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まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に 147
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2018/01/08(月) 17:14:14.61
!extend:on:vvvvvv:1000:512
前スレ 
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に 146
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1513335574/

次スレ建てる方、本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と書いてからスレ建てをお願い致します。
メール欄にはsageteoffと記入すると転載禁止が消えます。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0114名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-geWg [219.175.106.64])
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2018/01/12(金) 22:27:40.27ID:RoZg4DRu0
>>112
都下はバス使うエリアはジワリと下がる。
徒歩圏内は横ばい。
駅近は上昇。

まぁいつものパターンですな。
都下駅近中古マンションを底値で買えればラッキーだと思う。
0115名無し不動さん (アメ MM7f-tiDv [210.142.104.58])
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2018/01/12(金) 22:41:00.70ID:q1TppHp4M
足立どうなる?
上がる?上がる?
0116名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/12(金) 22:46:24.18ID:YbL68Oh70
というかおまえらどういうポジションなの?
まさか不動産持ったことねえ奴とかいるの?
0117名無し不動さん (アメ MM7f-tiDv [210.142.104.58])
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2018/01/12(金) 22:57:23.48ID:q1TppHp4M
お前、スレタイ見たか?
馬鹿だろ?買っちゃダメ何だから買ってねえよアホ
死ねよ
0120名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/12(金) 23:18:31.80ID:YbL68Oh70
売買一度もしたことねえ奴が上がるとか下がるとか言ってんの?
アホらしいわ?
この株は下がるに違いないからまだ買わないとか行って一度も株とか買わずに市況スレに常駐してるようなもんだぞw
0123名無し不動さん (スップ Sdff-7XVU [1.75.1.188])
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2018/01/13(土) 01:10:02.55ID:MvxyHdj8d
不動産価格がピークだって?バブル時代は、郊外バス便どころか山梨辺りの辺鄙
な住宅地でも5千万くらいしてたんだぞ。みんな好きでそんなとこに住んだんじゃ
ない。そこしか買えなかったの。まだまだ甘いな。
0124名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-JrBx [219.1.162.148])
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2018/01/13(土) 02:46:12.69ID:Vw4I1VL30
>>80
靴磨き頑張れよ
0125名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-JrBx [219.1.162.148])
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2018/01/13(土) 02:50:36.50ID:Vw4I1VL30
>>98
本当に結果論なんだよな。
経済学者やアナリストなんて後付けの駄文しか書けない詐欺師。
0127名無し不動さん (ワッチョイ df3f-1H1Q [125.100.117.26])
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2018/01/13(土) 07:58:19.48ID:???0
外国人がオリンピック前後に購入した不動産を売るから下がると言うが
外国人の購入物件は都心に集中してる

