必ず調べます

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:21:33.70

>>5
図星かよ

田舎買いマンて地方アパート投資で失敗した奴の成れの果てっぽいな

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 18:37:17.78

＞コロナショックで不動産管理会社からサブリース解約通知が届きました
空室リスクと滞納リスクは大家さんが背負うことに
2020/04/24

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 20:11:15.90

今回のコロナ問題は、ある意味、人類初めての事象だ
確かに人類の歴史はウィルスとの戦いで過去何度も戦ってきた
そして乗り越えて元の生活＝元の価値観＝都市集中に戻っていった
ところが、今回のコロナは大きく違う
・医学の進歩でウィルスというものの性質がそこそこ分かっている＝パンデミックを引き起こすことが分かっている
・遺伝子操作の技術の進歩で凶悪なウィルスを作ることも可能になってきた
・超高速インターネットやITなどの技術が飛躍的に進歩している

つまり、昔は伝染病が何故起きるのかとか対処方法が分からなかったし、高速インターネットも無かったから、パンデミックが収まれば元の価値観に戻るしかなかった
ところが、今は違う
・パンデミックの原因や対処方法が分かってきた
・超高速インターネットやITなどの技術が飛躍的に進歩している
・次に発生する新たなウィルスによるパンデミックの恐怖
・働き方改革

この４つのことがあるから、人々はもう都市集中の道は目指さないだろう
そもそも鮨詰め満員電車なんて（痴漢以外は）誰も嫌だし

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 20:41:19.57

>>8
どんな対策しても、理論武装しても、人に勧められて買ったら負けだよ。
美味しい物件を人に勧めるわけがない。
仮に美味しい物件そうな気がしても、他人に勧める段階で、甘々な調査しかしてない。
投資というものは、完全に自己責任でやるもの。
家族にも、迷惑をかけてはいけない。
初めての投資を借金で始めるもんじゃない。

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 21:22:10.22

サブリース提案してくるような物件の時点で基本的にNG

結局のところ以下の2つが以上ならサブリースなんていらん
・空室率
・家賃

過去の推移データ出してもらいな
この二つが悪いならサブリース云々関係なく投資物件としてNG

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 21:36:15.84

>>12

まったくもってそんなことは１ミリたりともない

美味しい物件を勧められて、今までどんだけ得をしてきたことか

それがなかったら今がないわ

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 21:59:26.81

>>13
サブリース物件持ちだけど、まあその通りだと思うよ

業者がサブリースつけるのは、空室率低いのを確信してるときだし、
だったらオーナーは初めから集金代行にしてたほうが得じゃんって話

でもそれって裏を返せば、業者がサブリースをつけたくなるような物件が狙い目ともとれないか？

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:12:09.44

>>15
どういう意味ですか？

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:20:23.26

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:20:33.64

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:20:43.70

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:21:18.81

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

悪徳犯罪インチキ業者とは知ってましたよ

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:21:29.74

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

悪徳犯罪インチキ業者とは知ってましたよ

**名無し不動さん** · 2020/04/25(土) 22:21:49.74

賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇主任とは

ゆうパックシール詐欺の逮捕の犯罪者
松田展崇容疑者かよ

ここは犯罪者でも雇用しとるんか？

悪徳犯罪インチキ業者とは知ってましたよ

**952** · 2020/04/26(日) 00:25:23.32

サブリース業者、馬脚を表すww

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 00:29:04.43

>>16
前半と後半で矛盾が生じた文章になってしまったが、

・空室率が高くなりそうな物件、つまり収益性が見込めないような物件は業者のほうからサブリースを断る
・業者がサブリースを受け入れるということは、空室率が低くなることが見込める物件
・空室率が低くなるような物件であれば、集金代行のほうが利回りが良くなる

まとめると、収益性のある物件が大前提であり、そういう物件は空室率が低いのでサブリース契約にする必要性がない

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 00:35:48.36

他人に大金を使わせようとする人間をそんな簡単に信頼するなんて、お人よしも良いとこだな。
旦那は身ぐるみ剥がされるまで気づかず、３室ほど売り付けられてニッチモサッチも行かなくなり人生詰みそう。

幾つくらいでどんな属性かしらんが、痛い思いしないと学習しなそう。
奥さんガンバ。あなたの制止が家庭を守る。
業者のばら色の資金計画ではなく、常に最悪のケースを考えること。
サブリースなんてすぐ外されるよ。二年間賃料が無いまま借金返済しても金まわるならボランティアのつもりで買えば？

近隣のマンションの賃貸相場もサイトで調べろよ。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 00:43:20.44

