マンションは戸建よりよくないと思うよ

**堅実派** · 2008/10/31(金) 00:01:41

マンションは戸建ほどよくない。
これから買う人は戸建に的をしぼったほうがいいと思う。
自分の資産は戸建。賃貸は相変わらずの損太郎ですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 00:16:21

>>1
テンプレ貼れやゴミ

**堅実派** · 2008/10/31(金) 07:30:11

マンションは共同生活、戸建ては個人生活。この差は大きいね。
堅実な人ほど戸建、ミニ戸と賃貸は論外だけど、戸建てこそ家、
戸建てこそ我が家、戸建こそマイホームだよね。

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 07:33:34

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 07:35:14

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 07:36:05

痴呆症のゴミが同じ内容の批判を延々と何年も繰り返してるｗ

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 07:39:02

↑
痴呆の相手をしてる人

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 08:51:24

>>7
やっと寝たのかキチガイニートw

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 08:53:30

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 08:54:12

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

**名無し不動さん** · 2008/10/31(金) 09:45:36

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 14:43:37

災害や事故に強いのはマンション。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 14:44:38

馬鹿が集まるのがマンション。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 15:11:56

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 15:15:01

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 16:15:57

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。マンションは、ほんと精神的に良くない。

**堅実派** · 2008/11/01(土) 16:21:33

>>16

そうでないマンションもありますよ。楽しく、快適です。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 16:24:08

鈍感力に幸あれ

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 16:26:11

>>17
そういって言ってくれる人がいないと日本経済の発展のためにならないですからね。
作ってる側のデベや設備の人や管理会社の人ですら
マンションなんか絶対買わないって言う人が多いんだからさ

**堅実派** · 2008/11/01(土) 16:31:22

>>19

そうなんですか？僕は快適なんで、何物にもかえがたい癒しの空間が我が家です。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 16:32:32

>>20
本人が幸せならそれでいいと思いますよ。
気にしないで下さい。
上を見たらきりがないですからね。

**堅実派** · 2008/11/01(土) 16:45:29

>>21

その通りです。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 17:01:12

俺は戸建に住んでマンションもあるが、マンションは投資の為だ。
中古で1000万代～2000万位、東京23区内で賃貸し。
10～12万位で貸せるよ！駅近やブランド地。

**名無し不動さん** · 2008/11/01(土) 17:04:21

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

**堅実派** · 2008/11/01(土) 20:38:30

>>24
あははは。面白い（爆爆）

>
> 　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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>
>

**名無し不動さん** · 2008/11/02(日) 01:44:58

あんな、コンクリ区分け団地になんか住むやつの気が知れない。

コンクリの壁の向こうに住んでる隣人の素性は？、何やってる人？
キャバクラのねーちゃん？
ソープのオンナ？
ヤクの売人？

**名無し不動さん** · 2008/11/02(日) 02:04:37

スレ違い王　高値掴み損太郎

**名無し不動さん** · 2008/11/03(月) 20:51:53

257 名前：名無し不動さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 13:51:23 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、
高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー

新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって、毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）

27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。

結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

**名無し不動さん** · 2008/11/11(火) 22:27:18

マンクソって頭わるそ

**名無し不動さん** · 2008/11/20(木) 00:46:45

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないで
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　こんなスレに来てるの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l　
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′

**名無し不動さん** · 2009/01/03(土) 02:47:39

あげ

**名無し不動さん** · 2009/03/11(水) 23:42:28

マンションは立地がいいなんて言うけど、部屋出てから敷地を出るまで何分かかんのよ

**名無し不動さん** · 2009/03/18(水) 12:00:45

すべてのマンションで手抜き工事、耐震性に疑問ありだからな～
駐車場も別料金だし、何の罰ゲームだよｗ

**名無し不動さん** · 2009/03/18(水) 13:13:02

窮すると普段見かけないスレがあがる。なんと言う平常運転

**名無し不動さん** · 2009/03/18(水) 16:35:50

結局貧乏人にはミニ戸でよかったのに
マンションなんて変なもの作ってしまったからみんな不幸になっちゃったね
これはあきらかに政策の失敗

**名無し不動さん** · 2009/03/19(木) 11:58:55

どうせ建て替えなんて実現しないのに払い続ける無駄な永久積み立てｗ
投資だと思って買う奴は愚者。

**名無し不動さん** · 2009/03/19(木) 12:36:15

建て替えなんて言わないまでも
大規模改修でさえ成功した例あるのか？
聞いたことない

裁判してる話しは山ほどあるが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2009/03/19(木) 23:48:29

