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【相続】大東建託オーナー会 6【農地】
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0001名無し不動さん
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2017/12/29(金) 18:37:08.98
オーナーの皆様
その後うまくいってますか?

有意義な情報提供の場
オーナー同士の交流の場

それではどうぞ

前スレ
【相続】大東建託オーナー会 5【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1507709805/

過去スレ
【相続】大東建託オーナー会 3【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1505188582/(実質4)
【相続】大東建託オーナー会 2【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1495169381/(実質3)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1465515173/(実質2)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1420602468/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0217名無し不動さん
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2018/03/17(土) 20:27:40.10
>>216
それも、実は免責事項があって空きが最大2週間続いたらその分の家賃は支払われない。
0219名無し不動さん
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2018/03/18(日) 05:41:43.33
なるほどね。税理士のセミナーの人は不動産で利回り10%で成功したらしいがさらに大東建託で土地買ってアパート建てるらしい。よほどに値引きしてもらえるのかる?
0220名無し不動さん
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2018/03/18(日) 19:19:29.54
自分の物件が空室だらけなのに、家賃保証されてるから問題ないと、オーナーは本当にそう思ってるのかな?
そんなバカだからこそ良い事言われて契約したんだろうけど。
0221名無し不動さん
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2018/03/18(日) 19:25:17.20
10年分の固定家賃を貰ってから売却してしまえばいい
0222名無し不動さん
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2018/03/18(日) 19:46:21.22
建設費の2倍の額でローン組まされてるのに10年で終わる返済計画のはずないだろ?
0223名無し不動さん
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2018/03/18(日) 19:50:21.40
10年後の売却価格なんて取り壊し費用引いたら大赤字だろう…
0224名無し不動さん
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2018/03/18(日) 19:50:28.53
損切り、と言う事で。
じゃあ、入居者が入らなくても大東は絶対に損しない仕組みなのかな?
建てられないエリアとか細かく決まってるみたいだけど
0226名無し不動さん
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2018/03/19(月) 09:40:47.63
タマミヤタワー、おかげさまで半分埋まりました!
皆様のアクセスのおかげで人気物件になり
上位に表示されるようになったおかげです
0227名無し不動さん
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2018/03/19(月) 12:02:17.74
>>226
流石だね。
やっぱり8万人のオーナー様に愛される大東建託なればこそだね。
建てるなら安心安全安定安泰のDKセレクト!
0229名無し不動さん
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2018/03/19(月) 15:41:40.79
>>228
建設費を上乗せして不正融資を行っていた地銀に一斉に手が入る事になりそうですね
サブリースの家賃保証損失補てん費を建設費から前倒しでせしめるビジネススキームがを採用している企業は
先融資規制となれば資金繰りが悪化し、一挙に倒産となる可能性が高い

