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【底辺校】困難校勤務教師の本音パート27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0377実習生さん垢版2018/04/19(木) 12:28:00.30ID:zLtnA6Am
他府県の試験を受けなおすのは地元に戻るならいいと思う。別スレにこういう話題あるから探してみてくれ。
学生時代に過ごしたとか暮らしやすい町ならいいが、縁もゆかりも無い土地に異動させられたときに後悔しても高齢になってしまえば遅いからね。

たしかに経験者枠で受験できるのは試験に通りやすくていいが、“初任者研修を受講済み”ということで、
研修による持ちコマ数の減免や指導教官の配置が難しくて、新規採用の人が通常は配属できない小規模の学校に
着任することになってしまった。
0378実習生さん垢版2018/04/29(日) 07:55:45.92ID:6Wo+tjKw
底辺校ってGW前に集会開いて悪事を働かないように指導することってあるの?
0379実習生さん垢版2018/04/29(日) 17:15:10.52ID:oN26Km7o
ところによってはある
なんでってGW後は件数増えるもんやっぱり
0380実習生さん垢版2018/04/29(日) 20:13:05.66ID:qwT15LS1
おとといその話してきたばかり
入学そうそうに停学になったヤツにも

とにかく中日の1日2日は休むなって言ってる
0381実習生さん垢版2018/04/30(月) 01:39:16.67ID:8Gm3+vMt
底辺高校で起きたこと↓
・修学旅行でホテルのプールに飛び込み、結婚式を妨害。
・修学旅行で校長のお話中に集団で海に飛び込む。2人や3人じゃない。20人超え。
・修学旅行でバスガイドが泣く。運転手が激怒し生徒に説教する。翌日、保護者からクレーム。バス会社交代。
・授業中に一番面白い奇声を出したやつが優勝というゲーム
・授業中に大きな屁を出したやつが優勝というゲーム
・きちんと注意をする熱血教員には必ず保護者からクレーム電話。しかし全部生徒が保護者に扮して電話している。バレバレ。でも学校としては受け止めないといけないから熱血教員が学校から注意を受ける。
・6月に新任教員休職。数名うつ状態。
・支給されたipadで授業中にyoutube鑑賞し放題。調べ学習を指示しても別のことをする。
・終いにはipad使用禁止に。次は親からクレーム続出。
・暴力事件を起こした生徒に停学を勧告した教員が「指導の行きすぎ」として懲戒を受けた。
・若い教員が授業中に奇声を発しながら踊っていた。事情を聴いたところ涙を流しながら「彼らを授業に向かわすためにはこうするしかないんです」
・球技大会に多くの生徒が来ない。新記録を出したクラスは何と40人中10人しか来なかった。
・メディアに多数出演のカリスマ講師を招聘したが3か月で出勤拒否。
・教員を困らせる面白いドッキリを成功させたやつが優勝というゲームが流行っている。
・写真を加工され、不倫の噂を生徒に広められ家庭崩壊しかけた教員がいた。ここまでされて訴訟を起こさなかったのは、おそらく学校から止められたのだろう。
・劇団の鑑賞会。演奏を妨害しアンコール演奏を拒否される。後日、劇団から声明が出された。
・卒業アルバムの教員の写真を掲載し1人ずつ悪口や嘘を書き込まれる。
・理科実験で豚の眼球を投げ合う地獄絵図。
・理科室の水槽に豚の眼球が多数沈んでいる地獄絵図。
・理科室の天井に豚の眼球がへばりついている地獄絵図。
0382実習生さん垢版2018/04/30(月) 15:04:01.53ID:4zFObURS
子も子なら親も親ということやね
0383実習生さん垢版2018/05/15(火) 12:20:47.18ID:K6KjmetL
高校総体シーズンですが底辺校は部活は盛んですか?
0384実習生さん垢版2018/05/16(水) 00:04:27.10ID:j0N3Lbuq
素朴な疑問だけど底辺高校の卒業生は将来どんな仕事をする人が多いの?
そして底辺高校の親の職業って何が多いの?
やっぱり男は土方?女は風俗とか?
でも土方なんて厳しそうだからすぐ辞めちゃいそう。
0385実習生さん垢版2018/05/16(水) 07:05:17.97ID:m0n+gCVF
どうも、田舎の底辺(偏差値推定38)の職業高校で、
5年くらい前まで進路指導やってました。

だいたい進学と就職は半々。
就職の殆どは三交代制の製造業か、介護。
生徒が分かりやすく志望する事務職は、
年に1件か2件で狭き門。
成績上位者が行くよ。
成長バランスが最も優れた生徒は、
大手鉄鋼業の正社員に推薦された。
3年で私の給料を抜かしたわw
田舎だと、アパレルや外食の仕事が殆どないね。
都市部行きたいなら美容師見習い。
土方は確かに辞めちゃうね。
風俗は分からない。
でも、どこに勤めても、3年以内に6割が辞めちゃうよ。
その後は知らない。学校には情報入ってこない。

保護者は、まず両親揃ってることが少ないよ。
高卒が殆ど、たぶん中卒かな?という人も。
残念ながら、保護者自身に障がいがある人もいて、
そういうところは家庭との連携が難しいよ。
職種は自営業、製造業から水商売まで様々。職業より、
子育てへのモチベーションのほうがこちらにとっては重要。
二人三脚で就職活動頑張る保護者もいれば、
「はやく家出てってくれないかな」みたいな親も。

長文失礼。
0386実習生さん垢版2018/05/16(水) 11:19:22.51ID:IyGkuj2u
>>385
でも製造にしても介護にしても3年いや1年以内に辞めてフリーターになるのも多いのでは?

そして親もフリーターもしくは生活保護なんて家庭も少なくないのでは?

親の年収と子供の学力は比例してるとはよく言われるし。
0387実習生さん垢版2018/05/17(木) 08:55:26.66ID:MVIXGbNp
>>386
質問ありがとう。
離職率に関してはおっしゃる通り。
3年で6割が離職(これは調査による正確な数字で、全国平均より高い)、
そのうち1年(というか数週間〜数ヶ月)で離職するのも少なくなかった。
ただ、次の仕事の雇用形態がフリーターか別会社の正社員かは分からない。学校にはデータが入ってこないのね。
私の体感としては、ハロワなどを経て別会社の正社員になった報告が多い。
どこの企業も新卒が定着するとは限らないので、地域内で第二新卒を融通し合うかんじかな。
もっとも、フリーターになった人は、それを恥じて学校を訪ねて来づらいだけかもしれないけど。

生活保護のご家庭についてだけど、これは殆どいなかった。地域柄か、全国的な話なのかは不明。
私も赴任するまでは「生活保護家庭いっぱいあるんだろうな」と予想してたけど、
報道されるほどには、生活保護って現実に出会わなかった。クラスに1件いるかいないか。
ただ、申請したほうがいいのにと思う家庭はあった。
非正規雇用の親御さんもいたけど(スナック勤務の母子家庭も1件あったなあ)、正規雇用より多いということはなかった。けれども、山間部の製造業や介護職は激務薄給で、疲れ切った保護者にはたくさん出会った。
0388実習生さん垢版2018/05/17(木) 09:21:46.89ID:MVIXGbNp
もひとつ、以下、あくまで私個人の経験だけど。

「親の年収と子供の学歴は比例」という話だけど、
「年収の高い人」というよりは、「学歴の力を信じている人」の子供が、高学歴になる。
(ただしこの場合の「高学歴」は「大学行くかどうか」っていう意味ね)

田舎行って分かったのは、
田舎の生活は「土地とコネクション」で支えられてて、
都市の生活が「金と自分個人の能力」で支えられてるのとは全く違うんだということ。

田舎の人は都市の人ほど学歴の力を信じない傾向がある。
そりゃ大卒の働く場所殆どないからね。
個人の能力(学歴含む)はぶっちゃけどうでもよくて、親と仲間と土地の繋がりを切らさないほうが大事。いわゆるマイルドヤンキー。
「若者の流出避けたいから、大学行かさない進路指導を」という学校評議員の要望もマジで聞いた。(さすがにたまげた)

田舎の底辺校に対する地域ニーズは、あまりにも私が思ってる高校教育と違いすぎて、
正直、しんどかった。

田舎底辺校でも、十分大学行ける頭の子もいるのね。
でも「地域のニーズ」「親のニーズ」がそう言わないのね。
で、その子らを、労働力を安く使い潰す地元の工場に送るのね。
私の、今の、都市での快適な消費生活は、
そういう工場から来たもので支えられてるのね。

どうしたらよかったのか、分からん。
長文ごめん。
0389実習生さん垢版2018/05/18(金) 01:15:52.49ID:oQctxQRL
>>387-388
1.離職率が3年で6割の中には、
当然会社の体力が無くて会社・事業所自体が勝手に潰れたケースもあるよな?