マンションはリスクの塊だなぁ～。
これからスラム化してくるマンションが増えるぞ！

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 11:21:51

ここで言われてることは説得力あるけど、それでもみんなマンション買いたがる現実

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 17:42:59

ええええ？
マンション全然売れてないだろ。
デベがばんばん倒産したのを知らないとでも？

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 20:43:39

＞マンションは共同生活、戸建ては個人生活。

これおおうそ・・　どっちも共同生活・・てゆーか、ちゃんとした住宅街なら
共同生活度は戸建のほうが高い　マジ

両方住んだことがある人ならわかるよね（´・ω・`）

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 20:51:42

>>16の情報は貴重だよ（・∀・）　　マンションに住んでる人ならわかるよね

まず施工会社、管理会社は、それなりの名前が通ったところであることが基本　つうか大原則
それ以外は、買ってはいけない

ペット禁止より、ちゃんとした規則付きでペットありの物件のほうがいい
DQN飼い主は、ペットを飼ってるやつらの徹底攻撃で追い払えるから

機械式駐車場は論外、　管理費修繕費は高くなる、壊れて使えなくなる、てゆーか基本的にあれはうぜえｗｗ

まあ、こんなとこを買うやつは自業自得だよｗｗ　買うやつもそれなりの知識しかない＝DQNが多いってことさ（・∀・）

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 21:58:15

自己レスっていいもんだな

**名無し不動さん** · 2009/04/10(金) 22:21:16

>>41
ほんとそう思う。
うちの実家は住宅内の掃除があったり
色々と付き合いがマンドクサそうだ…
私達はマンション買ったけど
共用部分の掃除は業者がやってくれるから楽ちん～。
植物の手入れもお任せだしね。

**名無し不動さん** · 2009/04/11(土) 02:01:59

>>44
住宅内の掃除？
町内会の掃除か？
町内の人の顔ぐらい分かるほうが防犯にもいいのだよ。

マンションの共同とは、意味合いが全然違う。
理事が回ってくるか、大規模修繕でも始まれば、馬鹿でも分かるよ。

**名無し不動さん** · 2009/04/11(土) 05:55:35

>>45
うん、そりゃ近所付き合いがあった方が良いのは解るけど
面倒くさいんだよね、、、
その点うちのマンションは防犯面にそんなに不安無いし。

大規模修繕大規模修繕って言うけど
戸建ての場合もリフォームする人、しない人分かれるじゃん？
そしたら住宅全体の見栄えで考えたら
みすぼらしくなるリスクとかあるんじゃない？

**名無し不動さん** · 2009/04/11(土) 06:28:36

戸建の最大の弱点は防犯だもんなぁ　
そのためにも、>>45が言うことは大事

とにかく、マンションとの違いは防犯
一番恐いのは放火
これを防ぐには（完全には防げないけど）近所付き合いしかない

つまり、マンションは共同生活、戸建ては個人生活というのはおおうそ

**名無し不動さん** · 2009/04/11(土) 07:34:20

まぁ周りが田圃の一軒家ならハナシは別だと思うけどさ。

**名無し不動さん** · 2009/04/12(日) 12:37:48

>>47
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションでなぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

その妙案は、結局、ご近所づきあいなんだよなw

**名無し不動さん** · 2009/04/12(日) 16:21:48

>>49
そこで言うマンションって賃カスマンションのことじゃんｗｗ
賃カスマンションでセキュリティーてｗｗｗ
防犯カメラ？　オートロック？？　

それ以前に、その扉の鍵は１０秒で開きますよ？ｗｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/04/12(日) 22:46:19

>>45

修繕はもめるんだよね。
自分のところ壊れてなければ金ださないやつもでてくるんだこれが。
それで配管直せなくてお湯の出が悪いという知り合い知ってる。
もう慣れちゃったみたいだけど。

**名無し不動さん** · 2009/04/12(日) 23:09:48

お湯の出が悪い？？
それは、全体の修繕なのか？
どーゆー給湯システムなんだ？？

**名無し不動さん** · 2009/04/13(月) 01:16:35

>>50
賃貸住人が管理人勤めるわけないだろw
NHKがマンションの犯罪が多いっいってるのは警視庁の資料だよ。

**名無し不動さん** · 2009/04/13(月) 08:12:23

>>53
知り合いが住んでる賃貸、
管理人常勤ですが？

**名無し不動さん** · 2009/04/13(月) 08:21:32

分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。

買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。

それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。

問題を大きく分けると４つくらいになります。
　　■　管理組合の運用方法の問題
　　■　住民の意識の問題
　　■　管理会社の問題
　　■　大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・

今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。

**名無し不動さん** · 2009/04/13(月) 08:23:24

パトロールご苦労様です

**名無し不動さん** · 2009/04/13(月) 11:47:54

>>54
話が通じてないw
>>49から復習してな。

**名無し不動さん** · 2009/04/14(火) 02:08:16

日経ビジネス　　マンションリスク
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbse/

**名無し不動さん** · 2009/04/14(火) 07:40:10

マンションのリスクはさんざん紹介されてるから、戸建のリスクをマスコミはだしてほしい
勘違いバカが多すぎ　　まじでｳｻﾞｲんだよね

とりあえず、これだけは言っとく！　　近所付き合いしたくないやつ　協調性がないやつは、戸建は買うな！！
おまえら、邪魔

**名無し不動さん** · 2009/04/14(火) 08:20:09

＞近所付き合いしたくないやつ　協調性がないやつ

こういうやしが分譲マンションに紛れ込むと、
スラム化、近隣トラブルで戸建以上にえらいことになるぞ。
自治会は任意だが、マンションの管理組合は強制。

**名無し不動さん** · 2009/04/14(火) 21:09:45

>>60
任意だからこそﾔﾊﾞｲ

**名無し不動さん** · 2009/04/15(水) 08:33:15

マンションは、自治会＋管理組合だろ。
戸建は自治会だけだ。しかも任意で、いやだったら抜けれる。

**名無し不動さん** · 2009/04/15(水) 09:30:13

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。

**名無し不動さん** · 2009/04/15(水) 09:54:22

マンションだろーが戸建だろーが、持ち家に対する価値観や好みなんて
千差万別なんだから、これだからマンション（戸建）は･･･
っておかしいんじゃないかな。
なにかに魅力を感じて購入したんなら、多少のリスクは納得の上だろうし、
マンション特有の問題が戸建でおきる場合もあればその逆もあるしね。
また地域やその人の状況でも大きく変わるんじゃないかな。

