まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 149
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まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 148
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★都心限定で話してるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレのテンプレ★
ひろゆき、日本を見捨てる！「老人に支配されてる日本、終わってんなぁ～ｗ」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7EqqWmt5esc&;t=0s
2033年、日本のマンションがスラム化する（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/5）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52270
「これから空き家が大問題になるのは首都圏です。郊外に暮らしてきた団塊の世代が2023年には後期高齢者となり、施設に移るなどしますが、その家の引き取り手がいない。売りに出そうにも需要はない。
結果、大量の空き家が発生します。世田谷や杉並、練馬といった土地でも、駅から少し離れた場所では、そういった状況になっていく」（オラガ総研代表・牧野知弘氏）
「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった（牧野 知弘） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52664
【上念司】ローン支払い⇒悪魔の所業「家は絶対買うな！」2017年7月16日 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LBf3mVqE4bQ
【社会】そろそろ幻想から目覚めては？日本人の「タワーマンション信仰」が見逃していること
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515319302/
http://toyokeizai.net/articles/-/203602
「このままでは、20年後の大規模修繕計画を乗り切れない」
なんで「アパート経営ビジネス」みたいなのが成立したのか、
誰が悪いのかを考えるとあまりに日本的だった2017年12月31日
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=36974
【一体なぜ？】関東周辺で地震相次ぐ [455830913]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515213124/ マンションデベロッパーは、どんなに空き家が増えようが、とにかく新築を作り続けないと死んでしまうんよな
走り続けないと死んでしまう
死のマラソン大会が5年後から始まる
オリンピックを境に、日本の本当の終わりが始まる
転げ落ちる。
2020年以降は、人口は毎年50万人ずつ減少していくし、
日本の産業はボロボロになっていく。
消費税は15%、20%と引き上げられるだろう。
財政破綻も時間の問題になるだろう。
地方自治体は次々と破綻するだろう。
マンションは空き家だらけで、修繕費未納率が激増してスラム化していく。
しかし、同時に円の価値が劇的に低下して、円安が止まらなくなり（1ドル300円時代に戻る）、
果たして高インフレが加速するから、
不動産の「表面的な価格」は下がらないか、あるいは上昇するだろう
（それ以上にインフレが進む）
iPhoneの新品が20万円を超えて、高嶺の花になるだろう。
（そう、昭和のあの時代、舶来品が高値の花であったように）
あくまで、実質的価値が転げ落ちていくということ
いやだから表面価格は上がるんじゃねーの
国力が右肩下がり確定なわけで、もう将来的な円安とインフレは不可避と思う
実質価値が暴落するって話
マンションが1000万円→1100万円に値上がりする一方で、
iphoneは9万円→25万円みたいな感じになる
初任給は18万円→19万円程度で、中間層は完全に崩壊して賃料も上がるわけない 賃貸が得か？分譲が得か？
答えは需要と供給にあります
賃貸の場合は貸主の目的が重要です
地主が相続税対策で空き地にアパートを建てたケースを考えてみましょう
この場合の家賃は最悪ローン返済額を割らなければ良くなります
つまり土地の取得コストやオーナーの生活コストを全く考えなくて良い
土地の相続税が安くなればオーナーは万々歳なのです
この様な賃貸物件のシェアの多い地域は家賃が安めにひっぱられますので、借りた方が得になります
サラリーマンが老後の年金対策やファンドが収益目的で物件を取得するケースを考えてみましょう
この場合の物件取得費には土地代とオーナーの収益が乗っかって来ます
ぶっちゃけた話だと取得額に対する投資利回りが何パーセントになるかが重要になります
こう言った賃貸物件の多い地域は買った方が特になります
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人口減少の社会で家を買うのは無駄です
2015年に人口の増加した都県は東京都、神奈川県、愛知県、埼玉県、福岡県、宮城県、沖縄県の7都道府県のみです。
その他の道府県はマイナスです。
つまり空家は増加して行く。
東京都でさえ社会増(転入)の0.54%にしか過ぎません。
それに反して新規供給戸数はどんどん増えています。
将来は空き家だらけになるのは明らかです。
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何故物事に敵味方でしか判断できないのか
視野が狭すぎるから修行しろw
とにかくマンションは投機目的以外では買わない方が良い
たとえ戸建てが買えないからと言っても決して買ってはならない
買ったが最後、後悔と負債しか残らん そりゃ低層小規模マンションは、富裕層向けだからだよ。ごちゃごちゃ言わなくても
みんな払うべき物は払う。色々な階層が混在する一般のマンションは、管理費未納や
修繕費追加負担の拒否など様々な問題が噴出する。ある程度統制を取らないとあっと
言う間にスラムタワーになってしまうぞ。
問題は、インフレが来て
キュウリ一本一万
熱海マンション三万
品川新築マンション三十億
新型iPhone 三十万円
エレベーター管理費月三十万円
になった時にも普通借家の家賃は
上げられないってこと！
定借にしてない投資用物件や
REITは管理コスト負けして大暴落する。
例え値段が半分になってもマンションはやめとく。
管理費・修繕積立金は、古くなればどんどん上がるし、建て替えするのが難しい。
単なる負動産となる。
完全に同意。
管理費、修繕費も理事会で勝手に決められてそれ払わないといつか部屋を差し押さえられる。
修繕費足りないから来年から3万円ね～～、でマンション手放す人も多い。
マンションの部屋は自分の所有物、という幻想。
区分所有権って、物権というよりも債権に近い。 マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。
所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75%が国の目安を下回っていた。
適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。
管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/
【速報】 マンション修繕積立金75%が不足 これどうするの [399259198]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522068744/
49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b6c3-DbiG)[] 投稿日：2018/03/26(月) 22:12:40.81 ID:JKBhWpMh0
築30年とかのマンション仲介するけど、うまく回ってる管理組合ってごく僅かだった。最悪マンションは雨漏りして配線ショートして共用部分の電気が真っ暗。けど積立金ないから直せないって。俺はマンション買うのはオススメしないよ
埋立地物件はリスク考えておけよ
我が家周辺は埋立地。
だから大地震時の液状化は１００％覚悟していた。
そのため嫁とは「液状化で家までたどり着けない時は、地盤の強そうな高台の公園で待ち合わせをしよう」
と約束していた。
しかし覚悟しているのと実際に体験するのは大違い。翌朝の街の様子はこれだ↓
http://menchi-da.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/menchi-da/2-9f6da.JPG
ほとんどの電柱は斜めに
http://menchi-da.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/menchi-da/3-a33ba.JPG
庭から運び出した液状化による砂の山。この量は平均宅よりも若干多い程度。街のほとんどの住人は土日すべてをこの作業に費やした
http://menchi-da.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/menchi-da/4-165e8.JPG
道路が濡れているのは液状化のため。アスファルトの割れ目や、住宅の庭などから砂を大量に含んだ水が噴き出したそうだ
http://menchi-da.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/menchi-da/b-9e59c.JPG 投機的な事以外でマンションは絶対に買ってはならない
それでも、どうしてもなんとなく流れ的に買うことになる場合は売るときのことも考えて買え
マンションに住む家族は遅かれ早かれ必ず移住する日が訪れることを肝に銘じろ
これ豆な マンションに永住はありえないからね
まあ賃貸と同じ 資産価値下がりっぱなしの戸建厨はマンションのネガキャン大変だのうw 売り出し価格見ただけで値上がりしてるって思うなんてウブでかわいいな。
そんなんだからマンションなんか買わされちゃうんだぞw 次の売り出し価格すら値上がりしないような人が嫉妬で狂いそうになり粘着する
新スレはここでしょうか？ このスレの住民は地価が上がったと浮かれているが
そんな中、下がった土地も郊外には沢山あるんだぞ
そこに戸建て建てちゃったらそりゃ荒らしたくもなるよな 郊外の戸建ては新築なら業者の利益がたくさん乗ってるし
それ以上上がるなんてないだろ
20年で買値の3分の2ならいいほうだと思わなきゃ ビットコインと同じで土地転がしで儲けようと思ったら、靴磨きの少年にならないようにしないと >>15
今年の公示価格では、郊外の土地も値上がりに転じてたけどね。
あ、ごめん区分所有は関係ないんだっけ？ >>18
ニュースちゃんと読んだ？
ざっくり書くと
値上がり35%横ばい25%値下がり40%
くらいの割合だよ
どうでもいい田舎の値下がり具合はハンパねーよ ニュースによると東京の中心部まで50分くらいの郊外だと上がってるけど
なおかつ駅前再開発で大型ショッピングセンターなどが
出来たところね >>19
日本の国土の7割近くは人の住めない山間地だよ。 東京は街も空気も汚いゴミ箱の底みたいな街だよ。
沖縄や北海道の雄大な自然に比べてみなよ。 >>7
お前ら148スレ分もグダグダ言ってるけどさ、2040年には日本の人口は減って東京だけは微増なんだよ。郊外は死んで中心に集中するんだよ。つまり二極化。
戸建てマンション問わず都心に土地を持ってないやつが資産価値とか永住とか売り買いを語る資格は無いんだよ。 地震が来て東京都心マンションは壊滅するだろう
特にタワマンの被害が大きいだろう あとすなたくさんまきちらしたあぴーるの ごみ えんとらんすまえに そうじのばばあいきてるあぴーるかな しつこいな こんびにてんしゅ は すうじゅうねんすとーかー で いきてるから
ゴキぶりたうん ないにいれば 安泰でらくしょうだな うかれまくてすｔ－きんぐで
はつじょうしまくって げすさだしまくり >>30
そういうことは十分に想定できるだろ
いざ起きてから直下型は想定外でしたとか、絶対に言うなよ？わかったな？
オレはいい加減な手抜き施工されたタワマンは軒並み倒壊して地獄絵図になると予想してるぞ
オレは言ったからな >>32
小学生でも予想できることだから
君には無理かw 災害の多い日本は外国とは違う。まして東京が古代から発展しなかったのは、災害の多い
土地柄だったからに他ならない。未来永劫一極集中が続くなんておめでたい考えは改めた
方が身の為だな。 >>25
そういう政府の予想ってたいがい願望こみだから、実際はもっと悪くなるんだろうな ニッポン人てのは総じて頭が悪い
欧米では特に優れた15%程度の頭脳で都市計画から国家利益を考えた長期計画を策定している
危機管理もしかり
それでも色々と様々な問題に日々直面している
ニッポンに当てはめればご覧の通りの惨状だ
都心を襲う直下型大地震の予想は今後30年で70%とも言われている
普段投資の話では慎重になるくせに、上の数字を見せつけられて君たちがなにもリスクヘッジを取らないのが不思議でしょうがない
そういう片手落ちなところがニッポン人たらしめてる所以でもある タワマンが倒壊するとか言うやつって脳味噌レゴブロックで出来てんのかな
むしろ日本の大手ゼネ施工のビルが倒壊するほどの天変地異が起きたら、ご自慢の郊外戸建てと自分の小さな命もろとも地面と一体化するわけだけど、なぜか自分は無事でビルだけ倒れるって妄想して喜ぶよな。幼稚だわ 目立つ物件だから叩きやすいからな
マスゴミに洗脳されるB層と一緒だよ。
要は無知でバカな気の毒奴ってこと。 10秒余りで高さ100メートルの超高層ビルが倒壊！ NHKで流れた恐怖の大阪直下型地震シミュレーション
https://www.j-cast.com/2015/01/19225600.html?p=all
番組によれば、「キラーパルス」は最新の研究でどこでも起きる可能性があるというから、気になるのは日本一の高層ビル街が並ぶ東京近郊だ。
防災科学技術研究所のＨＰによると、オリンピック効果でマンションが乱立する豊洲や有明などの湾岸エリアや横浜・みなとみらいエリア、淀橋浄水場の跡地に高層ビル群を造った西新宿などは表層地盤が軟弱とされる。実際、東京で震度５弱だった東日本大震災では、西新宿の高層ビルの上層階が目視で分かるほど大きく揺れていた。
「震度７レベルの大地震で『長周期地震動』が起きた場合、耐震や免震構造であっても危険です。直下型より、震源が離れている方が被害は大きい。０４年の中越地震（Ｍ６・８）では、２５０キロ離れた六本木ヒルズにある森タワービルのエレベーターのメーンワイヤが切れました。東日本大震災の時は７５０キロ離れた大阪府の咲洲庁舎（５５階建て）で３００カ所以上、壁がはがれるなどの被害が出ています。
東京近郊の場合、東南海・南海地震が起きた場合が最も心配されます。高層階では揺れ幅が５メートルともいわれていて、隣り合うビルがぶつかり、人が外に放り出される可能性がある。」（武蔵野学院大特任教授の島村英紀氏＝地震学）
想像をはるかに超える事態となりそうだ。 >>38
リスクヘッジのできない無能に用はないから >>37
ほんとw
タワマンが崩壊するような事態になったら
戸建てなんか跡形もなくペチャンコだわなww
しかも郊外だから停電も何ヶ月も復旧しないし救援物資も届かないだろう
救護や復興は全て東京最優先で進む >>25
しかも東京の微増ってのも濃淡あるからな
人口増えるのは駅から近いとこだけやね
都心は駅から15分以上かかるような場所がほぼ存在しないので全般的に上がるように見えるが駅がまばらな外周区（世田谷区とか杉並区であっも）においては駅遠はやばいよ >>45
俺は五分だと思うわ
10分は耐えられるギリギリ
10分超えるところはビューが滅茶滅茶いいとか目の前イオンとか理由がない限り資産価値的にはダメだろ
電車で一駅都心から離れても買うべきはでかい駅の駅近
小さい駅だと駅前の商業施設が衰退する可能性がありちょっとした買い物や食事にも電車乗ることになる >>45
10分は既に昔の間隔だろうなあ
今の人は5～7分がギリギリかと 駅4分以下なら駅近を最大のウリに多少狭くて安普請でも売れる
駅5分ならそれをウリに価格にちょっと上乗せできるレベル
駅7分なら駅近はウリにできないが「閑静な環境」などとアピールできる
駅8分以上は広告に大きくは書かない
近隣の公園や施設などの距離をアピール 基本心理的な駅近ラインは10分
駅8分で遠いという感覚は無い
あと郊外の小さい駅とターミナル駅では感覚は異なる
鼻くそのような郊外のちっこい駅ならもっと駅近くに住みたいわな うち商店街を抜けるのに7分かかるので
駅8分くらいなら遠く感じないな >>51
アーケードとかなら歩くの苦痛じゃないよね。 将来を考えたら5分だな
今の感覚で10分とかだと、空き家が殖えてきてゴミになる可能性も出てくる いくら駅近でも駅前になんも無いと買い物や外食に苦労するしな。
資産価値は大切だが、住環境もいろいろあるからな。
俺はある程度自然が近くに欲しい。
ジョギングできる程度の大きめの公園が無いとな。 駅は要らないけどイトーヨーカドーが近くにないと死ぬ イオンとかイトーヨーカドーとかさあ
絶対東京在住じゃないだろ >>48
閑静な住宅街＝家建てるくらいしか利用価値がない
ってことだよ
そんなところに建つマンションとかメリットなにもなし >>58
おまえはどこ寄るんだよ
早く言ってみろ
（急いで検索する彼であった…w） >>56
そういうこと言うとすぐ東京の駅近マン達に叩かれるよ。価値観が東京の駅近しかない人達に 駅近マンだけど、複数のデカい公園に挟まれた環境で静かだぜ？
駅近＝繁華街と線路ってのは郊外の駅だろ。主要なターミナル駅周辺ってのは安全環境利便教育医療インフラが揃ってんだけど住んでみなきゃ良く分からんかもな。
まぁ例えば皇居の隣に住むようなものだ。 そんなの広さに依るとしか。ファミリーで住むなら8000万～80000万円まで選り取り見取りだわな ビッグターミナルで緑至近か
パッと思いつくのは
新宿駅界隈 新宿御苑ビュー、新宿1～4丁目 警備員が常駐してるマンション知らないやつには理解出来ないだろうなあ。 東京駅界隈丸の内口には
マンションないからなあ
他どこあるよ？ 23区内ならターミナル駅じゃなくて普通の私鉄の駅でも
色々と揃ってて住みやすい駅はいくらでもあるんだが
すぐに東京駅とか新宿渋谷とか極端な駅名挙げてくるのって
田舎モンなんだと思うわ
山手線しか知らないんだろうな >>63
皇居のとなり？
千鳥ヶ淵とか九段とか麹町？
あんまりスーパーとかないよ
庶民は住みにくいよ ジョギング好きでデカい公園があるような、駅から遠い物件を好んで買うみたいなのは一定数いる。
