【フル】頭金ゼロで住宅ローン21建目【ローン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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頭金は無い、でも自分の家が欲しい!そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
>>980の人は次のスレ立てをお願いします
== テンプレ ==
【年 齢】
【勤続年数】
【就業形態】
【会社規模】
【年 収】
【 配 偶 者】
【現在債務】
【 カ ー ド 】
【希望金額】
【戸建orマンション】
【新築or中古(建齢)】
【都道府県、市町村】
【頭金の額】「0」
【所有資産】
【 そ の 他】
前スレ
【フル】頭金ゼロで住宅ローン17建目【ローン】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1430147414/
【フル】頭金ゼロで住宅ローン18建目【ローン】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1447557911/
【フル】頭金ゼロで住宅ローン19建目【ローン】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1455425586/
【フル】頭金ゼロで住宅ローン20建目【ローン】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1483587369/ >>290
一言で言うとそのカードローンあると
属性ダウンで金利が最低でも
0.5%最悪2%上がると思う。
一本あるだけで相当印象悪い
銀行によっては通らない。
その借金は返し終わって最低半年以上たってからローン審査申し込め。
あと家買おうってのに金遣い粗すぎ >290
結婚一年で200万円なら割とためれてる方なんじゃないですかね
私は1馬力なので結婚してから毎年100万円貯めてるって感じです。
結婚5年目で500万円貯まってから家建てましたよ >291
そんなに金利が上がってしまうんですね…
仮に自己資金が1,000万以上あったとしても、カードローン有無だけで金利上がっちゃいますか?
>292
思ったよりご祝儀で返って来たのもあって何とか貯められました >>293
金融機関から見たら
カードローンで借りる=計画的に出費管理できない証拠なんですよ。
住宅ローンって人間の属性のみで
金利と可否決めるので、計画性を持って
お金を返済できる人間であることを
銀行に見せることが重要。
返済して半年以上と言ったのは
借りても返済できて、家購入みたいな
大型出費なければそれ以上借金作らない
人間であることを見せるためだよ。
そして1,000頭金入れられる人間が
200カードローン借りてるとかあり得ん。
カードローンって5%ー15%金利取られるでしょ。
そんな高金利の金借りて放置してる
ファイナンシャルリテラシーない人間と
思われるだけ。 いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
45P6A 【年 齢】29
【勤続年数】5
【就業形態】正社員
【会社規模】30
【年 収】330
【 配 偶 者】妻+0歳児
【現在債務】なし
【 カ ー ド 】1枚
【希望金額】2480万
【戸建orマンション】戸建
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】神奈川郊外
【頭金の額】「0」
【所有資産】250万
【 そ の 他】
妻年収200万ありますが個人事業主のため合算できないかもと言われました。
夫だけの収入でローン通るでしょうか… >>297
とりあえず、2ー3の金融機関掛け持ちで
審査通すべし。
そのなかで条件良いところ選べばよいさ。
ダンナだけだと通らなそう。
ペアローンで審査してくれるところ
を探さんと。 >>297
年収344万で2460万の借入申請でUFJ通ったからいけるのでは? >>298
>>299
ありがとうございます
ギリギリいけるかいけないかって所ですかね
ペアローン調べつつまずは夫の収入で申請してみたいと思ってます 【年 齢】42
【勤続年数】13
【就業形態】公務員
【会社規模】
【年 収】600万
【 配 偶 者】 専業 子1
【現在債務】 なし
【 カ ー ド 】 3枚
【希望金額】 2000万円
【戸建orマンション】 戸建
【新築or中古(建齢)】 中古
【都道府県、市町村】 近畿
【頭金の額】0
【所有資産】 2000万円
【 そ の 他】 この条件で、じぶん銀行の本審査落ちました。ナゼでしょう?