たしか奥さんの旦那さんは大手企業に勤められてる
専業主婦家庭だったかな？

まあ大手勤めというメリットをいかして、とことこまで金利を低くしてもらうことが大事だろうね

自分はキャッシュ購入だから築古とか攻めてったけど、
ローンなら利回り落としてでも安定性高そうな物件を選ぶべきだとは思うな

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 00:49:32.55

オイラも暇人だなww

このサイト良くまとまってるよ。一言でいえば、高いもんを売り付けられるんだよ。

https://1room-mansyon-toushi.hatenablog.com/entry/2018/05/25/173535

ワンルームマンション投資詐欺、で、ググレカス

多分この旦那は今度は新興宗教にはまるよww

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 00:56:20.41

>>27
俺も暇人だ、流し読みしてしまったぜ！

一言でいえば「ワンルームはローリスクローリターンだからハイリスクハイリターンのアパートにきりかえなYo!」
て感じの記事だったな

それさ、「サラリーマンは税金ガチガチの奴隷だから独立しちゃいなYo!」と
言ってること同レベルなんだよな

それぞれ個人の能力相応の選択てもんがあるだろ
かぼちゃの馬車が業界に与えた影響忘れたのかって感じ

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 01:02:49.50

>>28
まあ、この世界、弱肉強食だから、情報弱者はツーブロックゴリラに搾取されるんだよ。

不動産投資はローリスクハイリターンもあるぞよ。オイラの(ry

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 01:06:47.57

>>29
まあ言ってることは正しいと思うよ
結果はその人の能力を表すってことね

にしても、ツーブロックゴリラはなかなか良い表現だww

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 01:20:47.91

深いな
生まれてからのあらゆる選択が、今の自分を表ししてるんだな
学歴、勤務先、配偶者、持ち物(資産)、借金額、収入、副収入

現代日本は、全ては個々人のあまたある選択の結果だな。強制力なんか及んでない。素晴らしい気づきを有難う。心洗われた
あー、子供だけは選択できない神様からの授かり物だ。

寝るw

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 04:26:04.40

>>15
サブリース外せばいいってことだろうね

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 07:02:40.47

前スレ993、アパートのデメリットについて

おはよう、オッサンだから早起き
多分ツーブロックゴリラは、減価償却の事をいってるとおもわれ

1) マンションは土地ｖｓ建物の比較で建物比率が大きく、減価償却期間も４７年あるので､減価償却費も大きく長期でとれて節税によい

2) アパートは土地の比率が大きく、減価償却期間も２２年しか無いので、減価償却費が相対的に少なく節税には不向き。

その説明は正しい。しかし、割高のマンションを買ってよい理由にはならない。

てか、旦那は何で業者の説明をふんふんときいて鵜呑みにして、さらに疑問点を追加質問しないのだろうか？
分からないことは自分で調べるか、納得行くまで相手にきかなきゃ

言われたことに疑問を持たず粛々とこなす社畜系か？その意味では純朴なＡＴＭ見つけて奥さんラッキーだな。
ただ、今が踏ん張りどこ。それこそATMの金が余所に行きかねないからなww

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 07:23:44.47

更に具体的に物件詳細教えてよ、特定嫌なら幅付きでぼかせば良い

価格帯
場所、駅徒歩
築年数
これだけで充分だが、業者の悪質度も計りたいなら、事業計画上の、

想定利回り、実質と表面両方
想定賃料
金利率
想定返済額
想定空室率

オイラを始めとした外出自粛暇人不動産ソムリエwが吟味したるで

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 07:56:42.13

本当にみなさんありがとうございます。

資料がたぶん週明けに届くので
その時詳細が分かります。
>>34　

もう一度、みなさん本当にありがとうございます

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 08:07:47.37

>>27
きゃー！いいサイトありがとうございます！
完全に主人が当てはまってますね

ツーブロックゴリラの不動産やさんに鼻で笑われてる可能性があるんですね

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 08:11:57.35

例には及ばんが、3サイ(ryとタレントでいうと誰(ry
爆

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 08:23:12.09

>>29
ローリスクハイリターンなんてどうやって探すのですか？

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 08:41:04.22

>>38
一応昨日からコテハンになったオイラの過去レスを読もうともせず、調べもせずただ聞くだけの情寂のお前には無理だからツーブロッ(ryから万損買えwwwww

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 08:49:46.95

>>39
読ませていただきますm(_ _)m

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 08:59:14.38

>>38
借金しなけりゃ、ローリスクになる。
自分の金だと慎重になるし。
あとは物件と時代の見極めができれば。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:01:17.33

>>40
やめとけ。自慢話だけだから。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:10:36.30

>>25
ガンバｗｗｗｗｗｗｗ
数十年聴いてない言葉ｗｗ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:24:12.95

>>27
このサイトには情弱が1Rマンションを買うと書いてありますが、
1Rマンションを買えっていう本もたくさんあるんですね

これは初心者素人的に混乱しますね・・

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:39:28.68

>>44
投資するなら時間軸を考えろよ。
情報には旬があるんだよ。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:46:27.52

>>45
確かにそうですね(>_<)

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 09:50:45.85

＞新築だと、ローン終わって売るときには、買った値段の半値以下だと思った方がいい。

2018～20年あたりの新築が2040年に半値も残ってるだろうか？
都内で1/3、地方だと1/10になってもおかしくない気がする

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 10:03:39.71

>>33
素人の浅知恵で質問したところで全部想定内だから、聞けば聞くだけ安心しちゃうようにできてる気がするぜ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 10:05:46.40

