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いい部屋ネット【大東建託】 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無し不動さん
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2016/04/12(火) 02:55:36.62ID:9GlhVaN7
最近、多摩地区で借りたんだけど、大東ってもしかして、壁薄い?
あと、管理って頼りになる?
0154名無し不動さん
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2018/07/26(木) 12:34:00.26ID:AjvvcdRg
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所
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0155名無し不動さん
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2018/07/31(火) 03:05:05.26ID:XICiKLse
これから引っ越するって人は大東はマジでやめたほうがいい

今まで同じような間取りの物件を4回ほど引越ししたけど大東がダントツで退去費が高い
そのくせ壁は薄いしメンテも対応も雑

契約書には(これは自分の確認ミスだが)冷蔵庫テレビの電気焼けは経年劣化には含まれない、畳 襖は全て総取っ替え等小さい字で書かれてて、今までかかった事のない費用まで請求された

クソすぎ
0156名無し不動さん
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2018/07/31(火) 09:35:45.36ID:???
>>155

ヘーベルメゾンに2年住んで転勤で引越したけど、退去時「きれいにお使いですね」と言われ、
 敷金が100%帰ってきてビビった。壁や床もシッカリ分厚かったし
0157名無し不動さん
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2018/08/02(木) 02:06:42.59ID:RkZwLMgt
マスコミが一斉に大東建託叩き始めた。
0158名無し不動さん
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2018/08/03(金) 16:43:54.71ID:9ul249v6
>>157
何でなん?
0159名無し不動さん
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2018/08/04(土) 23:59:24.40ID:LvLWdP/+
>>156
敷金が返ってくるのは当たり前の時代じゃん
因みに自分の今借りてる賃貸は敷金礼金ゼロ
0161名無し不動さん
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2018/08/06(月) 05:20:58.67ID:gBFZFSIx
>>159
じゃぁ退去時にお金がかかるのでは
0163名無し不動さん
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2018/08/15(水) 23:11:56.51ID:z1umbcll
>>157
https://www.amazon.co.jp/大東建託の内幕-アパート経営商法≠フ闇を追う-三宅-勝久/dp/4886838375
0164名無し不動さん
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2018/08/18(土) 19:36:07.51ID:eNJdTRki
新築RCなのに足音響きすぎ
上の階が居なかった時は、その上の足音が聞こえてたし
上が入居したら、普通に歩く音もドスドス聞こえまくり
家賃高めの所なのにイライライライラ
大東建託じゃない安めの軽量鉄骨に住んだ方が安いだけマシな気がしてきた
0165名無し不動さん
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2018/08/19(日) 02:48:02.32ID:???
ホント
MASTやシャーメゾンは足音はうるさかった
その点、大東建託のRCはオシャレで足音も全くなかったよね
0166名無し不動さん
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2018/08/19(日) 08:50:24.86ID:???
>>155
全部写真撮っておいて抗議しろよ
善良な不動産会社ばかりじゃないぞ
0167名無し不動さん
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2018/08/19(日) 08:52:58.49ID:???
>>164
軽量鉄骨の何がいいのか分からん
木造の方が耐用年数長いし
0169名無し不動さん
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2018/08/28(火) 19:12:27.55ID:???
セキスイはカビが生えたけど大東建託はどう?
0170名無し不動さん
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2018/09/01(土) 01:50:49.61ID:K2JKJ7uz
大東建託は壁も床も安い素材で済ましてるので退去時は結構な修理代を敷引きする
そんな時は裁判所御墨付きの敷金返還請求で敷金を全額返してもらおう
0171名無し不動さん
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2018/09/04(火) 18:30:42.47ID:bKQFMifx
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店??
任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所 浪速建設様の見解と致しましては
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0172名無し不動さん
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2018/09/04(火) 21:41:05.46ID:???
お湯止まって2階の部屋の復帰ボタン間違えて押しちゃったんですけど大丈夫ですよね?
0173名無し不動さん
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2018/09/10(月) 21:10:43.61ID:ZERXMpXJ
うちの近くのアパート台風で屋根全部飛んで誰もいなくなった!
0175永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫
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2018/09/10(月) 22:04:49.72ID:5r7N+fKj
永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫
0176名無し不動さん
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2018/09/11(火) 11:09:23.12ID:NNdYn7/D
朝の5時まで眠れない貧困の大家も大変だな。笑

ところで、話は変わりますが
皆さんは敷金が返金されないと遅延金が発生することをご存知ですか?
貸主や不動産会社が敷金を不当に返してくれない場合、借り主は貸主や不動産会社に対して遅延損害金を請求することができます。