同じサブリースでも高利回りで長期間の家賃保証を提案するような会社は避けて
見た目の条件は良くなくても健全経営を行っている会社を見極めて付き合わないといけない
0230名無し不動さん
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2018/03/19(月) 19:24:25.47
大東建託は表面利回りが高くても3%くらいだからな。高い低いは主観もあるが一般的には高くない。
赤字確実なのによくやるな、みんな金持ちだなと思う
0233名無し不動さん
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2018/03/20(火) 13:09:12.09
>>232
大東建託じゃねえよ
0235名無し不動さん
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2018/03/20(火) 17:51:02.58
うちに良く来るDKの営業がアパート建てまくったら土地が無くなって新規が難しくなってきたと泣き言を言うので
だったら築古のアパートで減価償却終りそうな物件を登記簿検索で片っ端から探して立替えを斡旋すれば?と教えてやった
「そうか!その手があったか!」と喜んで帰って行ったから、築古アパート持ってる人はこれからDKが押しかけるから覚悟してねw
0236名無し不動さん
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2018/03/20(火) 22:43:02.71
>>235
そういうのって行政書士とか士業関係者しか出来ないんじゃない?
0237名無し不動さん
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2018/03/21(水) 01:19:04.51
>>235
不動産登記簿なんて誰でも数百円で見れるんだからでかい会社なら片っ端から営業用にデータ保管してそうなもんだけどねぇ
0238名無し不動さん
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2018/03/21(水) 01:24:41.92
>>236
行政書士や司法書士の職権で戸籍や住民票は必要な範囲内で取得可能とごっちゃになってるね。
0239名無し不動さん
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2018/03/21(水) 07:37:02.71
>>237
さすがに全部が最新のものを用意出来るわけじゃないし、持ち主なんていくらでも変わるよ
0240名無し不動さん
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2018/03/21(水) 10:16:56.74
>>239
そんな事言ってるようじゃ会社がつぶれますよ。あなた。
まず自分の担当地区を歩いて古そうなアパートを探しなさい。その築古アパートのリストが出来たらそれらの物件の最新の登記データを検索して、抵当権設定時期から築年数を割り出し、さらに所有者の個人情報を抜き出すのです。
入手した個人情報をもとにオーナーの個人宅に押しかけ、減価償却が終わると税金が死ぬほど上がるとか、老朽化で修繕費がかかって全責任がオーナーに降りかかって大変なことになるとか、得意の脅し文句を並べ立ててで建て替えを迫る。
気の弱いオーナーならイチコロだろう?

営業は頭を使ってナンボの職業だよ。土地が無ければ立ってるもんをぶっ壊して建てさせてもらえばいいだろ?
今いる住人は自分の手持ち物件の空室へぶっこめばいい。空室在庫も減って一挙両得っじゃないか?俺がおまえんとこの営業部長になったら業績上がるだろうなと思うわw
0241名無し不動さん
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2018/03/21(水) 11:11:10.36
老朽化と言っても、借入金の返済が終わって、これから稼ぎ時だって考えの人もいるからなぁ
余程空いてないと建て替えても得しない
0242名無し不動さん
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2018/03/21(水) 11:56:31.71
ローン返済が終わるころにはオーナーも天国と地獄の両方を味わってるはずだから、天国がずっと続くかのような営業トークに軽々しく乗るとも思えないが、そこを切り崩して契約を取るのが営業の醍醐味って事なんだろうねぇ
0243名無し不動さん
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2018/03/21(水) 12:24:53.58
大東の建物はデカイから、土地が小さいと採算が合わないし、かと言って多額の自己資金を投入できる家なんて限られてるし、
リノベーションするほうを選ぶ方も多い
大東でもリノベーション一括借上なんてやってるらしいけど、どうなんだろう
0244名無し不動さん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:52:06.71
オーナー業をサービス業と考えた場合、一定の収入を確保し事業を継続するためには、価値を上げて価格(家賃)を上げるか、価値をそのままで価格(家賃)を下げるかしか方策が無い。
リノベーションは前者の方策だが、必ずしも投資した金額に見合う家賃収入が確保される保証はない。
3DK以上のファミリータイプなら家賃を下げれば需要が見込めそうだが、昨今ブームになったワンルームはつぶしが効かない。同じ低家賃なら広い部屋に住みたいだろうから。特に家族持ちはね。
0246名無し不動さん
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2018/03/21(水) 20:51:04.68
>>245
DK建築費3億円だと工務店価格で1億円ちょっとだから港区あたりが前提か?
0248名無し不動さん
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2018/03/21(水) 21:22:38.03
土地買って根抵当権設定された人いたっけね
宮野さんだっけ?
利回り低すぎて
計算できない
0249名無し不動さん
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2018/03/21(水) 21:38:04.82
アパートの住人の立ち退きを営業にやらせて弁護士法違反
0250名無し不動さん
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2018/03/21(水) 23:07:35.31
>>248
RC造は高いから利回りが良くない
3階建てまでなら木造の方が良いんだよね
0251名無し不動さん
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2018/03/22(木) 08:41:30.07
RCは建物の取り壊しに3千万円以上かかるから、更地で売却時にローンの残債があったら手残りはゼロかマイナスであるのが常識。
その点木造は取り壊しも安くでき、建て替えをすすめるにも有利だから営業的にはオススメなんだよね。
減価償却期間も短いから営業サイクルも短期で回せるから手持ちで100件持っていれば定年まで営業成績で悩むことはなくなる。
0252名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 08:43:40.10
ケンタに定年まで勤める営業なんて居るのかね?
0253名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:04:10.74
数年後に倒産前提みたいな言い方やめてくれる?
0254名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:19:54.33
潰れなくてもほとんどいないでしょ
勤続年数平均2〜3年
客の開拓も限度があるだろうしね
0255名無し不動さん
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2018/03/22(木) 15:38:48.32
売り上げが1兆5千万円、営業利益が1、200億円
盤石としかいいようがない会社に託すのに疑念の余地は無い
0256名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:42:53.01
健太本体は生きながらえるじゃないんですか、足を食って尻尾を切って。
オーナーは厳しくなる人の方が多いような気がします。