最悪借り手がなくなってもマイホームとして住んでもいい区分や戸建て買うのはある意味ローリスクじゃね
まあ大前提として大幅に安く買えればの話だが

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 10:17:36.01

もまえら、スーパーで買い物するとき1円でも安いもの探すだろ
なんでワンルーマンションでそれをしない

ツーブロックゴリラは給料どうやって稼いでる？何故親切丁寧な対応をする？もまえらが上客だからだよ
日本ではタダで動くものは地震だけと心得よ。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 11:48:19.27

>>8
奥さん、タダで情報は入らないよ。きちんとお金払ってコンサルに相談すると良いよ（ニッコリ）

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 11:58:12.68

>>32
L社へサブリースを外すと言ったオーナーが、L社が客付けした借主を全室退去させるって言われた話をどっかで読んだ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 12:02:16.40

>>48
リーマン＆東日本大震災直後の不動産大安売りの時に物件買ったんだが、不動産屋が「今（この時2019年）は当時より物件価格上がってますが金利低くて買い時ですよ～。１日でも早く買って投資始めた方がお得ですよ」と。社内マニュアルにあるんだろうな。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 13:33:10.94

>>27
読んでみたけど俺とは考え方が違った俺は金融資産2億円　配当年250万円
区分三室で家賃は３００万円
負債800万円
リーマンで年収800万円で仕事はそこそこ忙しい
そんななかでリスクヘッジ（分散投資とインフレ対策）も含めて区分買ってるし株からの配当で返済もガンガンしてる
区分三室のうち借入は一室のみだし、来年度のうちに完済

俺はアセットアロケーションを念頭に不動産についてはレバレッジ低めに安全運用だな
なお株式は、、、、

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 13:58:02.00

>>54
その年収でその金融資産であれば、株で資産を築かれたようですな、知らんけど

もうそれだけあればそりゃあ話も住んでる世界も違うだろ。
別に不動産で生計立てようなんて思ってないようだし。

ただ金融資産の利回り1.25%で満足してりゃあ、そりゃあ不動産もその程度の利回りでいいんだろ。

オイラもurlにあるような利回り20%の地方ボロアパートなんて狙ってなくって、都心駅近築古区分を一桁後半利回りで買って、付加価値つけて利回り上げて不労所得乃至又は売却益を目指してる。

はっきりしてるのは、不動産で不労所得、あわよくばセミリタイアとかを視野に入れてるなら、新築区分はありえないってことだよ。
まあ、人それぞれだがなw

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 13:59:33.30

新築なんて買った時点で信用毀損

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 14:03:06.76

>>54
それもともとの金融資産が多かったてことだよね
すくなくとも5000万円分くらいはキャッシュで区分購入してるよね

>>27はもっと資金効率上げようって話じゃない？
あなたの場合、単純計算で不労所得4000万円になるってこと

かくいう俺もキャッシュで区分複数持ってるんだけど

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 14:04:24.76

>>54
因みに2億の金融資産を利回り5%の不動産に変えれば、それだけで不動産所得1000万。
8%なら1600万で脱サラ

一棟も良いがそれこそお得意のリスクヘッジで日本各地で区分5～8室とか？w
レバ効かせればもっとだな

金融資産の利回りが1%ちょいで満足してる理由が知りたい

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 14:46:54.68

>>55
そうです
ご名答
株で増やしました
区分は中古で10年から20年ぐらいのものを買っています
利回りについては円建ての利回りが殆ど無いのでトータルではそうなりますね
しかしながら海外資産も有りますよ
香港株や投資信託で海外へ分散していますし、利回りのいい時期の外貨建て保険や金銀プラも積んでいます

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 14:47:14.13

この資産形成のやり方はどう思いますか？
小さめの自分で住む家をローンで買って早めの完済を目指して物件を増やしていくという方法ですが

https://note.com/murakami_conpas/n/n197a1a669ea7

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 14:56:36.58

>>57
キャッシュでは３０００万円ぐらいですね
２０００万円ほど返済しましたよ
リスク取って不労所得４０００万円と言うのは魅力的ですがリスクは株で取っていますので不動産投資はインフレリスクヘッジですね
今後（と言っても一年後とか）区分マンションで買いたいと思ってるのが蒲田周辺です
今の借り入れ返済したら買いたいと言うのと
航空業界がダメになり空き部屋がでて
安く売り物が出たらですけどね
空室を安く買ってリノベして良属性に貸したいですね

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 15:01:16.36

>>58
先にも書きましたが低金利でリスク資産以外は殆ど利回りを稼ぎませんので
少し保守的なPFだと低利になりがちです
区分については最大で5戸までは購入したいと思います
だいたい三年で１戸のペースで買ってます
配当３００万円不動産５００万円で充分生活できると思っています

