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【あなたは】戸建てvsマンション【どっち!】Part.5
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0002名無し不動さん2018/11/10(土) 09:15:12.54ID:???
単独所有で広い敷地の価値は想像を絶するほど高いのが現実。
積水が騙された海喜館なんて路線価の10倍の価値があると言われているからね。

一方で所有者が複数いたら、その価値は激減する。
これは築古の都心のマンションの価値を見れば一目瞭然。
番町とかでも区分所有になると路線価の3倍を切るくらいの価値しかない。
0003名無し不動さん2018/11/10(土) 09:45:38.91ID:???
やっぱり豪邸戸建が最強だね
豪邸>マンション>ペンシル戸建
金がある奴は豪邸建てろ
0004名無し不動さん2018/11/10(土) 09:46:19.42ID:FSmE6iYZ
>>3
恥ずかしいって笑
0005名無し不動さん2018/11/10(土) 09:59:46.03ID:???
どんなレベルから豪邸だろうな。

前スレででてきた目黒駅のブリリアは61uの1LDKで約13000万、管理費修繕費で月々27000円。

同じ費用をかけるとして
土地に8000万、建物に5000万ならそれなりに豪邸か。
0006名無し不動さん2018/11/10(土) 10:03:58.79ID:???
マンション買えないとこうなるよ
0008名無し不動さん2018/11/10(土) 10:06:20.99ID:???
管理費と駐車場代を考えると、土地が25坪1億2500万円、
建物が30坪3000万円って感じかな。

田舎の人は建物に金をかけたがるけど
実際は重要なのは土地。
0009名無し不動さん2018/11/10(土) 10:06:24.31ID:FSmE6iYZ
>>5
場所は目黒駅じゃなくなるけどな
0010名無し不動さん2018/11/10(土) 10:07:56.41ID:???
坪500万円出せば、都内屈指の高級住宅街である城南五山も視野に入る。
0011名無し不動さん2018/11/10(土) 10:09:02.96ID:???
>>9
目黒が通勤の下車駅だがは駅周りに戸建はほとんどないね。
坂下るとあるが毎日あの坂は辛いだろう。つか会社は坂のしたなので辛いよw
白銀高輪のほうならまだいいか。
0012名無し不動さん2018/11/10(土) 10:11:52.09ID:???
>>7
豪邸が最強だよ!異論は認めない
20坪以下の戸建は糞
0013名無し不動さん2018/11/10(土) 10:17:45.64ID:FSmE6iYZ
>>11
戸建てにするなら目黒みたいな駅じゃなくて、もう少し落ち着いた感じの駅が良いな

不動前のマンションを検討して、目黒駅までの徒歩がどんな感じか歩いてみたけど、あの坂はキツいね
健康にはなりそうだけど笑
0014名無し不動さん2018/11/10(土) 10:20:32.21ID:UT9KzrAB
別に自分の境遇やスタイルでどちらが合ってるっていうなら分かるけど、マンションの勝ちとか戸建が有利とかどんな議論なんだよ。

マンションとミニコ沢山抱えたデベか不動産屋のイメージ戦略かww
0015名無し不動さん2018/11/10(土) 10:22:43.89ID:???
>>13
目黒区内で探すと
都立大学駅付近が意外と安いね。
土地30坪前後で駅まで3分の中古住宅が
8000万円前後。
それでも高いけどねw
0016名無し不動さん2018/11/10(土) 10:26:02.75ID:FSmE6iYZ
>>14
自分が持っている資産とは異なる資産を貶すことで、相対的に自分が持っている資産の価値が上がってる気がしている人が多いんじゃないかな
0017名無し不動さん2018/11/10(土) 10:29:18.12ID:???
>>16
俺はもう自分の居住用不動産を買うことはないと思うが
いろんな観点で価値を語ること自体面白いよ。
0018名無し不動さん2018/11/10(土) 10:29:29.44ID:???
>>13
目黒でも南東に500〜600m行けば都内屈指の高級住宅街だよ。
0019名無し不動さん2018/11/10(土) 10:30:18.90ID:FSmE6iYZ
>>15
そんな安いのある?
延べ床面積と間違えてない?
0022名無し不動さん2018/11/10(土) 11:01:54.51ID:???
みんな金持ちなんだな
5〜6000万、二馬力、子供2人、東京近辺で買った途端に2割落ちとかしない戸建てやマンションってどのあたりか教えてほしい
0023名無し不動さん2018/11/10(土) 11:20:17.94ID:???
>>22
新築だと買ったとたんに1割減までは覚悟すべきだな。特にマンションは。