でもしょせんはマイノリティだから、資産価値を考えると、将来の購入層が限られるから、処分が必要な時に売りづらくなる まあ新宿高校の裏あたりか
緑とターミナルどちらも至近。
昔どんなとこだったかは
ひとまず置いといてw >>75
うん、だからそう書いてるだろ
よく読めよ 23区内に公園はたくさんある
皇居とか新宿御苑とか極端すぎるわ
意外に東京は緑が多い 都内は山手線以外の地下鉄とかでも案外便利だよ
そもそも庶民は都心になんか買えないだろw
ある程度開発された駅徒歩5分以内に買って、公園まで用がある時は車、バイク、自転車、徒歩、ジョギング等で十分
人それぞれだけど、わざわざ公園の近くに買う必要性はあんまりないかも 世界共通で資産価値落ちないからな
パークサイド、パークアベニュー
大手のシリーズ名も
三菱がパークハウス、
三井がパークホームズ
とかパークをつけたがる
海外は墓地周りも価値高い？ 水元公園や舎人公園あたりなら安いだろうな
駅まで走って家畜電車に飛び乗る >>84
上海北京深センには投資躊躇だよな
所有権ないんだよな？ 中国は確か70年間の使用権だけで所有権はなかったはず >>84
ファーーーーーーwww
いつも東京disってた自称国際派のオッサン息してる？ 都心、ターミナル駅近で、大きな公園隣接。
代々木公園、有栖川公園、赤坂迎賓館、檜町公園、ミッドタウン、御苑、浜離宮、神宮外苑辺り
これに隣接して借景を堪能できる
マンションは憧れるが、お値段が… 年をとると車が運転しづらくなるだろうから買うなら駅から3～5分
駅から7分以上は将来的には資産価値下落の危険があるね >>89
緑もビッグターミナルも兼ね備えてるのは
それがどのくらい重要なのかは置いといて、
この中では御苑近辺のみだね >>89
あと都心じゃないけど横浜駅東口ね。
実際住んでるけど開放感あるし自分の散歩にも子供と遊ぶのにもとても便利。 >>88
カネ出して書かせた記事に価値は無いぞw
ネトウヨならこれ読んで悪い気にはならんだろうしいいんじゃねーの？
欧州各国でいつもオレが生の声でdisってるから心配すんなw >>93
日経はアメリカの会社が出したランキングを記事にしただけのようだが
金出したとかネトウヨとか言い出してシッポか見えたわ
乙 でかい公園とかなくてもいいけどマンションの敷地は広い方かいいね
駅近大規模マンションに限るわ >>96
まともな大規模なら一定以上の層しか入居してないからまとまりやすいよ どこもかしこも狭いのがなぁ…
都心駅近で200平米以上は欲しい >>97
収入が多くても変な人もいるよ
多額のローン組んで購入する人もいるし >>96
逆に聞くけど小規模だもまとまりやすいのか？
そもそもまとまるってなんだよw
複数いる以上何事も全員賛成はありえない 駅近だとミニマンや戸建てだとゴミゴミしてて窓を開けたら10メートル先がお隣さんとかだけど、大規模タワマンとかだと敷地がでかいので低層階でも窓の外が抜けてるからね 前に4000～5000万のマンションに住んでて思ったのは、このぐらいの額だと住民の民度が低い。俺も民度低いがw 6、7000万円前後が比較的まともとも言うがこの層は中途半端にプライドが高いのも多かったりする
億越えるとまたぶっ飛んでたりするし全世帯普通ってのはないなw 値段関係なくね
同じ7000万でも千代田区とか港区みたいなとこの2Fの狭い部屋に家族で住んでたら
見栄っ張りだな～と思うし
同じ7000万でも練馬区の駅や公園のそばのルーフバルコニー付きの広々とした部屋だったら堅実だな～と思う >>105
じゃあ所沢とか厚木、船橋、越谷に広い駅近のマンションだったら超堅実で
飯能、古河、久喜とかに広い庭付き戸建て買っとけばウルトラ堅実なのかね >>105
俺は逆の印象だけどね
将来的には前者の方が有利で、後者はかなり目減りする 現実的に考えて年収800で買えるのはせいぜい五千万という現実 さすがに資産価値も考慮して買う人の方が考え方は堅実だろ
実家とか職場の関係だったり子どもが3人以上いるとか事情があるにしても
現実的にはみんな港区にそれなりの家買える訳ではないから落とし所が杉並区とか板橋区だったりするにしてもね 売ること考えて45平米に家族4人で住むのが堅実か
バカなのかな 45平米とか一人暮らしでも狭すぎて無理だろ
ペット小屋として丁度いいね 割りと都心の55㎡に家族4人で住んでる人は知ってる。子供は小学校高学年。 資産価値資産価値いうけど資産価値保てる家なんてリーマンファミリーは買えないよな
資産価値暴落前提で捨てるつもりで郊外に買うか、せまーい部屋で我慢するしかないよ >>102
バカほど高いところが好き
タワマン好きなあなたは田舎者でしょ？ マンション = 耐久消費財
戸建て（土地） = 資産 ４人家族ならウンコキチガイが住むような不便な100平米に住むより好立地マンション65平米選んだほうがマシ >>121
いや無理だろ
そんな狭い物件入った瞬間にエコノミー症候群で死ぬ 毎日家まで往復30分以上かけて歩くかバス乗ってさらに満員電車に長いこと揺られてる方がよっぽどストレスで死ぬわw
間取りが悪くなければ65平米強でも３LDKくらいになるから二択なら都心駅近。四人家族以上だと郊外選びたい奴もいるのは理解できるがまともな値段で売れないため永住する覚悟が必要 >>122
今どきのマンションの65㎡入ったことある？
てかスーゼネ施工のまともなマンションの敷地入ったことある？ 子供が巣立つと広くなくてOK
→じゃあ住み替えようと
売りに出しても不便な郊外じゃ
買い手なしで後の祭り >>120
資産になる土地もあれば二足三文にしかならん土地もある
サラリーマンは後者しか買えない >>123
普通片道15分かかるならチャリだけどな
そして会社から出るバス代をポケットマネー
これが庶民のスタンダード >>128
そもそも土地は売るもんじゃない
ましてやこんな狭い日本で
自分で買う土地はそれなりの価値があるのが大前提だ >>130
それなりの価値もないのがお前のボロ家じゃん。スレチだから氏ねば？ 都心ド真ん中から考えたホントの東京カースト制度２０１８年度版～東京の未来・１０年後の東京格付け
※ただし、共同（笑）住宅という、住所に部屋番号を書くという恥ずかしさを味わうマンション野郎は対象外
東京県民
三鷹市、武蔵野市、昭島市、あきる野市、稲城市、青梅市、清瀬市、国立市、小金井市、 国分寺市、
小平市、狛江市、立川市、多摩市、調布市、西東京市、 八王子市、羽村市、東久留米市、東村山市、
東大和市、日野市、府中市、 福生市、町田市、武蔵村山市、奥多摩町、日の出町、瑞穂町、檜原村
東京都心民
千代田区、中央区、文京区、台東区、新宿区
東京副都心民
荒川区、墨田区、豊島区、渋谷区、港区
※荒川区は地価高騰率で23区ナンバー1, 都心アクセス抜群で平坦な道しかなく高齢者に超絶住みやすい、日暮里・南千住は億ション建設ラッシュ、地価うなぎ登り
※墨田区もスカイツリー影響で錦糸町押上両国爆上げ状態 ※豊島区は将来を担う若者の住みたい区＃１、都心も近く地価右肩上がり ※渋谷、港区は10年経っても現状維持（物件は築年数に応じて下がっていくだけ）
東京郊外民
杉並区、世田谷区、北区、品川区、中野区、目黒区 ※目黒若干下降気味で今後は下降路線
※ただし都心側の北区は土地上昇、アクセスの良さから副都心民に格上げの可能性あり
※世田谷下降中、超高齢社会でバス便エリアはスラム街、商店街はシャッター街になる可能性極めて大、坪単価100万切るなど、最新のレインズ不動産市場価格では現時点で既に江戸川区並になっている。
※中野は若者の賃貸の街（持ち家率下位）で郊外民、杉並は完全に郊外で昔からの年寄りの家の街
群馬茨城県民
足立区 （北千住だけ除く） ※昔も今も変わらず非東京、犯罪者の街
東京諸島（陸の孤島）
江戸川区、江東区、大田区
※有明・豊洲は15年前からタワマン建設ラッシュとなったが、交通が極めて不便という理由から最新のレインズでは売れ残りが出始めるように！
湾岸エリアは10年後大暴落、資産性という面では玉プラに次いで最も損失がでかい
埼玉県民
練馬区、板橋区 ※板橋は坂が超絶多く、将来、年寄りが住めなくなりスラム化 ※練馬区もバス便が多く坂が多い、と今後の超高齢社会でスラム街に 練馬区「文京区と新宿区は練馬ナンバーだから俺の部下」 今どきはマンションのほうが高いけど田舎モンはそれがわからんのだな >>134
大半って９割くらいを言うからそれはない
駐車場附置率４割くらいの所が殆どだぞ。 >>136
最近の新築は傾向としてそれ以下の所が増えてきてるね
立地にもよるけど うちのマンションも駐車場は４割強だが６割以上空いてる。
全て一般に貸して管理費に入れている。
車持っている住人は高齢者が殆どです
＠港区 >>136
駐車スペースと所有率は別だから。
頭悪いの？ >>139
都心区は車持たない人が大半だと思ってるお前がカッペ丸出しの世間知らずなのに何いってんだコイツｗｗ >>134
バカなの？
素直にカネ有りませんと言えよみっともない
確かに日本はクルマ所有に税金ボリ過ぎだがある程度の層超えればみな所有するぞ
そもそもクルマ移動がデフォルト まあデメリットの方が大きいのは確かだな
電車移動の方が時間かからない。
タイムイズマネーだわ 東京の世帯別自家用車保有率は40％台。持ってない世帯の方が多い。
千代田中央港区と他の区でも違うだろうし、年代別でも差があるだろうな。 さらに都心部なんか大半が非所有でしょ
データ見れば一発やんw ローンで買ってると非所有扱いになってる思ってるバカがいるスレはここですか？ 非所有なわけないんだけどな。むしろ払い終わるまで銀行のものなら、固定資産税も払わなくていいから、助かるわ。 >>136
たい‐はん【大半】の意味
意味
例文
慣用句
画像
出典：デジタル大辞泉（小学館）
全体の半数を超えていること。半分以上。過半。大部分。副詞的にも用いる。「出席者の大半は初心者だ」「構想は大半でき上がっている」 >>136
大半の意味すらわからない奴発見w
中卒ですか？ 都心に住んでるけど知人でファミリーなのに車無いやつなんて一人もおらん 年齢や場所によるんじゃない？
港区に住んでいる知人ファミリーの保有率は1/4 >>143
それ一人暮らし世帯も入ってんだろどうせ
レオパレス除外したら所有率跳ね上がるぞ 近くに電車走ってない足立区の外れのファミリーなら車所有率ほば100% >>149
３Aに住んでる友人で俺を含めて車持ってる友人がいない。
親戚のじいさんとか老人だけだよ。
品川とか豊洲、世田谷の戸建て組だと持ってる奴は増えるけど。
ライフスタイルと世代の違い。
団塊組・郊外組→「車持って当たり前」
30代40代・都心組→「シェアで十分」
会話の歯車噛み合わず 総数で4割弱が保有
残り6割強が非保有
都心部は更に保有率は低下。
結果出てるのに…。
ジジイ共が激しく抵抗。
見苦しいよ…。 GWの都心脱出渋滞見れば、クルマの所有者が如何に多いか分かるだろうにw そもそも、～で十分とかその発想はなんだよ貧乏くせーw
素直に持ってりゃいいだろjk
家族いなくてもあれば便利なのは間違いない事実だし、好きなクルマの一台や二台無いオトコなんて魅力薄くて論外だぞ
クルマも含めてトータルに都心ライフを楽しむのが前提だろう
クルマもファッションの一部だぞ
クルマも所有してないなんて、質の良いネクタイしてないゲスなオトコと一緒 そのくせ駅前のマンションだけはへばり付いて離さないんだろ？
チャンチャラおかしいわw
単なる通勤社畜にしかみえねーぞ 熱くなって書き込み３連荘
団塊のウンコは車が命
「いつかはクラウン」 ウンコキチガイのスペック
40代～50代の男で実家暮らし独身
推定年収200万円～350万円、暇なので株や不動産に興味があるが知識レベルが浅く詳しい奴が出てくるとすぐに論破されて黙ってしまう
関東在住で金持ちに対して極端なコンプレックスがある
自分の生活と真逆にある都心タワマンなど含め他人の成功は特に大嫌いで株価が下がると大喜びで出てくる
最近は海外を飛び回ってる設定を忘れて賃貸不動産板に常に張りついている ライフスタイルを突き詰めると、要らないって思う人が増えてるんだろう。
勤め人なら基本土日しか乗れない上に、どちらも乗らない日があれば尚更だから。 >>160
車を週一くらいしか使わないならシェアで十分だな
家は毎日住むわけだからシェアじゃ困るだろ
別荘ならシェアでいいかもしれんけど
でも客間はタワマンのゲストルームをつかうからシェアみたいなもんやね >>153
いや30代なんだけど。自転車で保育園連れてくのも電車で海行くのもちょっと考えられないよ、っていう層しか友人にはいないしそれ以外の人が都心に住んでどうすんの。高いだけじゃん。
団塊のことなんか知らん。 カーシェアリングの普及地域見れば一般的かどうかなんてわかるでしょ
都心近辺ではかなり増えていて郊外に行くほど需要がない
年収3000万円以上になれば所有率も高いだろうけど実際港区の平均世帯年収だって1000万円強しかないし自分の周りはみんな車持っているからそれが都心のスタンダードというのは数字のセンスがなさすぎる >>164
区の平均なんてどうでもいいんだよ。駅遠の賃貸独身を含んでるんだだから。港区とか>>153がわざわざ挙げてる3Aに住んでるファミリーがカーシェアを日常使いしてるとでも？保育園とか学校の送り迎えとかどうすんの。
もう少し一般的な目線から見てみろよ。その辺に友人いるだろ？ >>165
都心区に住んでいる奴の車保有率が４割だとかの話だったのになんで勝手に3Aのそれなりの物件に住んでいる奴限定の話にすり替えてるの？
別にカーシェアなんて普段使いしてないで電動チャリなりタクシー使った方が安上がりなんだから都心３区に住んでたって車保有率が半数切ってるのは事実だろ
単身世帯も多いし築古だってそれなりに多いんだから
お前個人の保育園事情なんてしらねーよ わざわざ都心に家族で住むなら>>165の言う通りでしょ。羽田だって車で行くほうが余程便利だよ。 >>167
すり替えるも何もそういうスレの流れだろ。読まずに自分の周りの低所得層を引き合いに出して絡んできてんの？お前の貧乏自慢なんか知らねーよ。 >>169
お前が勝手に話すり替えてるだけだろ
妄想貧乏人が
うちも港区以外の都心区だがみんな車で保育園のお迎えなんて安いドラマの見すぎだぞw >>170
自称都心住まいか。お前の貧乏地区がどうか知らんがマンション内併設園以外は車送迎が圧倒的だしお前が物事知らんだけだろ。てか都心に友人も居ないだろ。お前だけキャンプに自転車で参加してろや。 >>171
お宅の地域は車がないと生活できないもんねw
ずいぶん大変そうな所だね、御愁傷様です >>172
休日の買い物も自転車と電車なんだね。家族の会話もままならないね。周りの友人がどう暮らしてるのか知らないのに都心にいるなんて寂しいね。 >>174
都心住まいの友人いないんだろ？実際を知らないのに強がるのは恥ずかしいよ？自転車の範囲から知見を広げようね？ >>175
お前よりは友達も多いかなwで港区でも車禁止されてますけど？ >>176
もう恥ずかしいからやめときな。家と車買ってから自称都心住まいの設定で参加し直してね。 >>177
ソース出されて答えられなくなっちゃったのねw >>178
ソースか何か知らんけど見てないわ。都心の友人（）作って実情を知ってから書き込もうね。実情を知ろうね？お約束だよ？ >>179
馬鹿そうだから教えてあげるね
港区の保育園では近隣の迷惑になるので車での送迎は一切禁止してますだって
みんな車で送迎してるって言ってなかった君？ 自転車送迎をそれ以上いじめてやらさんな。必死に都心にしがみついてるんだから、生んでもらって少子化に貢献してもらえばいいよ。 幼稚園にクルマで送迎しないやつおるん？w
なに？園が駅に付属？
それは子供刑務所っていうんだよ
社畜社員を親に持つ子供も大変だよな
気の毒に… >>180
大体の保育園に駐車場あることも知らんのか…2台前後しかないからみんなで融通し合ってることも…もう恥の上塗りって知ってるかな。知見を広げようね？ >>180
禁止してますだって、って今調べたてかよww >>183
駐車場ない所の方が大半だが？
じゃあなんで禁止って港区のホームページにまで載ってるの？
お前じゃなく港区のほうが嘘ついてるのかな？ >>185
港区住まいでも無いのに必死に調べてご苦労。じゃあ次は駐車場の有無と倍率についてでも調べてごらん。
そろそろ貧乏が感染るから絡まないでくれ。 >>186
傍から見てて情けないのはあんただよ(´・ω・｀)もうやめときなよ >>187
なんで答えられないの？
港区に住んでるんでしょw
ボロ出してまじだせー 自称港区さんって事はわかったからもういいよ
スレチなんで港区の車保有率は100％でいいからもう消えろって >>190
早く必死に倍率調べなよー。あと友人作って実情を知りなよー、何回言わせんだよー 家族がいるのに車も持てないやつが何で都心に住もうとしてんの？(´・ω・｀) >>192
お前が矛盾しないように答えられたらなw
もう無理か >>194
矛盾も何もまともな家なら園の駐車場にとめて送迎するってだけだろ。高所得の世帯と関わりがないなら想像だけじゃ会話にならないからお引き取りを。 もういいよマジでうざい
禁止されてるんならモラルくらい持て
つまんねーからもうマンションと関係ない話はすんな >>196
ID変えてご苦労さん。あなたが駐輪場にとめてる裏で園の公式な併設駐車場から送迎してる人が沢山いることも知ろうね。
都心に住んでるまともな世帯は車を持ってるよってスレの流れの趣旨に戻しましょうね。 近いんだから普通は徒歩で連れていくし基本的に駐車場付いてる保育園なんてないだろあの辺 家族持ちでクルマが無いのは悲惨、これだけは間違いない
それをましてやカーシェアとか貧乏自慢は他でしてほしいものだ
都心云々以前の問題 それと基本的にクルマで送迎しようがどうしようが保護者の自由
それを園がどうこう言うなら、そんな園にしか行かせられない親の失態
セキュリティも含めて普通はクルマ送迎が基本 なんやうんこジジイたまにはまともな事言うやんけ(´・ω・｀) 港区青南小学校に通わせているが、自動車送迎など見かけないよ
幼稚園も同じ。
そもそも幼稚園に駐車場とかありません。 都心住みの子供はみんな永久に保育園幼稚園児なのか？
仕事で車に乗るからプライベートでは極力いいわ
あれは人に運転させるもの
ついでにエコも考えよう
交通事故の加害者になるリスクも取りたくない 新宿区と文京区は練馬の仲間ってレスから
車持ってないから！！厨が暴れだしたな
練馬仲間同士仲良くやろーぜww しかし港区も駐車場設置率はどんどん下がっているね
１０年くらい前は芝浦や港南のタワマンは50パーセント以上の設置率だったがどこも駐車場の空きがなくそれが中古売買の障害となっていたが今はどこも設置率は割以下でしかもガラガラ 【悲報】古文書によると次の大地震は南海トラフだとほぼ確定、予測死者数は30万人以上 [155869954]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523226866/
https://i.imgur.com/FXStrr4.jpg
https://i.imgur.com/6QmKMin.jpg
やばいな。リーチしてるのにさらにリーチ
863年 越中・越後地震
869年 陸奥沖海溝地震
869年 肥後（熊本）地震
880年 出雲地震
887年 南海トラフ
2007年 中越沖地震
2011年 東日本大震災
2016年 熊本地震
2016年 鳥取地震
2018年 島根地震 →NEW!!
