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東京都期限付任用・産育休代替教員(臨時的)12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001実習生さん垢版2018/08/21(火) 00:10:42.95ID:WsRz1zuS
採用されてる人もフリーや無職の人も情報交換の場として色々と語り合いましょう

★期限付任用、産育休代替(臨時的任用)(特任含)も非正規だが、勤務時間や業務内容など
 待遇は正規と同様で講師ではありません。ただ登録や採用制度がそれぞれ異なります。
 両方の登録も可能です。    詳細は>>2-3辺り参考に
★平成30年度正規採用試験より、特例選考の区分内容・選考方法に大幅な変更があります。 
 試験の実施要綱、その他詳細は東京都教育委員会HPで確認お願いします

前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1523756441/l50
関連スレ  
平成31年度 東京都教員採用選考 part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1533765011/l50
0952実習生さん垢版2019/01/02(水) 18:21:38.40ID:4upQqbAl
>>949
国が「空白期間入れるな」って言ってんの。
0953実習生さん垢版2019/01/03(木) 00:13:33.83ID:rM/T+bAi
昨年は空白期間が土日の関係でのび、今年の6月の賞与は満額もらえなかった。
今まではもらえたのに、空白期間によって賞与の算出が変わるのは正直つらい。
0954実習生さん垢版2019/01/03(木) 13:54:18.68ID:F6GJmzUc
>国が「空白期間入れるな」って言ってんの。

嘘を言ってはいけないよ
むしろ、「法令での上限を超える(最大364日まで)雇用はダメ」という趣旨でしょ
現行制度では、1日以上の空白期間を入れることで、同一人物がいつまでも、ズルズルと事実上の継続任用になってしまっている事態を是正したら、と言う意味でしょ
公務臨職になりたい人は、一定数居るのに、同じ人ばかりが枠を取り続けるのもダメ、という趣旨でしょ
だから、「任期をきちんと切って、辞めるべき人は辞めてもらうこと」ということですよ
0955実習生さん垢版2019/01/03(木) 16:22:57.77ID:yAW4zL9Y
>>954
>現行制度では、1日以上の空白期間を入れることで、同一人物がいつまでも、ズルズルと事実上の継続任用になってしまっている事態を是正したら、と言う意味でしょ

継続任用こそれ自体は排除されるものではないし、
雇い止めされる場合も「事前に」十分説明されるべきものであるって書かれてるぞ。
0956実習生さん垢版2019/01/03(木) 16:44:53.99ID:sQSIRdMI
>>947
正直、この期限付き任用のシステムはインセンティブを与えるとあったけど、一体それは何だったのか?騙された感が強い。
0957実習生さん垢版2019/01/03(木) 17:36:39.08ID:UZ9vx5a1
>雇い止めされる場合も「事前に」十分説明されるべきものであるって書かれてるぞ。

だから、継続雇用がズルズル続くと、本人も周りの者(新たに臨時になりたい人)も困るでしょ
きしんと「任期は守って、辞めるべきときには。、キチン辞めてもらう」制度運用が大事でしょ
実際、教員以外の公務臨職では「事実上のコネ雇用だろ」と問題になった事実を知らないの?
0958実習生さん垢版2019/01/03(木) 19:57:47.17ID:yAW4zL9Y
>>957
>だから、継続雇用がズルズル続くと、本人も周りの者(新たに臨時になりたい人)も困るでしょ

なんで本人が困るんだ?

>きしんと「任期は守って、辞めるべきときには。、キチン辞めてもらう」制度運用が大事でしょ

東京都は産休育休代替としての勤務だから、任期終わったら次は自分で探すんだけど。

>実際、教員以外の公務臨職では「事実上のコネ雇用だろ」と問題になった事実を知らないの?