そんな私は今、家購入を検討中。
どっちもメリットデメリットあるよね。

**名無し不動さん** · 2009/04/15(水) 11:15:32

小さな子供がいるなら戸建がいいと思うよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227766299/613-619
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239083005/45-

**名無し不動さん** · 2009/04/15(水) 19:57:46

>>62
その、いやだったら抜けれるというのがヤバイ。　　うんこの煮込みを作られても文句も言えない
騒音等隣人とのトラブルで重大トラブルになるのは戸建のほうが多い。
なぜなら、騒音等に気を使うのはイヤだという人が、マンションより戸建を選ぶから
ペットの管理にしても、マンションのほうが厳しい

それをｳｻﾞｲと考えるか、そういう縛りがあるからこそいいと考えるか

**名無し不動さん** · 2009/04/16(木) 07:20:02

うん

**名無し不動さん** · 2009/04/16(木) 08:09:06

>>66

現実には縛りがあっても、守らない住人だらけってことが問題なんだろ、マンションは。
下手にルールがあるだけに、守らないヤシがいると守っている方にストレスがたまる。

＞うんこの煮込みを作られても文句も言えない
なんで？
文句くらい言うだろ、常識はずれなヤシに対しては。

**名無し不動さん** · 2009/04/16(木) 15:22:26

不動産経済研究所が１５日発表した２００８年度の首都圏マンション発売戸数は３年連続で減少し、
前年度比３０・９％減の４万１６６戸となった。１９９２年度以来１６年ぶりの５万戸割れだった。

　価格高騰や景気悪化で相次いだマンション業者の倒産による消費者心理の冷え込みで、販売が
低迷したことが要因とみられる。

　平均価格は４７５７万円で前年度比１・３％上昇。発売月内に売れた割合を示す契約率の平均は
６４・１％で、好調さの目安となる７０％を割り込んだ。

　地域別では、東京２３区が１２・１％減、２３区以外の東京が５１・７％減、神奈川県が２６・４％減、
埼玉県は３９・５％減、千葉県が４６・２％減となり、すべての地域で減少した。

　同時に発表した３月の発売戸数は、前年同月比４６・２％減の２３９０戸で、１９カ月連続の前年割れ。
発売を抑えたことにより、在庫調整などはやや進んだという。

▽ソース：中日新聞　（2009/04/15　17：26）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009041501000367.html

＞２３区以外の東京が５１・７％減
ちょｗｗｗ減りすぎだろｗ

**名無し不動さん** · 2009/04/16(木) 15:29:25

こんなご時世に、まだ戸建てだマンションだって言い争う奴いんの？
持ち家あって、ローンや税金払えるだけすげーと思う

**名無し不動さん** · 2009/04/16(木) 21:05:21

縛りがあっても、守らない住人だらけってことは、縛りがなけりゃ、もうとんでもないことになるなｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/04/17(金) 08:34:02

マンションと違って匿名性がないから、戸建の住人は常識をわきまえている人が
多いと感じる。少なくとも実家の周辺はそうだ。
マンションに住んでいるが、正直、戸建に替わりたい。
上の階（もしかしたら斜め上）の騒音に耐え切れなくなってきた。

**名無し不動さん** · 2009/04/22(水) 12:23:51

>>71
それが現代人。核家族が多いからこうなった。

>>72
それは言えてるね。匿名性が高いのも良し悪し。

**名無し不動さん** · 2009/04/22(水) 19:10:30

マンション住むなら、最上階が原則（上の階からの騒音がない）　
それがダメなら、できるだけ上の階がいいよ（ＤＱＮ家族が上に行くほど少なくなる）
それがダメなら、築１０年以上の物件（ガキがある程度成長している）

あとエレ前は避けること（エレ前で騒ぐガキや井戸端会議やるババァに注意）
角部屋は、広い設計になってる場合が多いので、上からの騒音の確率は高い
１Ｆは絶対に避けること