因みに、35年の変動。借金経験ゼロ。 >>301
よくある落とし穴としてはスマホを分割購入して通話料を延滞したことがあるとかかな
こういう支払いが杜撰な人はわずか数十万円の車のオートローンレベルですら断られる
次に考えられるのは購入予定物件が築古で物件の担保価値が融資希望金額より低い場合なんかも難しい
ないとは思うけど購入予定物件が違法建築物件だったらそもそも融資は下りない
あと考えられるのは実は今の奥さんとは再婚で離婚も最近したばかりだったりすると慰謝料や養育費リスクを嫌って厳しくなるみたい
他にも奥さんが隠れて旦那名義のカードでキャッシングしてたなんて事例も聞いたことがあるけど・・・
普通はその属性と資産状況で落とされるなんて考えにくい
心当たりが全くないなら一度CICや全銀連等に個信照会をかけてみてもいいかもね 【年 齢】29歳
【勤続年数】7年
【就業形態】会社員(正社員)
【会社規模】800人
【年 収】480万
【 配 偶 者】なし
【現在債務】奨学金月14,400円無利子
【 カ ー ド 】1枚
【希望金額】2500万
【戸建orマンション】
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】神奈川県 湘南
【頭金の額】「0〜400」
【所有資産】貯金 400万
【 そ の 他】彼女いて結婚予定。親同居にして援助してもらえないかどうか検討。
アドバイス下さい。 >>301
じぶん銀行にこだわる必要は?それだけの属性なら普通は問題ないはず。>>302さんの言う通り物件に問題かも。
>>303
新婚からローンを背負うなんてあり得ないな。離婚のリスクは?子供は?まだ若いし家族構成固まってからでも遅くはない。中途半端な援助なら行動範囲が限られるから避けるべき。 無利子とはいえ残りいくらあるのか知らないけど奨学金返してから家は考えたら 新婚さんが新築で親と同居なんて、嫁に逃げられる未来しか見えない 養子歴8年で現在嫁さんの実家立て中なんだけど、親付きの家とか俺が女なら逃げるね
よほど図々しい性格か人に併せられる性格の人でないと厳しいと思いますよ >>303
残債あると借りにくくなるし親同居は実親でない方との相性も十分検討する必要がある
子供だっていつできるかわからんし学区や教育方針をどうするかとかも一朝一夕では決められない
結論としては大きな借金をするわけだし結婚して生活が安定するまでもうちょっと勉強してからの方がいいと思うよ >>301
担保価値が低いんだろうね
頭金ゼロだと厳しいところ多いよ 皆さまありがとうございます。
新婚で親同居は自分も厳しいと思います。
新郎側の母親が定年まで4年。持ち家がないので路頭に迷う可能性が高い。
どうしたらいいですかね。 度々すみません。奨学金残債は残り150万円です。
今の時代、35歳から住宅ローン組むなんてあるんですかね。
ご指摘通り、結婚を先にして子供を作ってから住宅を考えた方がいいですかね。
母親は介護で働いており、持ち家もない、65歳過ぎたら生活保護に頼るしかなさそうです。
独身の姉はおりますが、姉も面倒を見るようなタイプじゃなさそうです。
自分も収入的に同居でなければサポートできません、同居したら妻(彼女)に逃げられるのであれば、生活保護に頼るしかないでしょうね。 >>311
俺35だけどローン組んだぞ
遅くても35までに組めば普通だ >>311
うちも35のときに組んだ 繰り上げしていけば遅くともなんともない
それより無理矢理同居に持ち込んでせっかくの嫁さん逃さんように 新築の家と婆だけ残されたら最悪だぞ やっぱ同居は要介護にでもなって子供が大きくなってからとかでない限り無謀ですかね。
母親と姉には交際していることも報告できていないので今度実家に帰る時に報告します。
離婚して、父親は他界して母子家庭で大学まで通わせてもらった大恩はありますが、結婚するつもりの息子についても背中を押してくれると願います。 交際の報告すらしてないのに援助してもらう皮算用してたんかい