完全に一致 >>211
東京のナンバープレート地図って三国志みたいじゃね
ttp://nplate.html.xdomain.jp/map/m36.html 車 命 の爺は消えたか
地方・郊外と都会
団塊とその下と若年層は
価値観が違うから永遠にわかりあえない 団塊って今70歳前後なんだけどそんなのが保育園とかキャンプとか言うの？
本当に友達いないんだな。 さすがに団塊ほどジジイとは言わないが港区の保育園には専用駐車場が付いていて
ほとんどが車で送り迎えしている設定だからな
ウンコマンはバブル世代くらいだな 都心に住んでて友人もたくさんいるのに誰も車を持っていない設定の妄想乙
そもそも都心の意味分かってんのかな まだやってるの？
大半が未所有という
結果はもう出てるから 独身とファミリーを分けて考えなって。
お金がないから車買えませんでした、結論はそれだけだね。以上。 社会人で車ないとか考えられない
電車やバスなんて苦痛だわ >>222
それは若年層の傾向的な話だろ
そいつらがまさかマンションは買うのかよww
ありえないだろ
少し考えろよマジで
マンションは買うけどクルマはありません？
どこの貧乏だよ、ったく 都心三区に家族で住んで車持ってないやついたらぜひ意見を聞いてみたいわ
休日どうしてんのかと、そもそもなぜそこ住んでるのって マンションの高い駐車場代が一戸建てに引っ越す一番大きなインセンティブだったな。20年で1000万超えちゃうもんね。 金持ちはいいなー
年収1200万でも港区なら1LDKのDINKSがせいぜいでしょ。
港区ファミリー車持てるくらい金があれば買い時とかどうでもいいでしょ笑 港区ごときを都心扱いするのは止めてくれ
一緒にされるのが迷惑だ >>226
港区高輪在住です
三年前に車はやめました
きっかけは事故（他責）で廃車にして新しいの買おうと思ったけど結局買わずにそのまま
休日どうしてんのって普通にバスや電車で出かけますよ
車で出かけるとビールとか飲めないしね
タクシーは結構つかうね
今日も会社からタクシーで帰ってきた >>232
もっと格安になれば、ぶっちゃけ遠距離以外はタクシーで事足りるわな >>232
車ないと買い物大変じゃない？スーパーからタクシーで帰るん？ ごくふつーのリーマンが都心に資産価値保ててそこそこ広いマンションなんか買えるわけないわな
ここでは年収3000万くらいある特殊な層がマウントしてるけど参考にならんわ タクシーで足りるとか、そういう貧乏くさい発想無いのようちらw
クルマは何台か持つものなの
ゴルフ誘われたらどうしてんの？
もしかして誘われないクラス？
部下が拾いに来るのか？みっともねーなーww
部下はなんでクルマ持ってんだよw
クルマはライフスタイルの一部だぞ
蕎麦食うためにクルマで長野くんだり行けなくてどうするよマジで >>235
以前は週末まとめ買いみたいなことしてたけど今はネットスーパーとか使ってるから週末やたらスーパー行くこともなくなった
あれ時間の無駄だしな
コストコは以前会員だったけど今は全く行かなくなった
ゴルフとか釣りとかやる人ならないと困るかも知れんが東京都心部に住む限り車は趣味のアイテムに過ぎず日常生活の必需品ではないと実感したわ
まあ子供達が家を出たら趣味のアイテムとして又車を持つかもしれんけどね >>237
蕎麦は好きだが別に長野まで行かなくてもいいや
東京で行くべき蕎麦屋はいくらでもあるだろ
それに自分で運転したら飲めないじゃん
長野まで行ってノンアルコールなの？
それとも運転手付きのご身分？ >>241
このスレではオレだけかもしれんがクルマが好きだから自分でカッ飛ばして行くんだよ
女連れてな
アルコールは飲まない人だから
それとゴルフはオレ個人は行きたくないよ
しかし誘われるんだよ
接待される方
飯だけを楽しみに行くしかない レンタカーかシェア使えばいい。
昔、俺が買った頃は港区はそんなに高くなった
昔は横浜に住んで車保有＝BMW
都心住まいの友人のライフスタイルが良さげで、車を手放して３Aに購入＆リノベ
独身時代は飲んで、終電過ぎた女を良く連れ込んだ。港区住まいはモテる
（今は既婚）
車は使う時はシェアかレンタル
月に１回使うくらいで都心で遊ぶか海外や沖縄にも良く旅行にいく。
重い食品はネット購入。
車だと飲めないのと渋滞が苦手。
車保有にかかる金は旅行や旨い飯に使ってる >>242
クルマが好きで持つなら別にいいんじゃねえの
バイオリンを弾くのが趣味だから持ってるみたいなもんだろ
でも一般人がなんでお前バイオリン買わねえの？港区民なら楽器は生活必需品で持つのが当たり前で持たないのはビンボーなの？とか言われてもいや俺必要ないからってだけの話だよ 他人のライフスタイルはそれはそれで尊重はするが、なんか本当にカーシェアしてる人っているんだな
不要なもんはそりゃ買わないか
海外でも常にクルマ運転してるから感覚が違うのかもしれんね まあ都内でも世田谷区とか江戸川区とか外周の田舎区だとクルマ必要かもね
俺も世田谷の用賀に住んでた頃は週末常にクルマで出かけてたわ
砧公園の近くで環境良かったが駅まで１５分くらいかかるからクルマじゃないと出かけるの億劫だったわ >>237
おっさんを通り越して既におぢいさんの領域だな。休日駆り出される部下が
気の毒だわw。
いや、俺は別に行きたくないのよ
って薄ら笑いで自慢げに話すぢいさんよくいるんだよ。
誘わないと不機嫌になってめんど臭いから誘うだけなんだけどね。
どこまで本当かわからない自慢話延々と聞かされて、こっちが楽しい
わけねーだろ。 自分は都心住みで車要らない派なのでAnyca使ってる。
カーシェアのレンタカーはカッコ悪いし、借りるのは月1～2回土日のどちらかだけだから。
近くはお金持ちばっかだからレンタカーでない高級車で普通に乗れるし。てか同じマンションの人の車を借りることが多いから、部屋に直接鍵を借りに行って地下駐車場からそのまま出し入れしてポストにお返しみたいな使い方が一番便利。 >>237
おじーちゃん、早く寝なさい。
都内駅近なら車いらんよな。
自分は地方都市在住だから車必要だが。 >>132でマウントレスした新宿区民か文京区民が
「練馬ナンバーなんだから練馬の部下だろw」
って言われて発狂しただけなのに
延々と車所有率の話するなよw
>>132みてみ
新宿区と文京区が（東京都心民）だってww
練馬の部下と言われてよっぽどプライド傷ついたんだろーね
車なんか持ってないし！！！って暴れちゃったw
でも練馬ナンバーの配下なのは事実上ですから！
みんな仲良くね♪ >>251
核心をついてるがw
アラフィフ以下はナンバーなんか
意識してないからw >>132が考えるカーストでは台東区が東京都心になってる謎
を解き明かすスレにしよう！ >>254
年収いくら？
港区70平米駅徒歩7分以内新築とかだと年収2000万でもきついけど 荒川、文京、千代田はあらぶんちょナンバーに変更するべきだと思う >>253
台東区か荒川区か墨田区の水没する地域に住んでるんだろ
ここら辺が地価高騰したのはもともとが地盤が悪くて避けられてただけだし >>255
都心と横浜、青葉あたりは世帯2000～3000万の間が多いよ。70㎡ 12000万円として3000万の贈与を頭にすれば普通にローン組めるよ。 車は価値観の問題だよな
生まれも育ちも23区で実家の車がほとんど稼働してないのを見てたら車要らないと思うのも当然だろ
車いらないというのを貧乏人というやつは、ウォーターサーバーいらないというのを貧乏人というのと一緒
その人にとっては本当にそうなんだろ 値下がり始めた感じしない？
データでは上がってるみたいだけど、
会社近くも自宅近くも明らかに下がってる。売れ残りもすごいよ。 >>258
あー贈与もらえる人ね
贈与も年収も数千万円単位とかかなりレアな人じゃない？
ここはマンションを安く買いたいて人が集まるスレだし関東てせいぜい五千万円代を狙うくらいの人が多いんやないか？
そんな中でレアケースな優秀な人が車がとか中央区がとかマウントとってて悲しくかるね。
正直そんな外れ値みたいな人の意見はなんの参考にもならんわ >>261
そんなんじゃないよ
その庶民層を自覚するんであれば、ましてやマンションに五千万もつぎ込むというような馬鹿な真似はしないで少しだけ都心から郊外に目を移してクルマも所有した上で家を買いなさいとオレ個人は唱えてるんだよ >>262
そんな郊外住みたくな～い～
埼玉の車持ちはコストコ常連ですかぁ？
ビンボくさっ >>262
俺はそう思わないね
都心部だからこそ資産価値も今後保てて通勤も楽で車もいらなくて結果金銭的にお得だと思うから
通勤1時間かけて、週末しか乗らない車の維持費でヒィヒィ言って、25年後には二足三文の過疎マンションが残った...というたまプラーザや柏の悲劇を繰り返したくないから >>242
やりたくもないゴルフに「接待されて行く」って、あたまおかしいんじゃない？ >>261
分かる分かる
半額で買いたいとまでは贅沢言わないけど
オリンピック決定前くらいの水準で5000万のマンション買って
6年経ったら6000万くらいなってるのが理想だな >>265
それで仕事が円滑に回るんだから行ったほうが良くない？ >>262
郊外のマンション買ってクルマ所有とかまさに庶民が金を失うパターンじゃん
稼ぐ手段が給与しかない庶民こそ住宅ローンでレバレッジ効かせて都心のマンション買うべきだろ >>268
嫌なことやらなきゃいけないと稼げないのは気の毒なことだ >>267
5年前買い逃した負け組のくせに何を今さら >>268
接待される側なんだから、ゴルフは嫌って断ればいいじゃん 設定がガバガバ過ぎるから色々突っ込まれて恥かくんだよウンコマン一味は 車のない生活自体があり得ない
マンション暮らしって便利そうでストレス多そうだ >>270
そんなもんじゃね？
>>272
接待されるから立場が上ってわけでもないし、持ちつ持たれつつでしょ >>273
恥かいてんのは誰にも相手にされてないお前だけだぞ。 なんか底辺専用スレにしたがってるアホが一人おるけど、今日日5000万円未満のマンションがどの程度のもんか調べもせんと適当なことを。
スレの主旨は安い相場を狙いたいって事であって底辺物件を買いたいんじゃないんだよ。
都心に買って住みたいなら世帯2000万程度無いとまともな暮らしなんか出来ないしその程度の世帯なんかわんさか居ることも知らずに都心が～とか片腹痛いわ。 >>275
レアでしょ笑
日本人口の上位1パーセントもいないよ
お金持ちさんは感覚がズレてるねー みんなすごいなー
首都圏の平均年収は40歳で500程度だよ
ダブルインカムでも1000万、あるいは専業主婦で旦那が1000稼ぐ。
この辺がボリュームゾーンで、新築マンションの成約平均は5000～6000万円代。
そんな中、一億超えのマンションが当たり前！車も当然！みたいな価値観は少し上にズレてると思う。
もちろんそんな書き込みがあってもいいんだけも他人に押し付けるような考えの人ってヤバイわ。 >>275
まずは港区の保育園には基本的に専用駐車場が付いているってソース出してから文句言えば？
そうでないと一人で逆ギレしてるだけにしか聞こえない 金持ちの人には申し訳ないけど多くの人はこんくらいの考えだと思う
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/44077052.html
その中で資産価値が保てて、住みやすく通勤便利なマンションを安く買いたいけど今は高いかなーて感じとちゃうかね。 都心で車持たないのはライフスタイルの変化派といやいや金ないからでしょ派が揉めるんだけど、実際はお金があって子供がいれば車はあったほうがいいので真実はお金がないなんでしょ それはあればいいけど維持費や使用頻度考えるとその分いいマンション買った方がいいってことことかな 車なんて持つだけ金食い虫に他ならない。都内で電車通勤してていつ乗るの？せいぜい土日。それならレンタカーなどの時間貸しかタクシーで十分。ファミリー云々なんて関係ない。 確かにトランプさんとに自家用飛行機持たないのは金がないからでしょ？
と言われれば反論できないなあw
いくら使わないからとか行ってもダメやね >>282
粘着基地害ってやたらソース連呼するよね。知らないなら黙っとけって、恥の上塗り。 >>281
今の流れは>>255が発端だよ。首都圏全体で見れば>>279で、世帯年収800万の4倍のローン相当でその通りだよ。 電車通勤じゃないなら車が必要でいいよ。工業団地とか郊外は必須。
東京の多くのサラリーマンは駅周辺のオフィス勤務で通勤は電車。 100万規模の都市の中心地に近い場所を想定するなら、幼稚園ならいざしらず、
保育園なんて小規模(2歳児までしか預かれない)のところはまず駐車場なんてついてない。
まあ、どうでも良いんだけど。 >>242
自称世界をまたに掛ける仕事人の割には、5CHに入り浸り、脳内が日本の団塊のおっさんって感じなんだな。 >>248
個人に免許証の情報公開するの
怖くない？ ちなみに幼稚園だけでなく私立小学校も全て車送迎禁止です
私立の制服来たお子様が地下鉄乗ったり都バス乗ってるのは都民なら日常的に目撃します >>293
2台分くらいついてる所少なくないよ。HPには記載してないから説明聞きに行かないとわからないことも多いけど。
まぁどうでもいいけど。 >>264
たまプラーザって下がってるの？
きれいな街だよね
調べて中古買おうかな >>298
いや、おれもどうでも良いんだけども・・・。
100人規模のマンション1フロア使うような大規模な所とか、
自前の土地・建物もってるようなところにはあるよね。
テナントの1階とかに入ってるのはまずついてないと思う。
でもそういう保育園のが数は圧倒的に多いとおもう（うちの地域では）。 保育園に車で送迎ってことは車通勤ってこと？
都内に住んでて車で通勤してる人がまず珍しいんじゃないの
どこから通勤してくるのか知らんけど
…埼玉かなw >>294
今、日本の海域を遥かに超えた太平洋上から書いてるんだけど信じるか？
つまりそういうことだ
そんなことは不要な情報だろ
情報の取捨選択は君の自由だ >>299
昔は都心に住むのは汚れてる！
少し離れたところで優雅な生活！みたいなのが流行ったんだ
たまプラはそれ用に作られた街だから綺麗だけどゴーストタウンだよ
今は家賃安いから変な人増えてきてるし新しい人もあまり入ってこないし店はドンドン閉まる 保育園の送り迎えに車は多分ど田舎の人なんだろう
そんな田舎の人が車いらないよねーて話になったからシュバババしてきたんじゃね？ >>305
住まいが河川敷のたまプラで
マダム感出されてもね…。 車の送り迎えで学校とかｗ
どこの田舎の分校だよ
アホの想像する都心住まいのイメージ
都心生活を全く知らないのはわかった ドラマのマザーゲームとか観てない？
私立の幼稚園、小学校の送迎が車なのは珍しくないよ 世田谷区は確実に下がってるし、目黒区も一部下がり始めてる印象。
中古は在庫増え続けてるし、下がらないのが不思議。 >>309
禁止です
幼稚舎も、車での送迎は禁止されています >>311
そりゃそうよｗ
都心の学校にそんな敷地はないし、車送迎なんて許可するとわけがない
だけど実際には近隣のコインパーキングに停めたり、車通りの少ない路地に停車して子供を送り迎えするのはよく見かける
塾の送迎も多い
保育園は知らん レインズのデータ見ると城西エリアは繁忙期の３月で成約数、㎡単価とも前年割れだから新宿区、渋谷区の一部あたりも価格が落ち着くんじゃないかな。 白百合はクルマ送迎禁止だが靖国神社の駐輪場にみんな停めてる >>307
たまプラの地理分かってる？二子玉川と勘違いしてない…？ 限りあるお金、車やら駐車場代に使うならより資産価値があって便利なマンション買うわ
送迎のたびにどんだけ金使うつもりなんだよ
そりゃあ無限に金あればそうしたいが無駄使いにしか思えないね >>313
都下のうちですら地価が上がりっぱなしなのに夢見すぎ 一般解としてはそれでもいいが、都心のマンション云々議論してる層がたむろするにはやはり少し貧乏くさく映るのは事実
孫正義クラスのように実質無限にカネがあるわけではないが、億ションクラスでも特に気にせずキャッシュで買う層もここには居るからねー
大手町某地下駐車場月額6万足らずを払うのも月に7回ぐらいしか停めないから無駄と言われればそれまでだが客に貸してあげることもあるからそれはそれで有意義
色んな世界があるもんだよ 港区の駐車場月5、6万円とその他維持費にはコスパ気にしないのにマンションには良いものをなるべく安く買いたいとコスパを求めてこのスレに来る不思議 >>323
マンションに全力してカツカツになるよりも、いろんなことにお金使ったほうが楽しいけどね >>324
快適な家にいるのが好きだったり便利な立地で近くの外食やふらっと出掛けるのが好きな人もいるからそこは価値観次第だね
ローンでカツカツは確かに辛そう ローンで買うならやめとけって
金使わせるようになってるんだって
ローン終わったころには、大規模修繕でうん百万円
結局死ぬまで金を払い続ける
途中で売っても損失が出て、ローンと家賃の2重支払い
あと20～30年で日本の人口が4分の3になるんだぞ
空き家だらけになる
投売りと、良質な安い賃貸がたくさんでてくる
世田谷区でも空き家率1割だぞ
今、無理してマンション買うことがどれだけ恐ろしいことかわかるだろ
なんでそんなリスクに飛びつくのだろうか しかも、人口減っていってるのに、いまだにバンバンマンションを建ててるんだぞ
いつか価格崩落するの目にみえてるよな
今値上がりしてるほうが変なんだよ しかもあれだぞ、2022年には都市部の農地の税制優遇が終わるから
それらの土地が住宅地に変わるわけだぞ
まーた、マンション乱立 >>326
その、あと20年～30年を
待てないからだろうね
人生はあっという間だからね まだ下がる下がる唱えてんのか
一生言ってろよ買い時逃した負け犬 ところで家を買えない奴って
なんで空き家が増えると良質な安い賃貸が増えるって思うんだろうね
意見のすべてが願望で形成されてて笑える >>329
URとかに住めばいいじゃん
場所は1等地が多いし、つくりも民間よりしっかりしてるし 家はあの世には持っていけないし
どうせ死ぬまでローンや修繕費払い続けるなら
しかも修繕積み立て金なんて、古くなったら跳ね上がって、もうそれ家賃じゃんていうレベルじゃんｗ
賃貸のほうが気楽だと思うよ 団塊の世代の不動産とか継ぐ人が増えるんだけど
継いだはいいけど、借主とかいないと
それが、毎年固定資産税食うだけの、ただの金食い虫に変貌するんだと
人に貸すにも、何百万もかけて綺麗にしなきゃ入ってもらえない
投売りされてくらしいよ これまでに沸いたアホの意見を総まとめにしたようなレスに笑った アホ？
>>335の頭の中がまだ昭和のままなんじゃね
今は不動産コンサルや経済評論家が口を揃えて買うなといってるよｗ まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に
というレベルではなく
マンション買っちゃだめ！一生買うなとねｗ >>336
カスゴミ連中の下がる下がる破滅だ～
デマに洗脳されてるのか？ 今現在700万戸の空き家、13％の空き家率
そこに毎年100万戸の新築
人口は急激に減っていく
マスコミうんぬんではなく、考えればどういうことが起こるかわかるよな >>326
ここは業者連中も居たりするから
面白半分で買わせようと誘導してるんだよ
君みたいに全員が賢人ではないからね >>339
住む側のマイホーム思想と新築至上主義からのパラダイムシフトが起こらないと、空き家が増えても思ったより相場は変わらないかもしれないよ。
売る側も売ったら損が確定するから抵抗あるだろうし。
相場はみんなの思惑通りには動かなかったりする。 >>328
便利な都市部は人口増えてるしなー
生産緑地なんて会社徒歩圏内には少なくともないし
地方はダダ下がりするだろうから、余計に都市部に買わないと資産価値終わるや >>339
人口にはリンクしないからw
株価にリンクすると何度言ったら
わかるのか >>339
あれは空き家ではなく廃墟だぞ