産休育休代替制度がない仕事と比べてもね。
0959実習生さん垢版2019/01/04(金) 22:18:20.59ID:Nl4WhYL+
インセンティブの内容を教えろ!
0960実習生さん垢版2019/01/05(土) 00:07:02.75ID:IYVuapig
産休、家庭の事情で断ったら
名簿後ろに回って中々連絡来ないって本当?
0961実習生さん垢版2019/01/05(土) 00:12:52.91ID:MBURoK3l
>>960
嘘です。
0962実習生さん垢版2019/01/05(土) 02:58:45.83ID:/gZD0bGH
免許更新する時間がなくて今講師してないのですが、どうしても働きたくて。
何か方法があれば教えて頂きたいです。
0963実習生さん垢版2019/01/05(土) 12:27:26.60ID:94qJ/Tzk
>>558

横レスだが

> 産休育休代替制度がない仕事と比べてもね。

キミhものを知らないな
正規の公務員の場合には、ほぼ100%育児休業制度は定められているし、育児休業のための代替職員を雇える規定もあるんだよな。
が、現実として、ほとんどは一般の公務臨職(臨時職員)で対応している。
こちらの方が、雇う側にとって便利だからね。
任期ごとに一旦辞めてもらえて、期末手当を減らせるし、一定期間で人を変えることもやりやすい。
同じ人ばかりのコネ雇用だと言う批判も免れる。
こういった理由があるから、あえて育児休業での任期付き職員ではなく、あくまで一般の臨時職員雇用で代替しているわけ。

こうった背景も知らないで、したり顔でものをいうと恥ずかしいですよ。
0964実習生さん垢版2019/01/05(土) 13:40:54.32ID:nCV5rP7N
>>962
他県に講師登録して講習資格をゲットしてから、免許更新講習を受ける。
東京都は産休育休代替教員採用試験に合格してからじゃないと、免許更新講習が受けられない。
0965実習生さん垢版2019/01/05(土) 16:28:50.44ID:FhZCstDm
>>963
東京都の代替制度を理解してから書き込もうか。
横レスとか言って他人のふりすんなよ。
あと、社会保険継続するように国が言い出したのはなんでだよ。
0966実習生さん垢版2019/01/05(土) 16:33:12.40ID:gpCyaCWD
>東京都の代替制度を理解してから書き込もうか

その「制度がおかしい」=既存講師が優遇されすぎ だから問題だ、と言っている。
他県並みにすべきだな。
0967実習生さん垢版2019/01/05(土) 16:36:24.41ID:4s+BOSE1
ドサクサ紛れで、声高に「年度末まで、継続雇用しろよ、それでないと次年度に繰り越せないじゃないか」という権利重視の主張がおかしいだろ?
非正規雇用は、できるだけ権利を作らせないように、こまめに任期を切って、リセット状態にするのが当たり前だろ
他県では、そのようにやってるよ
東京が異様に、講師=非正規を「優遇しすぎ」だから、言っている。
これって、税金の無駄遣いだろうが
0968実習生さん垢版2019/01/05(土) 16:39:26.49ID:4s+BOSE1
>社会保険継続するように国が言い出したのはなんでだよ。

そんなものは「建前だけ」だろうが、いわゆる「お役所のやっているよ」アピールのため
実際、余計な財政負担が負担が増えるから・・・、と消極的な自治体は多いぞ
社会保険の「雇い主負担」部分も「チリと積もれば・・・」だろうが・・・・
何で、非正規者のために、節約可能な血税を余計なことに使わないといけないんだよ
0969実習生さん垢版2019/01/05(土) 17:14:32.53ID:FhZCstDm
>>966
全然優遇されてねえだろうが。
定数内講師じゃないから復帰されたらそこで終わりだろ。
他県だと自動的によその学校に移れるが東京都だとそうはいかない。
他県の制度知ってんの?
講師の話してんの?臨任の話してんの?

>>967
どさくさに紛れてって何?
短期間で人が変わりまくる方が困るのは学校側。
継続させるんだったらそれ相応のことはしろよ。

区切りまくりのところの県の方が定数内講師となって60近くまで居座ってるじゃねえか。

>>968
>>消極的な自治体は多いぞ

具体的にどこだよ。ソースなしか?
0970実習生さん垢版2019/01/05(土) 18:04:26.88ID:MxtWGQ6d
>短期間で人が変わりまくる方が困るのは学校側。
継続させるんだったらそれ相応のことはしろよ。

え、「勤務をまったく必要としない期間(楽器・学年末の最終授業日以降)」も「雇用しろ」を要求するわけですか?
これは「不要な要求」ではないのですか?
税金に「たかろう」という行為は止めるべきです。

本来、学期ごとに「いったん任期を切れば」不要な手当ての額を抑えたり・払わなくて済むはずですよ。
そういった当たり前の意識で、任期を切って、雇用を一旦打ち切る、のが正しいやり方でしょ
0971実習生さん垢版2019/01/05(土) 18:11:49.17ID:YefV2xen
私は、923での学校のやり方(3月25日で契約終了)が「本来のやり方」だと考えますよ。