個人的には中古戸建がいい思う。
さらに個人的な考えだと木造ではなく鉄骨造り。
中の改造の自由度が高いから。ただし建て替えの解体費用は高い。
0024名無し不動さん2018/11/10(土) 11:31:06.24ID:FSmE6iYZ
>>21
駅距離はいいと思うよ

微妙だなーと思うのは
前の道が狭くて車の出し入れが大変だなとか
土地が25坪を下回ると、どうしても狭い感じがするとか
そのまま住むなら断熱性能が期待できないから夏暑く冬寒い可能性が高い&結露に注意しないととか
建替の際、クレーンが入らないから2×4は無理だなとか

この辺がクリアできればいいかも
自分なら土地25坪以上確保出来るところにするかな
0025名無し不動さん2018/11/10(土) 11:34:22.42ID:FSmE6iYZ
>>22
中古なら相場通り買えるものならどれでも
新築なら超人気マンション

5,6000万なら築浅戸建てを探すかな
0026名無し不動さん2018/11/10(土) 11:48:06.95ID:???
どっちがコスパいいかは価格帯による
庶民なら戸建て、小金持ちならマンション、資産家なら戸建て
0027名無し不動さん2018/11/10(土) 11:48:29.65ID:???
都内の物件価格が1000万でも下がったら日本はおしまいレベル?
0028名無し不動さん2018/11/10(土) 11:56:27.96ID:E7Ljk5BA
戸建
0029名無し不動さん2018/11/10(土) 11:57:51.62ID:FSmE6iYZ
>>27
範囲が広すぎる
どのエリアのどんな程度の物件が1000万下がったらって書いてない
1000万の物件が1000万下がったら終わるレベル
0030名無し不動さん2018/11/10(土) 11:59:25.91ID:E7Ljk5BA
戸建
0031名無し不動さん2018/11/10(土) 12:21:26.94ID:???
>>29
すまん、23区内かな
6000万が5000万になるとか過去にあんの?
無知で申し訳ない
0033名無し不動さん2018/11/10(土) 12:38:27.10ID:???
鉄骨の築浅中古の戸建てがいいんだね
でもさ、ストックヘーベルハウスとかやたらと強気で中古なのに高いじゃない?
築浅だともう新築と変わらないような価格だよ
0034名無し不動さん2018/11/10(土) 12:42:55.57ID:FSmE6iYZ
>>33
ヘーベルはやめとけ
0035名無し不動さん2018/11/10(土) 12:51:11.61ID:???
>>26
コスパで言うなら土地の安い田舎は戸建、好立地ならマンションかな
マンションは土地代をケチれるから地価の高いエリアにも安く住める
0036名無し不動さん2018/11/10(土) 12:55:55.41ID:???
>>31
余裕であるね
うちのマンションそうだった
リーマンショックのとき
同じような間取りの部屋で
分譲価格 6000万
中古プチバプルで一時期7000万超え
リーマンショックで中古は5400万でも売れず5200に値下げ
でも今また上がって7500万超えてる
0037名無し不動さん2018/11/10(土) 13:01:29.91ID:???
>>35
土地代ケチれない
たくさん詰め込める(容積率の高い)土地は安くない
0038名無し不動さん2018/11/10(土) 13:08:44.93ID:???
都心のマンションは耐久消費財的側面以外に金融商品としての側面が大きいから値動きは実需に基づかない
転売で利益が出るので金を貸す奴がいる限り無限に売買が繰り返され値段が上がる
これが不動バブル
バブルがなぜ弾けたか?
大蔵省が銀行にあんまり不動産融資するんじゃねえと言ったから
金貸してくれなくなったので誰も買えなくなった
今はバブルなんか始まってすらいない
0039名無し不動さん2018/11/10(土) 13:20:09.77ID:???
>>37
容積率の低い土地と比べると圧倒的に安いよ。