嫁だけでなく母だって同居でストレス受けるかもしれないことをお忘れなく
今まで他人だった人と同居するのは本当に大変
結婚してしばらくは様子見だね 同居するから親に援助してほしいとか、同居なしなら生活保護とか色々矛盾してる
親は金があるのかないのかどっちなんだ
あるなら普通に市営住宅にでも入って一人暮らししてもらえばいいだろうに 母親が働いているうちは自活できますが、定年後は貰える年金が少なく援助なしには自活できないと思います。
同居すれば年金をもらって一緒の生活費で生活すれば平気でしょうが、同居できなければ自活する生活力がないので生活保護になるということです。
分かりづらく申し訳ないです。 >>317
おまいら兄妹が生活費出せよ
ナマポもらう前提かよそもそも簡単に降りんぞ
うちもずっとパートの貧乏な母子家庭で定年迎えたが、厚生年金があと4年で満期だからそれまでは頑張りたいと介護の仕事始めたで
身体が丈夫で普通の思考してる親であれば子供に面倒見させたくないと多少の貯蓄は出来てると思うんだがね 普通の思考をしてても急な出費や色々な事情があったりしてお金はないんですよ。だから生活保護受給世帯が増えてるんですよ。私と姉は自分の生活で精一杯なので同居じゃなきゃ支援は無理です。 嫁の希望もあるから4年くらいは買うの待て
その間に嫁と姑の仲を見つつ
同居できそうか判断すればよいし、
家に嫁の希望を存分に入れられる。
新婚のうちは二人で賃貸住まいでいいじゃん そうですね。まず結婚。あと4、5年待ってその間に頭金となる貯金をしまくる。ドケチになる。
これで頑張ります。 >>317
そもそも親と同居して年金を生活費に充てるのは親からの援助とは言わない >>307の者ですけど私は現在35歳の男です。新住居建設中です。
うちの場合は嫁さんが入婿希望、自分の方が相手の親と同居したいかどうかって考える立場でした。
結婚前の交際期間に一年間位嫁さんちに通って嫁ご両親と仲良くなった上で結婚&同居開始って感じでした。
他の方も書いてありますが、とりあえず親と同居するのに一番大切なのは親と嫁さんが仲良くやっていけるかが重要だと思いますよー。 >>303の場合、収入も貯蓄もそれなりにあるし35才までに1000万くらい貯められるだろうからお金の心配はしなくて良いんじゃないかなと思います。
あと、親と同居するなら40坪位の家になると思うんで土地と建物となんやかんやで4000万円位かかるんじゃないの?
2500万円で買える土地つき新築って30坪位ですよね >>303
親同居は止めろ。あり得ない。
親があと四年働くってことは61歳なのかな?
あのね、介護職は70代でも現役で働いてる人山ほどおるから、生活保護なんか下りないよ。
よっぽど癌とか認知症とかなら分からんけど、元気なうちはまず下りません。
現に職場に70代のヘルパーさんゴロゴロおるわ。
皆さん、足が痛い腰が痛い言いながらオムツ交換がんばってるよ。 【年 齢】28
【勤続年数】4年
【就業形態】地方公務員
【会社規模】
【年 収】900(内妻450地方公務員)
【 配 偶 者】妻
【現在債務】なし
【 カ ー ド 】2枚
【希望金額】4,500万
【戸建orマンション】マンション
【新築or中古(建齢)】中古(五年前後)
【都道府県、市町村】府中、調布あたりの駅近
【頭金の額】「0」
【所有資産】300
【 そ の 他】
子供は30までに一人ほしいです。
払っていけるか不安です。車はありませんし、今後も持つ予定はありません。
アドバイスをお願いします。 いや、府中や調布ってことは東京だろ
都の職員ってことじゃないの? せっかく買うなら
新築にしたらいいんじゃないですか?
民間企業 年収900掛ける5 諸費用あれば余裕で通る
公務員ならもちっとイケるね。
年収の割りに資産(預金)が少ないが
全額家賃補助とか出てないの?