2.その学校評議員的にはIT・メディア制作系へ行かせるのは反対だろうな
(必然的に大学か都市部の専門学校へ行くことになり、仕事先も都市部で田舎には戻ってこないから)
0390実習生さん垢版2018/05/18(金) 05:44:07.21ID:ZbqS1bA4
>>354
源義経の名前出てくるだけましじゃないかな
0391実習生さん垢版2018/05/18(金) 05:52:50.95ID:k2uQYuz8
>>388
確かに、地方ってそういう面があるような気がする。
地縁・血縁で「人並み」の生活が遅れてきた面はあると思うが
20年でだんだん怪しくなって気がするし、何よりも昔は
若い時には、一度は親元から出たいと思っていたのが
普通だったけど、だんだんそう考える生徒が減ってきた感がある。
0392実習生さん垢版2018/05/18(金) 07:13:07.55ID:xdsMqAb5
>>389
長文読んでくれてありがとう。
お時間とらせてごめんね。

1.についてだけど、これが、全くなかったんですわ。(私も意外だった)
製造業って潰れないんです。
福祉は高齢化著しい田舎では需要上がってたし。
販売や外食の多い都市部では違うかも。
都市部の高校就職事情、誰か書き込んでくれないかな。

2.について、これはその通り。
IT系という仕事そのものが、地域に存在を認知されているかどうかも怪しいレベルだった。
高校にも専門家いないのよ。
情報の先生も、商業の先生の副業状態だったし。

今の学校の情報の先生、元IT企業のシステムコンサルタントなんだけど、
赴任したての時は「ホンモノだ…」と感慨深かったw
0393実習生さん垢版2018/05/18(金) 13:12:34.98ID:oQctxQRL
>>392
その元IT企業のシステムコンサルタントが
田舎の底辺(偏差値推定38)の職業高校赴任したら
革命が起きるだろうな。

その学校評議員的にはまずい話になるけど。
0394実習生さん垢版2018/05/18(金) 19:27:07.45ID:DjtgAq77
>>393
ワシが見た限り、トラブルメーカーになるか、早々に辞めてしまう。
世の中適材適所というのはあるのだろう。
0395実習生さん垢版2018/05/19(土) 12:12:22.21ID:dkG3RZ7F
ゴミ底辺中学校勤務だが、最近、窃盗と傷害罪で生徒一人ずつ捕まったわ。
彼らでも地元のド底辺高校入れるんだからすごい世界。
0396実習生さん垢版2018/05/19(土) 22:22:32.60ID:7u8GXn67
>>395
うちは県内でも下から3番以内に入る底辺校だけど、入学後に中学の時の事情聴取で欠席とかザラ。
制度的にどうしようもないとは言え、なんでそんなの入学させなきゃならんのだとみんな思ってる。
0397実習生さん垢版2018/05/20(日) 23:29:25.59ID:0WGhW0Bn
ガチな最底辺高校のこんな状態なの?


平成9年11月に校長として着任した学校が、埼玉の隣の足立区にある日本で一番だろうと自慢できる指導困難校でした。
 
 最底辺ですから、とにかくオール1の子たちでも集団で入ってくるような学校、
まさしく偏差値輪切りの指導のもとで、最底辺に位置した子供たちが投げ込まれてくるのです。
総数720人。学年定数が40人×6クラス=240人ですから、一学年240人の生徒たちが輪切りされて入ってくる。
体力、気力、知力、更には経済的な事情もままならないという生徒たちです。
当然ながら、放任されて育ち、我がまま放題に行動する。校舎内をバイクで走った、
校舎や施設を壊した、教師に暴力を働く、盗難や喫煙行為などは日常的に起こります。そんな実態がありました。

足立新田高校には課題のある子が多数入って来ますから、退学率はどんどん増加してほぼ半分が中途退学していました。
定時制に流れるケースもあるのですが、多くはそのまま高校中退生になります。
半数が退学し、しかも卒業生の半分が進路未決定ですから、足立新田に入った240名の入学生のうちの75%、
4分の3がフリーターになって社会に投げ出されるのです。進路決定どころではない、フリーターの大量放出校なのでした。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kaikaku/arikata/detail/1306656.htm
0398実習生さん垢版2018/05/21(月) 07:07:09.54ID:7dKz6/b/
>>397
今はちょっと違っている。
地域にもよるが、ヤンキーは減った。
0399実習生さん垢版2018/05/22(火) 07:56:11.14ID:XDZqzmpK
>>398
うちの地域でもヤンキー減ったわ
昔は校内バイクとか喧嘩で内臓破裂とかいたけど、
最近は無気力系が多い。
「待ってたら、だれか、何かやってくれるん
でしょ?」みたいに見上げてくるのが増えた印象。中学のケアが手厚くなったためか、日本全体が落ち着いたからか。
(私個人としては後者の印象)

あと、校内で暴れるやつを「わがまま放題」というのは違和感がある。
わがままでやってるわけではないように思う。
0400実習生さん垢版2018/05/22(火) 14:00:00.42ID:55PxjM1f
私は、中免も高免もとれない
0401実習生さん垢版2018/05/22(火) 14:03:33.87ID:55PxjM1f
私でも、中免も高免もとれるか?
0402実習生さん垢版2018/05/23(水) 12:30:11.41ID:T9O8JRjU
今更だけどノンフィクションでやってた神田高校(神奈川の某最底辺高校)の野球部の話は凄い感動した。
0403実習生さん垢版2018/05/28(月) 07:00:49.80ID:1tVyLynS
>>367
進学校で
学習指導、部活指導、学校行事指導が激務なのは教師として上等なんだよなあ
朝7時出勤、夜9時退勤でもいいからやってみたい

底辺で学習指導、部活指導、学校行事は適当で生徒指導関係で激務なのは辛い
0404実習生さん垢版2018/06/05(火) 06:50:30.59ID:O0Vu2y2/
一年の学年主任が老害すぎて、若い担任達が大変そう。
一年生の今なんて、一番躾しないといけない時期なのに。
どのクラスでも問題起こりまくってるのに見て見ぬふり。
赴任したばかり、大学卒業したばかりのルーキ一達が対応方法なんて分かるわけないのに放置。
指導会議の時も「ワシは聞いてない」
聞いてないじゃねーよ、情報集めて指示しろよ。
何のために偉そうにして高い給料もらってんだ。
0406実習生さん垢版2018/07/11(水) 15:32:58.74ID:XrJ5axO/
夏休み目前ですが底辺校の1年生の退学はピークですか?
0407実習生さん垢版2018/07/11(水) 17:09:42.41ID:hlQnyz8J
>>406
1年生退学は、初夏と秋ですよ。
初夏は、そもそも大人しく座って勉強するタマじゃなかったのが、トラブル起こしてやめちゃいます。
秋は、夏休みが終わってしまって長い2学期に耐えかねて脱落してしまうパターンが多いかな。
「夏休み中にやめる」というのはほとんどないよ。学校行かなくていいのに、辞める理由もないもの。
0409実習生さん垢版2018/07/12(木) 20:15:19.28ID:CfwOFMND
底辺校勤務が長期化したので、今の県から他府県に行こうと決意。
今年他府県の教員採用試験を受験予定だが、その日程が行事と被っていて、管理職から年休取るなと言われる。
さて、これは振り切って行っていいものか?
もちろん採用試験受けに行くとは言っていない。

というか、行きたいのだが……。
これは非常識なんだろうか?
0410実習生さん垢版2018/07/12(木) 20:57:16.50ID:ztWFNGok
>>409
嘘も方便。
冠婚葬祭か家族の入院補助で。
0411実習生さん垢版2018/07/16(月) 19:53:19.54ID:o1UWhfR9
退学勧告拒否したヤツを受け入れの方向ですすんでる。
停学3回目なんだけど。何が担任踏ん張れだ。
0412実習生さん垢版2018/07/16(月) 20:05:52.58ID:rJV2wLKz
>410
アドバイスありがとうございます。
その理由で管理職に言ったところ
「本当か?証拠みせろ!」
という斜め上の反応が。
結局【病気になって】休みました。

ちなみに、その日、私以外の教員は五名ほど普通に年休取ってました。
このクソ管理職がしたいことって一体……?
0413実習生さん垢版2018/07/17(火) 13:58:27.15ID:NLtTVvQr
もう無理
0414実習生さん垢版2018/07/17(火) 17:57:53.64ID:GY2poXT1
>>413
夏休みが近い!休みを取るんだ!!
0415実習生さん垢版2018/07/17(火) 18:22:05.12ID:ONCkxhqO
余計なお世話です
何でそんなに教育業したいのでしょうか?
教員なんて副業でいいんですよ
全員パートにすべきでしょう!
0416実習生さん垢版2018/07/17(火) 19:13:41.91ID:AZbndvKG
>>415
えっ、どしたん?なんか気に障った?
0417実習生さん垢版2018/07/18(水) 12:01:29.22ID:Osm6IhOe
スマホでおなってるサルだらけだもんな
底辺校って
長年勤めてる教師も頭おかしくなってるのが分かるわ
あれは一種のドラッグみたいな環境 まともな人が耐えられないよな
0418実習生さん垢版2018/07/18(水) 12:10:26.55ID:Osm6IhOe
> 最近は無気力系が多い
陰湿いじめ系が多いな

バイクで暴走なんてできるやつ金持ちで恵まれてるやつだから
中型バイクですらもう贅沢品な時代でしょ
チンピラが好きな400tマルチの空冷川崎ヤマハなんて高くて買えないでしょ
0419実習生さん垢版2018/07/18(水) 12:11:42.73ID:Osm6IhOe
むしろ暴力系のDQNなんて今の時代なら格闘技とかのほうに行ってるだろ
0420実習生さん垢版2018/07/18(水) 12:14:29.33ID:Osm6IhOe
落ち着いたように見えるけど底辺校のやつらは性格は悪い奴多いからな
盗難とか陰湿いじめとかは多いだろ
0421実習生さん垢版2018/07/18(水) 18:19:53.84ID:Emn1Xwdm
>>420
性格悪いというのはなんか違う気が。いや、「ああ見えて実はいい奴なんだ!」みたいなこと言う気はさらさらないんだけど。