**名無し不動さん** · 2009/04/23(木) 09:45:37

>>74
そんなに制約があるんじゃあ、マンションなんか
買わないほうが良くねーか

**名無し不動さん** · 2009/04/23(木) 12:28:03

>>75
マンションなんて買うものではない。借りる物。
どんな金持ちでも買う奴の気が知れない。

**名無し不動さん** · 2009/04/23(木) 22:17:17

>>75
制約？　場所選びは基本じゃん　　戸建だって基本はいろいろあるよ。ってゆーか戸建のほうがｼﾋﾞｱ

**名無し不動さん** · 2009/05/04(月) 11:50:58

この板はまともな人が多いから安心した
どっちを買うかの参考にしたいから読んでるのに
誰かの罵り合いしか書いてなかったりして・・・

ほんと、こんな吉外ばっかりだったら、
世の中、生きていくのに疲れちゃうよね

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 10:30:34

世の中思った以上に基地害が多いよ。
だから共同住宅を買うのには躊躇する。

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 12:47:14

ｷﾁｶﾞｲのおかげで、テレビにでるような事件級にまでになるのは戸建ばっかだけどな

すべて立地さヽ(´ー`)ﾉ

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 12:50:52

戸建の街だと珍しいからTVに出る。
このような閑静な住宅街でこのような事件が・・・とか。

マンションでは近隣トラブルなんか日常茶飯事すぎて
相当酷い状況でも報道などされない。
マンションでは殺人に至ってはじめて報道する価値が出る。

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 13:28:40

そう思って戸建にして痛い目にあって殺人事件までいくのですね？（´･∀･`）

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 13:32:09

戸建は、町内会にはこまめに出席しとけよｗ
さもないと、おまえんちの前がゴミ捨て場になるｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 16:28:12

町内会って、20数年に1回班長が回ってくるだけで、
それ以外は出席する必要ない。
勿論、夏祭には顔を出すけどね。

それと、うちのあたりはゴミは戸別回収だ。
各戸玄関前に出すからゴミ集積所はないんだよな。
最近は、いろんな自治体で戸別回収が増えているよ。

今や分譲マンションに住むより戸建の町の方が
近所付合いはドライかもしれんね。

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 21:17:00

戸建は、そーゆのもちゃんと調べて買わないと、最悪、騒音オバサンや、カレーおばさんのような目にあうからね

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 21:20:27

マンションは一度に入居するからわからんね。(w

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 22:18:19

一度に入居というのはある意味利点
戸建はその地域の新参者になるからな

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 23:01:22

>87
マンションはスラム一直線。
・住居が一度に老朽化。
・住民が同時期に退職。

**名無し不動さん** · 2009/05/07(木) 23:07:50

妄想乙ｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/08(金) 07:30:11

実家がマンションだったからわかるよ。
築20年も経つと子供が独立し、退職者が増え、高齢者が増えて活気が無くなる。
設備やデザインも陳腐化して今の需要やセンスと合わなくなる。

うちの親は大規模修繕後にマンションを売り払って都内に戸建を購入した。感謝してる。

**名無し不動さん** · 2009/05/08(金) 19:40:06

なんつうか本質的じゃないのが多いな・・
活気がなくなる　設備ﾃﾞｻﾞｲﾝの陳腐化は戸建もいっしょ
戸建　マンション　両方住んだ俺に言わせれば
戸建の優位点は、庭がある！　土地がある！　外観を好きにできる！これに尽きる
大型犬飼ったり、庭でバーベキューやったりするなら戸建以外に選択肢はない
マンションの優位点は、利便性、虫がいない、ゴミ捨てが楽、防犯　これ！
マンションの最大の欠点は、上からの騒音、エレ前からの騒音

つまり、優位点を消すような、戸建だとミニコ　マンションだと、低階層、エレ前、エレベータ無しを買うのはバカ

**名無し不動さん** · 2009/05/08(金) 19:48:30

あと、マンションは断熱がすげえ　冬は最高だ　夏はエアコンが必須
もっとも断熱がすごい分速攻で冷える
エアコン苦手な人はマンションはお勧めできない

**名無し不動さん** · 2009/05/09(土) 08:11:02

マン損は、借りる分には上層階など最高に良い。
ただ、やはり買うものではないな。買った途端にただの負債。

**名無し不動さん** · 2009/05/09(土) 09:14:14

そうだね　最悪でも土地分の資産が残るという安心感はあるから、リスク管理ができないバカな貧乏人は戸建がいいね

**名無し不動さん** · 2009/05/09(土) 09:53:11

住宅を購入する事がリスク管理ってあーた。

**名無し不動さん** · 2009/05/09(土) 10:43:01

>>95みたいなアホは戸建も無理　一生賃太郎がお似合いｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/09(土) 22:53:35

資金は用意済み。建てないのはその方が転勤族には得だから♪

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 07:15:09

転勤転勤で一生きちゃない賃カス住まいって人生ってどうよ？

まあしょーがないか

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 09:35:37

>98
転勤の都度、築浅の分譲賃貸を自己負担無しで移り住んで戸建を定年時に購入するよ。
持ち家の人も古い建物は嫌だからそのあたりで建て替えるでしょ？

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 09:55:57

きちゃない賃カスﾏﾝｼｮﾝも、分譲賃貸ってウソついてる時代だからなぁｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 10:05:24

定年後は２階部分はほとんど使わなくなるんだよなー　ｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 16:23:03