アパートローンって団信ありましたっけ、残債がチャラになる。
0257名無し不動さん
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2018/03/22(木) 15:50:07.52
>>255
大東建託が儲かって地主が搾取されてるんじゃね
0258名無し不動さん
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2018/03/22(木) 15:53:06.60
>>256
最近は80歳すぎても死にませんから掛け金がパーになる人がほとんどでっせ
早く死んでくれれば相続対策になるけれど、末期に死なれるとローンの返済金より税金が高くなって
マイナスキャッシュフローと相続税の支払いが相まって相続人の配偶者や子供たちが地獄を味わう
0259名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:56:37.93
>>257
搾取とは人聞きの悪い事を言うねぇ
売った者が金を得て、買った者がお金を支払う
これ、常識でしょう?

建物を売った企業が売り上げて、買ったオーナーがローンを返済する
これのふぉこが搾取なんだか逃げずにきちんと説明したまえ
0260名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 16:03:03.95
銀行はほとんどリスク取ってないから搾取だな。
営業すらしてないし。
0262名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 16:40:02.12
オーナーはほとんど利益が出ず大東が大儲け
搾取なんて言葉使うなよ
○欺だろ
0263名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:20:41.58
>>262
サブリース契約中は土地建物を企業に貸すことによりオーナーの所有権の6割以上が実質企業の持ち分になる。
これを企業に騙し取られたと思うオーナーもいるだろう。
しかし、所有権の割合が少なくなったために税金が安くなり助かったと思うオーナーもいる。
企業を悪魔と思うか神に思うかはオーナーさん次第です。
0264名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:56:51.08
騙されてることに気づかないのが幸せです
深く考えないようにしましょう
0265名無し不動さん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:22:15.85
オーナーに頭を下げるのは、そのオーナーを尊敬しているからでも目上だからでもない
オーナーの「金」に頭を下げているのだ
だから「金」の匂いのするオーナーには大勢が集まり頭を下げまくる

ところが頭を上げられたオーナーは皆が自分に頭を下げているものと勘違いする
下げた頭の先で舌を出されているとも知らずに
自分がどれほどの人間かよく考えてみろ
0266名無し不動さん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:14:53.26
>ところが頭を上げられたオーナーは皆が自分に頭を下げているものと勘違いする

「頭を下げられたオーナーは」では?
上げ下げは肝要です
0268名無し不動さん
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2018/03/23(金) 22:16:00.47
>>267
なんかピントが外れている
0269名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:57:05.28
【問1】
 
◎ 土地を相続したので、返済期間30年の住宅ローンを組んでアパートを建てます。

A: 30年の返済期間中、サブリースで家賃保証されるのでオーナーの収入は一定である。
B: 30年の返済期間中、融資は元利均等なので毎月の返済額は金利を除いて一定である。
C: 30年の返済期間中、オーナーが得ることができる収入は一定である。

       A - B = C  (但し、30年間Cは一定である)