完全にカスゴミ報道に
騙されとる
仮にすぐ住める空き家でも
日本人の新築志向は8割
よっぽど好立地じゃないと
オンボロ空き家には
流れない 買えなかった連中は
人が住まなくなった空き家町にポツンと建ってる格安レオパレスに住めばいいよ
現実にはすでにそうなってる 人口が東京に集中して行く中、郊外の誰もおらずお店も潰れている廃墟に住むやつがいるのか？
郊外から都心に集まってきて都心部はさらに値上がりするぞ 土地はもう限界だしな まだ生産緑地がどうのこうの言う情弱がいるとはな
>>328みたいなバカが沸くたびに説明しなきゃいけないのか
都市部の不動産が右肩上がりなのも知らずに下がる下がる言ってるし
一周遅れて生きてる感がスゴイ 高騰する今の相場でさえ土地が下がっているような郊外には
安い賃貸があっても誰も住まない
空き家の多い地域に家を買う人間はいないし
賃貸で住みたがる人間もいない
過疎化して売り物件も賃貸物件も減っていくだけ
つまり
空き家が多くなるから値段も家賃も安くなる、という発想は小学生レベル 都心限定で話してるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ 郊外の話なら
郊外なんかに住むほうが馬鹿
で終わり 小学生レベルだから
買い時を逃す
小学生でも理解可能かも
それ以下だわ >>346
youtubeで、不動産 買うな とか マンション 買うな
で検索してみ
不動産コンサルや経済評論家、建築士ｗまでもが言ってるから
建築士なんかは本当はいいたくないんだけどねってのが笑うけど >>355
うちのマンションは不動産屋に勤めてる人も多いよ
経済評論家の上念司は親や親族からの相続不動産がたくさん入る予定だから買わないだけ
多分それらが手に入れば一等地の戸建てかマンション買うだろう >>341
その理論だと、新築至上主義のままだったら、需要＜＜＜＜供給になるから中古は暴落しない？ 超都心→都心3区（湾岸エリアなど除く）
都心→山手線の内側（日暮里、田端など一部地域を除く）
準都心→都心ターミナル駅まで電車で5分前後（三軒茶屋や大井町など）
郊外→都心ターミナル駅まで電車で10分～45分程度と駅徒歩10分以上
田舎→それ以上の地域～電車で90分
過疎地→電車で90分以上
地方においても基本的に坪単価で当てはめるが異論は認める >>360
「不動産 買うな」で検索すれば買うなっていう意見がひっかかるだろなそりゃ
自分の欲しい意見だけ拾ってほら！みんなが言ってる！っていう典型的情弱 今上がってるからと、買ってるほうが情弱に見えるけど
そんなの五輪までなのに >>364
いま高いけど五輪後に下がる理由ないし家賃分も無駄だしな いずれ下がるのに今買う奴は馬鹿
だけで149まで続いたスレだからなw
そのおかげで5年前の買い時も華麗に逃したという そもそも生産緑地は駅から遠い畑がほとんど。生産緑地法はまた延長されるだろう 五輪後は値上がり基調じゃ無いかな。
細かく言うと、五輪までの間に値下がった分上がる。
良物件は更に上げてく。数年で落ちて来るとは思うが。
なら、今買った方が良いねって話になる。 もう完全にカスゴミデマに洗脳されてるから
何を言っても無駄だよ。
下がるとすれば
リーマン級が来れば下がるよ。
でもそのチャンスでも買えないだろうね
生産緑地、人口云々、空き家、五輪云々とか
攻め材料が幼稚すぎる。 五輪まで説は
①五輪施設の公共工事が終わり建設費が下がる
→インフラの老朽化で公共工事は減らない
②外国人が利益確定で購入不動産売却
→ロンドンも更に上昇。外国人の不動産購入は継続
③人口減少
→東京は人口増。特に都区部都心は人気が上昇
④生産緑地が……
→郊外の駅遠の空き地に家を建てる人は少ないしアパート建てても入らない
郊外の駅遠土地戸建は下がるかもね >>361
準都心と郊外のはざまのエリアの定義を頼む そういうお前らも含めて五輪で区切り線設けてるのウケるww
多少の心理的影響はあるだろうが、それよりも世界情勢と連動するほうがより強い影響力を持つだろう
つまり、何を読めばよいかは自明 五輪と不動産価格は何も関係が無いのにこじつけすぎわろた >>361
田端 イメージいまいちだが
日中、京浜東北線快速で
上野5分 東京13分 品川21分だぞ
山手線で池袋10分
日暮里も汚いイメージあるが
スカイライナーで 成田38分 五輪後に買うわ！
てやつが山ほどおるから需要も高い 値上がりする民はなんでこのスレくるの？
外野からニヤニヤしてればいいじゃん？ >>374
超都心→都心3区（湾岸エリアなど除く）
都心→山手線の内側（日暮里、田端など一部地域を除く）
準都心→都心ターミナル駅まで電車で5分前後（三軒茶屋や大井町など）
都心(都内)近郊→都心ターミナル駅まで電車で10分～25分程度で駅徒歩7分以内が望ましい
（都内それなり+武蔵小杉や川崎など駅力の強い神奈川と浦和、市川など千葉埼玉の上位）
郊外→都心ターミナル駅まで電車で25分～50分程度と駅徒歩10分以上
（坪単価およそ50万円～100万円）
田舎→それ以下
手直しあれば直してもらって語る際の基準にしてくれ
個人的には田端、日暮里は交通は便利だが他の山手線駅より駅力が弱く準都心の位置づけ 山手線の駅はほとんどが下衆の屯する街
>>382
君は有能 >>378
その手の層は、喫緊の購入動機がないから、
相場が下がらない限り動かないと思うけどな。
>>380
まあ、不動産ってそういう面があるからなあ。
純粋な金融商品とかだと、もうちと客観的だが。 >>384
下がり待ちで家賃浪費して大したことないアパート住むのもアホラシーナ
自宅マンションは空室率ゼロの不動産投資て観点も必要だ >>385
投資目的なら普通の金融商品のほうが、
リスク管理も流動性も良いと思うが。 普通の金融商品いくつ持ってても住居費が別にかかるじゃん
持ち家でも普通の金融商品で投資はできるし >>386
そら普通のも持ってるでしょ
家賃タダで10年住めたら儲けもんくらいなもんだ >>378
同意
五輪後に下がらなくて、待っていた層が「あれ？どうしよう(>_<)」
だと思う
決断できない層は安くなる郊外戸建で車に五輪後なる >>389
次の東京五輪まで待つんじゃねーの
知らんけど 子供3人いるし買った。結果良かった。タイミングとは良く言ったものだ。ここの皆にも良きタイミングが訪れる事を祈る 家持ってても、筺体は償却していくから住居費は掛かってる。
要は不動産投資の利回り相当が見込める投資と同じ、単純に金銭的な面だけ考えれば。
実際は、金銭面以外の理由で購入を決めることが多いと思うけど。 家族を持ったら個人的には戸建てを奨める
家庭という字をよく見てくれ
家に庭があるから家庭になる
これマメなw >>396
土はあるの？
蟻は住んでるの？
自然に植物生えてくる？
蝶は飛んでくる？
ミツバチは遊びに来る？ 日本郵政、住居手当カットか
これは他企業にも広がりそうだな
賃貸住みには辛い流れ…。 >>400
荻窪の社宅月2万 死ぬまで入れるから問題ない >>395
豆っていうか、家庭と書いた場合はいわゆるお庭の意味じゃないんだけどね >>400
国家公務員の社宅も家賃2倍になるから
地方公務員や大企業の社宅も上がるかもね
そうなると近辺の賃貸と変わらない家賃になったら
社宅の役員だとか清掃当番が負担になって住宅買う人が増えるかもね >>400
それって日本郵政の非正規社員が同一賃金同一労働を求めてきたから
正社員の住宅手当や扶養手当を廃止しちゃったんだよね
正社員に手当がないんだから非正規もなくていいだろ
ほら平等になったろ、ってすごい発想だ 不動産価格崩落は確実にくるだろうな
10年ぐらい前に、元官僚の講師が10年後ぐらい人手不足くるって言っててさぁ
数年前、転職活動してたときは、ぜんぜんこねえじゃん、気配すらねえじゃんと思ってたけど
深刻なほどの人手不足来たもんな
すげえわ
不動産暴落も来るわ >>406
その講師が不動産暴落も来るって言ってたの？
何年後くらい？ 人手は足りてるがバカだらけの働かない奴だらけになったのかと >>406
人手不足と不動産価格
リンクしてないだろw
インチキ講師だろw 都内の社宅に月5000円、地方ならむしろ地方勤務手当でお金貰って住めるけど
そもそも最近の若い人はそういうの敬遠するからね
俺も社宅住みだが社宅なんて賃貸に出してそのぶん住宅手当を厚くしてほしいわ
その方が平等だしね >>406
そんなん誰でも分かるだろ、少子高齢化してるんだから
年金の遅れ、増税、環境汚染、三次大戦、どれも当たるだろ。
時間を明記しなければ。 >>410
社宅って休みの日も
会社連中と顔合わせるんだろ
休んだ気がしないだろ…。 >>412
さすがに出るタイミング帰るタイミングが合うことは稀かな
でも生活音はなんとなく聞こえるから大音量でAV鑑賞とかはできないね
それより嫌なのは間取りとか設備のグレード
洗濯機とか壊れたら新しいの買ってくれるけど必要最低限のやっすいのしか選んでくれない 大音量でAVもアニメもゲームも出来ないなんてつらすぎる >>410
社宅は経費にして節税できるけど、住宅手当は税的な恩恵がないからね。
>>412
会社によりけりで、三菱重工とか
東電のホワイトカラー向けの社宅は立地も仕様もかなりいいよ。 いつ買い時が来るの？
あと5年とかだったら待てないから損してでも買っちゃった方が精神的に楽だ 今日も値下げのチラシが入ってた。電車で山手線まで10分の23区。
このスレ的には田舎扱いなのかなw うちの近所は山手線まで30分、駅から徒歩15分の区外パワービルダーでも値下げ前に決まってたからなぁ >>419
10分はキツイね…
山の手線ターミナル駅から5分、
一駅程度じゃないとこれからは厳しいよ…。 どんな上げ相場だって基準より高めに出してる所は様子みて値下げするもんだよ
すぐに売れてしまうともう少し上げて出せば良かったって大半は後悔するからね 山手線10分なら都会だろ
そりゃ内側とかターミナルすぐそことかのがいいけど高くて買えないよー。
世帯年収2000万でもきつい。、 多摩ニュータウンが良さそう。多摩センターとか。
街並みのきれいさは折り紙付きだし。 >>428
２００４年に買ったけど坪３４０万だった
ちな港区もちろん山手線内側
先月ローン完済
流石に古びてきたけどいい時代に買えてよかった >>430
それは良い買い物したね。2004年は今考えるとどこもバーゲンセールだったんだよな。その時青山パークタワー高層階の出物があったんだけど寸時の差で買えなくてかなり後悔。あの時買っていれば。。。 >>431
あそこは当時いくらで買えたの？
今中古で買ったらとんでもない値段だろうね
物件価格が違うけどシティタワー品川より値上がり凄そう >>431
しかしその頃もまだまだ下がる説があって俺もそう思ってたんだが妻に押し切られて買った
マンション買うやつは情弱とバカにしていたが、今思えば数千万のローンに対する根拠のない恐怖感に対する言い訳でしかなかったね ゆーても10年ちょい前って今よりローン金利高かったっしょ
結局本当にいい買い物ができたと言えるのはキャッシュ持ってる金持ちだけなんだよね >>436
財形で金利２パーセントくらいで補助があったので自己負担１パーセントくらいかな
あとローン減税あったので10年間はほぼゼロ金利 >>406たけど
その講師は不動産については何も言ってないよ
ただ、産業別の必要な人口の合計に、生産年齢人口が足りなくなりますってことだけど
人口減少するのに建てまくってますよって
まったく同じことじゃん
1軒も建てなくても空き家が増えていくような状態なのに
需給関係がどうなっていくのかは、簡単に想像できるでしょ 需給で価格は決まらないからね…
リーマンとか、株安とか
そういう事象で価格下落は
起きるんだよ…。 >>439
郊外に空き家が増えたら都心の価格が下がるのか？ 野村総研の試算では2033年には日本の空き家率3割だってさ >>439
その講師が言って無いなら、不動産の相場に関しては君の私見だな。 日銀も警鐘鳴らしてるようですね
最近賃貸物件増えすぎだろ、物価上げたいのにこれじゃ下がってしまうだろって 人口減っても皆が住みたい都内の人気エリアは下がらないし、地方都市でも中心部の人気エリアは上がってるよ。
人口減っても、単身世帯が多く、世帯数が極端に減っている訳でもないから、数が多い高齢単身世帯の人たちが亡くなるまでは半額にはならないね。
ソースは地元高知県。
人口減っても高知市内に集中してるから、高知市内の賃貸は激安ではない。
下手すると大阪市内のほうが安いワンルームがある。
土地も山はタダみたいな値段で買えるが、人気エリアは普通に高い。
不人気なエリアに買う予定なら二年待てば半額だろうから、待てばいいよ。 >>436
その頃買ってれば、低利のローンに借り換えてるだろ 烏山のマンションですら完売しなかったからな。。
これ以上の値上がりは厳しいなら、
売り時は今じゃないかな。 前々からこのスレで言われてるけど、今は資産バブルのピークを少し過ぎたところ
2017年後半くらいがピークだった 田舎の物件の値段が下がるだけで、
俺たち都心に住んでる人には関係の無い話 >>447
まあ、ファミリー世帯向けの物件は余剰になり、
単身世帯向けの物件は安定かもなあ。 >>456
どこの不動産業者も同じような営業トークだよ
まぁその通りとは思うけど 単身世帯用なんか今でも安いけどな
中古がとにかく安い
最寄り山手線でも 国会前のデモが3万人？
おいマスゴミ！
フェイクニュースを流すな！
せいぜい3千人だろ。
こんなんで内閣が総辞職してたまるかよ >>458
古い単身向け物件って、アパートに毛が生えたような様なのでは？
まあ、築古の2LDKなんかは、ぶち抜いて１LDKの単身用に生まれ変わっていくんだろうなあ。 >>458
そりゃあ文化住宅とかは安いけど、築20年以内、バストイレ別、オートロック、モニターフォン、壁紙とかきちんと交換されてるような物件は高知でも月5万円以上するんだわ。
逆に文化住宅もしくは風呂トイレ一緒かもしくは風呂無し激狭4.5～5畳ワンルームなら大阪でも1.5万円であるよ。西成、生野なら1万もある。
東京でも築60年越えた古い建物は建て替え時期だから、高齢者追い出されて行くところ無くなってるでしょ。
建て替えた建物に戻りたくても家賃が何倍もになるからね。
繰り返しだけど、不人気なところに住むなら月5千円で2LDKとか家賃いらないから自分で直して勝手に住めとかいう物件はすでにあるから、不人気なエリアは2年半待てば半額になるのはなるだろうね。 >>461
今は物件がネットに掲載されていて詳細な条件で探せるから、あらゆる地域で人気物件とそうでない物件の二極化とかするんだろうね。 川崎、さいたま、千葉辺りも下がるのかな？
生活圏が都心じゃないので、この辺まで下がるなら待つけど。
駅直結は横ばいで、徒歩5分以上は離れるほど下落率が大きいとかになるのかなあ。 >>463
川崎、さいたま、千葉は今までが安過ぎた。
特に川崎はイメージの悪さから以前は敬遠されてたけど、交通利便性等のコスパ重視の40代以下が大量に転入してるからしばらくは下がらんと思う。 川崎は政令市で人口減少する時期が一番遅いらしいな。
いつのまに人口150万越えてるし。 川崎は足立区と同じで
民度が低すぎて
住むのに躊躇って感じが
継続だろう
千葉市は遠すぎる。
さいたま市は有望 川崎駅周辺って言っても南町とか桜本あたりが
ファミリー層には向かないのであって独身なら問題ない ふむ。
川崎、さいたま辺りだと、まだ開発余地があるよね。
あとは、人件費や資材費などの建設費の動向とか、
雇用環境がどうなるかって感じなのかなあ。 川崎は、北部の新百合ヶ丘とか虹ヶ丘とか、普通に高級住宅地だよ 川崎に住むなら武蔵小杉らへんがいい。
海側と山側はやだ。 ムサコ、電車とか公立学校のキャパ全く考えずにタワマン建てまくって
これ以上人口増やすんじゃねえよって住民が反対運動してるらしいぞw
住みづらそうだ マンションバブルのムサコをわざわざ買わなくても
武蔵溝ノ口や鹿島田で良くない？ ムサコ言うて安いよな
足立区並みか？
あのアクセスの良さとしょぼいけど商業施設あり、ブランドありなら飛ぶように売れるわけだ >>476
武蔵小杉だ
地区数年の3ldk 徒歩圏内で4000万台 川崎はアクセスいいし商業区完璧だし、治安がーとはいうが普通に生活してればただの繁華街
駅から少し歩けばかなり閑静で安いとコスパ最強だからな
港区の1LDKより川崎の3LDKと思う人が多いから人口が増えていふ ラゾーナ徒歩圏内は便利すぎる
いわくつきの土地でマンモス団地もあるがそこは値段とのトレードオフだな
気にしない人は気にしない 下手な都心より便利だわ 川崎、大宮は、風俗店とか古い歓楽街が残ってるから、
治安とか子供の素行とかを気にすると住みにくいのでないかな。
代わりに、武蔵小杉とか浦和、そこが難しければ近隣駅という感じかと。
このエリア、新築マンションは若い世代が多いけど、
周辺に団塊の世代の宅地が展開しているから、それが放出されると、
どうなるのかなあとは思う。
住んでいる人も、地方からきた人とかが多くて、
土着の人でないことが多いから、相続とかで流通しやすいと思うし。 >>484
ローン返済に追われて2馬力。
子育てを疎かにして、問題児に成長。
なんて未来が近いエリア感はあるよなw そりゃ金があればすまないけど現実に予算はあるわけで。
そんな中便利でアクセスよくて安いところとなると川崎とか北千住になるんだろう >>486
まあ、それでも両親ともに一定以上の教育を受けている場合が多いだろうから、
親の人格とかに問題ない場合を除けば、それなりには育つ場合が多いと思うけどね。
川崎とか大宮のほうが、低所得でやむなく３世帯同居とかが多いから、
公立校とかだと、ヤバイのが多そう。 川崎なんて駅前3LDKだと家賃20万近いけど金ないなら川崎から離れたらいいのに >>491
四千万だと東京都内はダメでしょ
神奈川だと川崎からは近いけど
川崎駅周辺は無理だから川崎大師あたりも見てみたら？ >>491
品川に辿り着く１番安い路線といえば京急沿線だから買える所まで下るか京浜東北で鶴見方面中古じゃね？ >>492
あの辺は環境汚染もガラの悪さも支線による陸の孤島感もあっていいイメージないが、金がなければ仕方ないよね。
このスレの理想と現実は違うなぁ。
地元の関西ならそこそこいい立地に綺麗な新築マンション買えるのに。 >>493
下ると横浜が出てきてまた上がるから、遠くなるわりにコスパわりいんだよな。
大崎からも近いのでりんかい線もいいんだが5000万は最低いるね。
なんとか出せて5200万、部屋の広さは60平米あればいいや。 >>495
横浜があるから千葉とは違って厄介なんだよね
大崎なら池上線も良い所だけど高いから本当の穴場は品川区勝島あたりかな
まだ栄えてないから品川区長は発展させたいらしいし
駅でいうと立会川 >>496
ブランズシティとか70平米で五千万弱とかで狙い目だな
駅から遠いしなにもないけど発展度高いしチャリ通勤できそうで狙ってるわ
それか品川シーサイド >>497
腐っても品川区だし区長が発展させたいと名言(大崎、五反田、目黒エリアはほっといても発展するからだろうけど)
通勤距離と価格考えたら数少ない穴場だと思うわ
マイナーすぎて勝島なんて住所みんな知らないと思うけどw 勝島は高速道路に挟まれ、モノレール、上空には新しい航空路の真下
低空を航空機が飛ぶ
都営競馬場が近くてガラが悪い人が多いし、風向きで獣臭がキツい
安くてもあそこはやめとけ >>491
俺なら八潮パークタウンの中古買ってスケルトンにしてリノベーション >>500
リノベは室内はええが外観はぼろっちいし、中の配管とかも怪しい
ディスポーザーや24時間ゴミ捨てとかもなかったりするし、築50年くらいで建て替えかゴーストタウンか民度下落の危機があるからよほどいいビンテージやないとおすすめしないわ
リノベしてもワイドスパンや柱のでっぱりのなさ、ハイサッシなどは作れないし所詮古い安かったマンなので資産価値も低い >>501
4000万で資産価値のあるマンションなんか買えるわけねえだろw 移住の可能性（リスク）を考えたら資産価値求めない方がアホだけどね