定年後は長いよ。15年位ある。
上り下りが不自由になる70台後半には
土地を売って老人ホームに入る方がいい。

うちの義理親はRC戸建の1階(70m2)に住んで
2階、3階の住戸は貸してるよ。

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 22:41:06

>>98
子供は悲惨だよ。
住環境も悪いし、友達とも数年で別れなきゃならんし。

俺のことなんだが。子供心に辛かったぞ。

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 23:06:29

>103
駐在員の子供だったが転勤があって良かったと思うよ。
住環境は良かったし、各地にできた人脈と未だにつながっているし、
仕事にも過去の経験が生きている。

経験を生かせるか生かせないかは本人の資質次第。

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 23:08:20

>>104
そういう特殊な例を持ち出さないと、しゃない罠wwwww

**名無し不動さん** · 2009/05/10(日) 23:30:45

>105
特殊ではないと思うよ。
上場企業なら何らかの海外拠点を持っている所が多いし
帰国子女や留学生だって珍しい存在じゃない。
住む世界や育ちが違うのだろうか？

**名無し不動さん** · 2009/05/11(月) 12:04:48

>>106
脳みそが空っぽか？

スレタイ嫁。
国内のマンションと戸建を比較してるのは明らか。

おまえが、大馬鹿ってこと。

**名無し不動さん** · 2009/05/12(火) 00:19:58

>107
103で記載された転勤に伴う賃貸生活の悲惨さに対する反論だが…。

国内でも悪い物件に当たったことは無いが、
ひょっとして家賃が低い所を選んで入っていたんじゃないの？
財布が空っぽか？

**名無し不動さん** · 2009/05/12(火) 19:16:31

必死すぎるｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 01:43:54

↑オマエモナ

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 09:00:01

中身の無い煽りは低脳だと思われても仕方ないぞ

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 11:49:22

>>108
わかったからどっか行けよ。

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 12:42:59

103のがしっくりくるけどな。
転勤で賃貸マンションだと、普通は3DKぐらいじゃないのか。
兄弟が2人だと狭いだろう。
それに転校の寂しさも分かるよ。
見送ったほうだけど、お別れ会とかして、住所交換して、悲しかったよ。

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 22:08:02

家族4人で3DKだと狭すぎるな。
うちは2人で70m2だから十分。
転勤は慣れだよ。3年ごとにあるとそれが普通になる。

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 23:34:48

マンションや戸建てを云々するよりも、3年ごとの転勤が普通になって何も感じなくなる人生の方がよっぽど問題だな

**名無し不動さん** · 2009/05/13(水) 23:38:19

同じ所に住むのは退屈そう。

**名無し不動さん** · 2009/05/16(土) 09:25:29

結婚したら、そんなことも言っておられん

**名無し不動さん** · 2009/05/16(土) 09:30:14

ﾏﾝｼｮﾝかうなら　最上階　ﾀﾜｰ以外　駐車場は自走式　エレ前論外　南向き　ＬＤ１４畳以上　ゴミ置きは外に出ずにいける　駅から１０分以内

これは以外はいやじゃ

**名無し不動さん** · 2009/05/16(土) 13:37:29

>>113
卒業生(映画)を見て泣いた。
同じ思いをした。

**名無し不動さん** · 2009/05/18(月) 08:44:45

>>118
がんがって稼げ

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 15:45:55

賃貸に住んでいる人で、２０年借りた場合とこれから物件を買う場合でどっちが安いか。
それを計算して賃貸の方が安ければ賃貸の方が良いと言うことです。
若干なら買った方がいいのかな。以前に専門家が言っていましたよ。

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 16:53:12

20年で死ぬのか？

せめて30年で計算しろ。
そうすりゃ迷いが消える。

実際は、50年住むかもわからんがな。

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 17:57:44

築20年、30年ともなると比較すべき賃料も相当安く見積もらないとな

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 20:33:24

>>121
どっちかというと、その賃貸で我慢できるかのほうが大きいけどな
まともなところに住みたければ、貧乏人は買うしかない

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 22:41:08

きっちゃない築古格安マンションにセルシオ車高短系
ＤＱＮ家族が引越してきたとさ。
古くから住む老夫婦の頭上で、毎日どたばた大騒ぎ。
年金生活でお金の無い老夫婦は引越したくても、出来ない。
老夫婦は老朽化した配管から漂う腐臭を嗅ぎながら、こう呟いた。

「ばあさんや。・・あのとき一戸建て買っとれば良かった
のう。・・・ばあさんや・・・ばあさんや・・ばあ・・・・」

**名無し不動さん** · 2009/05/19(火) 23:25:54

>>85
カレーオバサンはアレだけど。
騒音オバサンは良い人なんだぞ！
調べろ。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 03:14:43

>>125
老夫婦に一戸建の管理はきついよ。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 08:12:58

きっちゃない団地にセルシオ車高短系
ＤＱＮ家族が引越してきたとさ。
古くから住む老夫婦の真横で、毎日どたばた大騒ぎ。うんこの煮込みｗｗ
年金生活でお金の無い老夫婦は引越したくても、出来ない。
老夫婦は老朽化した配管から漂う腐臭を嗅ぎながら、こう呟いた。

「ばあさんや。・・あのときﾏﾝｼｮﾝ最上階を買っとれば良かった
のう。・・・ばあさんや・・・ばあさんや・・ばあ・・・・」

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 11:59:15

>>127
近所の戸建に、80歳代くらいの老夫婦が住んでいるが、
普通に管理されておられますよ。

まあ、お金がないときついのかもしれんが、
強制徴収されるマンションのほうがきつい気がする。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 12:06:54