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 15:13:50.47

>>60
昔からよく言われているヤドカリ手法ですね
１０年前ならもっと良かったですね

先ず大事なのはそこそこの年収と頭金５００万円
駅から10分以内、欲を言えば5分圏内

３０～４０平米の1DK～1LDKをコミコミ３０００万円以内、欲を言えば２０００万円で買って二人で頑張れば上手くいくでしょう

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 15:25:09.93

>>63
ありがとうございます
2000万円は中々見つからないので3000万円くらいで探してみます
5年で完済も厳しいのですがマイペースで頑張ってみます

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 15:38:25.81

>>60
よろしいかと存じます。
これ、又の名を「ヤドカリ投資法」とも言います。
転勤が多い方は、住宅ローンを完済せぬまま転勤で賃貸に出し、転勤から戻って二室目の住宅ローンをフラット35で借りる（確かフラットはセカンドローン可）という手もあるかもです。

ただ、例としてある、子なしで年収1200万はかなりの勝ち組である事。2馬力ならともかく、奥さんが専業主婦になったら減収により生活苦しくなるのと（最近の若い人はDEWKs継続ですかね）
普通の実需系マンションよりも投資マンションの方が高利回り（新築ツーブロックゴリラは除くwww)ですので、5年で完済できる高貯蓄な家計なら、実需系よりもキャッシュ貯めて投資系区分の方が効率よろしいかと。

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 15:39:27.02

>>60

それと、少し疑問に感じたのは、子供が大きくなると教育費増により返済のペースが鈍ると思われ。
1500万もの首都圏高収入なら、投資一辺倒よりも、子供を私立にという傾向が高かろうかと、すると塾代、学費で月に20万とか掛かりますから、早めに投資効率上げること不可欠です。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 16:51:32.59

>>12
は？
自己資金９割でも借金だろ。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 16:54:37.21

>>12
直接仕入れられる奴が有利なのは言うまでもないけどな、素人がそんなこと出来るとでも思うか？
素人は競売物件に首をつっこむな、と言われてるぐらいなのに

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:01:46.21

>>67
そんなのアホだろw

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:04:44.42

>>68
素人なんだから、現金でできる範囲にしとけ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:36:39.35

アフターコロナで、元の世界に戻ると思う人は買い、
戻らないと思う人は売りで
自分は戻らない方にベットしている

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:45:02.67

株もそうだけど方向性がほぼ決まってからベットしてる

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:46:53.76

今回でいうとワクチンと再感染の有無あるいは程度
風邪みたいに常態化するようなら相続がらみで物件でるだろうし

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:49:20.06

>>70
やはりそうか、俺の感覚は間違ってなかったらしい

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:55:36.63

今の問題はコロナやない

南海のとらふぐが来るんや

地震で不動産壊滅やねんや

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 17:59:31.32

>>75
それ気にしてる
戸建てやアパートってこわない？

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:01:30.07

>>64
因みにローンは変動で３５年で組みなされ
SBI住友とかなら繰り上げ返済無料です

返す額は10年ローンのシミュレーションしてみてその月額返済の2倍額を目安にするか、
もっと返す場合は当座100万円はキープして持つようにして貯蓄額100万円を超えたら一万円単位でどんどん繰り上げ返済が良いよ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:03:49.73

>>75
トラフグだとずぼら屋がいいね
玄品フグもわりと好き

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:08:15.55

ヤドカリ投資って完済するまで身動きとれなくなるで合ってる？
融資引ければもう1、2件投資用ローン組めそうだが

不動産投資なんてレバレッジ効かせてなんぼと思ってたけど逆を行く考え方だな

結局居住用に落ち着くに1万ペリカ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:10:24.56

バレたら一括返済要求されて破綻だからな

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:20:06.56

現実的に一括返済は無理だからされないけど二度と借りれなくなるな

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 18:23:52.79

繰上げ返済で金利0～2％節約するより、利回り5%超の新規物件を買う方が資金効率は良い

然るに住宅ローンは期前返済しないほうが良いという立ち位置になるんだが

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:40:07.09

繰り上げ返済なんてありえんと思うが手数料を計算すると住宅ローンは繰り上げ返済したほうがいいともいうな。なんであんな低金利を繰り上げちゃうのか、わけわかめ

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 18:48:57.51

>>83
ほんそれ
俺は投資用はキャッシュだけど、住宅ローンは長期で返済したい

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 19:35:33.31

繰り上げ返済し終わったら新しくマンションを買って、今までのマンションを賃貸に出すからだろ
>>82
>>83
不動産投資ローン組みたくないからだな

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 19:40:14.79

>>85
いやすでに>>82で結論出てるだろ
ヤドカリ投資なんて違法行為が通ってた時代の人向けの話

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 20:31:22.87

最低属性ボロアパート住民は
妄想にでも耽らないとやってられんのだけは
よくわかった。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 20:34:53.85