都心は一時的に下がってもニーズが強いからすぐ戻る
近郊や郊外は外国人は殆ど買ってないから、影響はほぼ無い

人口減少で10年20年の期間で見れば
団塊の郊外の古い戸建中心に下がると思うけど、それまで待つのか?
0128名無し不動さん (ワッチョイ 9bb8-WBkp [126.114.189.39])
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2018/01/13(土) 08:27:43.83ID:lhn1NgxR0
カスゴミ様が下がるって言ってんだから
下がるよ。
0129名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/13(土) 09:35:04.84ID:QVntpikW0
>>126
不動産は一回でも経験があるのとないのでは天と地ほど違うよ
いや、買っただけじゃダメだな
買って住んで売る
高いの安いの言う前にこれ一回経験しとけ
不動産買うってどういうものか経験しとかないと買い時もわからん
一生に一度とか思うから足がすくむ
大きな決断するのに最初の一回目が成功すると思うのか?
安く買えても住んで快適かはわからんぞ
なんでも場数だよ
賃貸に住むのと同じだよ
俺は中古二回売買していて今の家は3軒目
経験するとハードル低くなる
無理に買えとはいわないがとにかくバットを振らないと何も始まらない
0130名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/13(土) 09:43:08.98ID:QVntpikW0
そもそもビットコインを買っていないやつが不動産を安く買うなんて不可能
いきなり不動産無理なら株でも仮想通貨でもいいから練習しとけ
今は高いから買わないってのはいいけどいくらになったら買うんだお前ら?
ただ漫然と今は買い時じゃないと思ってるだけじゃ例え不動産が下がってきても来年はもっと安くなるかもと思って絶対買えない
自分の中で適正と思うか価格を決めていない限り様子見しててもマンションは買えない
0132名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/13(土) 09:59:04.92ID:QVntpikW0
今の話は投資ではなく実需の話な
投資ならもちろん買わない選択もあるが実需の場合、買わないで待ってることは自分の限りある時間(寿命)と引き換えにしてるってことだ
2年で半額になると本気で思ってる奴は居ないと思うが例えば2年後に300万安くなるなら待つのか?
人によって違うはず
もし目論見外れて安くならなかったらどうするんだ?
そのためのリスクヘッジはどのように考えるんだ?
未来は上がるか下がるかどっちかだ
下がると思うなら待つてもあるがいくらになったら買うんだ?
また下がらなかったらどうするんだ?
一生賃貸で行くのか?
それとも賃貸でも広い部屋に引っ越すのか?
そういうプランを考えることがしっかり検討するってことだよ
もしかすると下がるがしれないなあと漠然と思ってるだけならじっくり検討とはいわない
0133名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
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2018/01/13(土) 10:21:30.12ID:WflwdxCO0
長い。
自分に酔うな、ボケ。
0134名無し不動さん (ササクッテロル Sp7f-VLJ5 [126.233.6.254])
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2018/01/13(土) 10:34:44.37ID:7x25yv7/p
反論あるなら内容に反論しろ
0135名無し不動さん (ササクッテロル Sp7f-VLJ5 [126.233.6.254])
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2018/01/13(土) 10:35:26.95ID:7x25yv7/p
買えないイライラをオレにぶつけるなw
0136名無し不動さん (オイコラミネオ MMff-pY1k [61.205.2.163])
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2018/01/13(土) 10:57:42.01ID:fBfGMOYlM
満足したか、アスペ。
ブログに書いとけ
0137名無し不動さん (アウアウカー Sa7f-EKU2 [182.251.252.45])
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2018/01/13(土) 11:37:34.65ID:elM/IwMua
団地とか、買わない方がいいですよね?
0138名無し不動さん (アメ MM7f-tiDv [210.142.104.174])
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2018/01/13(土) 13:02:38.16ID:j7xDPyldM
>>129
なんか知識は凄いけど吉原は行ったことない素人童貞ってカンジ
0139名無し不動さん (ササクッテロル Sp7f-VLJ5 [126.233.6.254])
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2018/01/13(土) 13:55:04.34ID:7x25yv7/p
>>138
マンション買えない奴は童貞こじらせてるやつと同じ
不動産童貞はプライドだけ高くて困るね
0140名無し不動さん
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2018/01/13(土) 14:00:53.62
戸建て童貞に言われてもなw
男ならどちらも体験してからドヤ顔してくれ
0142名無し不動さん (ササクッテロル Sp7f-VLJ5 [126.233.6.254])
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2018/01/13(土) 14:35:05.71ID:7x25yv7/p
>>140
アパートなら持ってるで
7500万でこうて10年家賃取って8800でエグジットした
0143名無し不動さん (スプッッ Sdff-tXiJ [1.75.238.174])
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2018/01/13(土) 15:06:45.50ID:XkvkbVtFd
明日買いに行く
0145名無し不動さん (ササクッテロル Sp7f-VLJ5 [126.233.6.254])
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2018/01/13(土) 18:49:39.80ID:7x25yv7/p
今年も買えずにイライラ
0146名無し不動さん (スップ Sdff-EQNK [1.72.9.47])
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2018/01/13(土) 18:58:27.04ID:???d
イライラはしてないがここ4年買うタイミングを逃してもやもやしてる。
オリンピック決定してからどんどん上がって、1年経ってさすがにそろそろ下がるだろうと思って様子見してたら2018年になってしまった。
0147名無し不動さん (スップ Sdff-EQNK [1.72.9.47])
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2018/01/13(土) 19:03:25.28ID:???d
4月には子どもが中学に入るから部屋を与えたいのに与えられないのがもどかしい、今日のセンター試験のニュース見て思ったわ。
結局頭金もたいして貯められなかったし。
俺も38歳だから今から35年ローン組むとなるときついが、30年ローンにすると月の出費が厳しい。
マジでどうしよう。
0148名無し不動さん (ワッチョイ 9bb8-WBkp [126.114.189.39])
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2018/01/13(土) 19:19:02.50ID:lhn1NgxR0
5年前ぐらい前に買っときゃ安く買えたのに…。
こうやって下がる下がるデマの
被害者って結構多いよね
0151名無し不動さん (スプッッ Sdff-tXiJ [1.75.238.174])
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2018/01/13(土) 19:54:54.52ID:XkvkbVtFd
明日買いに行く
0152名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
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2018/01/13(土) 20:57:26.40ID:WflwdxCO0
>>147
そう思うようになるのが怖くて
28で35年ローン組んだ。
買ったところがそのマンションで3戸しかない
一番広い部屋だったから年寄りには怪訝な顔されたが。
0155名無し不動さん (アウアウカー Sa7f-EKU2 [182.251.252.36])
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2018/01/13(土) 22:17:45.06ID:mQvGtxNfa
やっぱ、現金で
0157名無し不動さん (スッップ Sdff-0uyw [49.98.145.178])
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2018/01/13(土) 22:29:16.72ID:NJ5JGipgd
年々物価上がってるのに安くなるまで待つわ無いだろ
無限の寿命ならわかるが今の若さは今しか無いんだぞ
0158名無し不動さん
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2018/01/13(土) 23:02:18.64
このスレが勢いトップで草
0159名無し不動さん (ワッチョイ 5be4-ic3a [180.235.14.216])
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2018/01/13(土) 23:33:25.17ID:zyYTrWCa0
ここ数年内に分譲された新築マンションは素直にお高いですね〜
オリンピック工事が終わると工事費が下がりますからそれまで我慢です(笑)
0160名無し不動さん (オイコラミネオ MMff-pY1k [61.205.2.163])
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2018/01/13(土) 23:40:31.52ID:fBfGMOYlM
人件費あがるのに?
0161名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-geWg [219.175.106.64])
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2018/01/14(日) 00:18:25.01ID:kBCgsCvu0
>>147
今年決めちゃいなよ。
増税前の駆け込みって事で。
都内希望なら先延ばししても良い結果が得られる可能性は薄いと思うよ。
0163名無し不動さん (ブーイモ MM7f-YYj7 [210.149.253.9])
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2018/01/14(日) 00:40:12.00ID:BUdzKD3uM
別に家なんか持ってなくても死ぬわけじゃないからな。普通のサラリーマンが親の援助も無しに5000万とか家買うとか無駄だよ。
0164名無し不動さん (アウアウカー Sa7f-EKU2 [182.251.252.40])
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2018/01/14(日) 00:43:31.75ID:S8qrD4Dea
今日リフォームの番組見た
微妙過ぎだった
0165名無し不動さん
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2018/01/14(日) 01:12:50.46
>>147
郊外という選択肢を現実解として持ちなさい
さすらば道は開かれん
0166名無し不動さん
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2018/01/14(日) 01:14:22.94
>>162
そんな事はない
いつ何時でも、そこそこの庶民までちゃんと持ち家が持てるようになる