なんというか、とにかく、すべてを「与えて」もらっていない。評価を与えられなかったので自己肯定感が低い。だから他者を肯定する方法も分からない。物質的にも持ってないものが多いから、隣の人の持ち物が気になる。時には妬ましい。

日本という国は、こういうルサンチマン抱えた底辺層を、暴動を起こさせずにうまく「すり潰す」仕組みを作るのが上手い。その仕組みのひとつが、底辺校で飼い殺しつつ、最低賃金でバイトさせて物欲を慰撫するシステム。
切ない。
0422実習生さん垢版2018/07/19(木) 05:52:39.78ID:Ayln3Sih
底辺から抜け出せそうな子には協力しないの?
0423実習生さん垢版2018/07/19(木) 17:51:00.54ID:7nYdPT7n
>>422
協力するよ!!!
こいついけると思ったら、むしろ学校一丸となって協力するよ。できるやつを贔屓してると言われても仕方ないくらいにリソース集中させる。
だって、数字になる(「進路実績」のところに大学名が書ける)し、何より、教師だってできる子を教えるの楽しいんだもの。
0424実習生さん垢版2018/07/19(木) 18:58:39.38ID:GpabNeoD
>>423
できる子というかやる気のある子な。
教えても覚える気がないやつには何しても無駄
0425実習生さん垢版2018/07/19(木) 19:04:20.76ID:heD1Sopa
>>424
それなんだよなー、個別で面談してると思うけど、こっちが言ったことが脳まで届いてなさそうな奴が大半…
0426実習生さん垢版2018/07/19(木) 19:09:12.09ID:KE7q6Vof
>>421
うまく説明できないんだけど、「買い殺しシステム」はいつまでも
続かないという気がする。特に運動部の先生方の「努力至上主義」は
自分の親が真っ当な親だから大学まで行かしてくれたことに
理解できない人がいるような気ががするね。

親の「資産」を自覚しないまま、指導的な立場にいながらにしてて、
そうでない状況の子供を「立身出世」する子供の支援の方向を
本気になって考えないと、この国は行き止まりになるんじゃないかという
危惧感ががある。
0427実習生さん垢版2018/07/19(木) 19:20:00.63ID:GpabNeoD
>>426
そこはもうシンプルだよ。
貧困から抜け出すには読み書き算盤しかない。
スポーツじゃだめ。

でも学校の教員がそこを理解してない。部活部活でその機会を奪ってる自覚もないうえにそれが熱血教師だと肯定すらされる。

そして生徒も親も勉強に価値を感じられない貧しい価値観を受け継いでるからどうしようもない。

貧困は価値観の貧困であり、それは社会的階級となる。
0428実習生さん垢版2018/07/19(木) 20:43:14.66ID:+w1FM4yu
>>422
底辺だと、能力的にやる気があれば化けそうな才能ある生徒って大概親がどうしようもないんだよ
協力どころか邪魔してくる
底辺で親がしっかりしてる生徒は大抵本当に能力がない
0429実習生さん垢版2018/07/21(土) 02:30:57.36ID:Uhpry8zI
貧困層や過疎地域、オワコンなど非生産的と思われる場所にも金を送り込むシステム
が存在するからな。底辺校なんて福祉の文脈の方が存在を理解しやすいし。
ただ、今超進学校だが、前の超底辺校のほうが税金がかけられている現状は
いかがなものかと思う。勉強やる気ゼロの連中にエアコン使いたい放題にして、
ものすごく勉強したい連中にエアコンなしで授業中に熱中症な状況はおかしい。
0430実習生さん垢版2018/07/21(土) 07:26:29.95ID:I65NO3Uj
>>426
こっちも上手く言えないけど....
もしこのまま行ったらまた江戸時代みたいな日本独自の階級化とかになるかもと思ったけど
それはあくまで日本人の考え方だから
江戸時代と違って海外の人と関わらなくてはいけない、しかも政府や経済界は移民入れるっていってる状況では
海外に日本が乗っ取られるかもと思うようになった
0431実習生さん垢版2018/07/21(土) 10:23:25.37ID:HYnI4YGN
>>426
江戸時代みたいに、というのはまさに言い得て妙。
社会で割りを食ってる層を大人しく飼い殺す方法は、江戸時代から変わってない。

江戸時代は、まともな仕事につけない社会階層の人(農家の次男とか)を、若くて元気があるうちはギリギリ生きていけるレベルの低賃金非正規雇用で吸収して、
暴動とか起こせる体力がなくなる程度に老いたら非正規雇用からも放り出してた。
これは福祉というよりは治安維持の方法だった。

底辺校も治安維持。警察や刑務所よりはコストが安いからね。
時給1000円のフリーター職があるのも治安維持。若いうちは不満なく生活できる。
底辺層は「歳をとったら…」とか想像する能力が低いから、当座生きていけたら暴動は起こさない。

日本の格差指数は、すでに暴動が起こる基準の一歩手前まで来てる。でも実際は、生活しててそんな感じしないよね。
ほんとに、この国は、えげつないほどそういうのが上手い。
0432実習生さん垢版2018/07/21(土) 10:24:53.15ID:HYnI4YGN
ごめん上の長文は>>430です
それでなくてもバカ長いのに間違えてごめん
0433実習生さん垢版2018/07/21(土) 10:32:21.04ID:I65NO3Uj
>>431
たしかに日本人はそういった治安維持は上手いし
部活もスポーツ振興というよりは治安維持機能なんだよなあ
底辺高校ではもうそれも崩壊してるけど中学ではまだ機能してる

でも外国人が本格的に入ってきて日本の教育制度とかに文句言ってきたらどうなると思う?
0434実習生さん垢版2018/07/21(土) 10:52:03.35ID:+EEiwCqz
>>433
レスありがとう。
入ってくる外国人というのは、どういう階層の人たちのことか、聞いていい?
高度専門職のひとたちか、それとも未熟連労働者か。
0435実習生さん垢版2018/07/21(土) 12:21:02.86ID:I65NO3Uj
>>434
そこなんだけど
政府や経済界が想定してるのは働き手が足りないところ補いたいんだろうけど
たぶん未熟練労働者が入ってくきて、そうなってから大慌てになる結果になりそう
でも遠い国から来る外国人はそれなりの渡航費出せる層が来ると思うけど
韓国中国なんかは裏組織が暗躍したらとんでもないのがやってくるような気がする

高度専門職も入ってくるかもしれんが微々たるところだろう
0436実習生さん垢版2018/07/21(土) 13:06:35.49ID:HYnI4YGN
外国から未熟練労働者が来ることそのものが問題というよりは、その人たちの労働力を安く買い叩こうとする雇用者が問題。
そうなると、日本人の底辺層も現状の賃金が維持できなくなる。貧困が進みすぎると暴動が起こる。社会的コストがかる。

日本の労働者数が減ってるのは確かだから、外国から労働力呼び込むのは必要。でも、変な言い方だけど、外国人労働者の賃金や権利は守ることは、日本のためになる。
0437実習生さん垢版2018/07/21(土) 20:56:36.42ID:CAsrbF1h
実際に、外国の方が多い地域では、どのような様子になっているの?
(自分の住んでいる地域は、外国人労働者はほとんど見かけない)


外国の方の子供たちも、当然、学校に来るわけだから、底辺校含め
外国籍の子の教育をどうするのか。

政府は本気で考えているのだろうか?


みなさんの地域では、どのようになっていますか?
0438426垢版2018/07/21(土) 21:21:53.01ID:aZBe18H/
>>437
身バレしそうだけど
30年ぐらい前から「外国籍」という形で中南米の日系人子弟を中心に
受け入りをしてきている。その頃は保護者は勿論、本人も日本語の
会話もあやしいのがいた。(試験問題にフリガナは必須)
定員割れをしていた定時制から、いわゆるヤンキー、不登校以外にも
外国籍枠という形で、入学をする生徒が増えてきた。当時は多少は
財政的余裕があったこともあり、日本語・ポルトガル語・スペイン語を
話せる方を臨時職で雇うこともあった。

最近は移民の第2・第3世代が増えてきたこともあるので本人は話せるることもあり
底辺高以外の入学も増えてきたが、財政的な問題もあり親が離せないことに関しての
サポートが逆に減ってきている感がある。
0439436垢版2018/07/21(土) 23:10:36.37ID:+EEiwCqz
同じく、身バレ覚悟で。
勤務校ではここ数年、ニューカマー受け入れモデル校として教育カリキュラムの研究開発をしてる。来日3年以内の外国籍生徒を数名を受け入れ、日本語能力の育成から進路決定まで特別なサポートをする。
数年かけてノウハウが蓄積されて、成果は出てるよ。日本語能力はもはや声聞いてるだけだと日本人と区別つかないレベルだし、友達に揉まれて日本社会にソフトランディングできる振る舞いも身についてる。
数年で分かったのは、「ケアの厚さは裏切らない」「母国語大事」。
たまに「早く日本人になりたい!だから特別扱いなんていらない!」といってケアを拒否する生徒がいるけど、まず伸びない。受けられるケアは全部受けるべき。ケアを受け入れた生徒は、定期試験(他の生徒と同じもの)でも好成績を取る。
友達に特別視されたくなくて、母国語を軽んじる生徒もいる。でも基本的に母国語で思考するから、母国語ケアが甘いと学力が伸びない。
外国人生徒に、日本社会の一員としてソフトランディングしてもらって、なおかつ貧困再生産とかさせないようにするには、やっぱりケアがいるよ。
「移民に金使うなんて!」みたいなこと言う排外的な人もいるかもだけど、移民のアイデンティティを尊重しつつ、適正にお金使ったら、日本社会の安定に確実に役立つと思うよ。
0440実習生さん垢版2018/07/22(日) 02:53:36.27ID:j71h73Xb
>>438
30年くらい前から・・・
最近は移民の第2・第3世代が増えてきた・・・


