株式会社シティビルサービス札幌　part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 14:08:40.25

この会社の評判、体験談、事実だけを書き込みましょう。
この会社の社長からの情開示請求に屈することなく情報交換しましょう。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 14:50:33.47

情報開示請求したら書き込みしなくなると思ってるんだな
逆だよ、火に油w

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 15:34:38.59

開示請求とやらを本当にやってるのか知らんけど一般人相手の会社が一般人に法的手段取るとかブラック臭が強くなるばかりで何も良いことないと思うんだがね。ブログで爽やかに物件紹介してる会社がそんな浅はかな真似するとは思えないけど。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 15:49:14.51

浅はかなマネしてるんだけどね

無意味な書き込みして必死に埋めても新スレが立つだけなのにねぇｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 15:51:18.01

株式会社シティビルサービス札幌 part4 | ログ速@2ちゃんねる(sc) で検索

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 16:22:22.70

たしか公判記録って一般公開されるはずだから裁判になったらそういう事してる会社だって広まっちゃう事も分からないほど愚かじゃないと思うけど。一応道内じゃ新進気鋭の優良会社なんでしょ。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 18:21:46.88

管理会社は重要です
http://ameblo.jp/park16/entry-11636963996.html#cbox

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 20:08:02.39

情報開示請求送ってくるのが本当だとすると不満書いたら難癖付けられて法的手段に訴えてくるような
会社の掲示板なんて意味無いからもうスレ立てなくても良いのでは。そういう会社だって分かっただけで十分。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 20:33:06.34

ブラックな会社って開示請求乱発してるようだが費用はどれくらい掛かるんだろう？

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 20:45:03.11

２ｃｈは申請すりゃ簡単にＩＰ開示するから正義の告発でもパカ弁と悪徳企業を儲けさせるだけ。
内部告発サイトかTorを使えるyahoo掲示板を使った方が良い。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 21:39:01.66

関わりたくないからここが管理してる物件は避ける。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 22:18:12.10

開示請求送り付けるのは勝手だけど事実無根とかの理由で送り付けた相手が
事実である証拠を持ってるかもとか思わないのかなぁ（ニヤニヤ

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 08:36:19.87

もう2chではやらない方がいい。
内容の真偽問わずパカ弁のエサになるだけ。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 10:15:48.56

弁護士がいくら儲けようと俺が損するわけじゃないから関係ないね。
情報交換をどのサイトでしようが大きなお世話。
この会社は、菓子折り持って謝罪しなければならないレベルの
不手際でも電話で、「ごめんね、まちがえちゃった」で済ます会社。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 12:11:42.29

2,30万程度の着手金で書き込み止めさせれるなら安いもんだな。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 13:08:19.63

ここに書かれるのはまずい事ばかりだから必死になって
書き込みしないように誘導してるねw

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 13:57:23.90

そうじゃなくてすぐに法的手段に訴えるようなとこ相手にするなら賢くやれって事。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:05:15.82

>>14
開示請求届いだ人はもうここには書き込まないと思うよ。相手にしたら面倒だし。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:17:08.21

>>17
ここに書き込んで開示請求来ようが訴えられようが何も困らない。
訴えられえるような事を書いた覚えもないしな。
クソをクソだと言ってるだけの話。

>>18
なんの根拠があってそういうこと言うんだろう？
俺は開示請求来たけど書き込んでるよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:21:26.04

自分も開示請求来たけど特に事実しか書かなかったし特に訴訟になっても
困らないな。ただ事実でも名誉棄損になるから気を付けてねと士業の人に言われたな。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:31:27.90

>>20
訴えて来た時に備えて事実である事を証明出来る証拠を用意しておくべし

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:41:08.79

そもそも事実を書いた人にどういう理由でIP開示させて書類送りつけて来たのかね？

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 18:22:27.39

なんでＩＰ情報ホイホイ開示する２ｃｈなんかに拘るのかね。
yahoo掲示板なら利用者も多いしＴｏｒで自衛出来るのに。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 19:00:50.49

前スレに転載されてた不評は全て削除されてたけど事実無根だったから？

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 19:39:41.38

その理屈なら削除されていない書き込みは事実だよな
ならこの会社はクソだってことは確定済みですね

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 19:39:41.38

その理屈なら削除されていない書き込みは事実だよな
ならこの会社はクソだってことは確定済みですね

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 20:26:23.30

２ｃｈの削除依頼は原則書かれた当事者の依頼しか受け付けられない。
という事は削除されたレスがある時点で会社の関係者がスレをチェックしているのは明白な事実と言える。
関係者がチェックして削除させたレスと残されたレスがあれば残されたレスはたとえ事実無根であったと
しても事実であると思われるのは当然でしょう。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 20:41:30.52