そうしないと建築業界がやっていけない
考えればガキでも分かること
0168名無し不動さん (ワッチョイ fbad-Udy5 [118.6.142.161])
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2018/01/14(日) 01:50:19.66ID:0zq6Sw+t0
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY
0169名無し不動さん (アウアウカー Sa7f-EKU2 [182.251.252.38])
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2018/01/14(日) 02:42:53.96ID:5q9E71bta
🎵生きて〜
0171名無し不動さん (ワッチョイ 9bb8-WBkp [126.114.189.39])
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2018/01/14(日) 04:35:12.06ID:LHEEA8Oa0
徒歩15なんて買っても しょうがないから…。
0172名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pEyT [153.203.140.222])
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2018/01/14(日) 08:21:47.39ID:???0
俺んちタワマン徒歩15だけど高値安定だな
玄関出てからエントランスまで4分かかって、そっから駅のホームまで11分はかかる。
都心だと駅から遠くてもあんま関係無いかな。中央線あたりの郊外だと駅直結と徒歩15分だと倍は変わるでしょ。
0173名無し不動さん
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2018/01/14(日) 08:40:16.45
なんかこのスレ的に駅五分以内だとか直結だとか言ってるけど、そんなガヤガヤした環境によく住めるな?
俺はぜったい無理だわー