もう、日本はこういう所まできているんだね。

自分の住んでいる所は、田舎なので外国籍の子弟なんてほとんどいないのだが
首都圏はじめ太平洋ベルト地帯(今でもこういう言い方しますか?)などや
第二次産業が盛んで、外国籍労働者が多くいる街などでは
「当たり前の風景」となっているのですね。
0441実習生さん垢版2018/07/22(日) 03:00:33.21ID:j71h73Xb
>>439
移民のアイデンティティを尊重しつつ、
適正にお金使ったら、日本社会の安定に確実に役立つと思うよ。

まったくその通りだと思います。
高見から眺めて議論していても、事実が先行してしまっている。


ちなみに、外国籍の生徒(ニューカマー)にも
進学校にいく子もいれば、底辺校に入ってくる子もいるということですね。
0442426垢版2018/07/22(日) 03:31:51.39ID:SKuYixpm
どこからきているかにもよるんだけど、中南米からの例だと親がある程度
資産形成出来たり、社会的成功を収めると親戚を呼び寄せるケースが
あるんだよね。逆に思っていたよりも所得が得られないとか、社会的な
成功にならないとなると、さっさと帰国する例も少なくない。

 アメリカだと移民が、特に衰退産業地域の白人の仕事をより安い賃金で
奪って「中流階級の瓦解」って話があるので、今後日本も直面する可能性が
あるのではないかと思っている
0443実習生さん垢版2018/07/22(日) 06:25:57.33ID:VlijJQcE
日本人って基本食えてれば貧しくてもお上に逆らわないですからねえ
ていうかお上に逆らおうとしたら周りがよってたかって潰す文化があるというか
欧米とか宗教が根付いてるところでは宗教>>>お上だし
中国でもお上が悪いことしたら追い出されるってのは身に染み付いてる
たしかに>>441さんの言う通り移民のアイデンティティを尊重しつつ日本社会に馴染ませるのは日本社会のためでもありますね
0444436垢版2018/07/22(日) 11:06:12.62ID:3w1b9Qe5
わりと5chらしからぬ内容を書いてる自覚はあったのですが、みなさん肯定的に受け止めて下さってほっとしてますw
板の特性なのかな。

>>438の、「ヤンキー」「不登校」「外国籍」が揃っている定員割れの学校は近所にもあります。日本語厳しいってだけで、底辺の学習環境しか選べないのは問題だなと思います。
0445426垢版2018/07/23(月) 20:57:56.12ID:zb8NNwE4
>>444
子供の貧困化はなんとなく、政策の失敗も感じるところがあるので
「企業は残っても、個人は死んでくれ、没落するのは個人の努力が足りないでしょ」と
いう今の社会の風潮にも違和感があるんですよ。
0446436垢版2018/07/24(火) 14:34:28.97ID:MASnBkha
>>445
わかるめっちゃわかる
あなたとはいい酒が飲めそうです
0447実習生さん垢版2018/07/24(火) 19:14:13.89ID:E+9GBTJY
>>445
それわかりますけど
底辺だとそれで生きていくのに必要最低限の努力すら諦めちゃった生徒が多いこと多いこと
そのうえセックス子作りだけは普通にやっちゃうから負の連鎖

どちらかと言えば中堅や進学高校の生徒の方がそういった「没落するのは個人の努力が足りない」に怯えてる感じがする
0448実習生さん垢版2018/07/25(水) 06:36:09.40ID:PNumxYD4
>>447
あくまでも仮説だけど、「社会的なネオテニー」状況にあるのかなという気がする。
「個」としては上手くいかないから「種」として維持するための世代交代の
スパンを早めようというが無意識のレベルで働くのかなと思う。
 ただこの戦略も地域社会や家族の崩壊、「有益な」成人になるためのコストが
増大している現状では、機能しないどころか、却って俗っぽく言えば「貧困」が
世代に渡って蓄積されているように見える。
 それを断ち切るのが教育なり、社会のはずなんだけど、ネポティズム的なものが
広がっている感があって、彼らだけでなく、社会の上位層にあると思っている人達に
とっても不味いんじゃないかと思う。
0449実習生さん垢版2018/07/25(水) 07:55:19.40ID:m/AuWsGL
>>448
そこまで難しくないでしょ。
文化的な活動に価値を見いだせないから原初的なセックスってものにのめり込むだけ。

要は知的好奇心がないから肉欲以外に娯楽がない
0450実習生さん垢版2018/07/25(水) 08:50:03.85ID:D6Mu3EQX
>>449
知的好奇心のある生徒は進学高行ってると思われるのだが
そういった生徒ですら今の日本社会に希望を見いだしづらいのもある意味子供の貧困なのかもしれん
そうなると教師は少しでも勉強して部活して大学出て何とかホワイト企業か公務員になれ、としかいえないのかもしれないけどそんなのどこまで続くかわからんよ
今の高校生は老後まで安定してるとも思えないだろう

よくよく考えたらこれスレ違いかな
0451実習生さん垢版2018/07/26(木) 04:21:28.57ID:Om9+tm9p
あらゆる企業が人材不足を嘆いている現在、
人事課の方々が底辺校含めてあらゆる高校の進路指導部へ
「挨拶回り」を行っている。

中には、「えっ!こんな会社まで」という所が
底辺校にも挨拶回りに来ている。
そこまで人材不足は深刻なんだと思う。

あからさまに、
「学校の勉強ができなくても
ウチでみっちり教えますから」という企業もいる。

みなさんの地域や学校ではどうですか?
0452実習生さん垢版2018/07/26(木) 05:40:28.04ID:TjJlZr+Y
>>451
いいニュースだね。
ところで、待遇のほうは良くなりつつありますか。
5、6年前、だんだん求人数は伸びてきてたけど、待遇の改善はなかった。その後どうなったんだろう。
0453実習生さん垢版2018/07/26(木) 06:30:50.20ID:NZM0cAY2
>>451
確かに求人は増えているね。
待遇はとなると、難しいね。
0454453垢版2018/07/26(木) 07:09:37.43ID:NZM0cAY2
25年ぐらい前に採用されたとき、当時の教頭が
「この手の学校は、個々の生徒の素行だけでなく、社会の矛盾とか問題の
最前線の面がある」って言っていたけど、その構造はあまり変わらないのだろうか。

左派じみた物の言い方で申し訳ないが、昨日のニュースで、ベトナムから介護をする
人を一万人引き受けますって言っている。企業留保は高まる一方で、財政は
金がありません、だから介護に金は回しませんって話になれば、希望者が
減るのは解った話なのに、「いざとなれば外国から人を連れてくる。だから
悪条件でも就職しろ」てなやり方は、30年前の3Kの時代のやりかたと変わらない。

いつまでも条件を下げたままにしたいために、外国人をお金でひっぱたいてくる
やり方は通用しない気がするね。
0455実習生さん垢版2018/07/28(土) 13:29:09.82ID:rJKDO7LB
底辺校時代の教え子が、有名店で修行してシェフになって、「あのときはお世話になりました」と連絡をくれた。
不覚にも感動した。
0456実習生さん垢版2018/07/29(日) 22:09:51.07ID:+Gqq6sEz
>>455
立派な教え子やね。俺なんか、さんざん暴れて他人を傷つけて迷惑かけて
日本一のシェフになるとほざいて地元のレストランに就職して2日半でや
めた奴と、先日ファミレスでバイトしているところを偶然出会った。
簡単な挨拶のあと、お世話になりました、どころかいきなり「ここの料理っ
て糞っすよ」だと。俺、客なんだけど。性根って直らんな、って思った。
0457実習生さん垢版2018/07/30(月) 07:58:01.16ID:ER3jRZxc
>>456
美談だけ抜き出して書いた俺が悪かった。
90%はまさにそんな感じ。1割しかいないから感動するw
0458実習生さん垢版2018/07/30(月) 23:50:36.02ID:qtyglCGm
態度悪い奴は全員警察に突き出したい
0459実習生さん垢版2018/07/31(火) 05:32:07.61ID:ejAD04vT
人が変わるきっかけってなんやろね?