それをあなた方が948で

>中学校で、来年度も任用が決定するだろうと思われるなら、
>教育委員会に直接掛け合ってみても良いかも。
> 3月最終週も出勤するから空白期間を作らずに雇用してくれって。

「不要な要求を、教委に行うことを」「そそのかす」ような如何わしいレスをしたから
「そういうことは止めなさいよ」
「税金の無駄遣いにつながるでしょ」

と言っているわけですよ

本来の勤務条件や任期は、辞令で示されているわけでしょ
それを「非正規側の都合で、交渉で、優位なものに変えよう」という行為自体が批判されるべきものでしょうよ
0972実習生さん垢版2019/01/05(土) 19:08:53.15ID:FhZCstDm
>>970
その期間に勤務を強要してることが常態化して問題になってるね。学校はちゃんと規則を守りましょう。

あと、俺は>>948じゃない。
0973実習生さん垢版2019/01/05(土) 19:09:54.52ID:FhZCstDm
>>970
>本来、学期ごとに「いったん任期を切れば」不要な手当ての額を抑えたり・払わなくて済むはずですよ。

全教員そうするか?
0974実習生さん垢版2019/01/05(土) 22:58:38.09ID:STH69j8o
948の言っていることの何がおかしいの?

その通りじゃないの?
0975実習生さん垢版2019/01/05(土) 23:03:36.23ID:STH69j8o
948の言っていることは、全然不当な要求ではない。

クラブ活動があればその顧問だってするんだろうし、
春休みにだって、学校の業務はあるわけだし。
新年度に向けた準備や校内で生じた生徒指導、もろもろ。

なんで「不当な要求」なの? 当然のように、クラブの顧問押し付けられたりしている人もいるんだよ。
契約上、職員でもないのに。
0976実習生さん垢版2019/01/06(日) 07:30:04.11ID:2PEaih1P
小学校で長いこと臨任で働いてるけど、計5校で継続で空白期間勤務したことないな

空白期間ないと退職金もらえないからこちらは困るんだよね
給与は2-57で打ち止めだし
0977実習生さん垢版2019/01/06(日) 09:31:42.63ID:jM1qmh5N
東京都は期限付き任用とか産休代替を単なる調整弁としか見ていないからな。
今年のインセンティブという発言に騙されて、実際にやってみても、教科によって落ちるからなあ。だから、残業なんかも、休日出勤なんかも、あるいは、今、期限付き任用なのに、部活の主顧問持たされているから、春休みも年休使えなくて困ってる。4月から仕事ないのに。
0978実習生さん垢版2019/01/06(日) 09:48:03.34ID:2PEaih1P
>>977
期限付き辞退者がこれ以上増えるの困ってるからインセンティブという言葉で騙してるんだよね
試験制度の不備が志願者の減少招いてるのを教育委員会はわかっていない
民間に流れてるというより、正規教員志望者が東京を選ばなくなってる

特例枠に専門試験増やしたら案の定志願者激減したし

教育委員会は人件費減らすことしか考えてないから働き方改革もする気0
0979実習生さん垢版2019/01/06(日) 10:23:17.20ID:7NnC+BcS
>その期間に勤務を強要してることが常態化して問題になってるね。

たしかに3月25日で「契約終了」ならば、26日以降は勤務する必要などない。
出てくれと言われれば、断ればいい。

が、社会の常として、「何かを求める」ならば「こちらの相応の見返り」を用意するのは常識
たとえば、「来年4月からも、勤務したいんでしょ・・・・・」ということで、3月26日〜4月の始業式前までの間に、
「ボランティア」を求められたら、さてどのような行動を取るべきなのか、ということでしょう。

杓子定規に「法的に問題が・・・・」と原理原則論で言えば、答えは明白でしょう。
が、非正規雇用者の立場で、しかも「次年度も勤務を求めている」となれば、ここは「大人の対応=ボランティア勤務を受け入れる」という選択肢も当然ありえるでしょう。
(「ありえる」といっているだけで、「すべきだ」とは言っていませんので、念のため)
ましてや、弱い非正規雇用の立場で、すでに確定している「3月25日まで(で、契約終了)」という雇用契約を、
「非正規雇用者の側から、己に有利な内容(事実上任期切れなしの次年度までの契約)への変更を「申し出る」という行為自体が、先方に「心象を悪くする(から、そんな行為は止めておこう)」というのが、
「社会で生きていくうえでの、心がけではないのですか」ということです。