先のスレから続いていた元従業員と称する女性の代表個人を攻撃するレスはそれに呼応するレスは削除
されたのに何故か当人のレスは削除されず残されたままになっていた。これはその書き込みが事実無根
だったとしても事実だと誤認されたとしたら一部のレスのみを削除させた関係者の責任が大きいと考えらえる

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 21:28:41.45

自ら依頼したのか弁護士に唆されたのか知らんけど軽率な真似しちゃったもんだねぇ

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 23:21:36.60

開示請求乱発してるってバラされちゃったのも名誉棄損とかで訴えてくるんだろうか

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:02:14.95

ＩＰアドレスの開示請求した記録って裁判所で見れるんじゃないの？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:03:33.18

開示請求送られたのは書かれた内容が事実無根だからでしょう。
事実であるという証拠が示せなければ控訴されたら終わりです。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:06:43.79

開示請求する事自体は別に違法でも何でもないからバラされても名誉棄損にはならない。
正当な請求なら企業イメージダウンにもならないけどそうでない場合はねぇ。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:07:50.89

個人的にはネットで苦情書かれたくらいで法的手段に訴えてくるようなところは極力避けたいとは思う。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:18:12.78

開示請求＝ブラック企業っていう認識が多いな

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1486823542/

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:27:13.83

>>35
こんなスレあったのか

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:43:57.57

最近は開示請求がホントに多いらしいね。

弁護士にとっちゃ開示されようがされまいが着手金で２，３０万、控訴そそのかせてさらに着手金ゲット。
こんな上手い商売無いわな。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:46:57.67

ここで開示請求してきた代理人の弁護士名を知りたい。
何かあってもパカ弁なんかに絶対に依頼したくないし。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:51:43.11

>>31
２ｃｈのＩＰ開示って裁判所通さんでも弁護士名でメールで依頼すりゃホイホイ開示するらしいよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:56:43.01

社長個人を罵倒した女性の書き込みは訴えられてもしょうがない（というより、なぜ全レスまで削除されずに
残されていたのか疑問）と思うけどその他の書き込みにまで開示請求してるんだとしたら言論封殺だと
思われてもしょうがないかなというのが率直な感想です。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 01:00:06.47

開示請求にン十万も掛けるならその分を管理費に回せば良いのではないかと思うよ

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 01:03:56.48

苦情対応として業務改善じゃなく法的手段に訴えてくるような会社とは関わっては駄目です。

注）この会社の事を言っている訳ではありません

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 01:20:23.23

裁判沙汰にしてるってピタットハウスには了解得てるでしょうかね？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 10:47:37.95

裁判にはしてないよ、情報開示請求して書き込みしないように脅してるだけ
そもそもプロバイダーが開示請求に従ったのかさえ疑問

住所、氏名を把握して訴訟をするための開示請求ですからね

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 11:08:35.55

不満書き込み止めさせるのが狙いなら目的は達成出来てるね。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 11:37:41.67

そう思うんだなw

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 11:54:48.24

不満の書き込みは止まったでしょう。
代わりにもっと知られたく無さそうな書き込みが増えちゃったけど。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 12:02:19.13

>>44
控訴を理由に開示請求送り付けてる時点でホントに控訴する気が有る無しに関わらず裁判沙汰になってるでしょう。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 12:54:10.79

>>48
ここに書き込みしてる社長や社員がいるのは明白
裁判にしてるのなら書き込みしないよ
よほどのバカじゃない限りはｗ

裁判沙汰になってると脅しかけてもだめだよｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 13:24:19.77

>>49
えーと、おいらはこことは無関係の一般人。
一般人相手の商売してるのに情報開示請求して控訴をチラつかせるのってどうなの？っていう疑問を持っただけです。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 13:28:35.14

レス削除したり開示請求送り付けたりしてるから2chスレ見てるのは明白なのに関係者がチェックしてるという書込みは名誉毀損だとかいう理由で開示請求届いたんだけど何これ？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 15:09:01.66

お前2chを見てるだろって言ったら名誉毀損で訴えられるの？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 19:32:53.88