本人の自覚、それてもまわりの関係?
0460実習生さん垢版2018/08/01(水) 00:28:17.57ID:YQZPqhXC
>>459
本人の自覚が何によって変わるかなんて、それが分かんないから
底辺の苦労が生じる訳で、、、
ただ、夢がないから勉強しないという自覚->行動論よりも
底辺では、勉強しないから夢がないという行動->自覚論の方が理解しやすい場合もある。
0461実習生さん垢版2018/08/01(水) 08:31:44.21ID:uoiIBg57
>>450
逆に言えば大企業でさえ安定しない世の中なら底辺が行く職場なんて更に厳しい時代なんだよなぁ
0462実習生さん垢版2018/08/05(日) 23:16:56.46ID:Pmw9IcHb
底辺校に飽き飽きして今年私学に転職しました
平和そのものだわ
0463実習生さん垢版2018/08/07(火) 23:03:22.23ID:smPKGUhR
校舎裏の倉庫でバカップルが本番ヤってた
しかも女生理中らしくタンポン引っこ抜いて
死んでくれ
0464実習生さん垢版2018/08/10(金) 04:31:00.77ID:u1UXmAmF
盗難や暴力は知らんがいじめは進学校でもあるだろ。
0465実習生さん垢版2018/08/10(金) 06:56:41.79ID:21yH0p2Q
>>464
盗難はどこに行ってもある。
0466実習生さん垢版2018/08/11(土) 18:51:20.34ID:44K6TgSl
「自己肯定感が低い」という理屈は否定しないが、それにしてもひねくれた態度を取る生徒は勘弁してほしい。
体罰は決して肯定しないが、あまりにふざけた態度に手が出そうになる。
0467実習生さん垢版2018/08/12(日) 19:11:02.35ID:OyO9AJDm
来年度、高校に校種変更の予定なんですが、荒れている中学校で四苦八苦している私は底辺校に行ったらもっと大変になりますかね?
0468実習生さん垢版2018/08/12(日) 19:59:51.54ID:t5kiPHft
中学校の場合は荒れてると言っても
上の方にはトップ高に行けそうな学業優秀な子や、
成績は普通レベルでも素行には何の問題も無い子がいて
それがDQNと同居してるわけでしょ

底辺校とはまた違った難しさがあると思う
0469実習生さん垢版2018/08/13(月) 11:47:34.28ID:15XvvKqo
そこそこ荒れてる中学校でも「本当に手のつけられないどうしようもないDQN」は、せいぜい全体の1〜2割くらいなのに対して、極超底辺校には、それが全体の8〜9割くらいを占める。
0470実習生さん垢版2018/08/15(水) 21:48:37.66ID:vcRCjJeJ
底辺校に一度行ったら終わりだと言われた
上手くやれば「使える」と思われてずっと底辺校を回され、失敗すれば能力無しと見なされる
もうここに来た時点でダメなんだな
0471実習生さん垢版2018/08/16(木) 18:11:24.82ID:vZAgc4yQ
底辺校は教員同士の団結が深いって本当?
そうでないと学校がまわらないからって。
今いる進学校は教員の仲最悪やけど・・・。
0472実習生さん垢版2018/08/16(木) 21:06:13.22ID:nFqpvwxc
>>470
希望すれば別だが、希望しないのにずっと底辺の人事は聞かないな。
底辺で学んだ初期消火のノウハウ、防災意識は今の超進学校でも大いに生きている。
ガンバって!
>>471
底辺では共通の苦労のエピソードには事欠かないから、自然に仲が良くなる。
今いる進学校は一人か少人数で回すことが多いから、周囲が見えにくいこともあってか
確かに教員に対する不満や愚痴を言う人は多いね。
0473実習生さん垢版2018/08/17(金) 17:22:59.21ID:0S77C6pI
ワイの学校(偏差値38)だけど県内公立トップ校の先生が転属してきたよ
0474実習生さん垢版2018/08/17(金) 18:56:17.37ID:M+WEbz+/
>>471
初任でド底辺校だったけど教員間の中はとても良かったよ
対生徒で色々ありすぎて職員間でなんかモメてられない。
ただ、嫌われる人ってのはいる。モメるのではなく。
生徒指導とか雑事から逃げる人、教科の部屋に篭りっぱなしの人は使えねえ奴扱いされるよ。学校にもよると思うけど。

転任していわゆる中堅校来たけど、職員会議が紛糾してて
お互いの揚げ足取ったりしてんの見てよっぽど平和なんだなと思った。
0475470垢版2018/08/17(金) 19:57:04.07ID:xVbkhTtE
>>472
うちの県でもそうであることを願うよ
教科の専門性を高めて〜とか、子供の興味を引くような〜とか言われるけど、まず席に座らせるだけでヘトヘトになってしまう
二学期から心配だけど、まともな学校に移れる日を夢見て頑張るよ
0476実習生さん垢版2018/08/17(金) 22:42:01.98ID:M+WEbz+/
>>475
先輩やらにそれとなく聞いてみたら?
うちの自治体だと底辺から底辺、進学校から進学校への平行移動は基本ないけど自治体によるのかもね
あと異動にかかる年度になって異動希望出すと管理職と面談あるんだが、具体的にどこそこに行きたいですとか言っといたほうがいい
0477実習生さん垢版2018/08/18(土) 14:36:31.51ID:Sd7/S7s3
【自分の大学を探して下さい。あれば、Fランです。】

大東文化 関東学院 東京国際 桜美林 城西 桃山学院 追手門学院 九州産
帝京 東京都市
白鴎 西武文理 駿河台 ★東海 高千穂 文京学院 和光 名古屋学院 大同 大谷
四天王寺 大阪商
中央学院 明星 目白 山梨学院 常葉 帝塚山 岡山理 広島国際 広島経 熊本学園
沖縄国際 亜細亜
埼玉工 流通経済 上武 明海 日本工 多摩 帝京科学 神奈川工科 大阪産 大阪電通
千葉商 千葉経 日本文化 桐蔭横浜 横浜商 静岡産 名古屋商 大阪経法 関西国際
流通科学
北海道工 盛岡 尚絅学院 尚美学園 聖学院 嘉悦 東京情報 花園 徳島文理
ものつくり 江戸川 帝京平成 千葉科学 城西国際 中部学院 名古屋産 姫路獨協 福山
崇城
共栄 平成国際 東洋学園 京都学園 大阪国際 大阪学院 九州共立 九州国際大 福岡国際
日本文理
札幌 札幌学院 富士 高崎商 常盤 清和 同朋 長野 帝塚山学院 四国学院
0478実習生さん垢版2018/08/19(日) 00:55:28.86ID:/yLByOvC
明日で夏休み終わりだと思うとホントに辛い。

始まってしまう。なんて言うかさ、一生懸命授業やっても、部活やっても、生徒指導しても何も手応えがないのがきついよね。なんて言うんだろう、手のひらから砂がこぼれ落ちていく感じ。

最近、ほんとイライラしやすいし、過去にあった嫌なことが休みの日一日中頭の中に浮かんできて、またイライラして悪循環。

朝起きれば得体の知れない不安感に苛まれて、背中は痺れたように痛いし、頭も重くて起きられない。

仕事がちょっと立て込むと気持ちばかり焦って全然すすまない。そんな時に限って、あれもこれもやってって仕事が増えてって、キーーってなる。

私、ちょっとおかしいのかなとも思うけど、底辺校だみんなこんな感じだよね??
0479実習生さん垢版2018/08/19(日) 12:09:04.89ID:IXDCgA57
>>478
みんなそうだよ
職場環境で多少違うとはいえ
0480実習生さん垢版2018/08/20(月) 22:41:27.68ID:uf3nivxv
>>478
6割の力でやろうぜ!
4割は自分の次のキャリアと、次の休暇の計画にあててさ。
でも新学期初日はしんどいね。無理しないで。
0481実習生さん垢版2018/08/22(水) 12:44:41.40ID:7jBv2WYO
なんかもうホントつらいわ学校全体が指導を諦めてる
担任すら機能してねえし登校指導はザルだし
同じくらいの他の底辺も回ったが今の高校が一番酷い
回ってきた他校と比べたくないが教員の質が違いすぎる
自分にも余裕が無くなってきてると自覚してる
他人のする小さな事全てにイライラする
人の時間ばかり奪う機能していない指導全てに腹が立つ
自分の脚を周りの教員に引っ張られているようにさえ思える
病院に行ったらよく睡眠をとって少し力を抜いて仕事をしろと言われたが出来るわけがない
そう考えたら急に教育活動そのものにさめてしまってさ
自分一人じゃ何も変えられないのはわかってるし、教育が数年で効果が出るようなものでもないこともわかってる
それでも少しでもいい変化が生徒に起こるようにアプローチしてきたつもりだった
でもこの数ヶ月の間に、ほんの数人のために自分の時間や精神を使うことが馬鹿らしく思えてきてしまった
教員を止める奴は適性が無い奴だからと思っていたがどうやら自分もそうだったみたいだ
薬もらっても全然不安が取れねーしもうわかんねーよ
0482実習生さん垢版2018/08/22(水) 17:54:42.41ID:4rfrAzRr
>>481
仕事を休めるように祈っている。
無理をして続けるのが一番よくないし離れるのも手だよ。

無責任な言葉でスマンな。
0483実習生さん垢版2018/08/22(水) 18:43:59.97ID:CKF3mivo
>>481
私も休めるように祈ってる。
適性がないんじゃないから大丈夫だし、
辞めていった他の人にも適性がなかったわけじゃないんだよ。

美味しいものたべて、数日ゆっくりしたいね。
0484実習生さん垢版2018/08/22(水) 21:06:10.43ID:B4a7uggq
>>481
地域と保護者にどれだけ支援してもらえるかってのも大きいね。
0485実習生さん垢版2018/08/22(水) 21:30:07.86ID:b/+ce9xP
底辺でしんどくなる教師の特徴は、他にヘルプが頼めないことかな。
自分だけで処理したい(すべき)と考える実直真面目タイプか、
他はつかえない奴ばかりという攻撃的評価タイプか。
あるいはそのミックスか。
いずれにせよ積極的に孤立化する傾向があるように感じる。
自分も底辺2年目まではそうだったが、不完全な自分と他人を認めてチームというか
仲間を見つけて戦い始めるとずいぶん楽になった。
0486実習生さん垢版2018/08/22(水) 21:53:35.27ID:CKF3mivo
>>485
いい学びを得たのね。
私は困難校の勤務期間ずっとグレててツッパってて(表現古い)、「どうせこんな学校の教師に私の高尚な教科指導なんて理解できないのよ!フン!」みたいな態度とりつづけてた。