そんなに社畜用マンションに住みたいのかね
考えの中心がオフィスにあるみたいで一体誰のためのライフなんだよと

今後通勤することすら徐々に減ろうかという時代に、日本人ってやつはなんていうかホント奴隷民族なんだなw
0174名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
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2018/01/14(日) 09:45:39.51ID:o7XvZ+0R0
JRの駅とか周辺とか、
駅直結している物件は大体そうだけど、
私鉄沿線の駅近はそんなことないよー。
ホームも近いし。
0175名無し不動さん (ワッチョイ 0f4e-zkuo [153.203.249.90])
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2018/01/14(日) 09:59:30.91ID:MBCicnoc0
>>170
駅徒歩15分3LDKで3000万前半?
それこそ5年くらい前の情報じゃないのか?
0176名無し不動さん (ワッチョイ cb90-vLVQ [210.136.16.144])
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2018/01/14(日) 10:06:46.15ID:???0
>>147
もう38じゃあ、残りの労働期間を考えると買う時期を逃したかもな。
妻がマンション希望なのかな?
マンションはローン以外の支払いがバカにならないし、ローン支払いが終わった後も維持費がずっとかかる。
便利なんだけど所詮は団地の延長みたいで区分所有は自由度が低い。
年齢的に将来の支払いに心配があるのなら、マンションより維持費が掛かりづらい中古の戸建ても視野にいれて見た?
それでも本当にマンションが必用なのか考えてみるのもありだよ。
0178名無し不動さん
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2018/01/14(日) 10:21:06.78
>>177

精神感覚的に10分前後が良いとは思うよ、自分も
距離にして1,000m前後までが良いんじゃなかろうか

俺は平日以外は電車に乗ることはまずない人間だから、平日雨の日なると駅からの帰りはタクシー使っちゃう
朝の運動にも適度な徒歩は必要と思う
ちな800m
0181名無し不動さん (ワッチョイ cb90-vLVQ [210.136.16.144])
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2018/01/14(日) 10:50:00.48ID:???0
>>178
800メートルは信号待ちを含むと10分以上になるから、処分する時にやや遠くて売りづらいかな。
生きている間に売る気がなくても、将来的に子孫へ負の遺産は残せないよ。と俺なんかは思う。
0182名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/14(日) 10:52:04.18ID:BTmH6KGm0
まだ高いから買わないってやつはいくらなら買うのか決めてないことがほとんど
絶対買えない
例えば首都圏なら横浜北仲タワーとか圧倒的に安い
なのに買わない(買えない)
0184名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
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2018/01/14(日) 10:57:15.01ID:o7XvZ+0R0
それはマンションでも言えるよね
0186名無し不動さん (ワッチョイ eb65-GPXt [218.41.183.212])
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2018/01/14(日) 11:07:38.30ID:s3yh0RRV0
これからは民泊としても貸せるマンションじゃないと騰がらないかもな
0187名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
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2018/01/14(日) 11:16:01.21ID:BTmH6KGm0
マンションを買わない、という選択肢にも色々あるからね
戸建にする
賃貸にする

経済的な問題なら戸建にすれば良い
特に都内は今や建売戸建の方がマンションより安い
駐車場も無料
雨漏りしようが汚くなろうが自分さえ良ければ金かけずそのまま放置で金もかからん
とにかく安い方がいいんだ!というなら戸建をオススメする
中古戸建ならさらに安い(逆にいうと戸建を売るときは安くしか売れない)