二重ローンじゃなきゃ違法じゃないでしょ。
返済しちまえばいいんだし。

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 20:37:32.58

>>84
おんなじだな。キャッシュだったら何でも買えるし。

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 20:37:43.68

>>87
株勉強して頑張れ
オイラも株で増やした。属性は悪くは無いんだけど、、、

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 20:37:59.27

>>88
返済前に貸しに出しても違法じゃないと？

**前スレ952** · 2020/04/26(日) 20:41:03.97

>>91
転勤という不可抗力あり

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 20:58:27.47

>>92
それ会社の意向次第やないかいw

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 21:14:37.44

>>91
自分はどこ住むのwww

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 21:17:59.67

>>94
もっかい住宅ローンで融資おろす
一昔前に流行った手法じゃないの何をいまさら

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 22:59:07.83

実際にやった事もなく投資本()なんかを読み漁ってさも経験者のように語る典型でワロタ
セミナーめちゃくちゃ行ってて投資本すげー持ってそう

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 23:25:03.61

>>96
フラット35悪用スキームのことか？
俺はやってないよ

まあ複数物件所有してんのは事実だし、世の中には君ら貧民の想像のつかない人間もいるってことよ

よく人の良さそうな夫婦がローン組んで高い物件売る業者のセミナーに来てる姿見かけたけど、
「ああ、こういうのが鴨になる人かー…まあいらんお節介はしないでおこう」
て感じで横目に見てた

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 23:27:52.01

俺は逆に周囲の人間にはキャッシュで複数物件所持なんて言ってないよ
ひがまれんの嫌だしな

なんで顔も素性も知らない奴に見栄はって嘘つく必要あんのよw

**名無し不動さん** · 2020/04/26(日) 23:33:52.98

>>85
ムサコうんこクラスター
タワマンコロナクラスター喰らってもまだマンション買うか？（笑）

これからは一戸建てだろうよ。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 02:10:55.96

コロナ後の東京はどうなるんだろう

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 05:06:11.70

これからテナントがどんどん出ていくだろうから
ビルオーナーはどうなるの？
コロナ大不況で売るに売れないし

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 07:49:55.75

>>95
二重ローンは無しって言ってるだろw
どこに住むのかは、バカな質問に気づくためなんだが

>>88

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 08:26:33.72

>>55
TiktokのCM「知らんけどはただの保険」

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 08:33:29.85

>>84
同じく。住宅ローン0.875%（今もっと安くて裏山）だもん。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 08:53:04.82

twitterやってるとボロ戸建の情報発信多すぎで混乱する
安く買えた自慢大会になってるし
新しい形の情報商材を感じる
そこに技能があるから悪質ではないのかとも思うが

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 08:56:52.56

前のスレで、「東京の子供は私立のいい中学に行かす必要がある」

って見たのですが何でですか？
そのへんの中学じゃだめなんですか？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:00:20.16

>>102
え、馬鹿なん？
一昔前って言ってるやん
今だと賃貸に出した時点でアウト

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:14:12.59

>>105
ボロ買うのは工務店とかのプロだよ
素人のふりして自慢している

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:15:46.21

自称DIYバカの森泉も工務店のサポートがなければ何もできないド素人

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:17:50.21

>>86
あほ？
ローン完済してるのに
アホ？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:21:06.09

>>102
読解力も理解力無さそう
あなただけ理解できずに居るともうよ
スレ最初から読み直そう

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:24:56.82

>>99
まだ買うよ
ムサコの内水氾濫の原因や景気停滞の可能性も含めて判断してる

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:42:10.57

公庫がコロナ貸付やってるから本業の方の収支いじって引っ張ったろ
投げ売りくるのわかってて指くわえて見てらんねえよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 09:54:44.48

>>110
>>82から続いてる話と捉えてるかどうかだな
合法的ヤドカリ投資法なんて資金効率悪いという内容

それに対して>>88であなたがツッコミ入れたわけだが、返済しちまえば=資金効率悪いやり方ってことだからあんたのツッコミ自体が的外れ
良心的に解釈すれば返済前に貸しに出す事も視野に入れていると考えられる

>>94の通り、じゃ自分はどこに住むのか？一昔前であれば二重ローンを組む輩もいた

こんな感じ
>>82で結論出てるとこを君が流れ読まずにぶったぎるからややこしくなるんだよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 10:02:12.93

もしくは安い賃貸借りて投資に出すか
いずれにせよ返済前に投資に出す時点で違法
二重ローンでなくても違法になるパターンだな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 10:15:46.40

>>104
もはや0.875では安いとさえ思えないね

いま0.4切るところもあるし

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 11:24:53.29

>>114
まず88は俺じゃない
だから文章も、流れも読み違えるんだよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 11:30:15.18

>>82
不動産投資ローン組みたくないからやどかり戦法なんだよね。
これが結論だとか言い切ってるけど
よけいなお世話だろう。
話かき回すなよ>>60がどうでしょう？って聞いてるんだから自分の考えを、正解みたいに押しつけるのは凡庸な回答だな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 12:04:07.27