もうね。
ごめんなさい。
でも今でも面と向かっては素直に謝れないくらいしんどい日々やってん。
0487実習生さん垢版2018/08/23(木) 11:11:41.75ID:pB7KlkOl
教科指導で突っ張ってる人ほど
生徒指導ろくにやらないイメージ
0488実習生さん垢版2018/08/23(木) 13:01:56.01ID:Nq2npMUv
>>487
耳が痛い。

当時(初任)は、赴任当初から、
先輩教師から「指導ができてない」と怒られ、それが嫌で指導するもんだから生徒がきくわけなく、また怒られるのデフレスパイラルに陥ってた。
生徒より先輩教師の顔色ばかり見てた。常にびくびくして混乱していた。

やがて年月たつうちに、疲れ果て、グレて、最後の年度には、能面のような無表情になり、職員室では腫れ物を扱うように誰も話しかけてこなくなり、学年団からは孤立、会議では沈黙、部活はせず、生徒指導は棒読み、そして全力で教科指導に打ち込んだ。

ちなみにその最後の1年間の記憶、ほとんどないねん。
0489実習生さん垢版2018/08/23(木) 17:29:02.31ID:p4QHPI0h
>>488
同僚(先輩)にも恵まれなかったと言っていいと思う。
0490実習生さん垢版2018/08/23(木) 22:27:05.25ID:hwQdk5LV
>>489
ありがとう。現任校では同僚に恵まれて、毎日笑いの絶えない職場で教科指導も生徒指導も楽しく頑張ってるよ。
0491実習生さん垢版2018/08/24(金) 00:29:20.37ID:4z2pNzNk
かつて困難校だった名残なのか、生徒を雁字搦めにする校則ばかりでウンザリする。
0492実習生さん垢版2018/08/24(金) 19:17:10.41ID:PzEH8Fr8
【自分の大学を探して下さい。あれば、Fランです。】

大東文化 関東学院 東京国際 桜美林 城西 桃山学院 追手門学院 九州産
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白鴎 西武文理 駿河台 ★東海 高千穂 文京学院 和光 名古屋学院 大同 大谷
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中央学院 明星 目白 山梨学院 常葉 帝塚山 岡山理 広島国際 広島経 熊本学園
沖縄国際 亜細亜
埼玉工 流通経済 上武 明海 日本工 多摩 帝京科学 神奈川工科 大阪産 大阪電通
千葉商 千葉経 日本文化 桐蔭横浜 横浜商 静岡産 名古屋商 大阪経法 関西国際
流通科学
北海道工 盛岡 尚絅学院 尚美学園 聖学院 嘉悦 東京情報 花園 徳島文理
ものつくり 江戸川 帝京平成 千葉科学 城西国際 中部学院 名古屋産 姫路獨協 福山
崇城
共栄 平成国際 東洋学園 京都学園 大阪国際 大阪学院 九州共立 九州国際大 福岡国際
日本文理
札幌 札幌学院 富士 高崎商 常盤 清和 同朋 長野 帝塚山学院 四国学院
0493実習生さん垢版2018/08/29(水) 03:42:28.45ID:G8yrDyov
とにかく無駄なことが多すぎる。
校則は無意味に厳しいし、根性論の押し付けで悦に入る教員が多いし。

就職指導で履歴書に印鑑を押させて、それが少しでも斜めになっていたらやり直し?
企業の人間だってそこまで馬鹿でもなければ暇でもないのに、どうしてそれが分からないのか。
0494実習生さん垢版2018/08/29(水) 07:09:55.92ID:W9l0SA4W
>>493
分かるぞ
痛いほど分かるぞ

そんで、「社会に出たら甘くないぞ!」とか言うのね。
ハンコの角度数度のズレで書類作り直させたら、支持した方がパワハラ指摘されると思うんだが。どんな社会を想定しとんねん。
0495実習生さん垢版2018/08/29(水) 17:29:01.50ID:OkCOpuKi
でもおまえらだって社会に出てないだろ
0496実習生さん垢版2018/08/29(水) 21:28:56.89ID:jQCSYMPP
一応企業勤めの経験がありますねん。一応レベルだけど。
0497実習生さん垢版2018/08/30(木) 01:25:25.70ID:9Csuic0h
そもそもハンコをズレないで押すのは当たり前で、
社会人はその当たり前のことができるから誰も気に留めないわけ。

これがハンコをずらして押すアホがいたら、指導はされないだろうが
無能で不快な奴だと思われるのは当たり前。
『他人に見ていただくものだからきちんとしなければいけない』という配慮が全然ない、
ということが透けて見えるから。
0498実習生さん垢版2018/08/30(木) 03:42:35.93ID:oYVh03vU
>>497
さいですか
0499実習生さん垢版2018/08/30(木) 04:31:26.39ID:Cpf9UDf1
>>497
このスレでリ〇ナビ脳を見るとは思わなかった
0500実習生さん垢版2018/08/30(木) 04:37:35.92ID:9Csuic0h
>>499
でもおまえは社会に出たこともないとっちゃんボウヤだろ?
0501実習生さん垢版2018/08/30(木) 06:16:31.26ID:knMAXK1H
まあ、ふだんの決裁書類と人生かかってる履歴書の要求クオリティは別だというのは確かにその通りなんぜすが
0502実習生さん垢版2018/08/30(木) 12:38:30.10ID:cQPs7Zhe
学部時代の就職指導で、判子が斜めだったら書き直しって指導されなかった?
高卒でも一緒だと思うけど。
内部文章でもそれなら厳しいな、生徒に指導している手前、見本を見せろということだろうけど。
0503実習生さん垢版2018/08/30(木) 13:30:17.52ID:GnXvhLct
就活とかで企業に提出する文書なら綺麗に印鑑押せってのはわかる
少なくとも中小の採用だと印鑑のズレとか字の丁寧さとかは社内の話のネタや笑いのタネくらいにはしてたぞ
やれ最近の若い奴は字が汚いとか印鑑の押し方すらまともに教育してない学校はダメだとかな
正直俺としてはそんなの家庭教育の範囲内だと思うんだが、社会が学校に求めすぎ・押し付けすぎなのと、それに無理をしてでも応えようとする教員が原因だと思うぞ
0504実習生さん垢版2018/08/30(木) 14:59:53.60ID:7b4YBxR1
チャイム鳴っても教室に入らない
授業中用もなく立ち歩く
エスケープ
帰り道のコンビニでたむろしててうるさい

こんなん家庭教育の範疇なのに学校のせいになるよな
0505実習生さん垢版2018/08/30(木) 16:48:17.40ID:GnXvhLct
>>504
LINEイジメとかその最たるものだよな

生活指導は本来、その多くが家庭教育の範疇
でも躾を含めた適切な教育がなされていない家庭も現代はかなり増えつつある
だから社会が学校に対して教育=躾の拡大解釈の下、あらゆる教育を行って真っ当な人間を作り上げてくれなんて無茶な事を言ってるんだよ
精神的に未熟な大人のせいで子供が不幸な目に合うのは辛い、まともな親の下で育っていればと思った生徒が何人もいる
0506実習生さん垢版2018/08/30(木) 19:09:52.60ID:Dnj5/5gB
今日、簿記の教師に鬼の形相で怒られた。
原因は、授業後、その教師に対して「簿記の授業で数学をやっていいですか」
ときいてしまったから。
今思えば無理だと分かるけど、学校が簿記にあまり力をいれていないこと、受験する級が
生徒間でバラバラなので配られた参考書を各自で進めるという授業スタイルなこと、
自分が最近になって行きたい大学が決まり、寸暇も寝る暇も惜しんで受験勉強をするようになったこと
などがあって教師も許してくれると思っていて頼んだ。
でも結果はすごい顔で怒られただけだった。しかも担任の先生にも文句言ったらしく、
帰り際に担任からも少し注意された。
浅はかな考えで行動して先生の気持ちを考えていなかったのは反省してるし、
簿記の授業は寝ていたりして、最近の頑張りが先生に伝わっていなくて信用されていないのが
かなり大きいと思うんだけど、そこまで怒られなければいけなかったのかなって思って。
四十代の女性教師なのに(失礼だけど)、そこまで自分の担当授業に対するプライドがあることに驚いた。
なまじ仲のいい先生だったからキツイし気まずいなぁ。
自分の将来のことを考えてくれるなら譲ってくれてもよかったと思うのになぁ。
0507実習生さん垢版2018/08/30(木) 19:42:26.56ID:YrNvz5xw
>>506
そこでいいよと言ったらその授業では何をしてもいい事になる(本当はそうではないけど拡大解釈をするアホはそうする)
どうせ授業中に面と向かって言ったんだろう?相手にも立場があるから上手く立ち回った方がいい
数学の問題だけを抜き出して別ページで解くだとかで内職するといいよ
それ以前に酷い授業だなw
0508実習生さん垢版2018/08/30(木) 19:58:50.51ID:knMAXK1H
>>506
うん、気持ちは分かるが、やっぱりまずかったね。
みんな自分の教えることが、子どもを良くすると信じてやってるんだよ。「お前の授業よこせ」というのは、その信念を軽んじる行為だったね。ちょっと同僚への敬意が足らなかったと思うよ。