>>129
強制徴収される程度のお金がｷﾂｲような貧乏人ってどーゆーﾚﾍﾞﾙ？？

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 12:38:24

年金生活の老人レベル

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 13:06:51

平均的な年金生活って金融資産1000万円～2000万円くらい持ってて
隔月で４０万～５０万くらい振り込まれてくるんじゃね？

うちの親はそんな感じ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 13:59:46

＞隔月４０万～５０万

それは国民年金＋厚生年金＋企業年金の合計だろ。
75歳超えると企業年金は無くなるのが普通だ。
80歳くらいだと隔月で20万台くらいになる。
そんなかから毎月管理、修繕で2万円毎月払うとなると
かなり金融資産を持ってないとマンションで生活は続けられんぞ。
35年ローンで目一杯なんてヤシは即死が待っている。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 15:38:08

企業年金なんてゴミみたいなもんですよ？　　
ほとんどは、国民年金と厚生年金で月２０万を越えるぜ
　
隔月で２０万に下がるってことは、国民年金と厚生年金で月１０万円？？
あほ？

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 16:23:23

35年ローンで目一杯てｗｗｗ　　それでｱﾎﾞｰﾝになるのはﾏﾝｼｮﾝも戸建もいっしょだろうにｗｗ

それともなにか？　戸建なら、たいした資産もなく35年ローンで目一杯でも問題ないとでも言いたいのか？ｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 16:29:44

>>134
ドアホは、おまえだ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 16:40:23

>>135
戸建なら、強制徴収は無いから、最低限のレベルで住み続けることは可能。

ただし、そうしたスタイルを推奨しているわけではないから、誤解なきよう。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:07:39

>>136
もしかして派遣さん？（´･∀･`）　じゃあ少ないかもｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:33:24

>>137
住み続けることは可能な分だけ悲惨だなｗｗ　　誰も助けてくれないよｗｗ
それってあぼーんみたいなもんじゃんｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:39:55

管理修繕払えなくなって、追い出され
80越えてからホームレスになるのに比べれば
256倍くらいましだ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:44:07

戸建やべええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　テロ朝（・∀・）

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:45:42

>>140
どういう貧乏人？ｗｗ　　あまりに例が貧乏すぎてよくわからないやｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 17:55:06

http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf

Ｐ11
管理費滞納があるマンション　　38.5％

管理費修繕積立金が払えなくなる事例は相当ありふれた話しのようだが。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 18:08:55

マンションだと自分が維持費を払えても、
将来高齢化した住人が多くなって、払えない人が
増えてくると、とっても困ったことになりそう。

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 18:14:35

貧乏人目線で語られてもなあｗｗｗ
一定以上滞納したら追い出されるだけｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 19:57:05

滞納が増え、委託費払えず管理会社が撤収。強制自主管理のスラム
マンションが沢山あるよw
誰も助けてくれない。
老夫婦はこう呟く、「あ～ぁ、あのとき戸建てを買ってれば」

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 19:58:54

>>145
誰が追い出すの？

**名無し不動さん** · 2009/05/20(水) 20:49:11

>>146
貧乏人のカスを追い出せるのは、どう考えても、絶大なメリットでは？
管理できてないゴミ屋敷にいつまでも住んでるのはウザイじゃん
戸建もこういうシステムにしてほしい

**名無し不動さん** · 2009/05/21(木) 08:53:06

戸建を買う時の注意は近くに創価、在日が居ないところ！！

マンションはいたる所に創価、在日が居るからヤダな～。

**名無し不動さん** · 2009/05/21(木) 09:00:10

どっちにしろ、持ち家の場合は、後から引っ越してきたらおしまい

**名無し不動さん** · 2009/05/21(木) 11:07:51

財産を共有するか、しないか
それが重要だ

**名無し不動さん** · 2009/05/21(木) 22:04:30

>>129
雪の降らない所はいいなぁ。うちの地方は７０近くなると苦しい。

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 11:34:12

まぁ人それぞれの価値観だと思うが、やはり持家があるとそれだけ信用がある。
銀行だって信用してくれる。それが現実だ。
やはりマンションとりも一戸建ての方が良い。一軒家の場合は、なんでもできる。リフォームはもちろんのこと壊して新たに建てることもできる。
でもマンションの場合は、自分の物お言えるのは壁の内側だけだ。土地もないし。

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 11:55:14

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 12:36:58

狭小ミニ戸が自家用車？ｗｗｗ　　猫車じゃね？ｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 14:46:19

9坪最建築不可住宅子供多数戸建てﾘﾌｫｰﾑとか、
そんなのをテレビでやるのはﾏﾝｼｮﾝ業者のさしがね？
せめて、自分の敷地内で、自分の建物の外を
「体を横にしないで一周できる程度」を、戸建てと呼ばない？
狭くても良いから。

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 18:55:44

マン損買う奴はアホ
葱背負った鴨
デべ→管理会社→工事会社に食われ続ける

でも、こうやってネットしながら快適な一戸建てに住める
鴨のおかげです。みなさんありがとう。
引き続き我が社のマン損買って、子会社の管理会社にきちんと
管理費払い続けてください。