目黒駅の周辺で路線価ベースの一種単価を見てみると、
ブリリアノースが路線価120万円/m2、容積率1085%(総合設計込)だから一種単価11万円/m2
ブリリアサウスが路線価72.8万円/m2、容積率792%(総合設計込)だから一種単価9.2万円/m2
に対して、パークハウス池田山のあるあたりは
路線価79.1万円/m2、容積率150%だから一種単価52.7万円で5倍くらい高い。

基本的に容積率の高い場所ほど土地代はケチれる。
0040名無し不動さん2018/11/10(土) 13:24:36.22ID:???
つまり、ブリリア目黒って60m2の部屋でも路線価ベースでは600万円くらいの土地持ち分価値しかない。
実勢価格が路線価の5倍と仮定してもたったの3000万円の価値。

これくらいマンションの土地代って安いんだよ。
0041名無し不動さん2018/11/10(土) 13:32:58.80ID:???
>>40
つまり不動産においては土地の値段なんて大したことないってことだな
最有効使用されているかどうかが重要

持分価値ガーとか言ってる奴は原価厨って事で良い?
0042名無し不動さん2018/11/10(土) 13:35:07.73ID:???
デベがタワマンを作りたがる理由が分かった?
>>39で実例を挙げたように一種単価の安い土地を仕入れて
アホほどマージンを乗っけて売れるからなんだよ。
ほんとウハウハ。
0043名無し不動さん2018/11/10(土) 13:36:52.10ID:???
>>42
マージンというか付加価値創造だろ
同じこと戸建でやっても付加価値つけられないわけだからな
0044名無し不動さん2018/11/10(土) 13:40:20.34ID:FSmE6iYZ
>>41
いいよ
全て同じ考え方が通用すると信じて疑わない面倒くさいタイプだな
0045名無し不動さん2018/11/10(土) 13:42:30.78ID:???
戸建なんて贅沢すぎるんだよ
庶民は縦積み長屋に肩を寄せ合って住め
0046名無し不動さん2018/11/10(土) 13:48:52.55ID:???
>>44
マンション買えないとここまでこじらすんか
0047名無し不動さん2018/11/10(土) 13:56:53.48ID:FSmE6iYZ
>>46
収入とか他の条件によって最高の家は変わるんだから、戸建てだからダメ、マンションだからダメなんて議論するのは愚か
どんな人が買うかって前提を細かく決めないと無理なんだよ
0048名無し不動さん2018/11/10(土) 13:59:21.87ID:???
>>47
管理費払えないようなビンボーなやつは戸建しかダメ
0049名無し不動さん2018/11/10(土) 13:59:55.82ID:FSmE6iYZ
>>48
君も土地至上主義の人と同じレベルかと笑
0050名無し不動さん2018/11/10(土) 14:00:11.73ID:???
都心の土地を買えないような庶民はマンションしかダメ
0051名無し不動さん2018/11/10(土) 14:02:47.58ID:???
>>50
世帯年収5000万以上→お好きに
世帯年収2000万以上→都心マンション
世帯年収1000万以以上→郊外駅近マンション
世帯年収1000万以下→中古建売
0052名無し不動さん2018/11/10(土) 14:04:37.41ID:???
金持ちは都心の戸建
孫も三木谷も柳井も前澤もみんな戸建
0054名無し不動さん2018/11/10(土) 14:16:09.68ID:???
>>40
とするとたった61uでも固定資産税がすごそうだな。
建物がいくらで評価されるだろうか。
半額6000万円とすれば初年度が84万円。最初何年間は減免あるけれど。
0056名無し不動さん2018/11/10(土) 15:26:07.23ID:???
戸建てもマンションも共に100平米くらいの同じ広さで比べるのが自然か?
マンションの場合、戸建てと違って階によってはエレベーターに費やす時間がかかるから同じ駅徒歩何分というのも成り立たない
マンションの駅徒歩5分は戸建ての駅徒歩10分くらいのイメージ?
駐車場にすぐいけない、荷物の運びが面倒という面もあるから比較が難しいね
0057名無し不動さん2018/11/10(土) 15:28:17.15ID:QVSmtUci
>>56
そんなに掛からないでしょ
そもそも、そんなこと言い始めたら戸建ては普段の生活で1階と2階下手したら3階までの移動が何度も発生する
そういう偏った考え方は愚か
0058名無し不動さん2018/11/10(土) 15:33:51.17ID:???