・遅延損害金とは?
遅延損害金とは、定められた期日までに支払わなかった場合、相手方に対し損害賠償として支払わなければならない金額のことをいいます。

・遅延損害金はいくら請求できるのか?
遅延損害金の請求額については、敷金返還額の「5%」または「6%」が上限になります(年率)。
なぜ請求金額の上限が二つあるのかというと、民法上の請求額上限は5%になり、商法上の請求金額上限は6%なるからです。

・遅延損害金はいつから請求できるのか?
遅延損害金は、賃貸借契約に不随する担保契約であるため、賃貸借契約が終了し、敷金返還義務があることが確定し、かつ明渡し後相当期間経過後に請求することが可能です。

契約内容にもよりますが、実務的には、退去後1〜2ヶ月経っても敷金が返還されない場合に、遅延損害金の請求ができる可能性が高くなるでしょう。
0177名無し不動さん
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2018/09/11(火) 22:30:23.03ID:6AEK6kaW
>>176
今は敷金礼金がゼロの時代でしょ?
敷金を返してもらうのにトラブルなど信じられないわ
0179名無し不動さん
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2018/09/14(金) 12:34:47.72ID:IM+Nwei7
◆敷金返還請求=返金が伸びると遅延金が発生する◆

貸主や不動産会社が敷金を不当に返してくれない場合、借り主は貸主や不動産会社に対して遅延損害金を請求することができます。

しかし、「遅延損害金はいくら請求できるのか」「遅延損害金はいつから請求できるのか」といったことで悩んでしまいますよね。

遅延損害金の請求額については、敷金返還額の「5%」または「6%」が上限になります(年率)。
なぜ請求金額の上限が二つあるのかというと、民法上の請求額上限は5%になり、商法上の請求金額上限は6%なるからです。

どちらの上限を適用するかについては、「個人の貸主に対して遅延損害金を請求する=5%」「法人の貸主に対して遅延損害金を請求する=6%」と覚えておけば間違いありません。

※個人の貸主でも、商法上の請求金額上限(6%)を請求できる考え方もあります

遅延損害金はいつから請求できるのか?

遅延損害金は、賃貸借契約に不随する担保契約であるため、賃貸借契約が終了し、敷金返還義務があることが確定し、かつ明渡し後相当期間経過後に請求することが可能です。

契約内容にもよりますが、実務的には、退去後1〜2ヶ月経っても敷金が返還されない場合に、遅延損害金の請求ができる可能性が高くなるでしょう。
0181名無し不動さん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:12:49.29ID:FV0CWi0Z
こんなとこ屑しか住まない
0182名無し不動さん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:15:06.50ID:FV0CWi0Z
異常者の吹き溜まりにいる屑住人が生き恥を晒しているに過ぎない
0184名無し不動さん
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2018/09/15(土) 14:10:42.19ID:???
埼玉から千葉茨城に移転するご時世だもんな
0188名無し不動さん
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2018/09/19(水) 22:50:06.76ID:2mdDyBK7
>>187
北関東の田舎で一部敷金を預かる年寄り大家がいるそうよ
0190名無し不動さん
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2018/09/21(金) 12:27:57.02ID:6LtUzA4Z
>>189
そのアパートは埼玉県内じゃん
0191名無し不動さん
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2018/09/23(日) 01:43:17.63ID:xjuJWtNF
大家の大半は低学歴の農家です。笑
0192名無し不動さん
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2018/09/23(日) 12:06:34.64ID:???
国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも構わない」と
答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果となっています。

http://www.mlit.go.j...common/001199155.pdf
0193名無し不動さん
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2018/09/23(日) 13:48:54.69ID:???
日経プラス10 2017年12月1日(金)放送
▽高齢者はお断り!?“住宅難民”リスクに備える

年齢を理由に家を借りられない高齢者が増えているといいます。
安住の地を確保するにはどうすればいいか考えます。

http://www.bs-j.co.j...63_201712012200.html

「いや、うちでは取り扱ってないですね、他の不動産会社を当たってください」
 高齢者が人口の3分の1に近づきつつある現在、実は65歳を超えると賃貸物件が借りられない。
これは、主に孤独死の懸念から不動産会社がなかなか貸したがらないのが大きな理由だ。
 ある人は、不動産会社を何十社もまわり、やっとのことで高齢者でも借りられる物件を見つけた。
が、今度は兄弟や身内が高齢で、連帯保証人になれないという。挙げ句の果てには、保証人の代わりに保証会社を使おうにも、
保証会社にも「連帯保証人が必要」といわれる始末である。
0194名無し不動さん
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2018/09/23(日) 14:24:05.31ID:LGKFWKgf
大東○託の対応が酷すぎる【隣の部屋の騒音】
https://youtu.be/-G0ro2XRaCI
0195名無し不動さん
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2018/09/23(日) 15:04:21.55ID:???
大東建託の宅建資格を持たない借家法、国交相のガイドラインをしらない査定士による適当な査定
借主も意味不明の説明に納得してる
例:クラスは6年で減価償却して1円となり工賃が発生するとアホな説明をしている