◎ 返済完了後、建物が老朽化するので30年の住宅ローンを組んで建て替えます。

A: 30年の返済期間中、サブリースで家賃保証されるのでオーナーの収入は一定である。
B: 30年の返済期間中、融資は元利均等なので毎月の返済額は金利を除いて一定である。
C: 30年の返済期間中、オーナーが得ることができる収入は一定である。

       A - B = C  (但し、30年間Cは一定である)

このサイクルを繰り返せば、家系が続く限り、オーナーは一定の収入から返済を行い
社会保障費、税金等を支払っても十分な不労所得を得ることができると考えられます。
このロジックに存在する致命的な間違いを指摘しなさい。
0270名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:33:18.88
そもそも住宅ローンではアパート建てられないよ。
0271名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:05:24.76
>>270
アパートローンと住宅ローンの違いは、はっきりと線引きしていない金融機関も多くある。
審査条件や融資条件、金利なども各金融機関によって異なり
ローンの種類を区分けする統一的な基準などは存在しないため
さらに細かく分類されている場合もある。
0273名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:59:15.05
過ちては則ち改むるに憚ること勿れ な>>269
0275名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:32:02.01
大東の35年一括借上の大東の取り分の15%って、管理費5%原状回復費5%修繕費5%だとしたら、どこで利益上げてるの?
これに更に家賃保証までするんだから大したもんだよ
0276名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:38:17.83
<<問題点>>

サブリースの条件として不動産会社が指定した建物を指定した業者が建設する場合がほとんどある。
指定した建設業者が建設する場合には、サブリース会社はオーナーからの支払われる建設費とサブリース会社が建設業者に支払う建設費の差額で儲けるため
建設会社に出来る限り安く建物を作らせオーナーに出来る限り高く売る場合がある。
0277名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:40:29.61
<<問題点>>

不動産会社の中では「家賃30年保証」など賃料が長期にわたり固定されると謳われている場合があるが
周辺環境、経済環境の変化などを理由として不動産会社、オーナー双方、賃料の減額、増額を要求することができる
(借地借家法32条1項に定められており、最高裁判例[1]でも示されている)
0278名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:57:45.06
このスレや他のサイトで言い尽くされているんだよね。
だけど俺の物件はそんな事にはならない、俺の、俺はと思い込まされちゃうんだよね。
0279名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:00:11.32
・サブリース側の解約が自由

・30年間サブリース側が倒産しない保証はない

・通貨価値の変動リスク
0280名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:05:11.41
分かっちゃいるけどやめられない
0281名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:48:38.55
>>279
>・30年間サブリース側が倒産しない保証はない

売り上げが1兆5千億円、営業利益1,200億円の企業が倒産?
笑わせないで〜w
0282名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:52:41.11
笑わせないで〜w  だって      ぷぷぷ
0283名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:12:45.54
>>281
山一証券も拓銀も倒産したんだがwww
0284名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:30:08.58
大塚家具もあれだけキャッシュあったのに風前の灯
大東は大塚家具と違って借金あるし
0285名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:50:58.47
大東って無借金経営を謳い文句にしてなかったか?
自社ビルも全額自己資金で建てたとかなんとか
0287名無し不動さん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:24:31.13
借りてねえじゃねえか、嘘は駄目だよ。
0288名無し不動さん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:07:53.32
900億のシンジケートローンか
0289名無し不動さん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:35:03.33
>>287
確かに借入日は2018/03/30だから今日の時点では借りてないねw

負債は5,000億円、キャッシュは2,000億円。
大塚家具よりは順調だろうが?
数字の上では何ら問題はない。
お前らは数字の裏側の見えない部分が見えているから心配なのだろうが
中国経済は間もなく破綻すると10年以上言い続けているエコノミスト同様に
大局が見えていないといつまでも搾取される側の貧乏人から脱却できないよ
0292名無し不動さん
垢版 |
2018/03/26(月) 05:18:20.40
DJあかい