太陽光最強だわ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 12:38:45.34

>>112
今、金利が安いからやっぱり土地が動くわ。
マンション用大型土地は知らねーけど、
こっちは一気に戸建て用の土地が問い合わせあり。GW出社は確定だな。
ま、リストラされるよりはマシ。がんばります。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 12:42:53.07

>>120
稼げるときに稼ぐのが鉄則
頑張って下さい
区分は様子見なので
私はGWはアニメでも見まくる予定です

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 13:25:05.40

>>107
昔の話を持ち出して、アホかよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 13:37:58.15

>>111
幼稚だよ。幼稚な書き込み。

>>114
＞>>94の通り、じゃ自分はどこに住むのか？一昔前であれば二重ローンを組む輩もいた
今の話をしろよ。カス

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 13:51:21.88

>>123
わかった今の話をしてやろう
今はご存知の通り物件価格が割高になってる
そのかわりとても低金利

ならばレバレッジを効かせられる事が不動産投資のメリットと言える
そんな中、住宅ローンの超低金利を繰り上げ返済して行う投資手法は今の情勢のメリットを活かせていないと言える

まあいつまでもボロアパートに住んでる君みたいなのよりはマシだけどなw

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 13:57:25.66

>>124
素人のうんちくはもうね。うんざりする。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 13:57:46.19

始まったな
↓
横浜の女性刺傷容疑の男「コロナで失職、路上で生活」

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 14:06:16.59

>>125
まあほぼ業者の受け売りだけどなw
この程度の基礎知識すらないとか、君不動産投資に手を出したことないだろ

こんなん言ってても俺はキャッシュ購入だから言ってることとやってる事一致しないけどなw

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 14:08:58.00

>>125
なおかつ>>82が言っているのは住宅ローン残した上で平行して投資用物件を持つってこと
ローンを通すなら住宅ローンを先にってことくらいわかるだろ？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 15:52:16.49

>>123
と、幼稚園児が喚いてるんだね

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 15:53:38.29

>>128
不動産投資ローン使いたくないからなんだよなあ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 16:16:27.93

>>130
その話なら資金効率とレバレッジのところで既に説明済みだが？
君が自分の意見の優位性を示したいなら、空室率の実態数値を上げる以外ないのだが？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 17:23:45.51

>>131
全くなにを言ってるのか分かんないな
この>>60のどうですか？という疑問に答えているんだからさ

他の書き込みでも指摘されてただろ
あんたの考えが正しいとか結論がでてるとかナンセンスだよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 17:31:57.99

>>131
ズレてるなあ
資金効率とかレバの話なんてしてないんだよ
オマエの中の最適解押し付けてるだけのただのオナニーじゃんかww

てか、盛り上げるための自演じゃあ無いだろうな？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:04:11.11

>>133
君は低レベルすぎて話にならんな

業者としては都内入居率9割維持は統計上保証されてるから、早くたくさん持つのが成功への近道と謳っている
…さすがにその程度は知ってるよな？

しかしマイナスキャッシュフローを増やすと苦しい時期があるから、
その人の人生のタイミングで一番お金が必要な時期に合わせて増やすタイミングを見計らうべき

…これが基本中の基本の考え方なんだが…
なんでこの程度も知らないこどおじがこのスレに迷いこんでんだよ…

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:11:19.72

>>134
入居率が維持されても価格が暴落するなら不動産投資自体が最適解じゃないのでは？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:13:18.00

>>135
もともと不動産投資自体、投資としては微妙な立ち位置
でも他の近い利回りの投資事業よりは出口戦略も優れる、例え暴落してもな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:23:05.95

>>134
そんな当たり前なことを何を偉そうに、、

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:25:01.74

>>137
その前提を理解していれば、一番気にすべきは空室率だと答えが導けるだろう？
ここまで噛み砕いてやらんと理解できんみたいだから書いてやっただけ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:28:52.00

>>134
こういう定石みたいなことを主張して個々の事例にまで考えが及ばない人ってたまにいるけど、アスペかなにかで、自分が正しいって思い込んでるから他者をコドオジとか言って揶揄するんだろう
不動産投資ローン使わずにリスクをなるべくとらない方法も有るという話を受け入れようともしないから延々他の住民に突っ込まれてるんだよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:32:50.02

>>139
そのリスクとは具体的に何を想定してる？
それすら書けないようであれば、個々の事例で考えてないのは君のほう
俺は空室率という具体的なものを挙げてるけどな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:36:26.39

入居者の失踪、宅内自殺、設備の修理、管理費値上げ、賃料値下げ、近隣環境の変化による空室増加

まあそのくらいのリスクは当然物件選択時に考慮するよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:40:45.52

>>140
知らないよ、延々と、これが最適だとかヤドカリは効率が悪いとか書き込んでるからヨヨレスしただけ、しかも空室率とか急に出してきてさ、
ちゃんとレス追って読んで居ないのかヤドカリを否定したあとから支離滅裂だと思ったから書き込んだだけだが、あなたは効率の良さよりもリスク許容度にプライオリティを置く行為が理解できてないんじゃ無い？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:51:04.91