マンションには住みたいが買う気はしないという人はエグジットを考えればよい
要はランニングコストが賃貸を下回ればいいわけで一億のマンション買って10年住んで9000万で売ったら年間コストは100万円
(実際には管理費や税金、金利がかかるが)
月10万で億ション住めたら安いもんだ
高く買っても高く売れる物件買えばよい
0188名無し不動さん (ワッチョイ bb47-VLJ5 [220.210.136.208])
垢版 |
2018/01/14(日) 11:19:36.00ID:BTmH6KGm0
とにかくパソコンでもなんでも一円でも安い方がいい、安く買わないと心のダメージが大きいという人、すなわち買えるけどこんな価格で買ったら後悔の方が大きくて生活がエンジョイできないって人と
そもそもこんなに高騰したら買えない、買ったら生活が破綻するから買えないって人とでは戦略が異なるよね
0189名無し不動さん (ワッチョイ cb90-vLVQ [210.136.16.144])
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2018/01/14(日) 11:22:08.00ID:???0
>>184
そうだね。
出費が厳しい人は新築にこだわる必用はないんだよね。新築を前提にして
いる人が予算的に迷っているようだったから持論を書いただけ。
何を求めて買うかもみんな違うし、このスレは投資目的で複数所有の人もいる。
個人的には60才までに払い終えるローン組むか現金で買うものだと思う。
0190名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-EQNK [125.204.108.138])
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2018/01/14(日) 11:43:58.18ID:???0
マンションと一戸建てなら圧倒的にマンションがいい。
固定資産税だってマンション48年に対して一戸建ては24年、価値はマンションがある。
一戸建てなんて新築で買っても30年後には価値は土地だけだろ。
0191名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 11:52:47.36
>>187
戸建ては共有分や管理組合などに縛られた実質囚人暮らしのマンションより遥かにメリットしかない
0192名無し不動さん
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2018/01/14(日) 11:57:57.98
>>190
大馬鹿だよ君は
まんまと国の術中にハマってるあっぱれ日本人だ

お見事だよ(笑)
幸せならそれでいい
奴隷として生涯を終わらせなさい
0193名無し不動さん (ワッチョイ 9bb8-WBkp [126.114.189.39])
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2018/01/14(日) 12:08:56.83ID:LHEEA8Oa0
賃料はまだまだ横ばいが続くような。
無理して買わず
賃貸でもいいかもよ。
大家の養分にはなってしまうけど…。
0194名無し不動さん (スププ Sdff-L4Bl [49.98.48.254])
垢版 |
2018/01/14(日) 12:20:00.11ID:QdGlrF1Ed
このスレは業者が多くて笑えるな
0197名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:48:32.32
>>196
駅前に個人宅って(笑)
どこの土人ド田舎駅だよw

そういうあり得ない事レスすんなよ
0203名無し不動さん (ワッチョイ 6b29-L4Bl [122.27.76.21])
垢版 |
2018/01/14(日) 14:38:35.97ID:S353tHgP0
>>192
自称世界を行き来するオヤジが必死過ぎてワロタ
0204名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 15:23:48.57
>>200
かなり限定されて特定されちゃうからあんま喋るなよw

ガチな話、さっさと売ったほうがいい
高く買ってくれるぞ
てかよくまた居られるなそこに(笑)謎だわ
0206名無し不動さん (オイコラミネオ MMff-pY1k [61.205.2.163])
垢版 |
2018/01/14(日) 15:26:29.33ID:W81XW5PeM
>>191
低層の小規模だとそんなに管理組合強くないけど。
ただ、共有部で面倒なのはサッシを自分で変えたくても自由がきかないところかな。
庭とかは管理費でやるから不公平と思う人もいるけど、
返って綺麗に保たれるからいいわな。
周辺のやりっぱなしで小汚い庭の戸建て見ると不快だからなあ。
戸建は修繕費ないけど、ペンキ塗ったり修繕したりは高いし、
庭とかの植栽って意外と見落とされるけど高いぜ。
0207名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:04:26.66
ワンルームマンションなど投資用マンションの価格高騰が続いている。
情報サイト大手の健美家(東京・港)が集計した2017年の平均価格は、記録がある06年以降の最高を東京と大阪で2年ぶりに更新した。
老後への不安から賃料収入を得ようとする30〜40代サラリーマンら投資家の根強い需要が背景にある。