**名無し不動さん** · 2009/05/23(土) 21:06:26

シロアリ館の住人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

**名無し不動さん** · 2009/05/25(月) 10:44:24

戸建買いたいなー。
でも欲しい町内に売り物が全然でないんだよな。

**名無し不動さん** · 2009/05/29(金) 13:27:38

あげ

**名無し不動さん** · 2009/05/30(土) 14:46:07

>>159
人気のある地域は、土地は出ないよ。
中古住宅を買って、解体して、家を建てるしかない。

**名無し不動さん** · 2009/05/31(日) 23:02:49

いや、その中古住宅が出ないんだよ。
もう1年半も待っているが、俺がほしい某町1丁目では1件の売り物もない。

**名無し不動さん** · 2009/05/31(日) 23:09:39

地主に声をかけてみるべし。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 00:21:03

>162
俺もそうだった。
某小学校に通える学区で探していたのですが、良い土地は出てこない。
たまに出てくるものは、いまいちな土地だし。

結局、高台で静かで地盤がよく、道路付けが良い、土地にこだわっていたが
そのような土地は、建売り住宅（売建て、建築条件付含む）業者にしか
流通していないことがわかった。

結局、建売住宅を、とても良い条件で購入。
建物は十分広く、万人向けなので使いやすいが、高級感はあまりない。
30年もたったあかつきには、建替えようと思ってます。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 10:58:46

>>162
1丁目まで絞り込んだら、そりゃ10年ぐらい待たないと無理だわ。

>>164
情報の速さだけでなく、広さがある。
相続で出たよな土地は、広すぎて庶民には買えない。
業者が、2,3区画に分割して売り出すことになる。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 13:51:03

「戸建てじゃなくてマンション買う奴って何考えてんだろ？」って昔から疑問だったけど…
なーんだ、ただのDQNだったんだ。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 16:15:46

皆、想像で書いているだけに、気楽だよなｗ

実際の団塊世代は子供が家を出て、二人暮しだけど、
老後の為に戸建を売却、マンション購入が増えている。
子供は戸建を欲しがるけど、もうちょっと購入を待った方が良い。

もうすぐ日本中（とくに近郊圏）では戸建叩き売りが始まるからｗ

老人達は皆、便利を求めるから戸建を売って、便利な所のマンションを購入する。
今まで団塊世代が持っていた戸建は皆、売りに出されるから。
少子高齢化で後１０年もすれば介護など色々な問題で団塊は戸建を売って、
便利な所にマンションを購入する。

現在、近郊圏の戸建を売却、空家が多くなってる。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 16:30:26

団塊世代って、意外と団地住まいが多いんだよ。
なんせ1世代の人口が半端なく多い上に、田舎から集団就職で
大量に上京してきたため、住宅不足が深刻だったから、団地に
住めれば幸せって状況だったからね。
東京の近郊の戸建に住んでいるのは、主に団塊より一回りくらい
上の世代だよ。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 16:41:20

>>167

＞介護など色々な問題で団塊は戸建を売って、

介護に関しては、介護者が車で訪問してくることや、
介添えで入浴するための風呂の広さなんかを考えると、
普通のマンションじゃ対応ができないのが現実。
戸建を介護用バリアフリー仕様に改造するのがベスト。
そのためリフォーム業がこれから伸びること間違いない。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 16:44:05

「便利な所のマンション」って具体的にどういう所なんだか。
老後のためにマンション購入？
頭沸いてるだろw
ジジババにとっては老人ホームの方が100倍便利なんだがwww

やはり集合住宅はバカの集まりという事に変わりはない。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 16:50:25

デベの宣伝に踊らされて、戸建→マンションに移り住んだ高齢世帯が
数年前まで多かったが、そのかなりの人たちが後悔の念で一杯になってる
というのも事実だ。
現役を退いた高齢者は家にいることが多いが、静かにしていることが
多いため、ちょっとした騒音でも、敏感に反応してしまう。
特に、閑静な戸建に住んでいたお年寄りにとっては、上階の子供の足音が
ドンドン響くのは耐え難いことが多い。
子供を持つ主婦ＶＳ老人夫婦の騒音をめぐるトラブルは非常に増えている。

また、夫婦二人だから、小さな１ＬＤＫとかでいいと思って引っ越した
ところ、子供や孫が遊びに来たら、居場所がない、せっかく孫達が来ても、
泊めて上げることさえできない。なんてことも、不満になるケースが結構ある。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:03:48

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:04:54

やっぱ住まいに一番求めるのは心の平穏だろう。
要はどれだけ静かに暮らせるかってこと。
そのためには隣から簡単に生活音が聞こえてきたりしてはいけないし、またこちらも聞こえさせてはいけない。
その点において集合住宅は絶望的。
コンクリ造で壁の厚さが何ミリだろうが集合住宅である限り音漏れのリスクは戸建てと比べようもなく高い。
集合住宅で平穏な生活はあり得ないと言っていい。

マンション選ぶ奴は具体的に何のビジョンがあってそうしたのだろう。
大多数がただの馬鹿なんだと思うけど。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:20:37

>>173
ビジョンとかじゃなく、ただ単に駅から近い場所ってことで選んだんじゃね？
自分1人や夫婦だけの仮住まいならともかく、子育てに良いいわけないわなｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:20:45