>>142
ん？不動産投資の話なのに一番気にすべき空室率を意識しないとか頭悪すぎないか
君は不動産投資したことあるの？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:55:23.54

転売重視なら空室率はたいして関係ないよ　

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:55:57.99

実需向けなら空室の方が高く売れる

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 18:59:02.33

>>144
あ、今それ書こうとしてた

住宅ローンでキャッシュをつくって別の投資、自分は賃貸ってパターンとかかな

…まあキャピタルゲイン狙い+別の高リスク投資に切り替えってところが
ヤドカリで低リスクにしたいという考えと相反するけどね

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:15:41.55

>>106
これ誰かお願いします

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:19:54.78

人それぞれ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:44:53.58

>>128
なんだよ。この素人。恥ずかしいくらいの野暮知識

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:45:14.61

>>147
鳴々スレ違い

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:48:59.81

>>140
馬鹿野郎。リスクが全部見えるはずないだろ。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 19:55:47.28

>>106
地元の中学が崩壊してるとか、近所の手前とか、大学入試がゴタゴタしてるとか。いろいろあるよ。
母親同士のミエが一番影響強いだろうな。
でもマストではない。

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:00:34.04

>>149
ふーん、じゃお前の投資実績は？

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:20:29.26

>>148
まあ、これだよね
最適イキリ太郎には解るまい

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:22:14.05

>>140
ワロタ！リスクは顕在化しないからリスクなのになにいってんのさ
ただの大家さんでいわゆる投資シロートかな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:26:44.69

>>134
基本中の基本とかワロタwwww
ヤドカリ方式ならマイナスキャッシュフローに成らないだろ
その時点でリスク取りすぎですよ！！
立ち位置間違ってますよ！！！！

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:29:12.56

>>136
詭弁だな

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:30:04.46

>>155
まあただのサラリーマン大家だよ

>>156
いや早めにたくさん融資を多く引くほど資金効率高いってのは当たり前だろ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:31:29.27

素人の俺に反論すら出来ず、単発の煽りしか入れられない低能大杉ワロタw
じゃ君らの投資実績はさぞすごいんだろうねー

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:35:59.33

>>143
142だけど、不動産投資してるし金融資産は２億円くらいある、不動産は区分三室だけどな
ある程度レバ効かせてるしキャッシュフローも潤沢だけど、ヤドカリを検討してる夫婦はそうじゃないだろ、そう言うところ含めて考えてレスしなよ

あなたは金持ち大家なのかもしれないが考えが浅はかで大人気ないよ

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 20:44:39.50

>>160
その金融資産で3室でレバ効かせてるってのがわからんな
ローン組んでんの？

いや考えた結果>>82の意見に賛同したわけだけど？

**高橋一郎@ワンルームオタク** · 2020/04/27(月) 21:05:55.33

要注意人物
・高橋一郎
・本田渓
http://www.provista.co.jp/recruit
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XF9VKWZ/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_85kEEbVWD89AD

軟禁するようなやり方で強引に売りつけるやり方が悪名高いですね。
不動産投資のプロは、ワンルームマンションなんて買わないし笑
被害に遭った方は大阪府に通報してね。
↓↓↓

宅地建物取引業　大阪府知事(2)第56927号

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 21:23:31.00

>>161
142だけど、そういうレス返してくる事からも
あなたは投資に関してはシロートさんなんだと思うよ
もうあなたにレスしても価値が無いのでレスするのは止めますね
あとは好き勝手に罵倒してください
ちなみに54が私ですので暇なら読み返してどーぞ！！

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 21:29:14.83

>>163
>>54のときから絡んでるけど、レバ低めと言ったりレバ効かせてると言ったり言ってることが矛盾してるぞ？

まあ株式運用が上手いのは認めるけど、それができるならはじめからそっちに注力しろって話やん

それこそ参考にならんケース
不動産投資だけで言えば利回り1、2%程度なんだから成功してるとは言えんやん
サッカーだけ上手い奴が野球に口挟んでるようなもん

**名無し不動さん** · 2020/04/27(月) 22:56:12.54

自分が信じた事をやってりゃいい。

**前スレ952** · 2020/04/28(火) 00:01:55.90

何だよもまえら、河合奈保子、しらねーだろw

♪けんかをやめて～

早く奥さんのスリーサイズと誰似なのか、マダー？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 00:14:49.38

レバレバほざくやつって資金がないんだろ？

だから銀行から借りたいんだろ？

法人化しないとやってられないんだろ？

信用ねーから借りられる金額なんてたかが知れてるよ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 00:30:07.17