一生住み続けるつもりなら好きにすればいいが >>504
だからさあ
４０００万ぽっちの不動産で資産価値維持したいならタワーマンションの一番狭い30平米の部屋とかしかないわけよ
そういうのでよければだけどね だからリノベ込みで４０００万
１０年後に２５００万で手放すとすると年間１５０万なのでまあ賃貸よりはマシかなって感じで選ぶしかない
１５年頑張れば年間１００万くらいに収まる >>502
限られた予算の中でできるだけいい物件探すのは当たり前だろ
40000000なら40000000なりに保てるものを探すんだよ
うん億円あって青山麻布のレジデンス買いました、資産価値守れますが通じるなら誰も苦労しないわな 4000万5000万が安いと麻痺してるかもしれんが、5000万を25年で返すならこみこま毎月25万くらいの支払いだからな。
リーマンにとっては5000万はかなり非現実的。
もちろん単純計算の仮定で頭金は入れるだろうが、子供いたり新婚カップル、妻が専業や扶養内ならきついわな。
保育園も入れんのにお互い残業マシマシフルタイムてのも微妙だし。 一般のリーマンの手が届くギリギリが5000万だろ
それ以上となると子供の教育も趣味も犠牲にしないといけない なのになぜか億単位の話かな？てマンションがよくでてるね
川崎は住めない 都心3区でこんな環境じゃないとだめだ 車は必須だとか妄想甚だしいか、よほどのボンボンかエリートなんだろう 全体的に住宅が余ると、住み替えも増えるだろうし。
資産価値を考慮するのはアホではないと思うけど。
PCで机上の事ばかり考えてるから、考えが極端なやつが多すぎる気が。 一般のリーマンは5chには来ないからねぇ
ここに来る選ばれし者は億程度余裕でしょう >>512
億プレイヤーだけどマンションに興味無い >>507
だからよw
4000万なんてレベルじゃ意味ねえんだよ
不動産なんて収入上位１０パーセントとか５パーセントくらいのやつが買うような物件しか価値保てねーつうの
その他9割の庶民が買うような物件に価値などねえんだよ
だから資産価値より使用価値を重視
キャピタルロスは受け入れロス分は賃貸に勝つことを目指そう >>509
１馬力+パートの限界が5000万円くらいでパワーカップルでも7000万円が上限だろうね。後は親次第
１番高い買い物なんだから川崎でも千葉埼玉でも買える範囲で相対的に値崩れしにくい物件選ぶのは当然だと思うけど >>515
だからその中でも資産価値マシなほうを選ぶのが自然てレス見えんの？ >>517
だからよお
4000万で資産価値マシな方ってなると
港区３０平米>埼玉バス便７０平米ってことになるわけよ
投資ならともかく実需なら比較できないので意味はない
千葉と埼玉どっちがいいかとか興味ねえから
どっちも価値なんてねえんだよ >>298
まさか来客用の車寄せの事じゃないだろうな >>518
うーん、なんか伝わってないね
4000万とかなら多分家庭用だと思う
そんなら千葉の奥地に庭付き戸建より、川崎駅前の2LDKマンションのほうが資産価値保てるよねてことだよ。
港区のワンルームとか極端な例出すのもいいけど予算や最低限の広さといった前提の中で資産価値がいいとこはどこだろう？て話だよ >>518
あとさー、資産価値を極めるとさっきも書いた通り3A地区のマンションとかになるけどふつうのリーマンは買えないわけで。
じゃあリーマンは資産価値考えずに買えというのはあまりにも暴論てか、思考停止だよね たかが4000万で資産価値ガーとか言ってるからいつまでも買えねえんだよw
たしかに資産価値は重要だが実需でのファーストプライオリティではないというか資産価値が大事なら親から借金しても増額しろ
4000万はたしかに大金であり多くの人にとって人生最高額の買い物だ
しかし首都圏のマンションとしては残念ながら最低グレードしか買えねえ額なんだよ
吉野家と松屋どっちがうまいかレベルの話でしかない >>523
確かにその通り
でも庶民はその程度でマウンティングするしかないんだよね 不動産の二極化が進んでるけど境目はどこなんだろう
下は4千万以下で、上は7千万以上くらいなのかな >>361
神奈川県はＪＲだと戸塚駅以北はすべて郊外か。
地下ブルーライン沿線はすべて郊外だな。
相鉄線もすべて郊外（今の所）、東横線とみなとみらい線は都心～郊外
京急は上大岡まではセーフで郊外 >>382
こっちの方がより細分化されてるけど
戸塚とか上大岡だと都内勤めの人からも結構人気あるイメージだし海老名とかになると職場が横浜、川崎の比率が高くなりそうだね >>523
吉野家と松屋どっちがおいしいか？
てのも大事じゃね 神奈川の某所住み
駅前の築15年のマンションは70平米5000万超えでどんどん売れて今現在日々値上がり
マイナー駅だからおそらく新築価格は3000万もなかったと思う
逆に駅からバスの築20年のマンションは業者のリノベして内装ぱっと見新築並で3000万！てチラシ入ってるがまだ売れてない様子
庶民層の価格でもそれはそれなりに資産価値がある物件とない物件であるんだと思うよ 武蔵小杉が15年前は坪200以下で買えたという事実
高級マンションやないと資産価値ゼロ！て言ってる奴は港区保育園車送迎マンか？笑笑 武蔵小杉や川崎はさぁ大きな工場ばかりだったからね
工業団地が撤退した跡地にどかーんとマンションが建って
なぜか老人ホームもばかすか建ってるよ
工場や会社勤務の人に便利なように何路線か乗り入れてる
便利なところに作られてるし建てれば売れる
4000万じゃちょっと足りないけど4500まで出せるなら
けっこう選べるよ 何に重きを置くかが大切なんじゃないかな
子供がいたら、育児に最高な環境を選ぶし
独身なら、利便性や資産性を最優先で考えるわ >>530
そんなのいうたら港区の品川港南側とか勝どきあたりでも坪１９０万とかだったで
タワーでさ >>515
正解
宝飾品を4℃で買うかココ山岡で買うかSTAR JEWELRYで買うかの違いだけw
庶民が買ってるのは只のゴミwww
例えティファニーだとしても、庶民が買えるのはゴミw >>534
アホだなぁ
ほんと貧乏人根性の考えだね君たち
その理屈ならその辺の庶民向け起業は全部統合されとるわw 去年1億使ったタワマン買ったわ
資産価値？あまり興味ないな
1000万くらい値引きしてもらったから売る時定価か買値ならラッキーだし
買値より1000万下くらいで手放しても家賃払うより安いからラッキー
貧乏人なんでバーキンやロレックスSSなどいつも買わせてもらったと思ってる 男のマウンティングも大概だなw
ここ見てると女の子と言えねーわな 住まいって利用価値も重要な要素なんだけど、一方で主観的な物差しになるから比較しにくい
客観的比較になると曰く立地が9割になるから話題が単調になっちゃうな
前者のチラシに書いてろ話の方が個人的には楽しい。ボロクソ言われるだろうけどたまに書いて欲しいなあ マンションは買って良いのは都心部の投資向け物件（自用も可の物）。
その他は買ったらお陀仏。 >>540
よく考えたらスレ違いだったよ
まあ、欲しい設備とか自分独自の譲れないこだわりとか、求める環境とか
交通の便といっても鉄道駅近以外で求めてることとか >>541
北米欧州ではごく当たり前のことだが戸建てと庭は必須
ある程度閑静な住宅街の中の戸建て
土地は100坪以上、ガレージ、庭あり
都心まで電車で30分程度以内
クルマの場合、ICが近くにあること
成田や羽田への交通アクセスが良い事
最寄り駅まで8min以内
これらが実現できて初めてオトコと言える
もちろんローンなどもっての外 結論は出ていて経済的比較においては都心は購入有利で郊外は賃貸有利
逆に言えば賃貸需要が高いエリアは購入が有利で賃貸需要が低いエリアは賃貸有利
４０００万の予算だと都心だと狭いマンションしか買えない
投資なら都心に買えば良いがファミリーで住めるギリギリの７０平米でさえ４０００万以内となるとクソのような物件しか買えないので資産性はアキラメロン 首都圏の新築マンションの平均価格は５５００万（平均面積は６３平米）
４０００万のマンションの立ち位置がわかるだろう
大学で言ったら日東駒専にも及ばない下手すりゃFランクラスだよ
そのレベルで資産性ガーとかいうやつはガイジだろ >>545
制約条件の中のベターを目指そうって言ってるだけじゃね？ 5000チョイまでは出す
60平米もあればいいと言ってるが 4000万でも川崎大師線とかなら将来的な開発で資産性はあるかも
資産性ないのは4000万で埼玉や千葉の奥地にへんな注文住宅を建てることだ
値段が高かろうが安かろうがその予算内で資産価値があるものとないものに分かれるのが理解できない人が粘着してるね 代々東京で子孫先細りの俺家系の場合
親父様が相続した都区部にある250坪の爺様の家はマンションになった
低層階を分譲で建築費をペイし高層階は賃貸に
親父様が亡くなり相続したのはそのマンションと同じく都区部にある実家150坪
真似して同じやり方でマンションを建てた
現在俺はそのペントハウスに住んでいる
両方の家賃がガッポガッポでなんかすみませんて感じだ
先日子無しの伯父夫婦が施設に入ることになり同じ方法を段取り
成城にある高級老人ホームに入居した
亡くなったらそのマンションも相続することになってしまう
毎月うん千万遣うのは正直しんどい >>551
150坪の土地でマンションたててペントハウスで毎月うんぜんまんw 結構金持っていても、2chみてるやつとか多いんだな。
なんか別のことに時間使ってると思ってたわ。 ゴミではないけど恥ずかしくて周りに言えない程度の金額ではある 仙台なら4000万は庶民の中の勝ち組ってとこだな
仙台は20年後も大きな値下がりはないし買うなら今 >>553
カネを稼ぐためにいわゆる偉くなる必要が今の時代皆無だからな
オレの職業はかなり特殊で他言できないが、この中には仮想通貨の億り人wも居るんじゃないか？
あれも余興でサクッと5億ぐらいの小遣いは稼げたからな
人生もっと遊ばないとな
日本みたいな糞みたいな国に留まってないでもっと諸外国を勉強してこいな 武蔵野線だと乗り換えできる駅の徒歩５分以内でギリギリ？(西船橋をのぞく)
いや、それも厳しいかもな 神奈川で資産価値が落ちないギリギリの所は
小田急線は海老名まで
京急は上大岡まで
大師線は川崎大師まで
県内で働いている人や公務員は大船や平塚でもいいかもね まだマンション買っちゃダメ、あと15年でゴミ屑に
のほうがしっくりこない？
野村総研の試算で15年後の空き家率3割だぜ >>561
そんな空き家になる土地のマンションなんていらねーよ 平成25年で東京都の空き家率も11.1％に達しており決して低くない。
都心5区では、千代田区25.8％、中央区25.4％、渋谷区13.7％、新宿区12.6、港区9.9％となっており、かなりの空き家物件が存在している。 ある会社の奴がやってきて、「この土地にマンションを建てませんか？」とやってきた。
後日出してきた見積は、７階建てで２年後の完成となり８億円となりま～すだって。
とは別に建設費用は必要ないから、向こう１０年間の家賃入らないけどラッキーかな。
しかし固定資産税が払えないから止めた。
土地で売りに出すわ。 マンション、クルマ = 耐久消費財
土地 = 資産
結論は出ている >>563
安く貸してくれると
勘違いしない方が良い
大半が空き家でも困らない
連中が保有してんだから >>566
逆だな。俺は不動産もっているが、将来的には空き家でも困らない連中が1/3。
売りたくても売りづらくなる連中が2/3と予想されている 仕事で関わりがあるけど、修繕費も満足に出せない家主って結構いるよ ３Aとか九段下の皇居に面した数億のマンションは、5－8割が大金持ちのセカンドハウス。
夜に明かりがついている部屋は少ない 空き家にしたままだと
ただの金食い虫に変貌するからな
特にマンションは管理費、修繕積立金、固定資産税で毎月3万以上 >>570
投資物件で住んでないんだろ
上海なんかも高級マンションが夜でも明かりついてる家がないらしい >>571
金食いでも全く困らない層が所有者の
大半だから。
だから空き家のまま 変に安値で人住まわせて消耗するくらいなら空き家のほうがいいよね 都心３区住みは日本人の1%未満。富裕層向け。
不安要素を抱えるのは微妙な他の区だろう。 まあ困らないからと言えばそうなんだろうけど、
相続したものの、物置代わりで遺品とかそのままみたい住宅は、
すでに都内でも結構あると思う。というか親戚で幾つかある。
居住実績のない住居は、懲罰的な課税をするとかになれば
なんか色々解決しそうな気がするけどなあ。
まあ、幾らでも抜け道が作れそうだけど、それでもマシになりそう。 東京もやばいらしいね
日本のGDPは上がってるけど
東京のGDPは3年連続マイナス成長、足を引っ張る側、
ここ数年は地方のおかげで日本のGDPがプラスになってる
これは何を意味するか
社会人になってから東京を目指す人も減ってくるよってことだ
日本人は貧乏になっちゃって
仕送り5万とか10万とか負担になり
地方の学生も東京の大学を目指さなくなってるし 空き家が増えるとデフレになるし治安悪化にもつながる
国としてもなんにも対策しないわけにはいかなくなってくるからなあ 金利を下げてるから、それを見越した業界が単に値段釣り上げてるだけだぞ
根本的なことを知らない
もちろん釣り上がる原理はインフレ政策も多少はあるが
現場作業員の手間賃は何ら高くなっていない 立地の良いマンションは値段が上がってるのにウンコが住んでいる
野田線辺りの戸建ては上がりもしない事実 >>581
調べてみるとわかるよ
14,5年前とそれほど変わってないことにw じゃ欲しい、必要になった時が買い時だね
同じ支払額なら賃貸より分譲のがいい建物、土地だし >>582
野田線ってなんだてめー喧嘩売ってんの？
アーバンパークラインだよボケ
しゃーすぞこら 金利が下がると値段が上がり、
金利が上がると値段が下がる。
庶民が払える限界値の設定は出来てる訳か。 そうそう
だからどうせローンを組む庶民は買いたいときに買えばいいだけ
大事なのは出口の方 >>587
マジレスするとそういうこと
（庶民層の）概ねな
ただ、業者への支払額は増えてるだろ？
つまりそういうこと >>592
それそれ
あと、75㎡は欲しいけどそれだと5000万しちゃって
普通のサラリーマンには買えないから
68㎡にして手が届く価格にするとか 10数年前より平均年収が減って、所得税は減ったけど社会保険料が増えて可処分所得も減った。
俺はアベノミクスの恩恵を受けていると体感するが、世間の感覚はどうなんだろう。 世間はほとんど恩恵なし
有りもしないトリクルを
期待してる連中 >>594
意味がわからない
何を恩恵とするの？
庶民層に恩恵はないはずだぞ
投資全般をやってるうちらにはあまりある恩恵だが
しかしそれはすべて国債発行や年金溶かしてるだけだし、なんの解決にもなってないんだけどな >>596
調べたら給与所得あがっている業界って少ないみたいだった >>596
ほんとこれ
投資してるから確かに利益上がってるけど
じゃあ投資やってない情弱が悪いと言い切るのは
あまりにマクロな視点が欠如してる >>598
投資には100万からのまとまっまたカネが必要だし、そもそも日本って国は国民を奴隷そうとすべく国民へ経済や投資の教育を極端に控えているから投資に対して無知が殆ど
海外では幼稚園から投資の概念を教えるもんだが… >>596
国債発行か、企業か家計が銀行から借金してするから経済がまわる。
誰かが借金する事が資本主義経済の基本な。
それから年金で株買うのと、個人か企業か或いは外人が株買うのとどれが望ましいかと言ったら、むしろ年金で株買うのは株価が底堅くなるからいい。 投資の失敗例きっついわー
天才と言われたファンドの人も最後は自宅まで差し押さえだし >>599
数万円から始められるし
それを数百万に増やせれる
金融リテラシーなさすぎ
やはり投資教育は必要な時代だね >>602
数万円のリテラシーとやらをぜひご教示いただきたいものだ
オレ個人は億JPY単位でしかやらんのでね ここ5年くらいバブル相場続いてるから美味いよね～
本業は600万しか収入無いけどヘソクリ程度に始めた投資は30倍以上稼げてるよ
FX、株、仮想通貨何やっても儲かってる バカばっかり。全員が投資したら
誰が働くんだ。花見酒じゃねーか。
幼稚園から全員に投資教育って
完全に滅びの道だろ、 >>605
滅びようとしてんのはテメーの国だろうが >>601
ファンドマネージャーとか他人のお金で遊んでるクソ共ばかりと思ってたが意外だな。 >>607
ミイラ取りがミイラにってやつね
誰だろうね
さわかみさんやむらかみさんは元気かな このスレでもサイコパスおじさんが敵を作っているのか。 うーん、なんか検討している価格帯が違すぎて話が噛み合ってなさそうだね。
1億以上、5000万以上、それ以下ぐらいに棲み分けした方がよさそう。
少なくとも1億以上の物件とかは、住宅需要というよりも外国人需要の影響のほうが大きかったり、
それ以下とは、ちょっと違いすぎると思うしなあ。 >>585
借り換えができるから、15年前のほうが結局は安いんだがな もう結論出ちゃってるから。10年以上続いたスレだったから寂しいけど、
結局下がらなかったから仕方ない。ぐすん。 >>615
テメーがド素人だ
オレが言ってんのは現場で働く職人の人工だ
お前が言ってんのは1次請けとしての人工だろうがボケ >>616
ボケもクソもないだろ。トーシロは面倒くさいね。
俺の後輩の一人親方でさえ、リーマン管理職の年収超えてきてるんだよ。
どこの田舎に住んてんだよ？ >>616
仮に末端があがってなくても一次請けは上がってるんでしょ。
ならばその現象が金利が下がったことによるものだと示さなければね
でなければ>>580の説明にはなってないよ >>618
示すも何もねーよw
お前やその他が理解しようがしまいがどーでもいい
オレは君となにか説明契約でも交わしたか？ 二年後に500万下がるとしてよ二年も待てないな
家賃で250～300万くらいかかるし今欲しいから今買いたい
年収500万の貧乏人だけど 社宅で家賃激安とかじゃなかったら欲しい時に買って支払い始めた方が満足度高いよ
２年後下がる保証だってないんだし 新築が上がりすぎてる今、買った後に1000万とか下がると口論の原因になりそう
価格上昇率の少ない中古買う方が家庭内不和のリスクは低いかも 無理して今買う必要もないけど今必要なのに先延ばしする理由は全くないね
高い時期が必要な時期なら受け入れるしかない 将来の値段なんて全く予測不能。現実には10年くらい経たないと結果はわからない。
今から考えると10年前は安かったと誰でもわかるが、10年前は誰も分からなかった。
人間の寿命は有限であることを考えれば、決断を先延ばしにするリスクは大きい。
リスクがーリスクがーという割に、時間を浪費するリスクの怖さを理解していない
人は案外多いと思う。 金があるやつは買えばいいだろ
貯金なくてほとんどローンで買うとかいうやつはほんとやめとけ バブルの時に見抜いてた人の言葉が説得力ありすぎた
普通の人が買えない値段は長続きしない
そしてそのとおりになった 持ち家だけど賃貸も良かったよ。山手線に歩いて行けたから。
はっきり言えば住めば都なんだろうな。
持ち家に過大な幻想を持ち大慌てでとにかく高値でも構わないから買いたい奴は買うべきかと。
今は別の物件を探しているけど慌てる時期じゃないね。 マンションってのは買ったあとも様々な不安を日々背負いながら生きていく罰ゲーム
そういうのが好きな日本人が多いのは分かる
そしていずれ近い内に安値で手放す日が来るのだ
そう、これを読んでいる君だよ 買うまでの家賃分下がると確実にわかってるなら、今買わないほうが良い。
なぜなら、今買うと10年経てば+10歳物件も年取る。
10年後に買えばそれだけ相対的に新しい物件に住める。
でも補償ないから結局買ったほうが良いわけ 必ずしも新しい物件が良いとは限らないよね。むしろバブル期に気合い入れて作ったマンションは躯体超頑丈。そう簡単に変えられないところで見るべき。間取りは簡単に変えられる。 消費税増税も怪しくなって来たな。