年収350万で1000〜2000貯めてる
30代のコもいるよ。 奥さん合わせて900か。
車ナシでそれにしても預金が少ないな。 【年 齢】33
【勤続年数】11
【就業形態】正社員
【会社規模】上場
【年 収】650(妻求職中+100万予定)
【 配 偶 者】あり
【現在債務】1社180
【 カ ー ド 】なし
【希望金額】2900
【戸建orマンション】戸建
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】札幌市内、地下鉄沿線
【頭金の額】「0」
【所有資産】なし
【 そ の 他】
二年前にクレカ異動二件あり
子供が産まれたので検討中
10ヶ月前に属性が良いからと不動産に勧められて否決
以前は4社あった借り入れを3社完済(一部おまとめ)
異動もある身で恥ずかしいですが、子供も産まれ気持ちも変わり、健康な内に団信なども狙いたいので買えれば理想と思ってます。
借金をどんどん縮小かけていて更に妻に働いてもらい
年収増加と夫婦名義で住宅ローンを検討しています。
来年春頃に借入を50万までに減らし一勝負賭けたいのですが
少しでも通る見込みを増やす為にアドバイス頂けませんか?
決算時期通りやすいなど 低金利で大手なら5年無理。
個信にキズ有りは7年無理と思え。
スルガか ゆうちょ(スルガの仲介で5%)
ぐらいか?
アホ不動産屋の口車に乗せられて
貧乏クジ引きたくなければ、
債務返済はモチのロン
最低でも諸費用の倍は貯蓄しろ。(頭金0でも)
否決もあなたを(家族を)不幸にさせない
一つの優しさなのだよ。
5年後38歳で年収維持か上がってれば
大手で金利優遇で通る。(はず >>338
実親の葬儀など色々ありまして蓄えも無いものですから
勿論あるのが良くないので返して申し込めるように持っていきます >>337
ありがとうございます
低金利じゃない会社ならもしかしたら的な感じでしょうか?
38歳でのチャレンジもいいのですが
早めに組めるならガン家系なもので組みたいとも思っていて…
嫁が働いた分は概ね貯蓄になるので
手付け回せるようにします。 >342初心者と読み取れる玄人様なら教えてやればいいじゃん。捻くれ者め。 >>336
自分は異動1回ありで4900万円のローンが通ったので参考までに。
異動は、引き落とし口座に残高がなくて(使ってない口座からの引き落としになってた)1000円程度を滞納。
当時は独身で、海外出張を2ヶ月していたので、連絡も気付かず滞納。帰国後即清算した。
自分が通った理由は、パート妻と収入合算で年収1200万円だった事、異動理由を金融機関に説明(証明)できた事、親族が借入金融機関に数千万預金があった事だと思う。
異動は本当に厳しいよ。
残債ありで2発は>>337も言う通り、異動発生から5〜7年は無理だと思う。
奥さんの収入も見込んでるみたいだけど、奥さんの源泉も1〜3年分出したりするから、将来的に働くかもしれない人の収入も現在では評価にならない。
この状態で家が欲しいって、よっぽと今欲しいor欲しい物件があるんだろうが…借入を50万まで減らし〜ではなく、まずは債務清算した方が良い。清算しないと話にならない。
貸してくれるかどうかは、銀行や信金の個別説明会に行くと良いよ。
暇そうな時間なら、アポなしで話を聞いてくれる所も多いよ。
自分は10件行ったけど、門前払いを食らったり、親身になってくれたりと、金融機関によって全然違った。
異動理由も説明させられるから、当時仕方なかった→二度としないってオチになるようストーリーを作っておけ。
今出来るのは、コネのある金融機関を探す、説明聞いてみる、残債を1秒でも早く無くす、だと思う。
北海道にしては年収が高いから、そこを評価してくれる所があると良いけど…全滅覚悟だなぁ。
比較的優しいのは、地元の信金、スルガ銀行、ゆうちょ、JA、フラット辺りかなぁと個人的には思う。頑張ってね。 >>344
ありがとうございました。
年齢的な問題とガン家系で妙な焦りというか欲しい気持ちが強く
後悔も強く。という感じで情けなさが増します
また返済も進み冬には債務0に出来そうなのでその時点で銀行を回ってみようと思います。