実際問題として、マンションの駅まで何分は宛にならないことは多い。
マンションの敷地でてからだから。
エレベーターを待つ時間や敷地内の移動を考えると何分か余計にかかるよ。
0059名無し不動さん2018/11/10(土) 15:34:19.29ID:???
バカかよ
マンションは部屋のなかで移動しないのか?
0060名無し不動さん2018/11/10(土) 15:36:14.48ID:QVSmtUci
上下には移動しないわ笑
0062名無し不動さん2018/11/10(土) 15:38:34.42ID:QVSmtUci
そもそも外を歩く時間と、マンション内の移動時間を同列に語るのは頭が悪い
電車で30分と徒歩30分はまるで違う
0063名無し不動さん2018/11/10(土) 15:39:02.13ID:???
室内の移動は誤差の範囲だからわざわざ書くほどではない
そんなの言い出すのがどうかなと
0064名無し不動さん2018/11/10(土) 15:41:36.22ID:???
単純にマンション敷地入口から自分の家の玄関まで何分かかるかだね
何棟もある大規模マンションなら7、8分かかることもあるだろうし、ちょっとしたエントランスしかないような中規模マンションならせいぜい2、3分では?
0065名無し不動さん2018/11/10(土) 15:42:22.13ID:???
>>62
電車とバスの比較で論点をずらすなよw
基本徒歩でドアドア何分かの話にしようぜ
0066名無し不動さん2018/11/10(土) 15:43:48.29ID:QVSmtUci
>>65
物件によって異なるんだから比較は無理だよ
かつ、それで比較してどうするの?
何が知りたいのかわからない
0067名無し不動さん2018/11/10(土) 15:45:34.37ID:???
駅までかかる所要時間の比較なら、物件概要の時間にマンションはプラス3分しとけばいいのでは?
0068名無し不動さん2018/11/10(土) 15:47:04.58ID:QVSmtUci
まあ、それで戸建てとしてプライドが保てるならいいんじゃないか笑
ハンデが欲しいって素直に言えよ
0069名無し不動さん2018/11/10(土) 15:48:32.90ID:???
どうした急に
マンションの敷地内移動は盲点になりがちだから、注意喚起はこれから検討する人にとっても有益だろう
0070名無し不動さん2018/11/10(土) 15:51:14.53ID:???
まあたしかにエレベーターでイライラしたくないから、少し早めにはでるね
帰りは敷地内に入ったらもう家モードだから、そこに2分3分かかってもあまり気にならんけども
0071名無し不動さん2018/11/10(土) 16:00:03.92ID:???
マンションに戸建てがまさると思っているとか思うと片腹痛いわ
0072名無し不動さん2018/11/10(土) 16:09:28.22ID:???
>>71
大抵のことは戸建が勝ると思うよ。
両方すんだことあるし今でも両方持ってるけど。
といっても今もってるマンションはリゾート物件だ。
0073名無し不動さん2018/11/10(土) 16:12:55.88ID:QVSmtUci
俺も両方所有してたけど一長一短だけどね
今は戸建てで一年後にマンションに戻る

互いのデメリットを罵りあうのは時間の無駄
0074名無し不動さん2018/11/10(土) 16:17:56.40ID:???
マンションのメリットは眺望ぐらいしかない
防犯とか立地とか資産性なんて全部物件による
0075名無し不動さん2018/11/10(土) 16:18:38.55ID:FSmE6iYZ
>>74
それ、戸建ても同じだから
全部物件による
0076名無し不動さん2018/11/10(土) 16:23:13.12ID:???
分譲マンションと戸建ての両方に住んだけどマンションはもうないわ
年収で1000万くらいまでだとメリットよりデメリットばかりが際立つんじゃないかな
0077名無し不動さん2018/11/10(土) 16:35:05.26ID:???
地方在住の時は戸建一択だったけど、上京して東京の戸建なんて住めないと気付いた
0078名無し不動さん2018/11/10(土) 16:37:14.67ID:???
>>77
戸建は高いから、それなりの収入が必要だからな
年収1800万円だけど、都内の戸建は無理で横浜の戸建に住んでるわ
0079名無し不動さん2018/11/10(土) 16:42:01.89ID:???
土地建物 注文建築で建てたが5000万ちょいだったぞ