実業高校勤務時代に、「実業系科目のほうが大事でしょ」と、私の授業潰されたの思い出しちゃったよ。
0510実習生さん垢版2018/08/30(木) 20:40:44.50ID:Dnj5/5gB
>>507
確かにそういった人もでてきてしまいますよね。
ただ簿記の授業を受けるコースの人たちは皆真面目で、
授業中に寝るのは自分ぐらいなほどいい子たちが
揃っているんです。
だから頼んでみたっていうのもありますが、
先生はそうは思っていなかったみたいです。
内職は今日のことがあるのできびしいです笑
授業内容は生徒の理解の差が激しいのでしかたがない
なーと思ってます
0511実習生さん垢版2018/08/30(木) 20:57:53.56ID:Dnj5/5gB
>>508
誤解を生んで申し訳ないです。生徒がこのスレに書き込むんじゃねーよ!
って話ですけど笑
他の板だと無用に貶めてくる人が多いんですよ。

同僚にも敬意を払えないなんて生徒からあまり信頼されていなさそうですね。その先生。
教養科目のほうが大事だと思うけど実業高校っていうのがまずかった
かなあ
0512508垢版2018/08/30(木) 21:58:28.99ID:knMAXK1H
>>509
うわっ、ほんまや!
ごめん、思い込みでレスして恥ずかしい!w
0513実習生さん垢版2018/08/30(木) 22:39:08.53ID:PBiucN0/
>>511
教員からするとな
「家でやれ」って話だそんなもん
「お前の授業意味ないから内職するわ」
つってんのと同じ
0514実習生さん垢版2018/08/31(金) 00:48:20.46ID:nFQvSwZw
>>500
プッ笑笑笑笑
0515実習生さん垢版2018/09/02(日) 00:02:59.45ID:QIL6pnkY
>>505
昔の方がまともな親のもとで育ってたら、って生徒は多かったと思う
今は少子化だし学校でそういった子供を救い上げろ、ってことなんだろうけど
高等教育でそれは出来ないよなあ
0516実習生さん垢版2018/09/02(日) 06:17:26.84ID:htuKpLlR
まさか本当に生徒をクソガキ呼ばわりする日が来るとは思わなかった。
0517実習生さん垢版2018/09/02(日) 18:34:44.96ID:BFMN04P6
現在エリアで3番手くらいの進学校ですが、教員同士の仲が最悪です。
揚げ足取りと陰口のオンパレード。
自分は担当が主要科目なので早朝補習もあるし、課題も山盛りで点検も一苦労。
生徒はおとなしいので苦情や特別指導は全学年でも年に数回。

これって幸せですか?
偏差値とか補習とかから離れたいのですが・・・。
自身が困難校出身だしそっちのほうが合ってる気もしています。
0518実習生さん垢版2018/09/02(日) 20:45:21.28ID:QIL6pnkY
>>517
そのおとなしい生徒を学習指導、部活、課外活動で伸ばすことに注力するべきですよ
生徒が難関大学とかに合格できたら万々歳ですよ
0519実習生さん垢版2018/09/03(月) 05:55:07.35ID:n2+vnWB/
困難校は、生徒と保護者が学校と対立することがたくさんあります。
意味不明な生徒指導と家庭訪問のオンパレード。会話中に奇声も。
授業は寝るかスマホいじるかおしゃべりするか脱走するか。
いずれにせよ生徒になめられると一気に授業崩壊する。
一部の真面目な生徒に教えても教えてもなぜか学力が上がらない絶望感。
教師の仲は比較的良いが、毎年鬱になる人がでる。底辺あるあるだが、
これを幸せと呼べるか。
0520実習生さん垢版2018/09/03(月) 08:36:28.11ID:pgjX7PiD
勉強時間の長い低収入世帯の子と、勉強時間の短い高収入世帯の子では、後者のほうが点数が高くなる傾向という調査結果もあるみたいね。
0521実習生さん垢版2018/09/03(月) 09:15:37.92ID:AIVEGgNV
>>519
前勤めていたところ、教員同士の仲もよくなかったわ。
細かいことにねちねち会議で言うやつ
負担から逃げるくせに文句だけは一丁前
最悪やったわ
0522実習生さん垢版2018/09/03(月) 21:20:49.93ID:jKv996QE
困難校時代、若手は仲良かったけど、私は同年代の中で浮いてた。
伝統校の現在、別に若手同士は仲良くないけど、年配の先生が可愛がって色々教えてくれる。
今のほうがいい。
0523実習生さん垢版2018/09/03(月) 21:54:47.19ID:gXSbI1gx
もうこの低学力自治体嫌だわ。
とっとと別の県に移りたい。
今年の教採でどこかに引っかかってくれていると嬉しいんだけど。
何で高校生の半数が分数の足し算引き算、掛け算も普通にできないんだよ。
あり得ないだろ。
何でアルファベット書けないんだよ。何で日本語不自由なんだよ。

ちなみにこのレベルで「まだマシ」らしい。
これ以下って……。
勘弁してくれ。
0524実習生さん垢版2018/09/03(月) 22:10:54.70ID:C5+dG1m3
新学期1日目ですが、虚言癖のトラブルメーカーと厨二病のトラブルメーカーがやってくれました。
まともな会話ができないって本当に疲れる…。
0525実習生さん垢版2018/09/04(火) 05:57:47.11ID:Q5sNUPsh
30年前の価値観のままなのか、登校を重視し過ぎる校則にウンザリ。
いちいち体調不良で休んだ生徒が一人出たくらいで頭を抱えるなよ。
0526実習生さん垢版2018/09/04(火) 07:55:06.61ID:/Ak92kc5
>>523
小学校のとき親と学校は何やってたんだ?ってレベルの高校生いるよね
しかも発達障害じゃない、ただの躾不足みたいな発達阻害の生徒
冗談抜きで保護者の教育の方が必要だろ
最低限の教育すらできないヒトモドキが子供産むからこうなる
0527実習生さん垢版2018/09/06(木) 21:46:45.67ID:YqU+hrFb
>>521
ウチも底辺なのにグダグダ
休み潰して家庭訪問するのが当たり前っていう、経験のない人なら洗脳されそうなことを平然と
しかも
0528実習生さん垢版2018/09/07(金) 04:47:48.10ID:lgtUB0et
映画 sunny
の日本バージョン見たけど
女子高なのに動物園みたいだった
教室が昔のギャルの動物園
あれより酷いの?
0529実習生さん垢版2018/09/08(土) 15:19:06.61ID:ceqc7FHr
発達障害(知的障害)などに親が無理解(あるいは気が付かない)場合もあって、底辺校に入ってくる場合も有る。
これが一番困る。
普通校の教員に特支教員レベルの知識や技術は無いため、余計に対応に苦慮する。

荒削りすぎるのは承知で書いた。
0530実習生さん垢版2018/09/08(土) 17:01:48.67ID:LPAyjcBj
>>529
前任校が困難校で、そういうことはよくあった。同じように思ってた。
ところが、今の学校に支援学校から転勤してきた先生が言うのだ。
「軽度の知的障害で普通高校でも行けそうなのに、支援学校に入ってくる子がいる。
支援学校では高校の学力も学歴も身につかない。普通の就職先もないので、進路決定に苦慮する。」

ボーダーの子がいちばん行き場がないのかもしれない…。
0531実習生さん垢版2018/09/08(土) 17:21:47.98ID:mhS3IM26
>>530
本来ボーダーは中学で就職して工場に行ってたんだよ
0532実習生さん垢版2018/09/08(土) 18:51:01.71ID:+s5CFedS
ボーダーって呼び方まぎらわしい
ここでいうボーダー=知的境界
IQ80前後くらい?

自分の子供がボーダーだったら中卒で働かせる?
支援学校に入れて、支援学校卒として
手帳取って障害者枠でクソ安い給料で満足させられる?
衣食住は一生面倒みる?
重度様達みたいな保証は無いのだし

IQ80って、精神的にも3〜4学年くらい幼い
見た目はオッサン、オバサンな生徒でめ
困難校生の独特な雰囲気は、そこにあると思
0533実習生さん垢版2018/09/08(土) 18:52:44.28ID:CqQEE1MY
>>530
底辺高校だとDQNに虐められる可能性があるから支援学校に行くのかなあ
まあ底辺高校は大して学力はつかないけど学歴はつくからね
0534実習生さん垢版2018/09/08(土) 22:18:26.57ID:bX5OTiyO
底辺校から脱出できたけどギャップがすごい
自分の言葉遣いや語気がまともでなくなってることを自覚したわ
0535実習生さん垢版2018/09/09(日) 05:36:07.46ID:+7Wrk/hZ
>>529
すべての教員は、特別支援教育に関する一定の知識・技能を有している
ことが求められる。特に発達障害に関する一定の知識・技能は、発達障
害の可能性のある児童生徒の多くが通常の学級に在籍していることから
必須である。これについては、教員養成段階で身に付けることが適当で
あるが、現職教員については、研修の受講等により基礎的な知識・技能
の向上を図る必要がある。



・・・・と、親方が言ってるよ。
0536実習生さん垢版2018/09/09(日) 09:37:57.13ID:Zrg1MKhK
>>533
教師(担任)に虐められてストレスで身体症状出るようになって辞めた子もいる。
きっと担任は虐めているという認識はなかったと思う。でもどう考えてもパワハラだったし、混乱して怯える子供に「何でできないんだ!ちゃんとやれ!」とひたすら怒ってた。