消費税が上がらないなら、五輪後でも良い気がする。
ゆっくり選んで欲しいのを買えば良いね。 >>631
ホントコレ
下手な新築よりもバブル期の鉄筋をジャブジャブ使ってた建物の方が絶対に頑丈。 売れ残ってるのは世田谷とはいいつつ
環八と甲州街道の角の排ガス振動駅から遠いで
桜上水の再開発マンションと同じ強気値段 >>622
場所によっては中古の出物がまずなかったり
数が少なくて割高だったりする
こだわりなけりゃパワービルダーの新築とそんな変わらんよ >>633
鉄筋ジャブジャブ？
素人かよ
バブルの頃も今現在も設計と施工が全て
たしかにバブルの頃たてたものにいいものはたくさんたるが、それは鉄筋ジャブジャブとかいう話じゃ決してない 中古じゃないと好立地や希望の物件は見つけづらいのが現実
でも中古で高く買うくらいなら新築にしとけ 新築は綺麗で気持ちいいんだけどさ
最近の新築って天井が低いの多くない？
二重床も少ないし
10階くらいのところに無理やり天井低くして11階にしたり
中古はそういうとこはいいのあるなとは思う 内見をたくさんして目を肥やし、欲しいエリアの新築と中古の相場を分かるようになってから購入した方が後悔する可能性は減ると思う
長く住むのが目的ならば、大きい買い物なんだし慌てるのは良くない
また、メリットよりもデメリットに注目するべきなのかなあと思う 中古は所詮外見も古いし中の配管とかもどうなってることやら
住んでる人の年齢層も高くなってることもあるし
アウトフレームやハイサッシは中古にはあまりないしな 希望エリアの新築予定全くないから今ある物件を今年中に買わないとって焦ってるんだけど、待てば希望エリアに新築建つかな？ 投資用で区分所有を14戸持ってる俺からするとRCもSRCも新耐震基準なら今のところ大して変わり無いけどね。
一応、全てのマンションの総会報告書には目を通すようにはしてるけど、
バブル期絶頂の1990年築SRCだろうが2000年築免震RCだろうが大規模修繕時の修繕項目はほとんど同じ。
2000年築だろうが1990年築だろうが上階からの漏水はあるし頻度も大して変わり無い。
だから、欲しいと思った物件を買うのが一番良いんじゃない？
バブル期のSRC造とかあまり気にしなくても良いと思う。 会社が借り上げ社宅は認めるが持ち家補助はないという感じなので、自分で買ったマンションを会社が借り上げて、そこに自分が賃借人として住むって問題ない？
家賃を例えば15万にする。借り上げ社宅で10万が会社負担、差額が給与天引きされ、15万が会社から振り込まれる。
投資用物件とみなされ住宅ローン減税がなくなるか？そもそも不動産会社も通さないので黙っててもバレなさそうだが。 >>647
数年ならバレないかもよ。税務署はバレたら家賃分追徴。住宅ローン減税の返還まで求められるのかはわからないけど普通に考えたら脱税行為だよね。あと銀行にバレた場合のリスクもあるよ 会社にはずっと賃貸と嘘をつき続けるのか
バレたらクビだろうし、それまでの住宅補助金返金だろうな 会社には説明してあるよ
前例はないけど別に構わないらしい
賃貸として家賃もらうなら減価償却費とか経費引いて申告はするけど賃貸物件なら住宅ローン減税て適用できないんじゃなかったかなと
自分で住んで住宅ローン減税受けれんのも馬鹿らしいなと >>647
ローン減税申告していたら近い将来マイナンバーでアウトでは？ >>646
人並みな答えしか言えないけど、やっぱり物件の買値次第だよ。
個人的主観としては利便性の良い新耐震の区分をレインズ空室相場の8割未満で仕入れてかつ現金購入なら一棟アパートより安定してる。
区分投資は立地や利便性が最重要項目だけど、融資受けてまでやるもんじゃない。
節税対策は別にしても、単に投資として考え
どうしても融資受けたいなら一棟物や戸建て以外は薦めない。
やはり区分投資は現金購入して10年以内の短期的収益を得る物。
あと、出口戦略考えて金利の低い銀行の融資付きにくい旧耐震は止めた方が良いね。 キャッシュで買ってレバかけられないならそもそも不動産投資のメリットないけどな
節税効果の大きい富裕層以外
積み立て投資でもやってた方がはるかにローリスクで期待リターン高い 都区内マンションがここまで高騰するのは想定外だったが、
関東周辺域のリゾートマンションがここまで暴落するのも想定外だった。 >>651
マイナンバーは関係ないらしい
賃料で利益出すわけじゃないから確定申告も不要
つまり居住用に買って、会社を挟んで本人が居住してるてことだな
バレる要素はないが、ややこしいよな
持ち家手当だせってんだ >>653
その考えは私とは違うが勿論一つの案として理解してる。
簡単に言えば空室相場3000万の物件を賃中2000万で手に入れ賃借人が出た瞬間にリフォームして転売した場合、現金購入とレバ効かせるのは、どっちが得なの？って話。
金利低い銀行は築20年程度の区分を10年で債務償却させろ、とか言ってくるし、
短期投資でレバ効かせる意味は銀行の信用上げる以外あまり無いと思うね。
でも、土地付き一棟ならレバ効かせるのは良いんじゃない？私は現金購入派だから嫌だけどね。 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝 岸本晃 は 婚活エクシオ シャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 @a >>655
恥ずかしい香具師発見！
世の中には、法定調書というものがあるんだよ。
ttp://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/23100034.htm >>659
法定調書で家賃の支払いを確認して、あれ？この物件賃貸してるじゃん！てのがわかるてこと？ >>660
会社のやつはお前のこと馬鹿だと思ってるか、あるいはそいつもバカな泡沫中小企業だな >>647
賃貸扱いなら自分のマンションに自己居住でも賃料が発生するから、申告と税金の支払いが必要。
不動産所得は国税に捕捉されやすい。
数年待ってから脱税で上げられ重加算税、会社にも住宅手当の詐欺行為でクビと手当返還が求められ、払えなければ有罪。払えれば訴え取り下げ >>662
ま、やっぱ冷静に考えてそうだよな
いくら自分が住んでるとはいえ収益物件とみなされたら住宅ローンもローン減税も使えないし(経費計上はできるが住宅ローン減税には及ばん)
賃貸には10万やるが持ち家マンには1円も出さないという福利厚生の不公平さを呪うよ
会社が払う金は同じなんだから用途選ばせてくり >>663
120万−家賃収入への課税（固定資産税は経費）+借上げによる年収圧縮による節税効果と、住宅ローン減税−固定資産税の見合いだろ。前者のほうが得っぽいけど、確定申告したり、10年以内の転職とか不確定要素は多いな。 >>664
節税も何も俺の年収なら住宅ローン減税で所得税住民税はゼロになるからなー
多分この場合は借り上げ社宅の会社負担分も厳密には課税されちゃうしな >>644
コンクリート造なら壁厚は変わらないよ
柱､梁の大きさは小さくなるから使える面積は有利 >>650
150000×12ヶ月で1800000万円だろ？
住宅ローンの金利分、管理費ぐらいしか経費に認められないから、年収上がるだろ。
今の年収いくらよ？税、年金、40過ぎなら介護保険の負担上がらんか？
あと、銀行にバレたら事業ローンになるから、3～4%くらいの金利になる事もあるが構わないのかね？ >>667
あ、ミスった。180万円でした。すまん。
似たような事を考えて税理士に相談したことあるんだが、デメリットしか無かった。 >>667
個人用 住宅ローン と住宅ローン減税適応
借り上げ社宅 住宅ローン支えず 住宅ローン減税使えず
いくら経費に落とし込めても借り上げ社宅にするより住宅補助にしてもらったほうが得なんだよ
これはもうあきらめて賃貸に金を払うしかないね
買うときは金利高いかも 兄が買ったマンションに自分が住み、自分が買ったマンションに兄が住む
親が買ったマンションに住む、親戚所有のマンションに住む
これは普通にありそう 利益なくったって確定申告の義務はあるわな 赤字だろうが黒字だろうがトントンだろうが申告は必要
無申告も重罪だからな
振り込みでやってたらバレる
ただ、集金だったらばレないよ レスが続いているようなので・・・・
1 借上社宅 会社が借り上げて、使用料を社員から徴収。一定の条件下では、
社員の税金等（社会保険・労働保険含む）変わらない。
2 住宅手当 家賃補助として給料上乗せ。したがって、税金等がごっそり引か
れるが、居住用資産の特典は使える。
3 自宅を自分に賃貸 不動産所得発生。自宅が事業用資産となり、居住用資
産としての各種特典（住宅ローン控除、支払金利等）が受けれない。
金銭的観点のみで考えると、1と3は、
不動産所得は利益でないそうだから（本当かどうかわからんが）、税負担は
かわらない。
したがって、1の会社が負担してくれる年間120万円と3の居住用資産の特典
の比較になる。後者は、借入金利の相違、住宅ローン控除以外にも、譲渡や
贈与時等の特典も当然使えなくなる。
なお、持ち家派VS賃貸派的部分の検討は除いてる。 >>675
こうしてみると借り上げ社宅に住み続けてお金貯めて期限きたら頭金積んで買えばいいってなるけど10年後の金利とかローン減税がどうなるかとかわからんもんなー 業界は続くことが前提で考えるとそこそこの庶民レベルでも購買できるように日本の世の中は流れていく、ハズ（笑） >>676
今でさえどの銀行も金利は微妙に上げてきてるからね。
既に底は尽きたでしょう。 >>678
破滅に向かって歩き始めたということですね。 >>679
そう言う事ですな。
特に中古はある程度の属性と自己資金を用意できる人しか買えなくなるかも。
高級志向が終わりこれからはグロス低い中古マンションの時代になりそう。 逆に言えば自己資金が用意できなくて属性低い人にとっては新築が買える最後のチャンスだな 新築は銀行の担保価値が高いのでフルローン組めるし金利が多少上がっても自己資金の少ない属性低い人も融資受けれる可能性はあるんですよ。
問題は担保価値が下がった中古で融資期間は変わらず短いくせに金利だけ上がると自己資金たんまり用意しない場合はかなり厳しいだろうね。
評価額は低いくせに売買取引額が高い物件なんてのは要注意。手放す時も苦労するよ。 何年かしたら無理して高い不動産買ったリーマン層が手放すような気がする。10年遅れでアメリカのサブプライムローンみたいな問題が起きてマンションが値崩れする事態が起きる 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/3RHxhXm.jpg
★★★ >>685
なったらいいよな。
駅近マンションをいくつか価格ウォッチ中だ。 >>687
そうなる可能性はあると思う。ローンをかなり無理して組んでるヤツらが多い。短期金利が上がったら地獄絵図になりそう。 食料 サービス 消費税
社会保険料の値上げがじみに
イテえんだよなぁ
数年前ならもう少し手取りあったのに
控除縮小とかで手取りが減ってる
もう少し手取り増やしつつ
節制しないときっつい >>685
ならないよ、たぶん。
理由は高値掴みした奴は高値で売らないと債務処理できず抵当権を抹消できないから。
世の中がそんな状態だと競売も期待できない。昔みたいに最低落札価格で落とすなんて夢のまた夢。 23区内は6000万からやからな。
1馬力じゃ無理やろな。
そもそも完済する気はなく、
いつか売り払って戸建て買うんだろう。 >>691
リタイア後に金があれば都心近くに住み続けてもいいしピンチなら立地良いマンション売って生活できるレベルの郊外に引っ越しする世帯もいるだろうね
安い中古戸建買ったり３LDKのマンション売って郊外駅近2LDKに引っ越して老後資金捻出したりする選択はありそう
例えば35歳で西葛西駅の駅近３LDKマンション買って65歳で売却して妙典駅リフォーム済みの2LDK中古買うとかね >>692
西葛西www
単身ならまだしも家族持ちで西葛西駅近なんて地獄だろ
まだ葛西なら分かるがw よりによって西葛西かよ
外国人だらけの場所は家族が嫌がりそうだな
竹ノ塚、蕨や西川口あたりも気にしないなら穴場かもしれないが >>693
例えばだから別にどこだっていいんだが3LDK駅近新築が6000万円以内で買える相場で考えた場合ね
あ、お前はウンコか >>690
実際ﾊﾞﾌﾞﾙのときは担保ないのに貸付して2000万のワンルームが500万まで下がったけど それのおかげで拓銀や羅ノンバンクはみんな死んだ
今はそこまでやるのはいない スルガだって結局はこのままいけば損はしないんだし 破産するのはほんの一部 半額になったらオーナーは破産、不動産屋 はリストラ、ゼネコン は倒産だろうな。 >>697-698
その通り。
バブル崩壊やサブプライム破綻を例に挙げ不動産暴落を期待するだけ無駄。
資材高騰、人件費高騰で新築は安値になる要素が見当たらない。労働人口が減る今後は更にこの傾向が続くだろう。
当然、新築が高ければ中古は値落ちはしない。
不動産暴落を期待するのは結構だが、田舎を除いてオリンピック後も値落ちは期待薄だと思うよ。
ま、結果論は抜きに不動産に買い時なんてないからね。買いたいと思った時が買い時。
だから今購入検討してる人は実需利回りを計算し割に合うなら買った方が良いよ。 >>698
そして銀行の金利は上がり、結局得をするのはローン無しで買える富裕層のみ 首都圏のまあまあいい場所までの物件で言えば、2割下がっても、まだ割高感が残る
建築費の高止まりは、オリンピックが終わっても、根本的に解消しないわけで、
>>700にあるように、皆が欲しい立地は、短期では、お得感が出るまでは下がらない気がする
新築や都心の便利なところに買うのは、金持ちの道楽となり、
諸外国みたいに、一等地とそれ以外の差がひらく傾向になるのではないか 都心5区の駅近買いたい人、資産価値維持または上を狙ってる人は迷ってるうちにタマはどんどんなくなり逆に値上がりしていくよ。一局集中だよ。これは間違いない。 建築費も人件費も上がる一方だし、管理費修繕費も上がるよね
下がるって言われてる根拠は人口減と他に何？ >>710
そんなの自称アナリストのいい加減なコメントだろ
大幅な値崩れはないだろう
そんなことが起きれば、不動産買うような経済状況ではなくなっている。
リーマンの時はリストラだらけで安めに買えた時期はあったが、
結局、相場は戻った。
税収に響く内容だし、仮に下がっても税率改正とかするんじゃね？ >>707
なんだかんだ狙ってた場所のビルはバブル崩壊やリーマンで
下がるかと思ったら下がらないで
今のバブル相場に戻ったという時になった今に
なって当時の値段で続々売り物が出てきてる
償却終わりというのもあるんだろうけど
それでも利回り良いのも多いからお得だよ 物件価格は下がらない
金利は上がる
買うのは今しかない >>713
固定金利も十分安いからホントに買い時だよね
変動はキケン >>713
自分は現金一括だから待ったほうがいいね >>715
5000万も金ねーよー溜まるころには家賃で5000万使ってそう >>714
固定だっていっしょだよ。金利が上がった場合、固定金利見直しますって一文が入っているよ。
契約書よくみてみ。 銀行マン40年の知人から聞いたんだが
今は、9割変動だとかなんとか
一度だけ、変動から固定にローン組み替えれる
ってのも人気を後押ししてるのでは？とかなんとか >>718
馬鹿の一つ覚えでこう言ってるやついるけど
それは戦争とかデフォルトとかそういうレベルの話であって、でっていうとしか言えない >>719
固定に比べ借金が半分だろ
そりゃ変動選ぶわ。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD >>721
そうかな？契約書に戦争とかデフォルトとか書いてあればそうだろうね。書いてあるかな？
よーくみてみ。 >>724
馬鹿かお前
そんな事があったらローンなんてどうでもいいがな
命の心配しとけよ 戦争やデフォルトの場合と明示してなければそれ以外もあり得る、って話かと >>725
間抜けはお前だろ。銀行の養分お疲れ様。 固定の見直します話は良く出るけど
変動の５年ルールや１２５％ルールは絶対なんやろか
まあこっちは利子取りっぱぐれないからええのか 「固定って言ったけどあれ嘘だから」なんて銀行が言い出したらそこらへんの企業はもっとやばいことになってるからそんな可能性持ち出す奴はアホ バカ「戦争、デフォルト、地震！不動産なんて暴落する！持ってるやつはアホ！否定する奴は銀行の営業！」
普通の人「んな極論持ち出されてもねぇ」 もういくら待っても下がらないことが薄々わかってきたから今度は買わない理屈をこねてるだけ 香港とかも前は平気で四割位下がったから
売り物あったけどいまは高値で止まったままだからな
利回りほぼゼロで水位したまま ムサコとかのダブルインカム世帯とか、離婚を景気に物件放出とか
増えそうだなあと思うんだが、どうなんだろ。
都心の物件は、安定だろうけど俺みたいな庶民には関係ないからなあ。
正直、不動産関係のスレは購入層別に棲み分けして欲しい。 新築で買って築10年くらいで離婚して戸建売るパターンの方が最悪だけどな いまマンション検討してて、年収1000万でも5000万のマンション買うの苦しそうなんだけど、世の中には金持ち多いんだなぁって実感します…
都心なら5000万って70平米ぐらいしか買えないよねぇ？ ワンルームは言い過ぎだけど都心の新築なら1DK40平米未満の予算だ >>740
だね、知り合いがそれで良物件掴んでたわ。 >>743
マジっすか、5000万出しても40平米も買えないとは。 >>741
5000万くらいなら20代 世帯年収600でも買えるよ
フルローンでも毎月15万くらい払えばいいだけだし家賃とかわらん >>745
まじ
都心といっても評価が高い駅の徒歩7分以内とかの立地の話だけどね
築浅の中古なら2LDKいけるかもしれないが70平米は厳しいと思うよ アベノミクス前なら5000万で都心に70平米を買えたかもしれんが、今はその1.5倍を用意しないと買えない。
待っても下がるもんじゃないから郊外に買うか、中古にしな。 物価上がっても給料上がらないから辛いですね
中古で探してみます
東京の不動産価格なめてました https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/117321/
東陽町駅徒歩12分でも一番安い部屋で
2LDK5000万円だな
新築信仰なければ徒歩５分の中古5000万円で買える他の物件探してみた方が良さそう 築古とかいやだわ
設備もしょぼく内装外装ぼろい
ディスポーザーもアウトフレームもない
配管とか電気とか目に見えない部分が劣化していて築年数によってはローン完済前に取り壊しとかにもなりそう >>750
CとGタイプは玄関ドアが壁面とツライチか。昔の長谷工だな(スカイハイツとか)
柱ががっつり室内で存在感発揮
5000万出してこれか…夢も希望もない そこそこのグレードでも柱がっつりは結構多いね
予算が限られてるなら立地をとるか広さをとるかだな
あと金利安いからってフルローンはお勧めしない
銀行は金貸すとこないから貸したがるだろうけど頭金ないなら無理して買わない方がいい まあそれが正解だな
無理して都心駅近で狭い物件買ってもね (66) 【ひろゆき】マンション買う頭の悪い人を逆手にとって儲ける超納得の方法！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lJ0l9rwPM9k >>757
郊外より、地方県庁所在地が一番コスパよく幸せだはず。まともな稼ぎさえあれば。 上に出てる物件なら腰据えて中古探しした方がいい気もしてしまう。
東陽町だと築古ばかり流通してるので時間は多少かかるかも知れないが。 多少郊外でも駅上とかなら大丈夫だよ。
駅前でなく駅上。 築古で賃貸レベルの設備と短い寿命の建物にローンを組むのか...