>>169
だな。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:27:28

老人ホームは一人入居で月２０万くらいするみたいだな
１０年入居で２４００万かよーー、大変だな、こりゃ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:33:17

こいつら、バカだなｗｗｗｗ

マンション＝公団かよｗｗｗｗ

今のマンションはバリアフリーなんて当たり前で建設してることさえ知らないバカは、
マンション＝公団（せっせと階段５階まで）でも考えてろｗｗｗｗ

今ね、マンションは団塊世代を狙った、やめとこうｗｗｗｗ
バカには勿体無い情報だｗｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:38:15

句点が全部ｗｗｗｗなのは意図的なものなのか

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:43:15

団塊世代を狙った田舎暮らしの広い家とかも良く売れているようだね。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:46:14

>今のマンション

じゃ、今のマンションに住んでない奴は涙目なんだなｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 17:47:31

>>179
人口減って世帯数が減れば、戸建てなら広い敷地にすることも可能だけど、
既存の集合住宅を広げるのは現実的にはほぼ不可能だもんな

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 18:07:10

ゴキブリ水で生活してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご飯炊くのもシャワーもゴキブリ水を使用ｗｗｗ
直結のマンションってどれくらいあるんだ？ｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 18:12:26

マンション擁護派って明らかに「マンションの方が良い」ということにしておきたい業者側の人間。
それかただの馬鹿。
マンションのメリットって？
駅から近い？
他には？www

どう考えても戸建ての方がメリットだらけな件について。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 18:14:36

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 18:16:33

マンションライフwwwww

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 19:15:38

>>181
あんまりうまくいってないけど、マンションでも2戸1を東京都は推進中。

人口が減っても土地は余らないんだよね。
より快適な広さを求めるようになるだけで。

15坪のミニ戸をまとめて30坪の戸建になる。
60平米のマンションをまとめて、120平米のマンションになる。

そして、2戸1やらない狭いマンションやミニ戸は、中国人に占領されて
チャイナマンションやチャイナタウンになる。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 19:23:35

「駅から近い」なんて田舎では何のメリットにもならないw
最低でも地下鉄の通ってる街じゃなきゃな。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 19:44:53

>>187
なるよ。徒歩で用が足せる商店街が駅の周辺にしかないｗ
年寄りにはありがたいことだ。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 19:51:34

>>171
一昔前の「老後は海外で」みたいな感じか。
かくゆう自分もデベに踊らされて「マンションマンションマンション
死ぬまでにマンションに住みたい」という２年にわたる親の攻撃に
絶えかねて買ってしまった口だ。
賃貸しマンションを提案したが受け入れてはもらえなかった。
親の友人はみんな戸建を捨ててマンションに移り住んでいて
「すごくいいと言っている」って話だが。

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 20:07:15

何を言われてもマンション派は馬鹿だとしか思わないが。
マンションのメリットったってウンコみたいなもんだしw

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 22:22:25

ベランダでエスプレッソを飲むことじゃね？ｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 22:49:02

あんな狭くて汚い、ベランダでかい？
そこは共有施設ですが。

だいたいマンションの立地の場合、幹線道路か線路、商業施設、川、埋立地に近いので
窓をあけたら、不快空間だ。
そんなところでエスプレッソか？

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 22:54:58

最近来た人？
涙目の堅実派さんの事をしらないのか？
集合住宅を高値掴みして涙目になりながら
必死に集合住宅の素晴らしさをアピールしてたあの堅実派さんを
ベランダの事を『ベランダではなくバルコニーです！』とムキになってた堅実派さんを

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 23:02:26

賃貸でも集合住宅じゃなくて戸建ての方が良いよ。
「隣の家」と「隣の部屋」ではリスクが全然違う。
集合住宅ってのは家を建てるまでの間、とりあえず賃貸で住んでおくためのものだと思うんだけどな。
それなのに「購入」する奴ってw
マジで頭どうなってんのwww

**名無し不動さん** · 2009/06/01(月) 23:03:38

>>194
大筋で同意だけど、独身の独り身限定なら集合住宅でもよくね？
もちろん賃貸でなｗ

**名無し不動さん** · 2009/06/02(火) 00:08:59

戸建て→マイホーム
マンション→マイルーム

ルームwww

**名無し不動さん** · 2009/06/02(火) 01:07:30

東京23区内に中古マンション買ったよ投資物件2000万
家賃13万で2週間で借り手がついたヤッパシ場所が良い所は強い

**名無し不動さん** · 2009/06/02(火) 01:09:52

でっていう

**名無し不動さん** · 2009/06/02(火) 06:04:11

>>189
最初の1年くらいは、誰でも「すごくいい」としか言わん。
それに、その後も、買って後悔してますなんて、悔しくて他人に言えんよ。

**名無し不動さん** · 2009/06/02(火) 06:46:40

>>199
そうですか。
親のマンションへの情熱に負けてしまったです。
やはり戸建のままいくように説得すればよかったです。
年取ると判断力も鈍ってますしね。
もう遅いですが。
１０年快適に住めればいいと言っているので
新築の快適さが１０年持つことを祈ります。