異動は理由あるにはあるのですが>>344さんのような渡航履歴などシロと示せる訳ではないので厳しそうですね
まずは粛々と準備進めてみます。 低所得者で債務ありです
ろうきん等の銀行で今ある債務もまとめてくれる住宅ローンがありますが
実際審査に通るものでしょうか? >>346
それだけじゃ分からん
とりあえずテンプレに沿って書いてみて 【年 齢】35
【勤続年数】3
【就業形態】正社員
【会社規模】35人(上場企業の完全子会社)
【年 収】500
【 配 偶 者】妻、子供2人(2歳、0歳)
【現在債務】なし
【 カ ー ド 】2枚
【希望金額】2200(諸費用込み)
【戸建orマンション】戸建(土地は実家の敷地内)
【新築or中古(建齢)】注文住宅
【都道府県、市町村】横浜市内
【頭金の額】「0」
【所有資産】150
【 そ の 他】
無謀でしょうか? 【年 齢】44
【勤続年数】20
【就業形態】正社員
【会社規模】150人
【年 収】580
【 配 偶 者】妻、子供1人(今年2人目)
【現在債務】なし
【 カ ー ド 】3枚
【希望金額】3000(諸費用込み)
【戸建orマンション】戸建
【新築or中古(建齢)】中古住宅(築10年)
【都道府県、市町村】関西
【頭金の額】「0」
【所有資産】150
【 そ の 他】
35年を考えております。
皆様のご意見、アドバイスをお願い致します。 >>350
44+35を計算して問題ないか確認しよう! 年齢と収入、家族構成全く同じだけど
貯蓄3000万貯まってるぞ
どんだけ浪費癖があるんだ… 年収600万だと余裕もって生活するにはローン金額どのくらいですかね?
子供一人で家族3人構成
貯蓄は500万です。 >>354
なぜテンプレを無視するのか
年齢がわからないからなんとも
35歳としたら大体2500万くらいかなあ >>351
>>353
介護費用捻出や親・親戚の借金肩代わり、騙されてとか色々あるだろうよ…
そのあたり詳しく記載が欲しいよね なぜ無いかとかどうでもよくて
ローン通るかどうかだけ答えればいい
わからないなら黙ってればいい
実家寄生、共働き、貯まる理由もあるがどうでもいい >>357
通るから通らないかで言ったら全員通るわ
バカですか??? >>358
とりあえず、お前は笑われるのが板につきすぎwwww 【年 齢】28
【勤続年数】5年目
【就業形態】正社員
【会社規模】4人
【年 収】450万+婚約者250万
【 配 偶 者】婚約者あり
【現在債務】無し
【 カ ー ド 】無し
【希望金額】2200万
【戸建orマンション】戸建
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】茨城県
【頭金の額】「0」
【所有資産】無し
【 そ の 他】
諸事情により5年前に破産手続きしています。破産後親の介護で散財し貯金はありません。6月に入籍予定ですが、今後どのくらいで住宅ローンを組めるようになるのかわかる方がいらっしゃいましたらご教授ください。
入籍後は兄弟が帰国するので介護はバトンタッチで負担は無くなります。 自己破産は記録が消えるまでだけど、
会社規模4人でその年収、茨城の担保の価値考えると、頭金をとにかく増やさないときつくないかね。 >>360
先日本審査したものだけど…
自己破産の記録はおよそ10年掛かるみたいよ
しかしながら、地方銀行やら、信用金庫なら貸してくれるところはあるみたい
一番誰でも相手するのは農協って言ってた。
なので、本気で組もうとしているなら
農協と小さめの銀行に仮審査出して見たらどうかな? 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 俺様が成敗してやるわいっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>361-362
丁寧なら回答ありがとうございました。大変参考になりました。 毎年ボナ年間6カ月もらえて、年1万昇級する会社で働く人は全体の5パーセントくらいかな? 中古住宅を購入したいんですが、なにからすればよいか全くわかりません。
住宅ローンなどすべて不動産屋がすると言ってますが、言う通りに任せたらいいのでしょうか?