資産価値も皆無だし賃貸でええやん 東陽町とかブランド力、駅力なさすぎで
転売厳しそう >>759
ちゃんと収入のある仕事が確保できるなら札幌に住みたいな。
俺は転勤族だから無理だ 大阪に戻りたかったな。
東京みたいにアホみたいに高く無いし。 都心は築古でも資産価値は高いやん
便利で賃貸需要も高く、資産価値も償却しきって下がりようが無い。実際上がっている。
郊外新築は資産価値は、毎年経年劣化と不人気で下がる。 ワイが買おうと思ってる駅
徒歩3分新築 6000万
徒歩4分 築12年 5800万
広さは同じ
中を見ると細かく違うかも知れんが新築を選ばない理由が思いつかんかった
外観や内装は当然古いなりに感じたし、修繕費も年数経過で上がってた 乗らないね。
だから私は老後用に総合病院、大型スーパー、銀行、郵便局、ドラッグスーパーが徒歩3分以内にある物件を購入したよ。
まー、でもメトロ沿線で駅徒歩9分の物件だから駅から遠いってわけでもない無難な物件。 >>771
ある意味すごい街だなw
病院もあるのか >>772
東西線の中野区だよ。
以前住んでた所はメトロ沿線だったけど大型スーパーが徒歩圏になく生活難民になったので
そこを重視した。 総合病院なんて滅多に行かないから徒歩圏の優先度は低くていいわ >>774
そうなんだ！
中野駅は度々行ったりしてる
あ、中野区か
あの界隈は資産価値も目減りしようがないなw
良い選択ではないかと思う 駅まで徒歩15分は皆は許容範囲？
もし貸したり売るときにネックになるかね >>775
運転できない、動きたくない、動けない等の病気になった時の事を考えたら、近い方が良かろ
こういうふうに健康前提で考える奴がエレベーター無し物件を買うんだな >>777
貸すことを前提なら5分以内
10分超えるのは検索すらされない >>770
年取っても電車乗るよw
通勤時間にはいないけど休日の昼間の電車内はお年寄り率高い
でも徒歩で済むならそっちの方がいいよね
病院通いしてない年寄りなんてほとんどいないから年取ったら病院に近い立地はかなり価値があると思う
771はいい場所見つけたね >>775
70代でも階段を平気で登り降り出来る自信あるようで裏山。
GGBBになれば少しの段差でも嫌がるけどな。
ぽっくり逝けばいいが、寝たきりにでもなられたら大迷惑。 >>779
たしかにそうだな、俺が賃貸借りたときも徒歩15分なんて、検索対象外だった。
思い出したわ有難う 俺は駅徒歩20
駅近と家賃五万違った
一日歩けば一日1500円儲けと思うと悪くない
会社からもバス代もらえてウハウハ
チャリで7分くらいだしコスパ考えると駅遠も悪くない >>784
バス代もらってバス使わないでチャリだと横領にならんの？
普通にしてたらばれないだろうけど万一事故ったら大変だわな >>785
なるだろうな
そこはリスクリターンの考えだね
普段は徒歩で行ってやばいときはチャリくらいだけど >>785
横領にはあたらない
会社は規定どおり出す必要がある
その上で本人が使うかどうかは本人の自由意志
判決事例あり 徒歩20は売れない
売る時大幅値引きで
いってこいだろ 年取ったら買い換えればいいじゃん
老後を気にして家買うなんて考え過ぎじゃない？ 横領でなく敢えて言えば詐欺じゃないかな？
徒歩通勤なのにバス代貰えてウハウハと意図的に会社を騙してるわけだから。
ただ787が言うように犯罪にはならないだろうね。
バス通勤なら支給すべきお金で会社が損害受けてるわけじゃないからね。
裁判で負けるとすれば往復400円のバス代を800円と申告したりするケース。 >>784
こういうせこい奴って本当に日本人？
ウハウハだってさ 都心に住んでる奴もここにはいたはずだが、ひと駅ふた駅の定期代くすねて実際にはチャリ通って奴も居るだろ？
正直に言え！w >>791
なんで？
徒歩を犠牲に毎日カネを生み出すて普通の考えじゃん
駅近はカネ払って歩く時間を短くしてるわけで
別に規定上支給されるだけでどのルートで行こうが自由て総務に言われてるし大丈夫だよ
チャリはまずいかもしれん >>759
各首都圏の近郊以外は、子供が進学すると自宅外になるからそこらでお金掛かるよ。
あと、基本的にクルマ必須なので意外にお金かかる。
地方で、まももな稼ぎだと公務員の共働きか大手メーカー技術職ぐらいかなあ。 おれはバス代でないけどバス。
グリーン車代でないけどグリーン使ってるわ
自腹きつい。
実際掛かってる費用だしてない会社は交通費未払い扱いでいいよな？ >>796
そもそも交通費てのは会社の善意ででてるものであって支給しなければいけないものではない 【ひろゆき】マンション買う頭の悪い人を逆手にとって儲ける超納得の方法！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lJ0l9rwPM9k 一万円て...
交通費に上限決める企業て他のとこでもドケチだしコスパとかマンションで考える前にすることあると思う 経費自腹で結構な額になるなら
確定申告しても良いかもな。 >>800
企業がケチに徹するのは社員のためでもある
バランスは大事だが、月1万はひどくはないと思うがな 今後社員への分配の公平性を保つため通勤手当として一律1万5千円とか
支給って流れも出てきそう
通勤時間って国としても大きな損失だからね 10数年前に買ったマンションが買値で売れたんだが…
これからバンバン上がる修繕積立金と住人年齢…
買主様には申し訳ない思いしか無い^^; >>802
会社の近くに住めよ！
あ？家賃？ださねーよ！
実家から通え！家が遠い？自腹で会社に来い！
てことだろ？
普通は上限ないわ 新幹線とかはなかなか認められんが
賢いところは3駅以内に住めば家賃補助とかあるね 交通費は月に55000円上限がよくあるパターンだと思っていたわ 税法上10万くらいになると所得とみなされるからそこが大抵の会社の上限やな 月55000だと東京からだとどこらへんまで行けるん？ 交通費定額支給の流れになったら首都圏郊外ファミマン市場崩壊やね >>811
北総線はほんとにくそ高い。俺は月4万円支給してもらってるよ。 >>809
今だと、月15万円。
国は、地方に居住するのを勧めてますね！
ttp://www.nta.go.jp/users/gensen/tsukin/pdf/01.pdf このスレまだあったんだ
いまどき販売価格の半額になってるのってかぼちゃの馬車くらい？
もとが適正価格だと半額になるには20年以上かかるよね みんな家を買う前に払った家賃総額はいかほど？
俺は独身時代含めて１４００万くらいだわ
まあ家賃補助あったから自腹で払ったのは半分くらいだが駐車場代は別 800万くらいかな。更新手数料とか含めるともっとかも。
今思うと、よく頭金（約800万）貯金できたと思うよ >>815
普通の物件なら35年ローン払い終わっても60%くらいの価格に留まるよね >>819
出会い系マンション勧誘もだね
これもスルガかいw 都心湾岸エリアなどにそびえ立つタワーマンションを見て、いつかは自分も購入したいと憧れを抱いたことがある人も多いだろう。
タワーマンションは眺望が良く共有設備が充実しており、住むこと自体にステータスがあるイメージだが、タワマンにはどのような特徴があるのだろうか？
タワマンの5つのメリット
タワーマンションには様々なメリットがある。野村不動産アーバンネットが居住者500人を対象に実施した「タワーマンションに関する意識調査」によると、購入者の9割超が「住んで良かったと思う」と回答しており、満足度の高さがうかがえる。当アンケートで居住者がタワーマンションのメリットとして挙げた順位は、以下の通りである。
1位 眺望の良さ
2位 防犯面で安心
3位 駅から近い
4位 共用施設・サービスが充実
5位 窓やカーテンを開けっぱなしにできる
2012年と少し古いデータではあるが、おおよその参考にはなるだろう。以下、この調査でも挙がった主なタワマンのメリットについて見ていこう。
（1）眺望の良さ
タワーマンションは上層階になるほど価格は高くなるが、その分周囲の視界を遮るものがなくなるため、素晴らしい眺望を手に入れられる。昼間は街を見下ろし遠くの山を眺め、夜はまばゆい夜景を自宅からいつでも見られることは、タワーマンションの醍醐味であり所有者にとってのステータスである。
高層階で周りに他の建物がなければ、周りから部屋の中を見られずにすむため、リビングルームのカーテンを開けっ放しにして、太陽の日差しに囲まれながら思う存分に景色を楽しむことができる。防犯の観点からも、高層階では外部からの侵入リスクが低くなるので、低層マンションよりも安全性が高いといえる。
（2）立地の良さ
一般にタワマンは駅近に建設されることが多く、中には駅直結のマンションもあるなど立地の良さというメリットがある。
タワマンの建設に伴い、近隣エリアの開発が進み、コンビニやスーパーなどの商業施設がより発展し生活の利便性が高まることも期待される。近年では都心湾岸エリアや、武蔵小杉周辺などタワマンを起点に街が発展する事例も見受けられる。こうした立地の良さがマンションの資産価値下落リスクを低くする。
（3）共用設備の充実
タワーマンションは一般的な低層マンションより共用設備が充実している点も、メリットのひとつである。物件により共用設備は異なるが、高さを活かし例えば居住者のみが利用できる夜景を楽しむことができるオープンラウンジ、空中庭園、シアタールーム、ジム、プール、キッズルームなどを備えたところもある。
また来客用にゲストルームを備えた物件もあり、中にはホテルのような感覚で来客者が宿泊できるゲストルームを備えたところもある。
（4）虫が少ない
低層アパートや一軒家で害虫の侵入を防ぐことは難しいが、高層マンションであればハエや蚊といった害虫の侵入リスクはかなり少なくなる。周辺環境にもよるが、害虫は一定以上の高度を飛ぶことができないため、高層階であればあるほど害虫が侵入する可能性は低くなる。そのため虫が苦手な方にとっては、上層階を選ぶことで虫に悩まされるリスクは低くなるだろう。 （5）税務面でのメリット
特に相続税の観点で、タワマンは低層マンションよりも有利になる場合がある。マンションは土地と建物部分に分けて相続税評価額を計算するが、土地の部分は全敷地に対する評価額に各戸の持分が案分される。
たとえばマンションの敷地全体の土地が１億円の価値で、戸数が100戸ある場合、1戸あたりの土地評価額は100万円となる。もし土地の評価額が変わらず戸数だけが200戸になれば、土地評価額は半分の50万円となる。
つまり建物が高層で戸数が増えれば増えるほど1戸あたりの土地評価額が小さくなり、結果として税金を安く抑えることができる。ただし住居用として相続したものを、相続後すぐに売却するなど露骨な節税対策をすると税務当局から否認されるリスクもあるので、相続目的で購入するのであれば、事前に専門の税理士などに相談したほうがよいだろう。
タワマンのデメリット4つ
5つのメリットに対して考えられるデメリットや注意点は4つある。
https://zuuonline.com/archives/184920 マンションを買う時には頭金を物件価格の２割を用意して下さい。（諸費用外出し） 羽田空港の飛行ルートが風向きによっては都心通過になるらしいね
都心タワマンに騒音面で多大な影響が出るらしい (73) 【ひろゆき】東京オリンピック終了後、確実に崩壊する業界を予言「●●の需要が完全に止まる」 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=vVvuSFwoZHc >>826
そのひとって2ちゃん売っちゃったひとでしょ？どいういう根拠あるの 【ひろゆき】マンション買う頭の悪い人を逆手にとって儲ける超納得の方法！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lJ0l9rwPM9k
【ひろゆき】東京オリンピック終了後、確実に崩壊する業界を予言「●●の需要が完全に止まる」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vVvuSFwoZHc 熱海のマンションが5万円で売られているのを見たんだけどなんでこんなに安いんだろう？
地震が来そうたからか？
築41年くらいだからか？ >>829
管理修繕費見てみなさい
建て替えする価値のない立地は負動産だから基本的に田舎にマンション作るもんじゃない
越後湯沢のリゾートマンションも安いとこは100万円以下で買えるよ しかも熱海と言っても広いからな
しかも平らな場所がない なるほどそうですか
親の仕事上色々なところに住んでいたのですが
不動産となるとセンスがなくて スカイツリーが出来る以前の押上では、結構あったジャスト１千万円のマンション物件が
今や、かなりの築年数のリフォーム必要な古マンションの１Ｋや１ＤＫでも、もう売っていないぞ？ 良い場所に住みたいならマンション
広い所に住みたいなら戸建て
地価が高い場所はマンションじゃなきゃ買えない
広い所だと地価が手頃な住宅地じゃなきゃ買えない >>836
理由は？
800文字程度で説明してくれる？ >>841
マンション買う理由を説明しろ
800字程度でな 言い出しっぺが理由答えられないって馬鹿丸出しだな
貧乏人は借家で大家の靴の裏でも舐めてろ 業界ゴト潰レル？虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ
100件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害モヤシテ違反重々ヤット麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 6年前にマンション買ったんだけどリストラに合いそうな状況です
今なら買値より200～300万高く売れそうなので
ローンを返済した残りでバス便中古の戸建て買った方がいいかな >>849
次の仕事とか家族構成次第だろw
近場で確実に最低年収300万とか稼げるならバス便中古戸建でいいんじゃない
買っても売れないような物件なら覚悟が必要だけど >>850
50代後半だから300万の仕事は難しいかも
子供は独立したのであとは住処の確保だけだったけれど
老人ホームに入るとき売る家が激安又は売れないと困るな >>851
つまんなそうな人生だな
もう老人ホームのこと考えてるんだね >>849
リストラ合うかもなのに買い換えとか頭大丈夫ですか？ 中古は３月末で売れなかったのが少し下げてるかもね。全体的にはあまり変わってないかも。 今の家を3000万円で売って新しい家を2000万円で買うみたいな話でしょ
死ぬ年齢がわからない以上老後賃貸なんてあぶねーし >>849
マンション売れるなら早いうちに。
戸建のが楽だよ >>856
>>849さんの年齢を考えたら、階段上り下りの必要がある戸建ては楽か？平屋やエレベーター付きならいいけどな。 >>851
今のお住まい売って200～300万円残ると言っても、売買の不動産屋の手数料で消えるので無いものとして考えてください。
退職後のお住まいをご実家に帰れるならいいのですが、そうもいかないなら、激安中古というのは良いかも。 >>858
6年間で減らした元金分と最初に出した頭金も残ると思うよ。
ただ、バス便中古戸建買えるだけ残るかは不明だな。 昨日の849です
皆様の意見参考になりました
頭金を多く払っていたのでマンションを売ってローンの残りを返済すると
約2800万くらい手元に残ります
給料はすでに半額くらいになっており危ない状況なので
住宅に関する選択は誤りたくないんです >>860
まあ、誤りたくないなら、ここの発言を鵜呑みしたらいかんよ
リストラなら退職金とリストラ分でそれなりに出るでしょ？
それは生活費に充てるとして。
てか、リストラだから自宅売却はちと辛いな。
新しい住宅ローン組むには、数年同じ会社でないと審査通らないかもだから注意だよ
給与半分て普通やったらいかんことだが、
金融業界？50越えの銀行マンならありえるが。 >>861
リストラ抜きにしても年齢的にローンは無理だから、買うなら現金買いしかないですね。 >>860
俺なら賃貸に、家財道具最小限にしてまず避難するわ
本当にそういう境遇になったらね 今は高齢者でも平気でローン通すよ
70代で住宅ローン組んだとかザラ
銀行に相談に行ってそんなの組まされないようにね
あいつら手数料さえ儲かればいいから平気で買い替え勧めてくるよ >>864
70代で何年ローンよ？
30年ローンとか組めたら絶対に繰上返済しないよな 子無し夫婦とか増えてるから、
二人共没後に全財産を引き上げますみたいなローンも増えるだろうしなあ。 住宅ローンじゃないけど
85歳で15年ローンを組んだバア様を知ってる >>866
リバースモーゲージって住んでる家を担保に融資して亡くなったら引き取るのをやってる市町村もあるね リバースモーゲージって戸建てだけだと思う
マンションはまだやってないんじゃないかな >>849
いまのマンションを賃貸に出して
1LDKを賃貸か買い増す リバースモゲージって評価額の半分が限度だからな
その家に愛着があるなら良いけど売って郊外の物件買い直す方が実入りはいいと思うわ >>873
東京スター銀行とかがやってるやつ？
きみまろのCMの… やっぱりデット・エクイティ・スワップじゃないとだめだな まぁリバースモゲージが物件評価額の半分融資ってのは日本だとわからないでもない