非正規雇用者は、身分が保障されている正規者とは「立場が違い」ます。
やはり、「己を守るため」には、立ち振る舞いを熟考すべきです。
そのあたり、「外野から」「匿名で」法的な原理原則論だけで、「無責任に煽ろう」という勢力があるから、「そんな甘言に乗ると、自分のクビを締めますよ」と言っています。
0980実習生さん垢版2019/01/06(日) 10:41:42.07ID:u5T6BiB8
>>979
部外者は学校立ち入り禁止ってのを知らないの?
頭悪そう。
0981実習生さん垢版2019/01/06(日) 10:55:11.81ID:7NnC+BcS
こちらは、真面目に答えてますよ

「煽り」ならば出て行ってくださいね
0982実習生さん垢版2019/01/06(日) 11:03:08.20ID:7NnC+BcS
自分は非正規者という立場を、よくよく考えて行動すべきですよ。
この掲示板は匿名であるため、外野からも責任に「煽る」「そそのかす」人たちが居ますよ。
何か、自分たちに不利益な事態が起こっても、彼らは背辞任を取るどころか、陰であざ笑っているだけですよ。

自分たちが、将来不利益な立場に追い込まれることはできるだけ回避すべきです。
法的云々、原則では云々・・・は、自身の身を守るためには、封印すべき判断も必要ですよ。
結局のところ、権限を持っている立場になって考えてみることです。

「いちいち、口うるさい奴だ」
「使いにくいなあ」
「何か言うと、これはおかしいのでは・・・という奴など要らないな」
・・・・

このように思われたら、前途は多難ですよ。
権限のある立場の人たちに、うまく取り入る振る舞いも考えて行動すべきですね。
0983実習生さん垢版2019/01/06(日) 11:05:29.93ID:jM1qmh5N
ボランティアやりたくないよぉ。
期限付き任用に主顧問を持たせて、休日出勤をさせ、正教員で特別支援学級で部活やらないで定時に帰る先生たち。

俺は4月から仕事ないんだぞ。
0984実習生さん垢版2019/01/06(日) 12:11:33.34ID:oF39dZex
>>982
お前自身が非正規だろ。
年度末勤務しないってちゃんと言ってたけど、受かったぞ。
お前は奴隷根性丸出しにしても、肝心の仕事ができないから受からねえんだよ。
0985実習生さん垢版2019/01/06(日) 13:10:38.32ID:jM1qmh5N
>>984
周りの環境、管理職の考え、組合員が頑張ってるとか、色々な要素あるから、何とも言えないと思うけど。
0986実習生さん垢版2019/01/06(日) 13:18:22.39ID:pug2aqB7
>>982
そんな話、していない。
0987実習生さん垢版2019/01/06(日) 13:23:52.17ID:pug2aqB7
>>983


臨時任用教員として働ける道を探すべきです。

具体的には、港区や杉並区など、都教委とは別に、
臨時任用教員としての登録が可能かどうかを自治体に問い合わせてみるべき。

可能であれば、その手続きをなるべく早くしておくこと。
それに加えて、東京都以外の近隣県での臨時任用教員の登録も早めにしておこう。


教科や、その自治体の状況によりますが、欠員が生じれば、
年度初めから声をかけてもらえる可能性もある。

それとは別に、東京都教育委員会の臨時任用教員は
HPを確認しておこう。4月末か5月はじめくらいに登録会があるはず。
0988実習生さん垢版2019/01/06(日) 13:50:35.87ID:+CJ7+UT6
3月26日から31日までの空白期間は業務はできないから、同僚は契約期間を聞いてくる。

空白期間知れば仕事やらせられないことがわかる。

個人情報扱うし、部活とか事故あればやばいよね。管理職が処分されるよ。
0989実習生さん垢版2019/01/06(日) 18:11:08.10ID:H5282Lfy
924が
>出勤しなくて良いが「要録点検」「部活」「学年進行」で出勤させられることが多い。
>あなたが周りの空気よんで判断するしかない。
と書いているけどね
原理原則だけでは、通用しないのが現実社会だよ
仕事が欲しければ、非正規の間は余計なことを言わないことだよ
0990実習生さん垢版2019/01/06(日) 19:40:08.71ID:u5T6BiB8
奴隷根性しいてくる人がって教委の中の人?
これで非正規だったらお笑い種だよ。
0991実習生さん垢版2019/01/06(日) 20:31:49.78ID:LSVnxee6
>>990
ちがうよ
教員免許は持ってない、教員採用試験ももちろん受けたことがない、おそらく働いたこともない、自称「自営業」の人
過去に学校に通った経験だけはあり、教育板に10年以上張り付いて得た知識と、自身の妄想だけで語ってる奇妙な人
0992実習生さん垢版2019/01/06(日) 20:48:26.00ID:TchZ9F3t
専スレもあるよ