 同社サイトに登録された物件価格を集計した。マンション1室(区分所有で購入)の東京都区部の平均価格は1961万…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25659210T10C18A1MM0000/


『賃料収入を得ようとする30〜40代サラリーマンら投資家』
↑ココ笑うところw
0208名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:13:18.75
>>206
人生設計そのものを考えた時の君のようなマンション派の今後のプランを聞かせてもらいたい

戸建派
息子娘がいるとして、将来2世帯などで建て替えられる夢がある
建て替えなくともリフォームなどのイベントが楽しみ
それらなくとも、土地そのものを遺産として子に残せる

マンションは人生の通過点での購入はよいと思う
そこでじっくり将来設計を検討しながらある程度快適な住まいを送ればよいと思う

最終的には戸建てになるはず、君も例外でなく
0209名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
垢版 |
2018/01/14(日) 17:30:08.25ID:???0
>>208
二世帯とかを楽しみと思えるならいいと思うけど、
そんな押し付けがましいことを自分からは思わないな。
二階建て一軒家も住んだことあるけど、
歳をとってからこそ、都内のマンションだとつくづく思うわ。
むしろ、一戸建てこそ通過点と思う。
親なんかは何軒かもってたし、相続とかもやってたけど、
区内のそこそこ広い一軒家だって、
分与して解体して若干プラスかなってかんじだよ。
駐車場問題もよく言うけど、坪単価から考えればそんなに一軒家だからといってお得とも思わない。
0210名無し不動さん (スップ Sdff-7XVU [1.75.1.188])
垢版 |
2018/01/14(日) 17:42:08.17ID:hLiwy0OTd
>>206
そりゃ低層小規模マンションは、富裕層向けだからだよ。ごちゃごちゃ言わなくても
みんな払うべき物は払う。色々な階層が混在する一般のマンションは、管理費未納や
修繕費追加負担の拒否など様々な問題が噴出する。ある程度統制を取らないとあっと
言う間にスラムタワーになってしまうぞ。
0212名無し不動さん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:54:50.49
>>209
ライフスタイルや価値観の違いが大きそうだなw
自分の場合はリビングダイニングで30畳ぐらいないと落ち着かない人間なので、都内でそんな間取りの4ldk以上は億ションになるから

根底にあるのが、ガヤガヤした都心は出かけるべき地という認識がある

広い庭で草木や芝生が太陽の光を浴びている姿を2Fのバルコニーから眺める平凡な日常が好きなんだよ

愛人用には将来都内にマンション欲しいなとは思うけども…

維持費云々で考える人が多そうだが、そういうの全く考えてない
かけるものにはかける、ただそれだけ
植栽なんかは自分でやれば楽しみながらできるぞ
(盆栽とかじゃないぞw)
0213名無し不動さん (ワッチョイ 0fad-pY1k [153.203.101.123])
垢版 |
2018/01/14(日) 17:55:25.16ID:???0
>>210
じゃあ、低層マンションが極めて手堅いと言う回答になるわけだよね。
ミニコより安いし、よっぽどの築浅求めなければお買い得だよ。
>>211
資産の考え方だと思うけど、
このスレの趣旨を生活経費と捉えるなら、
バブル期からの下落ほど大きな下落しないかぎり、
問題ではないとおもうわ。
資産とは言えないかもしれないけど。
0214名無し不動さん (オイコラミネオ MMff-pY1k [61.205.2.163])
垢版 |
2018/01/14(日) 17:56:48.35ID:W81XW5PeM
>>212
そもそもお前、スレチじゃん。
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