本人がコントロールできる相続遺産は半分で残りは遺留分だし遺留分放棄には裁判所の手続きが必要だからね
銀行が物件評価全額をリバースモゲージで融資するから遺留分放棄の裁判所手続きしろなんて出来ないかと オリンピック終わればさすがに下がるよね、買おうと思ってもう4年も経ってしまった。 >>882
オリンピックが終わった後何が始まると思う？
次のオリンピックが始まるのさ >>882
ずっと不動産の売買物件を眺めてると2年前より下がってきてると感じる。まあ戸建ての話だが。
オリンピックまでボケっとして自分で見極め出来ない人は買い場を逃すと思うよ。 賃料上がらないから
限界はあるよな
今は収益還元法が
購入の際の重要指標だから 収益還元法で評価すると、今のマンション価格は明らかにバブってる
大阪とか家賃4万円くらいしか取れないようなワンルームマンションが1000万円とかふざけた値段だからなｗ
どう考えてもこのバブルは崩壊する未来しか見えんよ、プロはみんなそう思ってる
もうババ抜きは始まってる 落ちるって数百万円の話だろ。
違うんだよ、数千万円落ちて欲しいんだよ。 戸建てはすごく落ちてるよ
10年前土地買って注文住宅で建てた
トータル7000万の家を査定に出したら4000万だった
って親戚が言ってたよ
でも一等地や高級な土地柄でもないところの中古を
7000万で買う人はいないだろうからな いつ落ちるんだロー
数百万下がっても金利も上がれば大差ないしな 安いの欲しけりゃ
郊外のマンションか戸建て買えばいい
価格は下がるがずっと住むなら資産性は気にするな
都心は下がらんよ
郊外の戸建売って、金持ち高齢者が引っ越してきてる >>891
それは建物が0円評価だけな気がする。
10年前 土地4,000万円＋注文住宅3,000万円＝7,000万円
今 査定価額4,000万円（土地のみ）
築10年じゃ建物の査定価額が0円でもしょうがないでしょ。
ちなみに私の自宅の土地は、取得価額の今は1/3だ
（一時期1/5までいったけど、少し盛り返した） 香港台北NYに比べれば
それでもまだ高い利回り
心斎橋なんか外人買いラッシュ
香港台北NY並みに上がらないと
ピーク打たない可能性もあるよ
値上がり益より利回り重視の
外人買いが続くよ >>896
海外勢でも特に中国の投資熱は結構しぶとい。中国国内では利用権しか
認められないから所有権が認められる日本の不動産は垂涎の的。
バブルがピークだって？
この程度はバブルとは言わないんだ。この前のバブルの時は普通
の勤め人が完全に住宅取得を諦めてしまう程の価格設定だった。
見ただけで別世界の買い物だと感じる。これが本当のバブル価格だよ。
まだまだ甘いよ。 ニセコなんかは下火といえバブルよね
高級マンション売れてたわ 十数年も半額スレやって、やっとその時がきたな
人口減少してきて、中古がグラつきだしてるね 京王稲田堤、交通の便が良いわりに中古マンション価格安い、おすすめ >>898
そうそう。
バブル時期ってのは、ＴＶ特集番組でも
５千万の建売物件ツアー（神奈川、千葉、埼玉のバス便地区）が買えた、当選したって
抱き合って喜んでいた時代だからね。
最寄駅まで、徒歩２８分など徒歩でなく、完全にバス便だろって。
地域の住民に「駅まで歩いて良い運動になりますよ」って言われて、洒落にならん。 年寄りはいまさら戸建て買わないからな
駅近のマンション一択よ >>900
むしろ値上がりが全く止まらないけど、
一体どの地域の話してるの？ >>904
多分、郊外のワンルームしか見てない
視野の狭い人なんだよ>>900さん >>882
同じこと考えてる人いるから、
需要が増えて値下がりなんてしないだろ。
オリンピックなんかより、政権交代とか心配した方がいい。そっちのが色々な分野に影響与える。 >>882
その前に買った方が安上がりだったね、多分。
4年待ってもう2年待つなら、家賃600万ぐらい払うんでしょ
オリンピック直後に600万円の値下がりは流石にないと思う 次スレ立てる人は、価格帯でスレ分けてほしいなあ。
地域は良いとして、価格帯が違うと混沌過ぎてスレの存在意味ないわ。 15億以上か未満でも分けて欲しい
同レベルの人と意見交換したい A
首都圏のまあまあいい所以上
大阪名古屋のかなりいい所以上
旧政令市の一等地
B
上記以外
で全く別物だからな
このタイトルならB群で続けるべきで、Aは別コンセプトの新規スレが要る 馬鹿じゃないの
低知能とは話が合わないからIQで分けるべき >>911
都心限定で話してるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ みんな自分の半径20km圏内くらいで語っているからね
自分も自分ち中心に近隣の相場で書き込んでる
億単位の高級地や田舎のことはなんのことか話が見えない 3000-8000万ぐらいが、中央値だと思うから、
とりあえず、そこら辺とそれ以外で分けてしまっては？ 2000万のゴミ物件が1000万に下がるのはあり得る
8億の土地が4億になるのもありえる
しかし一般人が実需で欲しがるような物件が半額になると本気で思って待ってるやつがいたらそいつは頭が悪い >>914
B群は既に落ち始めてる。
A群の東京の良い所はオリンピックあろが
なかろうが上がる
そこそこは、そこそこのラインを
探ってる感じ。 値下がりを待ってる間に、大抵差額以上は損するよね
人生短し、すぐ買えや >>907
政権交代したら住宅ローン控除が無くなったとかになったらワロスだからなぁw
まぁ「政権」が(左派に)交代する事はもう二度となさそうだがw >>921
五年前に比べて500万も安くなった！ラッキー！
って思える人は待てばいいと思う
俺はアホだと思うが >>923
持ち家で住替えならまだしも賃貸に住んでてそれならワロスだよね
家賃が15万なら5年で900万円だw
しかも最も大切だと思われる5年と言う時間を使ってるわけで >>920
首都圏の良い所ってまさか駅近立地の破格値不動産の事じゃないよね？
早朝から一斉に電車に乗って通勤する時代がやがて終わる事は
明白なんだから、そんな高掴み物件が価値を維持できるなんて事は
妄想だって言われちゃうよ。 >>926
全然明白じゃないわ
どこの星のひとだよお前 >>927
ありゃりゃ。昭和モーレツ社員の末裔がまだ生き残っていたか。
今後10年で朝オフィスに総員集合して朝礼唱和する様な光景は、
おじさん達の思い出の中でしか見られなくなるよ。 まあ5年賃貸でまったということは5年分新しいのを買えたということだから、丸々損というわけでもない それなら今マンション買って5年後にもう1回買えば良くね？ >>929
5年分新しいのを買えたかもしれないが
5年分そこに住む時間が潰えたと言う事でもあるw
人生の終わりほぼ決まってる中での5年は貴重だよ ノマドワーカー()リモートワーク()DIY()
一時期流行ったよね逆に古くさいわ windows95-98が売れていた時、これからネット使って在宅勤務にシフトするので、
都心のオフィスの賃料が暴落するだろうと、真剣に討論されていたw 民泊終了！中国人オーナーが続々とマンションを売却し撤退 [479913954]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528339088/
このスレでやたらと買い煽りが増えたなと思ったら、こういう背景があったのなw 買い煽りはしないが実際賃貸でいいと思ってる人はジジイババアになった時どうするの？
高齢者が民間賃貸物件を借りるのは難しいし
公営はそんな底辺老人の巣窟で足りなくなる
(俺も24戸の賃貸物件持ちだが申し訳ないが老人に貸す事はない)
浮浪者になる未来しか見えなくない？ >>936
他人の心配なんかするなよww
そもそも興味なんかねーだろボケ
そういうところが商売柄滲み出ちゃってんだよ
はやく顧客見つけてこい
給料出さねーぞ 住めたとして狭いやすいワンルーム
子供もとめられない
実家に里帰りするときどーすんだろ 株で資産運用しているから、必要になれば家を買えるぐらいの資産はあると思うよ。
株価と不動産の利回りの大きな乖離はないし。
住環境を確保するために家を持ちたいという気持ちはあるけど、
資産として考えると、流動性が低いし、国、自治体の政策の影響が大きいから
リスクが大きいので、金融商品の方が気楽だなあ。 >>939
本気でそう思うなら別に問題ないと思うよ。ただ不動産を持っているってだけで今だに
社会的信用は左右されてしまうと言う側面はある。証券会社や銀行や自動車ディラー
に行けば特にわかりやすいが、ウチを建てた頃から明らかに対応が変わったな。
昔は経験の浅いペーぺー若手社員やら笑顔が可愛いだけの女子社員やらに応対され
るのが普通だったが、最近はちゃんとした肩書きのある社員が出てくる。
社会ってこうゆうものかと改めて知ったな。 >>940
賃貸アパートから戸建てとかならそうだろうけど、
分譲マンションの賃貸物件なら、所有者か賃貸か分からないと思うけど・・。 「いいか、不動産の営業はな、臨場感が全てだ。
一世一代の買い物が素面で買えるか、
臨場感を演出できない奴は絶対に売れない。
客の気分を盛り上げてぶっ殺せ。
いいな、臨場感だ、テンションだっ、臨場感を演出しろっ」 >>941
分譲賃貸には住んだ事ないからわからないけど、連中はいろいろ客の素性を
調べるツテを持っているみたいだよ。 >>941
不動産登記簿謄本なんて誰でも回覧可能だろ 個人情報記入欄に持ち家とか賃貸って書く場合はあるよね
既婚、独身もそうだけど >>939
君みたいな人は少数だよ
あとはかなりの富裕層で港区タワマンを賃貸してる奴とかもね
ずっと賃貸なんて言ってる奴の多くがローン破産や金融ブラックなんかで住宅ローンなんか組めない底辺だったりする 賃貸と持ち家で対応なんて変わらんよ
大体わからんし
大事なのは職業 >>949
おれも変わったと思ったよ。
賃貸の頃とは違うなあ
口座すらない野村證券の新人お嬢様がうちに売り込みに来るようになった。 >>935
そのスレにも書いてあったが
＞なんか不動産価値落としたいやつが必死で落とそうとしてる気がするんだが
の連中（物件を買い叩きしたい連中、業者）が、
煽りでわざとネガティブに書いてる様な気がする。 >>950
おー、確かにそういうの来るようになったね。 金融万と言っても色々ある
最高峰は外資系のぞくと日銀
最下位はサラキンｗ
都銀はまあ５年で半分止めるブラック企業 都心の高級物件は即完売。転売されてもすぐに買い手がつく。それが常識だった。だが、潮目が変わった。億ションが売れ残っている。そうなると、価格を下げるしかない。不動産崩壊の序曲が聞こえる。
買い手がつかない
東京屈指の高級住宅街・番町（千代田区）。江戸時代から続くお屋敷街で、域内には名門小学校として名高い番町小学校や美智子妃も通った雙葉小学校がある文教地区でもある。
そのうえ、JRや地下鉄の駅も至近で、生活は便利なのに閑静。都内に住む人間にとって憧れの住宅地だ。
その高級住宅地で異変が起こっている。新築の超高級マンションで「投げ売り」が始まっているのだ――。
昨年8月に竣工したばかりの『プレミスト六番町』は、'16年に販売開始となり、昨年中に完売していたはずだった。
だが、入居開始からわずか半年で、本誌が確認しただけでも全46戸中4戸が売りに出されている。そのすべてが「新築未入居」のまま（2018年5月現在）。つまり、誰かが「転売目的」で購入したが、思うように買い手がつかず売れ残っている、というわけだ。
そんな億ションの話は庶民的なマンションを買った自分には関係がない――そう考えるのは早計だ。都心の優良物件の価格が下がれば、郊外の物件も下がっていく。これについては後述する。
金融コンサルティング会社、マリブジャパン代表の高橋克英氏が言う。 「私は仕事柄、富裕層とお付き合いをするため、不動産の情報もチェックしていますが、最近2億、3億円といった物件が新聞の折り込みチラシに入っていることが目につくようになりました。
特徴は竣工まもない億ションが『新築未入居』のまま、売りに出ているケースが増えていること。
売り出し価格を見ると、分譲時の価格と同等か、1～2割高い程度です。この価格では税金などのコストを考えれば、儲けにならないか、損をする可能性があります。
というのも、購入後5年以内に売却すると、短期譲渡所得として売却益の約4割が税金として持っていかれる。さらに登記費用や仲介手数料などもかかるため、短期転売狙いなら、本来、2割程度は上乗せしないと割が合わないはずなのです」
本誌は'17年以降に都内で新築されたマンションのうち、1億円を超える高級物件を精査した（5月10日現在）。
高橋氏が言うように、分譲時の価格より1～2割程度上乗せされた金額が多い。だが、その金額では売れない、というのが実情なのだ。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏が指摘する。
「超高級物件は、一般の人は買わないので、販売する業者はまず自社での購入実績がある投資目的の富裕層にあたります。これまではその段階で売れていたので、一般の人が広告を目にすることがなかった。
ところが今は富裕層に情報を流しても売れないため、不動産情報サイトなどにも掲載されています。誰でも見られるネットサイトで公表されているものは、売れ残っている物件と考えて間違いないでしょう」 郊外の物件ならいざ知らず、千代田区や港区、中央区といった都心の一等地に建つ高級物件は、価値が下がらないとされてきた。売り物が少ないため、今後も値上がりするとまで言われてきた。
誰がババを引くか
だが、その物件に住むことなく転売で稼ぐ目的で値段を釣り上げることは所詮、マネーゲーム。すでに誰が最後にババを引くか、押し付けあう段階に入っている。
「いま不動産業界は『崖っぷち』にあり、いつ暴落してもおかしくない状況です。いまなら、まだ売り抜けられると考え、分譲価格よりも高値で売りに出しているのでしょうが、今後、不動産価格が現在よりも高くなると考えている人は少ない。
そうなると、まめて分譲時の価格で売れればいいとあきらめる人が増え、さらに価格は下がっていく。不動産価格が上がり始めた'13年の水準くらいにまで暴落するかもしれません」（榊氏）
事実、前出の『プレミスト六番町』の4億6000万円の部屋は分譲時と同額だし、それとは別の分譲時2億9900万円だった部屋ははじめ3億200万円で売りに出されていたが、買い手がつかず、つい先日、2億9300万円にディスカウントされた。
分譲時の価格より安い。売り主は1000万円単位の損を覚悟で、売りに出しているわけだ。 また現代の糞記事ってバレない様にURLは貼りませんw
お前のレベルにぴったりの記事だなww >>957
この手のクソ記事は年がら年中出て来るよな。
でも暴落なんてずっとしてないんだよ。
一発狙いのクソ記者の記事なんて読む価値なし！ >>964
赤坂？
まじ坂道ばっかだぞ
住んでみりゃわかるよ。
スーパーはプチマルエツw 3億のマンションに1～2割上乗せされて買う人なんて情弱の外国人しかいないよ
日本人もハワイやシンガポールでぼったくり価格の家やマンション平気で買ってるけど 短期的な景況感は、不動産屋のブログとかが一番わかり易い気がする。
16年頃は、投資用物件の現実とか、買い漁りの状況とかをネタにしていたけど、
最近は、住宅取得のメリットとかをネタにする内容が多いから、
実需を喚起したいという状況ではあるんじゃないかな。
民泊関連は、物好きな独身、DINKSが買うような物件の動向に影響はありそうだけど、
それ以上に、観光業への影響が結構おおきそう。 終わりの始まり
つーか、2017年12月くらいに天井打ったってこのスレでもさんざん言われてたわな 2012年からアベノミクス始動してたしかに好況になったが、それが永遠に続くわきゃねーからな
ビジネスサイクル理論からいってももうとっくに山は越えてる
あとはババを素人のアホに押し付けてトンズラしようと不動産業界の魑魅魍魎が動いてる ちょっとでも下がると言ってくれる人がいると嬉ション漏らしながら群がる感じ
高すぎて買えない人が多いんだなとつくづく思う >>972
マンション価格も上がったけど、日経平均もだいぶ上がったし、
まあ、急いで買うような必要は正直ないと思うわ。
次に不動産が下げるときは、金融資産も下がってるんだろうけどね。
結局、必要なときに必要な物件があれば買うというのが不動産購入の好機だと思ってる。 家電は欲しいときが買い時ってのがセオリーだが不動産は少しだけ違う 投資で不動産買うならそうだけど
住むための不動産は待ってる間ずっと家賃払ってるわけだからな
いわば毎年マイナスよ マンションと一戸建の価格を近所で冷静に比べよう
果たしてそのマンションは買う価値があるかな？
壁が共有されているその住宅にその価格は相応しいか？ お金は無限に用意できるので、価値とか考えたこともなかった 都心で眺望や日照を考えたらマンション
戸建買うなら地価から考えたら郊外になる
眺望は隣の家、日当たり悪い、狭小3階建て
賃貸で住んだが住みにくかった 都心のマンションなんて、ビットコインみたいなもんでしょ。
郊外の戸建ての方がずっと安くて住みやすい。 >>978
ミニ戸は人が住むものじゃないからね
近所のちゃんとした庭付き戸建ては億超えだわ >>983
ビットコインと同じなら、買う以外の選択肢は無いな >>983
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