言いがかりに近い理由で情報開示請求を送り付けられて非常に腹立たしい。
万が一控訴されても十分に論破出来る証拠は揃ってるんだが打ち負かした場合に
こちらが負担した弁護費用や精神的苦痛等々を請求する事は可能？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 20:17:59.76

ここって何やってる会社？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 20:19:01.71

メインは賃貸管理？それともマンション売買？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 20:56:07.67

wikiにリンクされてるスレは落ちたし一安心ですな

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 22:27:44.96

沈静化成功。普通は弁護士名で書類送り付けられたら関わりたくないと思うから策士ですな。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 23:22:04.16

>>57
お前バカだろ？
弁護士の名前で何か来るとしたら、内容証明くらいじゃないの？
訴状は裁判所からだし、情報開示請求は弁護士からじゃなくてプロバイダーから来るんだよ。

損害賠償請求す

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 23:48:09.89

>>58
開示請求も代理人として弁護士名で来る

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 23:49:01.50

実際来たから間違いない。知ったかで他人を馬鹿呼ばわりは恥ずかしい

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 00:00:45.00

とち狂って控訴して来たら返り討ちにする材料は揃えてある。返り討ちにするだけじゃ気が済まんから
浪費した時間と精神的苦痛、裁判費用等々諸々を賠償請求してやるつもり。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 00:02:25.82

>>59-60
開示請求は弁護士が代理人となってプロバイダーへ要請するもの

弁護士（代理人）→プロバイダー→書き込んだ人

情報開示請求とはそういうことなので弁護士から直接書き込んだ人へ来るわけがないｗ
住所、氏名分かってるなら情報開示請求する意味ないからなｗ

賠償請求に必要な住所、氏名を教えろって言うことが情報開示請求

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 00:07:25.99

>>62
日本語通じない奴だな。プロパイダは誰が開示請求してきたか通知してくるんだよ。
そこに相手方の代理人弁護士名が書いてあるの。弁護士が開示請求して来てるって
分かったら普通の一般人は引くでしょ。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 00:25:41.42

俺がフランチャイズ店の大元だったら顧客や顧客になりうる一般人とトラブル
になるような真似するところはとっとと切るけどな。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 08:23:03.30

>>63
情報交換の掲示板で、この会社とこんなトラブルがありましたと
事実を書いたら開示請求が来たところで、その請求者が弁護士だろうが警察だろうが
俺は引かないけどな。
むしろ面白い事になったと思ってる。

削除された書き込みはこの会社の適当な対応についてと社長をバカ呼ばわりしたことについてだが
開示請求に該当する書き込みは全て社長がバカだという書き込みについてだけで、この会社の対応に
ついては請求理由には入ってなかったわ。
俺とのこの会社の争点は俺が社長をバカ呼ばわりしたことだけだ。
それで弁護士費用、裁判費用を上回る賠償金額の判決が出るなら
みんな裁判してるよｗ

ちなみに俺の所へ届いた開示請求は弁護士の名前は書かれてなかったよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 09:15:29.39

看板貸ししてるとこがこういうトラブル起こしてる事についてピタットハウスはどう考えているのでしょう？

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 09:58:58.04

相手がどんな奴かも分からないのに不愉快な書類送りつけるとか度胸あるわ。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 16:47:24.26

前スレに過去の苦情（退去時に遅れたら遅延金請求された、電話対応が悪い、仲介業者からも
評判が悪い等々）を転載したものだけどこれらが事実無根で名誉棄損ってことで開示請求届いたが
全部嘘だったのか？

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 16:50:16.19

そもそも事実無根と主張するなら代表の悪口とかを削除した時に一緒に削除すりゃ良かったものを
長らく放置してたんだから事実誤認させるには十分な状態だったし何か請求するなら書き込んだ当人
にやるのが筋なのに何考えてんだか。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 17:53:21.62

何だかんだ言っても苦情の書き込みは減ったな。普通の人は関わりたくないからね。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 22:09:53.36

開示請求以上の事やってきたらここに書き込んで情報交換しましょう

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 22:10:53.01

ピタットに今回の行動について見解を問い合わせてみようかな。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 22:12:23.83

これで問い合わせてみれば良いのかしら？
https://www.pitatnet.jp/contactssl.html

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 22:44:45.83

業務改善してくれる事を期待して掲示板に苦情を書いたら法的手段に出られる事が分かったので
もう掲示板では苦言を呈しませんので安心して下さい。
これからはピタットハウスや社団法人全日本不動産協会、公益社団法人不動産保証協会に相談する事にします。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 23:36:43.63