自営君という8年粘着の教員採用試験不合格者
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1523022531/

大学出たてのオボコイ子なんかは、自営のレスに真面目に反応したりするから、面白くてやめられないんだろうね
0994実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:46:19.85ID:acOIzPjm
卑しい「工作活動員のレス」に気をつけましょう

みなさん、こんな経験はありませんか?

・真面目にスレタイに沿った議論をしているのに、スレの流れに無関係にいきなり

「部活は教員の仕事じゃないよな」  とか
「教員に時間外手当が出ないのは、労働基準法違反だよな」 とか

などのレスが付いて、せっかくの真面目な議論を白けさせる、ということが・・・・

これらは、5chのような「自分たちの正体を隠して、匿名でレスをすることができる」特性を利用して、

「世論の流れを、自分たちの組織・団体に有利な方向へ、誘導しよう」という「工作活動員のしわざ」です。

自分の所属・氏名をきちんを名乗って、リアルメディアで意見を発表するとか、街頭で演説するとかの方法ではなく、
彼らは「自分たちの姿を隠せる、匿名性を重視」しています。

なぜならば、もし「自分の所属や氏名を名乗ったら」常識ハズレの意見表明に「批判・苦情が殺到する」のは明白だからです。
なので、彼らは「匿名に拘り」「卑しい世論の誘導工作」を繰り広げています。

こういった卑しい工作活動でも、うまくリアルメディアの目に留まれば、報道を通じて「世論」として世の中で広めることが可能です。
今では「匿名の胡散臭さ」も周知されつつありますが、こういったことをスルーされて、連日メディアに取り上げられることで、
「特定の思想信条を持つ組織・団体に極めて親和的な世論を作り出す」ことが行われてきました。
(「保育所落ちた、日本・・・・」などは、その典型例です)

われわれは、こういった「匿名で、偏った立場から、世論を捻じ曲げよう」という卑しい工作活動を「その都度指摘して」「注意を喚起する」取り組みを行っています。


0995実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:52:18.52ID:acOIzPjm
我々の取り組みに対して、彼らの妨害活動もエスカレートしています。

最初は「穏やかに反論」するが、彼らの荒唐無稽な意見を論破すれば、

今度は「論者個人への、あらん限りの誹謗中傷・人格攻撃を喧伝して」
「嘘・デタラメの誹謗を繰り返して」
「事実と異なる誹謗中傷のレッテルを貼って、その連呼を繰り返すこと」で
「ネガティブイメージを浸透させよう」という
「人間として、卑しすぎる行為」を繰り返しています。
(上の991、992などが、彼ら工作活動員の「いつもの手法」です。)

みなさん、気をつけましょう。
0996実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:53:49.83ID:acOIzPjm
彼らの卑しい行為は以下のとおりです。

工作活動員の卑しい手法紹介

1 他人に行動をするように「そそのかしている」が、
  当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
  に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

2 非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
   「立場の入れ替え手法」 

3 「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」 「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
   「当該人物が、ひどい人間であるかのように」 「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」 

4 既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
  安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

5 3と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
   「態と、スレの雰囲気を悪くして」 スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

6 自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つようにした時点での[スレage」工作
0997実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:54:47.69ID:acOIzPjm
皆さんも 心当たり はあると思います。
0998実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:57:48.84ID:acOIzPjm
今回、924あたりのレスで、上の1に該当するレスを見つけました。
(教育委員会に「交渉して」しよう、と「そそのかしている」レス)
0999実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:58:36.66ID:acOIzPjm
この如何わしいレスを 真に受けて 本当に行動されたら、どうなりますか
1000実習生さん垢版2019/01/07(月) 15:59:25.92ID:acOIzPjm
私は、犠牲者が出ないように、レスをしたまでです。
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