大東建託 退去時の費用(宅建資格無し査定士編)
https://youtu.be/IVH1qAaSkkE
0197名無し不動さん
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2018/09/23(日) 18:44:01.12ID:???
ここの新築アパートに住んでシックハウス症候群になった家族がいましたね
0199名無し不動さん
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2018/09/23(日) 19:59:35.96ID:QCgRhiIL
現代版の長屋かな?
昔の長屋は貧しい庶民が助け合って生活をしていたのだが、大東建託のアパートでも他の住民と楽しく生活してるの?
0200名無し不動さん
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2018/09/23(日) 21:34:40.53ID:XhvXyioQ
山手線 田端駅 徒歩10分
1億4800万円 (608,000円/月)
木造 2階建て
2017年02月
1K×8戸
賃貸中(満室)
0202名無し不動さん
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2018/09/24(月) 02:04:05.31ID:???
住民の面接あるの?
不思議と前歯が抜けてる住民を見るんだけど…
0203名無し不動さん
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2018/09/24(月) 15:14:13.64ID:aAGRxyF8
いい部屋ねえと
0205名無し不動さん
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2018/09/24(月) 19:58:48.20ID:+2Njpnte
昨日、大東建託の新物件を見て回ったけど
このスレッド見てたせいか隣の生活音が気になり他のメーカーの賃貸に決めました。
0206名無し不動さん
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2018/09/24(月) 21:18:51.99ID:hhexPZD/
>>205
俺の場合派遣の寮としての住まいなので建築会社の選択権はこちらに無い
多くの場合レオパレスだがたまに大東建託もある
どちらにも言えることは建物によって防音の度合いに天と地ほどの差があることだ
当たれば木造でもRC並みの遮音性をもつ部屋もある
外れるとRCでも2階の足音が聞こえる
建設技術の品質にバラつきがあるのかオーナーが安普請を選択したのか入居者には知るすべもない
出来ればランク付けして品質が分かるようにしてほしいね
0208名無し不動さん
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2018/09/25(火) 10:47:48.31ID:794F8ywT
都営三田線 高島平駅 徒歩3分
1億5500万円(607,000円/月)
木造 2階建て
2015年04月
1K×4戸
1R×4戸
賃貸中(満室)
0209名無し不動さん
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2018/09/25(火) 10:52:38.98ID:794F8ywT
ハ−ミットクラブハウス大岡山
1億2072万円(503,000円/月)
東急東横線 都立大学駅 徒歩10分
大井町線「大岡山」駅 徒歩11分

木造2階建て2017年07月
1K×4戸
賃料 123,000円共益費 5,000円
専有面積 36.43平方メートル
0210名無し不動さん
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2018/09/26(水) 11:08:03.22ID:0vV5OnL3
賃貸の騒音など日常茶飯事

大東建託の実態 1.騒音編
https://youtu.be/Lohsr29uhTs
0211名無し不動さん
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2018/09/28(金) 16:01:56.08ID:???
大東建託といえば、売上高が1兆円を超す大企業だ。賃貸住宅業界の最大手であり、テレビ・コマーシャルでも名が知られている。しかし本書を読めば、「いまどきこんなブラック企業があるのか」とその実態に驚く。
 本書は自殺まで追い込まれる社員の姿や、詐欺まがいの手法で売上を伸ばすため重い“犠牲”を払わされるオーナー等の、ふたつの側面から大東建託の実態に迫っている。
 前半、顧客とのトラブルで、会社から400万円を自腹要求され、自殺する営業マンや、毎日15時間以上に及ぶ営業に追われ、
過労死する営業マンが登場する。遺族にも取材し、そのリアルで悲惨な実態が伝わってくる。
 一方、ノルマを課せられた営業マンから「一括借り上げで家賃保証があるので安心ですよ」と甘い言葉で勧誘されたオーナーが、突然家賃を引き下げられる等、詐欺的な手法で被害を受けた実例も明らかにされた。
 昨年、同社内に労働組合ができたが、その委員長は三宅氏の取材に応じたというだけで減給処分や譴責処分を受けたという。さらには三宅氏にも「名誉毀損」訴訟をちらつかせ恫喝するといった、とんでもない企業なのだ。
 しかし大手メディアは、広告主である大東建託に配慮しているのか、事件化した表面の部分しか取材しない。足掛け9年に及ぶ取材をした、
フリージャーナリストの三宅氏だからこそ書けた本と言えるだろう。ぜひ手にとって読んで頂きたい。(同時代社、本体1500円
0212名無し不動さん
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2018/09/28(金) 22:42:50.53ID:FW43J9oi
オリコと組んでる時点でブラックやん
0214名無し不動さん
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2018/10/04(木) 16:07:10.48ID:ksPQ9K1Z
すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

JHL
0215名無し不動さん
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2018/10/06(土) 20:50:56.75ID:???
東建はよかった。
やっぱ営業きついけど意外と休めたぞ。
0216名無し不動さん
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2018/10/17(水) 10:41:17.04ID:J1cua1S2
大東に住むような階層のゴミは人格破綻してる
0217名無し不動さん
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2018/10/17(水) 17:40:17.56ID:???
鍵何本借りてるかどこかで確認できたっけ?
2本だったか3本だったか忘れちゃった
0218名無し不動さん
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2018/10/18(木) 12:19:11.54ID:JbCcjiBV
3本だろそのうち1本は俺が預かってる
0219名無し不動さん
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2018/11/23(金) 20:22:30.73ID:P0bM+9Ic
K古川支店にいたS籐という国立大卒(東北地方)の女の子、すぐやめてカーデイラーに行ってそこも辞めてどうしてるんだろ今?
0220名無し不動さん
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2018/11/23(金) 21:30:10.29ID:???
夜の飲食店で働いているらしいよ
ウワサで聞いただけだけどね
0221名無し不動さん
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2018/11/24(土) 09:45:15.41ID:???
韓国人って何であんなに頭がおかしいのかなと思ってたのですが、
インターネット時代なんですね。
色々記載されてます。
【韓国人は頭がおかしい】で検索してみてください。
とても韓流なんて言ってられないですし韓国に旅行なんてありえない。
日本にも観光なんかに来て欲しくないですよ。
0222名無し不動さん
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2018/11/25(日) 21:09:22.19ID:urcdXchJ
ルタンの賃貸に住まれている方。騒音はどうですか?
0223名無し不動さん
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2018/12/13(木) 23:52:55.67ID:T2Ib2H35
千葉県銚子市のアパート殺人事件は大東っぽい外観だけど、どう?
0224名無し不動さん
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2018/12/18(火) 21:55:09.83ID:cYe08A8T
大東でもアパマンとおなじように
除菌消臭作業だいとか言って1万円くらいとたれてたなぁ
まあ 大東は爆発しないだけマシ
0225名無し不動さん
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2018/12/19(水) 00:33:29.35ID:yrItwKIH
オーナーから消毒料を取って、入居者から消臭料を取るのか

札幌市で16日夜に起きた爆発事故で、
倒壊建物に入居していた不動産仲介店を運営する「アパマンショップリーシング北海道」
の佐藤大生(たいき)社長が18日に会見した。
店長が室内で在庫の消臭スプレーを処分するため、120本を並べて立て続けに噴射し、
約20分後に給湯器を使おうとして爆発が起きたと説明。「心よりおわび申し上げたい」と謝罪した。

 店内には当時、、
スプレーを噴射したのは店の改装を控え、在庫を処分するためだったという。

 
 佐藤社長によると、スプレーは、入居直前に部屋の消臭などのために使う。

入居予定者に希望を尋ねたうえで、施工代金も含めて
----------------------
1本1万〜2万円で販売。
----------------------

原価は約1千円という。
----------------------

 
120本ものスプレーを処分したことについて、「理由の一つに未施工があったと聞いている」とした。

入居者から消臭代を受け取っていながらスプレーを使わなかったもので、
-------------------------------------------------------------------
 

 北海道警は爆発現場で約100本のスプレー缶を回収しており、爆発との関連を調べている。
0226名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:14:22.92ID:yrItwKIH
オーナーに消毒料を請求して施工してないかも、日付入の写真を取らせないと
0227永和信用金庫の支店長はヤクザです
垢版 |
2018/12/20(木) 06:19:02.00ID:bgC7sDsc
永和信用金庫の支店長は徹底的に客を食い物に致しました
0228名無し不動さん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:07:27.28ID:gZB/b4DW
入居の時、炎に投げ込むタイプの消火剤を売りつけられたよ
1本5000円くらいしたかな?
0229名無し不動さん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:37:03.43ID:???
あー、あれって使わないから要りませんって拒否できなかったのかな?未だにうちにある
0230名無し不動さん
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2019/01/08(火) 15:22:38.78ID:bI2dMDv0
大東は新築アパートなのに消臭消毒スプレーの施工代金をとる
新築でも、臭くて毒っけがあるんよ
0231名無し不動さん
垢版 |
2019/02/04(月) 13:59:39.87ID:bL5mKcQX
ガスパル毎月1万超えて、契約切りました
風呂はスポーツジムにして、コンロはイワタニカセットにしました。
0234名無し不動さん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:29:00.81ID:???
レオパレスから飛び火して大東も監査が入りそうだな
対岸の火事ではなく近隣の火事
0235名無し不動さん
垢版 |
2019/02/13(水) 03:27:32.02ID:C/dwl6BW
>>232
けっこう築年数いってそうな物件だな
0236名無し不動さん
垢版 |
2019/02/13(水) 09:30:21.82ID:8HaImvDa
私も大東建託に住んだことあるけど、二階や隣の物音が煩かったから1年で越した。
レオパレスと変わらないと思いますよ。
0237名無し不動さん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:13:45.58ID:???
アパートで5万も払うくらいなら自分で家を買った方がどれだけ得なのかわりと知らない人が多いよな
0238名無し不動さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:16:58.49ID:IuFkFIFI
サブリース契約でアパート経営してるオーナーさん、
自分の持ち物なんだからしっかり建築基準満たしてるか確認しておいたほうがいいぞ
0239名無し不動さん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:06:57.86ID:???
素人が法規のことを分かるわけないだろ。
その無知があるからこそアンタラでも契約ができるのでしょうが。
0240名無し不動さん
垢版 |
2019/02/14(木) 03:24:53.10ID:qrKlbVdK
>>239
もっともだな
でも知ってる知らなかったには関係なく法的なコトはどこまでも付いてまわるよ
0241名無し不動さん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:58:08.73ID:DnBZWauj
建築士に電話して鑑定書でも作ってもらえば済むだろ?
しろーとは何でも自分でやろうとするか、全く人任せにするかどちらかでバカを見る
0242名無し不動さん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:41:02.56ID:???
相続税対策としてレオパレスで建築…
そもそも地主達は、相続税を払いたくないとか
クソみたいな奴らなんだから、
これを機にレオパも潰れて、地主もクビ吊れよ。
あー愉快愉快。ほんと嬉しい。
アパート経営者はどんどん死んで欲しい。
0243名無し不動さん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:31:39.03ID:???
リクシルが本社をシンガポールに移転するのもタックスヘイブン目当てだろな
現役引退後に低税率国に移住した富裕層って大量にいるよ

それの予備軍みたいな人等に節税対策でアパートを紹介するのがオレたちの仕事
0244名無し不動さん
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2019/02/17(日) 09:55:31.75ID:???
大東のタダカツミも海外に移住してなかったっけ?
0245名無し不動さん
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2019/02/17(日) 10:39:43.00ID:cYxryMBA
デフォ設定のタカギ浄水器て効果ある?
原水と浄水の違いをイマイチ感じないんだけど
0247名無し不動さん
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2019/02/17(日) 18:24:02.46ID:BNTWc4A7
>>244
シンガポールに移住したよ。
確か向こうで変な物件つかまされて、大損したとか。
0248名無し不動さん
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2019/02/17(日) 20:19:22.91ID:OO04QTkG
大東はタカギ浄水器契約しろとうるさい
契約手数料がいくらかもらえるのだろう
「すぐに解約の電話してもいいよ」って言ってたからな
0249名無し不動さん
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2019/02/17(日) 20:32:44.60ID:???
携帯の「誘導的」悪徳商法と一緒だな
大東は契約仲介料で儲けてタカギはある一定数の解約忘れからジワジワ吸い取る
法的には解約し忘れ者の自己責任になる
0250名無し不動さん
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2019/02/18(月) 18:10:14.84ID:gSPhTZwE
浄水器のフィルターくらいホームセンターで売ってるような互換性のあるものにしないと
商売の仕方が古臭いな
0251名無し不動さん
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2019/02/19(火) 23:42:37.48ID:FCJgD5e+
最初からタカギ製蛇口だから他社の浄水器を付けられないてのがエゲつないよな
0252名無し不動さん
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2019/02/22(金) 18:57:40.00ID:NO1yrYVC
>>247
今はカタギだよ
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