>>167
それはキャッシュ購入の俺のこと？
それとも金融資産2億の人のこと？
いずれも君の言ってるケースには当てはまらないね

アパート投資のオイラ氏はレバ張ってるぽいけど

それとも一般論か

そういや金融資産2億の人は融資の残債があるからレバは張ってるな
ようするに不動産投資一辺倒は投資としての資金効率やリスクヘッジの面で問題があるって考えなんだろうけど、
はじめからそう言えばいいんだよな

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 04:23:01.20

合計3億程度の不動産持ってるけど
このくらい以上持って無いと効率悪い

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 08:04:22.39

国と財界が本腰入れてテレワークを推進するみたいだから
テレワークの普及と反比例して都会の不動産価格は下がっていくだろう
密集から分散へ、時代が大きく変わっていく

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 08:53:15.41

テレワークによってアメリカのように地方は工場などの単純作業の低賃金の仕事しかなくなり、
高度な仕事は都心に住むエリートが行い、彼らは転勤が不要になるだろう。

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 09:40:29.66

高度な仕事って何

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 09:46:43.28

>>172
ネタに反応するなよw

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 09:51:10.30

>>171
アメリカは日本みたいに首都一極集中じゃないよ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 09:53:34.76

>>174
池沼に反応するなよｗ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 10:42:48.35

知人が3LDKの自宅マンション買って、やっぱり子供の通学に不便だとか言って２年前に同じ区内の別の場所にまたマンション買って引っ越した。

一戸目は当然住宅ローン（金融機関不明）で、二戸目も住宅ローン（楽天銀行）って言ってた。一戸目は賃貸に出してるけど、これはなぜ可能なの？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 10:47:02.14

１戸目完済したか夫婦別々で借りてるんじゃね

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 10:47:33.66

>>176
知人に聞けよ　ボケｗ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 10:57:41.93

それヤドカリ投資やな

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 11:16:09.64

>>178
知人なんて架空なんだから野暮なこと聞くなって

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 11:34:44.46

いつもの自称宅建業者だよ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 13:09:48.74

マジで繁華街に人戻ってくるのだろうか
新宿や渋谷、六本木も人がいない。駅近の住居用のワンルームしか持ってないからオフィスやテナントよりはましなんだろうが、住民が出ていかないか不安

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 14:18:48.00

ソシアルビルは駅前ですらやべーわ
久しぶりに買い出し行ったら空きテナントだらけ

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 14:19:39.30

人は戻ってくるだろうが、それまで店が持つかな…

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 14:31:25.19

池袋の芸術劇場で新築ワンルーム投資の営業やっていた橘商事の方々、元気にしている？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 15:22:35.51

>>184
戻ってくるかな？
コロナ前を100とすると、よくて70とかではないかな

住居用ですら都心や副都心に住むメリットが少なくなってきていると感じる

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 15:41:39.13

最近勉強しはじめたんやが、フルローンとかオーバーローンで最初からキャッシュフロープラスになるような物件って普通なの?
相当イールドギャップないと無理でしょ
それともみんな最初の数年はマイナスキャッシュフローに耐えてるの?

中古ならありそうだけど、築20年30年の物件で30年ローン引いても、出口戦略がなくなるよね?

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 15:55:41.11

>>170
これがテレワークの実態。いやまあ推進してくれてよいけど。

10時起床俺「今日もテレワークするか」10～13時「ｼｭｯｼｭｯ」13時「ﾊﾟｸﾊﾟｸ」14時～終業「SEKIROむずいからFF7やろっと」　これが現実
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587963343/

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 16:20:54.54

>>188
ほんとにそんなんが実態（大多数）だと？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 16:23:10.79

>>187
購入額と売却額の差も加味してってことだよな？DIYでもせにゃ無理では

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 16:42:31.42

>>190
そう

だから「自己資金10万でも始められます」って書いてあっても、「キャッシュフローマイナスやないかい!」ってなる

結局最初からプラスにするためには最低でも頭金2割はないときつそう
それかボロ物件にナマポぶち込むくらいしないと無理そう

あとは事故物件買って外人ぶち込むとかかな

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 17:04:45.10

はじめられるとは言ったが儲けられるとは言っていないなw

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 17:06:45.20

>>186
ああ～、仕事や遊びで来る人は戻るだろうが、駅近ワンルームの住居需要は戻りきらないかもな…

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 17:21:36.52

投資というより銭を捨てるようなもん

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 17:49:50.61

楽町の動画ででてる
共食いコンサルタントって誰と？誰と誰？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 17:52:40.08

税理士のメガ大家の動画見たけどすごいな
でもコロナで都心のテナントに出ていかれたらさすがにやばいんじゃね

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 18:40:46.72

>>195
楽町ってそれこそキッズの集合体て感じ
SNSで私を見てみてイイね頂戴女と全く同じやね

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 19:01:37.78

最初からマイナスとか見たことないんだが
そんなの買うやついるのか？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 19:03:42.02

ほとんどがマイナスやろ
マイナスにせんかったら何で節税になるんだ？

**名無し不動さん** · 2020/04/28(火) 19:10:29.46

>>199
減価償却だろ。フローでマイナス（を買うのは）はありえない