関係者の皆様、申し訳ありませんでした。これからは関係各所に直接訴えるようにしますのでお許し下さい。

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 23:57:19.58

仮に書いた内容が
内容→真実、証拠、証人もろもろあり
公共性→まだ営業しており、関わっている消費者が複数いる
公益性→注意喚起または対応策提示
ってことだったら名誉棄損にならないってことでいいの？

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 23:58:47.57

Ｏｋ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:00:13.26

名誉棄損で訴えらえる可能性があるのは自称元女性社員の書き込みくらいじゃないのかな

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:02:52.86

たとえ本当のことでも名誉棄損はなるんだけどな。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:03:23.84

俺に対する訴えは知り合いの弁護士に相談したら言いがかりに近いとの事。
そもそも開示請求して来てるのが札幌の弁護士なのでプロパイダとの開示裁判になった時に
わざわざ東京まで行くの？って疑問を持ってた。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:07:05.38

被害()を受けたシティビルが札幌にあるからとか言って札幌地裁でやるかもね。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:10:22.06

本当の事でも公共性があれば名誉棄損にはならない。
裁判で白黒はっきりさせらえて困るのはどっちなんでしょうかね？

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:14:44.18

まぁ、俺に控訴して来たら十分に勝てる材料と言い分があるし全然問題ない。逆に時間の浪費と精神的苦痛
を受けたとして控訴してやるつもり。金だけで解決はさせない、会社のＨＰに謝罪文を掲示する事も要求する。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:17:10.76

まったくもって自分は困らないなｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:20:18.85

>>81
被害を受けたかどうかを判断するのは裁判所であり訴えた側ではない。
プロパイダ相手の裁判は相手の同意が無ければ首都圏近郊の裁判所でやるのが常識。
開示請求に応じないプロパイダがわざわざ相手の地元で裁判する事に同意する訳なかろう。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:22:11.92

>>84
シティの関係者？

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:25:10.00

>>86
いやいや自分もプロバイダに開示請求来た元住民ですよ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:25:38.22

>>87
それは失礼しますた

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:26:01.91

つーか、どんだけ開示請求乱発してんの？ｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:27:41.66

ピタットへの問い合わせは効果あるみたいよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:28:57.67

>>89
自分のところに来た書類を見る限り黒塗りで潰してあったけど３～４件は
書いてあるかなと。
自分が使ってたプロバイダでね

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:35:40.97

ずっと削除させずに放置してた元女性従業員の書き込みや元住人の苦情も前スレで一気に削除したから
Ｗｉｋｉにリンクされたのが相当ヤバいと思ったのかな。このスレもリンクに加えたらどうなるんだろう。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:38:08.33

シティのスレはチェックしてないので関係者が見てるというのは事実無根の中傷だとかいう主張なんだけど
削除依頼って書かれた当人か関係者の依頼しか受け付けられないって知らないのかねぇ。レスが削除
されてる時点で見てるのバレバレなんですけど。

**名無し不動さん** · 2017/04/08(土) 19:04:37.93

プロバイダに開示拒否されたあとは訴訟起こしてくるのかな。
wikiからは2chのリンクとか消されてるけど業者がんばるね。

**名無し不動さん** · 2017/04/08(土) 19:28:46.43

控訴して事実関係はっきりさせればいいんじゃないの。
はっきりして困るのはどっちなのかなー

**名無し不動さん** · 2017/04/08(土) 20:20:56.55

２ｃｈの書き込み一掃とwikiからの情報抹消完了。

**名無し不動さん** · 2017/04/08(土) 23:20:27.60

だが残っている書込みからでもわかる○○さ。
これも削除されるのだろうかw

**名無し不動さん** · 2017/04/09(日) 00:41:55.24

むしろ何で削除せずに残しておいたのかね。全部のレスが削除されてなかったなら
まだ説明が付くけど一部のレスだけ消していたら事実だと誤認されて当然だろう。
それを転載して事実無根の云々とか言われてもな。

**名無し不動さん** · 2017/04/09(日) 01:38:38.65

あの具体的な苦情が全部嘘だったのなら書いた奴は天才だわ。

**名無し不動さん** · 2017/04/12(水) 13:35:26.44

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