それとも自分で審査出した方が良いでしょうか?
購入したい家は決まってます。 >>366
不動産屋提携ローンと自分手配ローンの両方同時に見積もればいいだろ
不動産屋は嫌がるかもしれんが
自分都合優先では?
両方ともオーケーとは限らないし
条件も差があれば選べるし
入口を絞る必要ないと思う 【年 齢】35歳
【勤続年数】12年
【就業形態】正社員
【会社規模】4000人
【年 収】800万
【 配 偶 者】アリ(年収950万)
【現在債務】なし
【 カ ー ド 】1枚
【希望金額】6,500万
【戸建orマンション】戸建
【新築or中古(建齢)】中古
【都道府県、市町村】関東
【頭金の額】「0」
【所有資産】貯金 1000万
【 そ の 他】
今は二馬力で家賃13万程の賃貸です。アドバイス欲しいです。 契約前で迷ってます。
皆さんならありでしょうか。
【年 齢】 35歳
【勤続年数】 10年
【就業形態】 正社員
【会社規模】 800名
【年 収】 730万 妻パート140万
【 配 偶 者】 有り 子5歳、3歳の二人
【現在債務】 なし
【 カ ー ド 】 クレカ1枚
【希望金額】 3250万の建売で、諸経費込みで3400万の変動0.65%です。
【戸建orマンション】 戸建
【新築or中古(建齢)】 新築
【都道府県、市町村】 茨城
【頭金の額】「100万」
【所有資産】 ほぼ無し
【 そ の 他】
当初注文を考えていましたが、予算の都合で断念し、HMの方が同じ土地で建売に切り替えてくれた経緯があります。
宜しくお願いします。 371です。
上記は頭金の他に手持ちは400万程残ります。
(資産なしは誤りでした) >>371
余裕だけど、変動高くない?なんか保険とかけてんの? 余裕だけど
俺なら茨城くんだりに家買うなんて絶対にありえない >>376
いやいや田舎に今から家買う奴は馬鹿にしても
田舎者はばかにしてねーよ 371です。
皆さんありがとうございました。
茨城いいとこ。一度はおいで。 【年 齢】26
【勤続年数】9
【就業形態】正社員
【会社規模】200
【年 収】600
【 配 偶 者】婚約者あり(300)
【現在債務】先月完済済み
【 カ ー ド 】1枚
【希望金額】3500万
【戸建orマンション】新築
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】埼玉
【頭金の額】「0」
【所有資産】150
【 そ の 他】
過去4年前に異動有り 2ヶ月 (海外出張)
外科保険適用外手術を受けて300万ほどキャッシングの過去有り(遅延無し完済済み)
今年昇進.昇格で100万以上の年収増加見込み有りです。
やはり異動が消えるまで大人しくしていたほうが無難でしょうか? >>383
異動なくなるまで賃貸のがいいとおもう
個人的には人に貸すのもなって感じだし 異動って信用情報の件じゃないの
完済なら完済の情報さえのれば関係なさそうだけど
延滞もないんだし ごめん、読み間違ったな。異動は異動だな。
奥さん住むならいい気もするけど、転勤になって住めない状況になる可能性が高いなら大人しくするな。 分かりにくい記載すいません。
海外出張中に クレジット延滞で
cic異動ありになってます。 結局、仲介業者も司法書士(登記のオッサン)も住宅ローンのことなんか
何にも分かってないずら
そこで、住宅ローンアドバイザーの登場という訳ですよ、はい ん?ファイナンシャルプランナー1級所持の俺が直々にアドバイスしてやろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています