【ヘーベル】旭化成不動産レジデンス【メゾン】

**名無し不動さん** · 2014/07/03(木) 20:17:03.61

ヘーベルメゾンの30年一括借り上げを支える旭化成不動産レジデンス
について語りましょう！

**名無し不動さん** · 2014/08/19(火) 11:50:25.81

そんなもんだろう

**名無し不動さん** · 2014/08/20(水) 16:21:57.13

ヘーベルで建てようと思ってるんだけど、チラシに「五階建て誕生！」って書いてあったから聞いてみたら、「まだご用意できません」だってさ。

どっちやねん

**名無し不動さん** · 2014/08/25(月) 11:08:42.09

>>20
まじっすか？いま四階建てで提案されてて契約寸前なんだけどやめたほうが良い？

**名無し不動さん** · 2014/08/26(火) 10:11:41.87

>>21
土地によるけどちょっと待ったほうがいいかも。
回収に掛かる年数が全然違ってくるから

**名無し不動さん** · 2014/09/21(日) 15:39:45.76

あまり情報ないね

**名無し不動さん** · 2014/09/22(月) 15:56:55.24

>>23
どんな情報が欲しい？

**名無し不動さん** · 2014/09/23(火) 08:12:09.37

旭化成さすがに良いが高い二階しか建たないならヤメ

積水ハウス普通に良い水回りは一番良い旭化成よりは安いけど共用部分が安っぽい

パナ間取りがアホ過ぎる
セレとにかく予算がないけど建てたい人
ダイワマンさようなら

木造、ツーバイでよければ
ミサワ、三菱地所ホームがよい

**名無し不動さん** · 2014/09/23(火) 08:15:18.52

>>21
四階でエレベーターついてる？ついてるならいいけど、ついてないなら五階にするとつけないといけないから建築費上がるし、場所とるからお金を生まない部分が増えるだけだよ

**名無し不動さん** · 2014/09/24(水) 18:21:41.30

>>26

>>21じゃないけど漠然と４階建＝エレベーターを付けなきゃ、って考えてた

でもエレベーターって４階の住人以外は引越の時以外あまり重要じゃないかも
なのに管理費は下手すりゃ倍になる。

イニシャルも1000万以上軽く掛かるんだよね？

**名無し不動さん** · 2014/09/26(金) 00:44:13.53

>>27
一番のデメリットは先にも述べたが、お金を生まない部分が増えるだけな

**名無し不動さん** · 2014/09/26(金) 10:32:53.98

>>28
4階建で2Fから4Fの住戸数12室の建物をエレベータの有無で試算
無しの当初家賃13万で5年毎に-5000円。有り家賃5%プラス

エレベーター：無3億7200万有3億1300万　差1800万

エレベーターをつけると
・1F～4階まで1坪程度面積減（但し、その分階段室をせまくできる？）
・入居者受け↑だが無の管理費込の当初家賃13.5万に対して、14.85万となる。

有りの方が客付きが良さそうな反面、1.3万強の家賃アップのダメージは？
更に言えば、エレベータを付けても5%上乗せ家賃を取れなくなれば完全な持ち出しか？

29 · 2014/09/26(金) 10:43:12.19

ちょっと間違えてた

4階建で2Fから4Fの住戸数12室の建物をエレベータの有無で試算
無しの当初家賃13万で5年毎に-5000円。有り家賃5%プラス

エレベーター：有3億7000万無3億5200万　差1800万

エレベーターをつけると
・1F～4階まで1坪程度面積減（但し、その分階段室をせまくできる？）
・入居者受け↑だが無の管理費込の当初家賃13.5万に対して、14.85万となる。

有りの方が客付きが良さそうな反面、1.3万強の家賃アップのダメージは？
更に言えば、エレベータを付けても5%上乗せ家賃を取れなくなれば完全な持ち出しか？

29 · 2014/09/26(金) 11:32:43.28

同様に、エレベーター必須の5Fも試算してみた

5F部分は1部屋減らして3部屋として、
15室　20年で　4F建エレベーター無しとの差は1.1億

やっぱり5Fエレベーター付きか4Fエレベーター無しが良い気がするね。

**名無し不動さん** · 2014/09/27(土) 22:05:07.96

ここで質問することじゃないかもしれませんが、新築の10／4日一斉入居物件、入居審査って返事はどのくらいであるもんでしょうか。もう1週間前なのにまだ連絡無いんですよね。
不動産会社にはヘーベルメゾンは審査期間長いとは言われたのですが、流石に申し込みから1週間以上だし、一斉入居予定日の1週間前だし…。不動産会社に嘘つかれていないか不安です。

**名無し不動さん** · 2014/09/27(土) 23:31:01.49

>>32
よほど特殊なケース以外、通常３営業日以内
委託不動産会社もしくはレジデンスが処理を忘れていると思う

**名無し不動さん** · 2014/09/28(日) 00:21:04.24

>>33
32です。ご回答有難うございます。処理を忘れているというのは、返事を忘れているということでしょうか。
ということは、ダメだったのですかね。
そこのオーナーは申し込み順に審査ではなく、複数から選ぶと説明を受けました。
新築マンションに申し込むのは初めてだったので、そんなもんかーと
思っておりました。
明日不動産会社に電話いたします。

**名無し不動さん** · 2014/09/28(日) 22:15:07.56

いや、NGでも連絡はくるでしょ？ってことは担当がタコで本当に連絡を失念されているとしか思えないよ。

だって、ヘーベルメゾンは雨後の竹の子みたいにバカみたいに建てられていて
レジデンスから委託された不動産会社は借り主をつけようと頑張ってるから。

とにかく自分から連絡しないとね

**名無し不動さん** · 2014/09/29(月) 07:53:15.81

>>34
旭化成は複数から入居者選ぶってしないと思うよ
今は保証会社必須だし。
緊急連絡先の人がなかなか連絡つかないか、間の不動産の担当がバカか。

**名無し不動さん** · 2014/09/29(月) 07:54:36.36

>>34
追加
旭化成の物件でもサブリースじゃなくて所有者が大家の場合はありえるかも

**名無し不動さん** · 2014/11/10(月) 06:19:26.10

うむ

**名無し不動さん** · 2014/11/15(土) 20:22:30.29

賃貸に2年住んでてなかなか快適に過ごしてたけど今回水回りの劣化でクズ対応された。
電話であんなに怒鳴り散らしたの初めて。
来週家に呼んでさらにネチネチ言ってやろうと思ってる。

**名無し不動さん** · 2014/12/09(火) 19:03:45.99

>>39
どうだった？まあ儲かってるからなんとも思わないだろうけどな

**名無し不動さん** · 2015/01/25(日) 18:04:21.12

小鳥たちが私の朝を祝福し、
100人の男が私のウィンクに気絶して、
上司がどうにもポンコツで、
私がこんなにも優秀で、
パウダールームでは一人勝ち。
まるで毎日が羽ばたくように感じるのは、
このいい部屋を、
安心のヘーベルROOMSで見つけたからだ。

久慈暁子 CM ヘーベルROOMS 「その理由は、部屋」篇
http://www.youtube.com/watch?v=58umB1MEgCc

**名無し不動さん** · 2015/01/29(木) 16:43:08.74

ヘーベルメゾンの免責はどうなってますか？
１年目は３ヶ月、退去後１ヶ月って具合でしょうか？
営業がどうにもポンコツで答えてくれません

**名無し不動さん** · 2015/01/30(金) 11:48:16.12

>>42
10年毎に2ヶ月免責、だけじゃない？
レジデンスに聞いてみなよ

**名無し不動さん** · 2015/02/17(火) 18:53:53.18

ここのビジネスモデルって破綻しないのかな？

新築建つ→人はいる→また新築建つ→新築でない方の家賃は？

**名無し不動さん** · 2015/03/07(土) 19:49:56.87

ベランダと玄関側に屋根がないのが想像より不便だな
雨風強い日は玄関開けたら吹き込んでくるし
なんで最上階は屋根ついてないんだろ
建物自体はしっかりしていていいと思う

**名無し不動さん** · 2015/03/09(月) 06:55:36.07

>>45
北側、もしくは道路斜線規制よけのためでは？

ハウスメーカーはすんごく法令遵守設計するから

**名無し不動さん** · 2015/03/23(月) 07:24:30.83

築5年位のメゾンに入居したけど壁紙も床もキレイに貼り替えてあってすごいね。

人が入れ替わるごとにやっているんだろうか？

**名無し不動さん** · 2015/03/23(月) 07:46:50.49

>>47
フローリングはキズを同色樹脂で補修
壁紙は汚れやキズ具合によって部分または面で貼り替え
普通、オーナーがメンテナンス掛け金払ってるからそれで対応してる

だから普通の賃貸よりは退去時、壁紙汚れとかで敷金を削られにくいと思う

**名無し不動さん** · 2015/06/06(土) 03:02:09.82

旭化成不動産に是正要求＝賃貸契約で指針逸脱―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150606-00000009-jij-pol

**名無し不動さん** · 2015/06/09(火) 18:48:54.23

>>49
こんな裁判になったら一発で負ける違法基準をよく今まで維持してきたな
不動産会社はどんだけ大手でもヤクザでしかないからほんとに腐っとるは

**名無し不動さん** · 2015/06/10(水) 11:26:02.22

裁判起こす人がどの程度いるか考えればねー
不動産屋なんてそんなもんだ。

ところでアトラスって普通のRCマンションと何が違うの？

**名無し不動さん** · 2015/06/10(水) 12:10:05.99

賃貸退去負担を一部変更＝旭化成不動産副社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000111-jij-bus_all

**名無し不動さん** · 2015/08/31(月) 17:20:27.83

屋内洗濯機置き場、風呂トイレ別、室内物干し、エアコン全室、ウォークインクローゼット、追い焚き付き風呂、独立洗面台

家賃はちょっと高めだったけど、この仕様になれちゃうと戻れないな

**名無し不動さん** · 2015/09/02(水) 15:25:01.35

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**名無し不動さん** · 2015/10/20(火) 01:10:59.12

夜遅く、わざわざバイクで来てへーベルハウスの賃貸併用住宅建築案内兼アンケートを
ポストに入れていったんですが、どうやって投函先を選んでるんですか？
周りの家に次々入れるならまだしもピンポイントで来たんでぞっとしたんですが。

**名無し不動さん** · 2015/10/20(火) 07:29:20.57

>>55
古くて土地が広め、かつ都会

**名無し不動さん** · 2015/10/20(火) 17:25:20.04

ヘーベル入居はやめておこう

**名無し不動さん** · 2015/10/20(火) 18:50:21.01

賃貸とは思えないほど住み心地がいい。
早くでなきゃ、と思ってるけどなかなか厳しい

55 · 2015/10/21(水) 06:55:12.76

>>56
なるほど。。。まず外見で探して登記簿で確認という感じですか？

**名無し不動さん** · 2015/10/21(水) 10:39:26.05

>>59
でもシステム的にしっかりしてるから建て替え検討してるなら悪くないよ。
孫や子に邪魔にならない資産を残すことができるし。

**名無し不動さん** · 2015/10/21(水) 10:42:10.36

あと、アパートローンって結構金融機関の審査が厳しいんだけど、
計画書と３０年一括借上げの計算書を出せば大体一発で通る。
良い土地なら保証人すら要求されないから土地建物担保だけでOK

55 · 2015/10/21(水) 21:07:58.96

>>60-61
レスありがとうございます。

所々補修はしようと思ってますが建て替えは考えておらず、
ましてや賃貸併用など以ての外です。
何の面識もない相手からピンポイントで家にまで来られるとなると
いろいろ調べられているのかと不気味でここでお聞きしました。

**名無し不動さん** · 2015/10/22(木) 10:09:09.52

ピンポイントじゃないと思うけど。
最近、ポスティング業者でも三輪バイクとかで回ってる人居るし

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 13:06:59.95

これからヘーベルメゾンを建てようとする物好きなオーナーはいるのかね？

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 14:26:13.73

>>64
はーい！

土地あそばしといても仕方ないし。
セキスイのベレオと比較してこっちにしようと思う。

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 16:41:31.14

問題

「杭打ち」って
昔はトンテントンテンてやってたけど、YouTube見たら今はドリル見たいので
クルクルってやるんだね
知ってた?

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 16:52:01.27

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**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 17:05:05.28

>>65
ヘーベルメゾンに問題はなさそうだけど、風評のせいで入居者を入れるの苦労しそうだなと思ったんだけど妙案はあるん？

一括借り上げも入居者つかないから契約額を下げますとか旭化成都合でやられても計画が狂うから困るなと思って

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 17:05:05.38

>>65
ヘーベルメゾンに問題はなさそうだけど、風評のせいで入居者を入れるの苦労しそうだなと思ったんだけど妙案はあるん？

一括借り上げも入居者つかないから契約額を下げますとか旭化成都合でやられても計画が狂うから困るなと思って

**名無し不動さん** · 2015/10/23(金) 17:31:36.38

>>69
まあダブついてる地域は多少影響あるだろうね。
でも自分で探せばわかるけど、良い物件のタマって驚くほど少ないから

**名無し不動さん** · 2015/11/02(月) 10:36:01.88

>>68
同じ不安感じてる
入居率が下がれば借上げ家賃を下げる提案が出てくるのは間違いないはず

**名無し不動さん** · 2015/11/02(月) 15:55:56.31

賃貸なんか普通、バースト的に需要が盛り上がって良い部屋から埋まっていくから
結構関係ない。

逆に4月と10月を逃すとほとんど需要がないけどね。

まあフタを開けるまでわからないけど。

**名無し不動さん** · 2015/11/03(火) 11:16:31.75

9月10月の異動時期に２部屋入居無いまま11月に突入。

築5年目で今までにないパターン。

影響が出はじめているような気がする。

**名無し不動さん** · 2015/11/04(水) 08:08:55.79

横浜のヘーベルルームマイリアリテイさんなんかは
会社のサイトのトップ募集物件がパナホームだぜ

**名無し不動さん** · 2015/11/04(水) 13:55:41.13

ヘーベル落ち目だから乗り換えるんじゃないのw
パナホームのサブリース物件ってヘーベルルームで募集できるの？

**名無し不動さん** · 2015/11/06(金) 18:35:59.42

ラッププレゼントで有名な
マイリアルテイすよ

**名無し不動さん** · 2015/11/09(月) 19:10:25.53

アトラス販売延期か。安ければ買おうかな

**名無し不動さん** · 2015/12/25(金) 13:37:01.65

＞収入源を無料・入金無しで、増やす方法がある。

作成を行うと￥３０００分、トレード口座に振り込まれる。
この金額をそのまま出金することは出来ないが、
一度でも取引（数分後に↑か↓にいくか、予想？するだけ。ドル円、ユーロドル、金、原油でもなんでも良い、）
すれば、
あとはいくらに増えても、あなたが自由にできるお金となる。
何万円、何十万円、何百万円でも、だ。
もし、￥０もしくはマイナスになってしまっても安心してほしい、
ただ、”￥０”になるだけ、追加入金も、賠償請求なんかも全く無い。
（”追証”という日本国内業者にあるような借金になることはないのだ。）
↓から開設できる
http://goo.gl/7Csl7t
↓開設のための手引き
http://goo.gl/oYGAKn

**名無し不動さん** · 2016/01/18(月) 15:50:03.48

へーベルメゾン退去時に敷金を大幅に上回る原状回復工事費用の請求がきました。
画鋲の穴（クギでなく）や、家具の置いてあった日焼け跡などを指摘され、壁紙やフローリングの張り替え費用、しかも部分補修でなく、部屋ごと張り替える費用を請求されています。
築10年なのにきれいだなーと思っていたら、こういう毎度毎度入居者負担の全面リフォームする仕組みなんですね。
家が綺麗に保てるので家主さんにはありがたい仕組みかもしれませんが、入居者としては怒りに震えております。
壊したり過剰に汚したりしたわけではないので、払いたくないのですが、内容証明を送ったり、少額訴訟を起こして敷金を取り戻したかたはいますか？
すんなり返してくれるでしょうか。長期間もめるでしょうか。
あまりに長期間になるようなら最悪敷金分はあきらめて、超えた分の支払いをしたくないのですが、支払わないとどうなるんでしょう。逆に訴えられますか？

**名無し不動さん** · 2016/01/18(月) 15:53:43.34

>>79
本当ならやってみればいい。

**名無し不動さん** · 2016/01/19(火) 12:35:00.96

払わないと

**名無し不動さん** · 2016/01/19(火) 12:37:14.72

払わないと訴えられた時支払遅延料上乗せされる
大人しく払うか、訴訟起こすしかない

**名無し不動さん** · 2016/01/19(火) 12:55:11.66

あと、保証会社必須だろ？
ヤのつくコワイおにーさん達が取り立てにくるよ
無視なんかせずさっさと払うかすぐ訴訟起こしたほうがいい

**名無し不動さん** · 2016/01/19(火) 13:20:57.02

保証会社での契約は基本不可だったと思うよ＞レジデンス

**名無し不動さん** · 2016/01/22(金) 14:44:56.82

>>79
うちも同時期に謎の高額請求来てるんだけど。関西圏？一緒の担当者とかかな。それか全国的にそうなの？
ヤクザ来るよりは訴えたほうがマシだよね。

**名無し不動さん** · 2016/02/03(水) 12:21:47.00

**名無し不動さん** · 2016/02/27(土) 21:33:17.93

ヘーベルの賃貸は高くていつも避けていたけど、最近周辺にヘーベル多くて
今回の引っ越しで申し込みをしているところ。
最近敷金は１か月のところばかりだけど、ヘーベルメゾンは２ヵ月が多いですね。
経年劣化で敷金じゃ足らない請求が来ますか？

正直ヘーベルクラブの費用ももったいないです。

**名無し不動さん** · 2016/03/01(火) 13:39:21.30

>>87
年3600円でこれなら安いと思うけど？
ttp://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/features/service/member.html/

敷金は普通なら大丈夫だろうけど（行政指導入ったし）
退去時のルームクリーニング代＋破損分は取られるんじゃない？
重大な過失が無ければ基本的に敷金の範囲で

**名無し不動さん** · 2016/03/02(水) 11:20:47.59

アトラス調布評判：調布市富士見町3丁目21-3　旭化成のヤバ手抜き物件話題。

一昨日かな、アトラス調布B棟ベランダでバーベキューをしたバカがいたみたいだね。 B420

ベランダで喫煙するなとか娘にJCふぇら等の売春系させるな、またドチビ息子（ザキシマ亮介、東京電機大学中学校）に

アトラス調布内で万引きさせるな！って基本的なルールが守れてないヤツがB420早速うんざりしてる。
桐光学園中学校　評判　ザキシマ結子とこぎ（世田谷給田）の制服ゲーセン倍春

**名無し不動さん** · 2016/03/28(月) 23:41:03.55

さかも◯、建設予定地のデーターを売込中

**名無し不動さん** · 2016/05/22(日) 23:02:42.60

>>79
何年すんだんでしょう？
普通の不動産やさんでは、５年すめば壁紙、畳などの
原価償却はおわっているので請求されません。
契約書をよくよんで、国民生活センターなどの機関に
相談したらいかがでしょう？
はらわないで裁判したら勝てますよ。

**名無し不動さん** · 2016/06/18(土) 01:01:28.83

ついこないだ解約したけど、5年以上張替えしてない壁紙は傷が付いてても費用は発生しなかった
突っ張り棚で跡が残った壁は、張り替えたばかりだからって全面張り替え
反対側は5年以上張り替えてないからって請求されなかった

他の汚れとかは落とせる汚れはその場で落として請求なし
結局固定クリーニング費用のほかは1万位しかかからなかったぞ
入居時に細かく傷や汚れの申告した？

**名無し不動さん** · 2016/06/20(月) 11:28:30.64

>>92
まあいろいろだよ。

ヘーベルメゾンはメンテパック掛け金払ってるケースがほとんどだから、
自然劣化なら誰の懐も傷まず貼り替えられるよ。
その判断はレジデンスだけどね

**名無し不動さん** · 2016/06/20(月) 12:51:04.62

↑払ってるのはオーナーね

**名無し不動さん** · 2016/08/09(火) 11:14:39.04

建築業界板にも書いたけど、
ヘーベルメゾンに入居した。
となりや上下の音も聞こえず冷房の効きも良い
家賃は周辺より高めなのと変なサポート会員にされて会費取られるのがネック

**名無し不動さん** · 2016/10/20(木) 14:37:35.41

ここに入居したけど、壁に穴あけビス留がNGで光回線が引けない。
ADSLじゃないとダメとかないよね？

**名無し不動さん** · 2016/10/20(木) 14:49:48.18

>>96

最初から対応してる物件に入らなかったの？　大概OCNマンションタイプ導入済みだとおもうけど

**名無し不動さん** · 2016/10/21(金) 10:52:58.54

>>97
うーん、対応と書いてあるんだけどマンションタイプじゃないみたいで、
その場合引込みルートとかの事前調査が必要なんだけど
それにNTTが応じてくれないっていう…。

**名無し不動さん** · 2016/10/21(金) 14:05:23.27

>>98

先ず、仲介した不動産屋とレジデンスに確認した方が良いと思うよ。
レジデンスは旭化成ホームズともつながってるから、ちゃんと回答くれる。

（ただし、レジデンス扱い物件ね。自主管理はわからないわ）

**名無し不動さん** · 2016/12/14(水) 14:30:58.49

100

**名無し不動さん** · 2016/12/15(木) 21:24:44.94

ヘーベルは、居住者に厳しく、大家に優しいのかな？

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 08:45:39.24

大家に優しくなんかないですよ。
個人の資産を巧みに巻き上げるシステム。
書類の小さな文字の内容に要注意
http://www.jibundetouki.com/backnumber/20130731.html#as1http://www.jibundetouki.com/backnumber/20130731.html#as1

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 11:12:21.99

コンビニのフランチャイズ戦略ももそうだし、大企業って、個人資産家の財産
をいかに奪い取るかで利益を確保してるよね。金融機関に長期ローン組ませる。
ローン組めるということは、破たんしたときに抑えればよい不動産担保がある
資産家がエジキになる。
もはや、大企業が富を生み出す時代ではなく、大企業は、個人の資産を
奪うしか、社員の高給を賄える方法がない。

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 11:38:44.73

まあ駅近くに自前の土地がないと成立しないビジネスモデルだし

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 12:42:23.64

中途半端な価値の不動産しか持たない地主だと、ローン漬けにされて、
なけなしの資産を巻き上げられるだけだね。
遊休地にして固定資産税取られてるだけのほうがまだまし。

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 13:46:46.30

>>105
でも旭化成の借上げはまだマシな方だよ

駅、距離、設備で査定がキッチリしてるし、採算に乗らない田舎は無理に追わない。
建物も自社製品の２タイプだけだからメンテもまあ不安なし

ダメなのは自社で工務店に丸投げしてるところ。超大手で３５年謳ってるとかねｗ

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 17:44:07.34

ヘーベルメゾンkeep30は、条件の良い土地に建てるなら良いのかもしれませんが、
普通の住宅地（特に駅に近いわけでもないとか・・）とかだと、
値段が高め設定で、建てる大家の側にとっては、不利のような気もしますが、
ヘーベルの設備はそこそこ高品質ということなら、不利でもないのでしょうかね。
まあ、都区内の高級感ある住宅地は別として・・。

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 19:48:38.75

家賃３０年保証と謳いながら、家賃の額が２年ごとに更新というのが、
なんだかなぁ、ですよね。２年ごとに家賃が下落してゆくということ
ですよね。住宅が古くなっていくのに、家賃が落ちないわけない。
数年後には、家賃収入の額が、ローン返済額を下回るんじゃないかな。
つまり、ローン組まずに、最初に現金払いできるお金持ちでないと、
破産して、土地を担保として取られるリスクを感じます。

**名無し不動さん** · 2016/12/16(金) 21:16:00.44

なるほど、そういうことなんですね。
家賃保証とはいっても、家賃の値段を保証してくれるわけではないのですね。そこが大事なポイント
ですね。ヘーベルメゾンkeep30に関しては、打診されているのですが、そのへんのところ、担当者に
きいてみます。たしかに、最初に提示された家賃で３０年いくわけないですよ。

**名無し不動さん** · 2016/12/17(土) 10:01:59.17

私も今、実家をヘーベルメゾンにするかどうかで、担当者の方と話し合っています。
特に、価値の高いリッの不動産ではないので、ヘーベルメゾンで家賃保証して
くれるなら、少々の割高感あってもよいかな、とも思っていたのですが、
たしかに、家賃が暴落してしまえば・・・。友人から、人口減少の日本で、
マンション産業は下がる一方だよ、と言われました。もし、ヘーベルメゾンで
大家さんをやっている方の参考例ありましたら、知りたいです。

**名無し不動さん** · 2016/12/19(月) 16:39:25.26

チラシとかで賃貸併用をオススメしてくるけど、基本的には全くオススメできないよ。
戸建を持ってる一番のメリットである、気兼ね無く生きることができなくなるからさ。
いくら玄関が別で、物音はしない、サブリースで大家づらしてないとしてもね。

チラシのイメージイラストみたいな立派なのが建てられればまだましだけど、実際は
30坪とかにキッチキチでシェアするわけだからさ。

**名無し不動さん** · 2016/12/19(月) 16:56:17.37

23区とかで150万/坪を超える場所の土地ならヘーベル建てて１K家賃が7万を下回ることはないだろう。
でも30万～50万/坪のとこだと1LDKでも7万円台程度、1Kなら5万くらい？
つまり、土のの仕入れ代を考えない場合、同じ建物を建てても家賃に40%位差が出る。
これじゃ儲からないから、建物は安い物を建てて何とか20年程度で回収しようということになる。

化成、パナ、積水のベロで建てたかったら最低100万円/坪の土地を持ってる必要がある。
それ以下ならいろいろなパッケージを持ってる大東かレオパ

当然、建物の持ちとメンテ性、手放し管理力は化成、パナ、積水の価値。躯体は60年耐久を謳ってるし。

**名無し不動さん** · 2016/12/22(木) 17:44:39.47

なるほど、いろいろと参考になりました。
かなり有利な立地の土地を持っていないと
ヘーベルでは厳しいことになりそうですね。
あと、３０年一括とはいっても、業者に丸
投げして、労せず資産運用という甘えは許
されないということですね。雑用をやら
なければならないのだとしたら、３０年一括
の最大のメリットがないわけだ。ということ
は、割高感のある３０年一括にする意味は
ほとんどなく、自分で管理運営した方が
よいということか。ただ、かなり価値の高
い立地の土地を持っている地主が「労せず」
を求める場合には良いのかな。　
ありがとうございました。

**名無し不動さん** · 2016/12/23(金) 13:09:41.47

使用目的のない所有土地の資産運用ということだと、借地権を売り出すのがいいのではないでしょうか。
ヘーベルが、その借地権を買って、ヘーベル自身で全てのリスクと利益、雑務をやるという選択をする
のであれば、その土地は、ヘーベルにとって価値のある土地ということ。もし、
借地権買い取りはできない、ということなら、採算の取れない土地だから、リスクを
地主に負担させたい、というのがホンネでは？　という判定方法はいかがでしょうか。

**名無し不動さん** · 2016/12/27(火) 15:13:30.94

>>113
ん？賃貸に関わる一切の手配をやってくれるから基本手放しだよ。
共用部の清掃をお願いしたければ清掃もお任せ。別に料金が掛かるけどそれは当然。

あとはメンテナンスサポート契約をしていれば、基本的な故障やコールの修理料金も無料な上、
入退去時の床リペアや壁紙貼り替えも必要に応じてやってくれるので年数経って差がでる。

>>114

良い方法だと思うけど、借地って余程の地主でないと儲からない上になかなか返してもらえない＆貸借人の権利が強すぎて
相続とかで不利になることもあってなかなか出物がない。

土地まで買ってやる位なら良い借地（もしくは定借）で始めれば利回り良い。

レジデンスはさすがにやらないだろうけど。やるならヘーベルじゃなくRCで建てるだろう

**末宗宏一郎秋本�** ◆.2IrFdBJQcVc · 2017/01/02(月) 20:28:27.13

末宗宏一郎平居正仁秋本達也

**名無し不動さん** · 2017/03/16(木) 16:52:10.37

パナとヘーベル、建物の構造＆材質は似てるけど、どっちがいいの？

一括借上げの比較で。

**名無し不動さん** · 2017/03/16(木) 17:48:09.81

>>117
表面的なとこは似てるが中身は別物
構造的にヘーベルのが災害には強い
借り上げ自体の比較はどの会社も今はほぼ横並び
あとの印象としてはパナはプラン、間取りの取り方が下手で条例に合致した提案なのか不安なくらいか

**名無し不動さん** · 2017/03/17(金) 11:05:01.80

>>118
上２行をｋｗｓｋ