駅徒歩15分 池袋まで20分くらいだけど
土地が路線価くらいで安く買えたのもあるが

マンションよりは良いと思う
0080名無し不動さん2018/11/10(土) 16:44:16.21ID:???
駅徒歩15分・・・

戸建派だが、これはダメだわ
0081名無し不動さん2018/11/10(土) 16:51:21.64ID:???
>>78
戸建は高いとかの問題でなくてプライバシーが無さ過ぎて辛いからやめた
近所歩いていて家の中の話し声が平気で聞こえたり
窓越しに何のテレビ番組見てるから分かったり、シャワー浴びる音聞かれたり最悪だ
塀で囲って更に余裕ある土地が手に入れば良いけどな
>>3豪邸最強だよなw
0082名無し不動さん2018/11/10(土) 16:54:59.24ID:???
池袋から20分って都内なら練馬の端か
埼玉の戸田、和光あたりだろ?
そこから15分なら別に安いわけでもないような、
その辺駅近マンションも充実してるし
0083名無し不動さん2018/11/10(土) 17:02:03.65ID:???
>>81
マンションのほうがプライバシーないだろ
上下左右の生活音が普通に聞こえてたぞ

戸建に引っ越したが、防音性能が高すぎてビビッたわ
夜中とか静寂そのもの
0084名無し不動さん2018/11/10(土) 17:04:21.80ID:???
>>83
そんな事ない
駅近だと道路でバカ騒ぎしてる学生とか丸聞こえだわ
窓締めればいいんだけど、そんな制約受けたくない
0085名無し不動さん2018/11/10(土) 17:12:11.72ID:???
>>84
立地を選ばなかったんだね
閑静な住宅街なら駅近でも静かだよ
0088名無し不動さん2018/11/10(土) 17:19:55.28ID:???
住民ガチャは戸建てだろうがマンションだろうが同じ、
昼夜合わせて事前調査しないとだな。
高めのマンションで空気音はほぼ無くても
個体音にに悩まされる事例はちょいちょいあるし。
音に関するリスクはどっちもどっちだなー
0089名無し不動さん2018/11/10(土) 17:25:58.77ID:???
>>87
分譲マンションでも騒音リスクは回避できないぞ
振動音はどんな高級マンションでも響くし
0090名無し不動さん2018/11/10(土) 17:33:40.07ID:???
マンション住まいだけど
周りの戸建てを見て
この家いいなと思うことはほとんどないんだよね
0091名無し不動さん2018/11/10(土) 17:38:46.49ID:???
俺は自分が大音量を出すのでマンションだと気を使うな〜
戸建なら外にでればどのくらい音量でどれ程漏れてるか確認ができるが
マンションだと周りにどれ程音が伝わってるか確認しようがないんだよな。
0092名無し不動さん2018/11/10(土) 17:39:37.92ID:???
>>90
そら一般人が住むようなゾーンだと戸建てだろうがマンションだろうが
同じ感想だろうよw
0094名無し不動さん2018/11/10(土) 17:56:21.01ID:???
マンションがうらやましくて発狂してる人がいますね
0095名無し不動さん2018/11/10(土) 17:58:41.82ID:???
マンションが建つ土地は低層住居地域じゃないから三階建ミニ戸もあるだろうしいい戸建ては少ないんじゃね
0097名無し不動さん2018/11/10(土) 18:06:33.17ID:???
>>95
うちは一低住専60/150の低層マンションだけど最近近隣のお屋敷が壊されると跡地は4分割くらいされてミニ戸になっており景観悪くなってる
それでも一億くらいする
低層マンションの方が敷地に余裕があるし植栽めあるので景観には貢献してると思うのだが、、、
0098名無し不動さん2018/11/10(土) 18:07:27.19ID:???
>>96
山手線の外側には住みたくない
近くに火葬場あるし
0100名無し不動さん2018/11/10(土) 18:09:09.54ID:???
>>97
無様な集合住宅のおかげで景観は台無しと近所の人は思ってるけどね。
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