@aka1you
一時期アナルセックスにハマって次々と女の尻をぶっ壊してた
0295名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:13:25.97
土地はあるんだが大東建てたら負けだと思ってる
0296名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:23:41.65
>>294
提訴とか裁判起こせば事実が明らかになって問題が解決するとか妄想こいてるようだけど
実際に民事訴訟を経験したことがある俺から言わせてもらえば、事実関係は明らかになるが問題は解決しない
裁判は恐ろしいほどスローテンポで進み、一審で判決が出る頃には自己破産して数年が経過している
和解にしても判決にしても騙された賠償に見合う金額など到底取れると思わんほうがいい

銀行も馬車も当然訴訟になる事は織り込み済みでこのビジネスを組んでいる
つまり提訴した時点ですでに後手を踏んでいるんだよ
この世に無知ほど恐ろしいものはない
0298名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 14:15:11.45
裁判に勝っても相手に賠償金の支払い能力が無ければ何も得るものは無い
かぼちゃの場合は会社の存続が危ぶまれているのに提訴とかアホでしょ?
あえて勝者を挙げれば、着手金を手にした弁護士
0299名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:54:10.67
農協でアパート建て、キックバックマージン20%取られるだけと
大東に50%取られて30年間家賃保証してもらえるのとどちらが得か?
答えは明らかでも「お付き合い」の名のもとに農協を選ぶのが農家
恐ろしいのは「無知」よりも「しがらみ」
0300名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:00:11.50
>>298
1票
スルガ銀行訴えても勝ち目無いからねえ
かぼちゃの馬車に引っ掛かったカモは強欲過ぎ
レオパレス程度が限界
0301名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:31:45.87
強欲過ぎとか軽く言ってるけど、ひっかかった人たちの心情を察するに余り有る
自分もサブリースで30年家賃保証されると信じ込まされ
実際は10年で家賃を半分近くにまで下げられるという罠にかかった口だが
親からもらった土地を失うだけで残債をチャラにできるだけ幸せだわ
0302名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:46:50.77
>>301
チャラに出来たなら幸運児。
競売価格が残債で不足すると、借金残るよ
0304名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:54:49.37
>>302
ノンリコースローンじゃないから当然理解している
建物のローンを返済しているのに売却時は建物評価は
取壊し費用が出る分マイナスで、土地の評価しかないのには唖然とした

つまり、建設費の8000万円のローンを返済しているのに
建物評価0、取壊し費用-2000万円、土地評価5000万円で残債が3000万円でチャラ
譲渡所得は減価償却残でほとんど払わずに済む算段
0306名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:09:30.53
>>305
北九州市の東側は大東建託物件悲惨だからねえ(泣
福岡市内に土地相続していたら別世界があったのに(豪涙
0310名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:56:45.94
空室リスクのある8%と空室リスクの無い8%じゃ雲泥の違いがあるだろう
一括借上ってのは大東共済会の仕組みを他社がパクって生まれたもんなんだから、偽物が詐欺まがいのクオリティーになるのは必然
0311名無し不動さん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:49:33.83
>>310
本家が衰退して分家が栄えるなんて例は普通にあるがな
1兆5千億円の売り上げと1千2百億円の営業利益がどうして生み出されているか
株主よりそのスキームに詳しいお前らが言うにしてはお粗末だな
0313名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:04:38.75
>>311
偽物は分家になり得ないよ
表面だけ真似ただけの別物なんだから
0314名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:44:10.45
アーネストワン並みの安普請で本物のメリットを見出すのは難しい
0315名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:48:48.70
素人一般: すごいきれい!設備も最先端で素晴らしい!こんな部屋なら私でも借りたくなる!

建築士: なんじゃこりゃあ!ひどいな!余程建設費を値切ったでしょ?いくらなの?どひゃああああああ!あり得んわwwww

分家といえどもこの極端なギャップを作れなければ、ビジネスのステージにも上がれない。
0316名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:07:03.13
勢いで建てた結果
ローンを払い終えるまで地獄が続く
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