それを私は傍観して何もしなかった。初任だったし、自分もしんどかったので。
一生罪を背負って行こうと思う。
0537実習生さん垢版2018/09/09(日) 17:51:52.30ID:Z40CaICa
>>536
たぶんその担任はそのやり方でDQN指導してたんでしょう
DQNにはパワハラ的な指導が効果あることもある
ただそのやり方ではボーダーの生徒には逆効果なんだけど
ボーダーの生徒にいいやり方だとDQNが調子にのって教師の言うこと聞かなくなっちゃうことがある
0538実習生さん垢版2018/09/09(日) 19:13:20.31ID:h7+5r6gx
IQ65がいる。
学力的に小2レベルも厳しい。
対人コミュニケーションも難しい。
クラスの子達は本人の特性を理解して優しく接してフォローもしてくれるけど、
卒業後は障害者枠じゃないとまず無理。
でも親がそれを理解してくれない。
ここに来て手帳を返すとか言い出した…。

やっぱり義務教育が終わる前(できれば小2くらい)までに、家庭での教育や療育を受ける体制をしっかりしておいた方がいいなと思う。
なぜなら高校に入学時には誤学習や二次障害が定着してしまってるから。
思春期になってから「特別支援しましょう」「トレーニングしましょう」って突然言われても、拒否することは多い。
困り感を持ってても、意地やプライドが支援を受けることを拒否する。
ただ、それができてないから困難校に来るわけで…。

一度丸く育ってしまったスイカを四角にすることはできないですよ。
無理矢理力技で四角くしようとすれば、潰れてしまう。
やるなら時間と手間暇かけて身を削るしかない。
0539実習生さん垢版2018/09/09(日) 19:59:14.18ID:fOOtaW2+
社会全体の問題だと思う。
一たび「障害者」のレッテルを貼られると、日本ではどう言っても白い目で見られがち。
0540実習生さん垢版2018/09/09(日) 20:42:23.47ID:qrC9yWg5
勉強したくても学習障害でまともに学べないのか
それとも単なる怠けの学習阻害でまともに学んで来なかったのか
小学校の時点ではっきりさせてほしいものだね
勉強ができなくても仕事はできるんだからさっさとその道で生きていくのが幸せだ
勉強も仕事もしたくない奴を教育するのは保護者の仕事だ
いい加減学習阻害組を教育するのに飽き飽きしてきたよ
学習障害組は伸びるのに怠ける方は全く伸びない
高校まできたら性格もなおらないし、強く怒ることもできない
もうどうしようもないよ
0541実習生さん垢版2018/09/09(日) 20:51:58.92ID:lfRhGEpV
中学も「高校まではなんとか送り込みたい」みたいな感じでやってんの本当やめろよな
入学した時点で最低限の原稿用紙の使い方もわかってないバカとかよこすなよ。よこすにしたって義務教育レベルはなんとかしろ。それが無理ならよこすな。本人のためにならん。
劣等感抱かせたまま三年飼い殺しにしなきゃいけない身にもなってほしいわ。バカみたいに部活に力入れたり夜の10時過ぎてまで残って一生懸命仕事してそれか。そのくせ高校教諭は仕事してないみたいな言い方するアホもいるし。バカか。
0542実習生さん垢版2018/09/09(日) 21:05:28.80ID:Z40CaICa
>>541
中学教師「昔みたいに中卒就職枠ありゃ送り込まないよ。こっちだって進路未定出たら人事考課に響くんだわ。」
0543実習生さん垢版2018/09/09(日) 22:07:33.12ID:qrC9yWg5
3桁の足し算が怪しかったり引き算自体出来なかったり
そんな奴でも進級させざるを得ない
底辺高校はバカに卒業資格を与える場所に成り下がってる
社会に悪人やゴミが増えて当然だよ
勉強ができなくても性格がいい奴はいるが社会に出ても悪人に利用されるだけだ
バカはその怠け癖のせいで堅実な生き方ができないから犯罪に手を染める
受け皿なんて言い方にはヘドが出る
本当に見込みがない奴は入試で落とさなければいけないのに管理職は学校規模の維持しか頭にない
0544実習生さん垢版2018/09/09(日) 23:20:10.70ID:fOOtaW2+
困難校になる理由にもよるわな。

例えば、家庭が機能不全状態で正しく構われていない子どもは、
まともな環境に置かれると劇的に成長する場合も有る。
0545実習生さん垢版2018/09/09(日) 23:22:03.60ID:lfRhGEpV
「場合もある」程度じゃ学校自体変わるわけねーだろ
0546実習生さん垢版2018/09/09(日) 23:26:50.12ID:fOOtaW2+
>>545
支離滅裂な文章を書いてしまってごめんなさい。
0548実習生さん垢版2018/09/10(月) 08:26:29.49ID:oQWPn8NU
定員割れしたら全員合格だからくそみたいなのもくるわな
0549実習生さん垢版2018/09/10(月) 09:50:02.76ID:RsJge/FQ
あんなカス受からせるくらいなら定員内不合格出せや!!
とか思うけど管理職の身になって考えるとできないよなぁ
0550実習生さん垢版2018/09/10(月) 23:15:00.48ID:XUjyOgXB
感情のコントロールができないのが、年齢に不相応な我がままなだけなのか、
それとも本当にアスペルガー症候群などの発達障害なのか判断できないのが困る。
0551実習生さん垢版2018/09/11(火) 07:40:03.35ID:WouDEKYI
>>550
判断する知識も資格もないしねえ。
とにかく個々をよく観察するしかない…
0552実習生さん垢版2018/09/12(水) 10:44:35.42ID:tECsd1gX
>>549
廃校処分で職失うことになるしな。
0553実習生さん垢版2018/09/12(水) 19:37:48.06ID:WEonZud8
>>552
私学はそうだな
公立は廃校になっても管理職は職なくならんだろ
別の学校に異動するだけなんだから
0554実習生さん垢版2018/09/12(水) 23:58:21.93ID:el+RVeJp
三重県某地区2学期制公立中学校の夏休み明けスケジュール
9月1週目:夏休み明けテスト(ひどい学校はいきなり前期期末試験、宿題テストなし)
9月2週目:前期期末試験、終了と同時に部活一色
9月3週目(いわゆるシルバー・ウィーク):部活動真っ盛り
9月4週目:中体連新人大会一色
10月1週目:いきなり前期末懇談
        前期期末試験から間がないので、採点と生徒の成績つける時間がない
        中体連新人大会の試合の最中に試験の採点、成績つけをする顧問が続出w
で、前期の成績も、時間が足りずまともに精査することもなく、おざなりにつけたせいか
懇談会では保護者の不満が爆発。成績に対するクレームばかり!
0555実習生さん垢版2018/09/12(水) 23:59:45.98ID:el+RVeJp
>>554
二学期制を採用している公立中学校はそんなに多くないよ
三重県教育委員会ホームページより
県内公立中学校数:153 校(本 校1 51 校、分校2校)
3学期制( 128 校):2学期制( 25 校)
こういう、けしからんことをしている中学校を突き止めるのは比較的容易
※2学期制を採用している市町
松阪市 11 校 多気町 2校
明和町 1校 伊勢市 11 校
0556実習生さん垢版2018/09/13(木) 20:00:46.22ID:UzcMPEnj
小学校もあり?
前任校と全く違いすぎて呆れる。悪い意味でカルチャーショック。立ち歩きのあるクラスがこんなにあるとか見たことない。

地区が地区なだけに仕方ない部分があるが、子供のせい、親のせいにしてたり…
0557実習生さん垢版2018/09/13(木) 22:39:49.89ID:2KbLb994
呆れるも何もお前も着任したんやから外様ちゃうねんぞ
公立小であれば地域の特徴として教育格差や家庭環境が大きく変わってくるのも常識やろ
愚痴る方向性が違わないかお前
0559実習生さん垢版2018/09/17(月) 09:29:29.79ID:Z4Gbm3v1
底辺校の生徒の行く末を心配する暇があるなら自分の行く末を心配しないといけない(自戒)
0560実習生さん垢版2018/09/17(月) 10:44:38.90ID:bIzyuLNq
>>556
こんなお寝ぼけ気味のこと言うならやっぱ小学校は無しだな
いくら言ったって成績のいい子や素行のいい子おるんやし
君らのクラスにいるどーしよーもないのがさらに年月経てひねくれてどーしよーもなくなったのだけを40人(すぐ減るけど)集めたのが「底辺校」なんやぞ
0561実習生さん垢版2018/09/17(月) 11:35:08.19ID:nkaXI7A5
小学校の教員こそ10人1クラスくらいにしてしっかりと勉強を見てほしい
小中は留年ありにして最低限の計算練習はさせてほしい
学習障害なら話はわかるが、ただの怠けで加減乗除すら出来ない高校生はわんさかいるからな
教育制度と現状が噛み合ってないことが底辺校だとよくわかる
0564実習生さん垢版2018/09/17(月) 13:24:50.07ID:5el+bY+X
校舎内でヤるのはいいけど、コンドームやらタンポンやら放置するのはヤめてください
0565実習生さん垢版2018/09/19(水) 18:15:08.47ID:G6glxRld
>>564
避妊するんだからいいじゃん。
校内でするのはよくないけど。
ウチは今年度すでに2組が寿退学してるよ。
0566実習生さん垢版2018/09/19(水) 21:31:43.87ID:/JMU835y
寿退学www
0568実習生さん垢版2018/09/20(木) 21:00:55.42ID:W65Q6UQa
>>100
犯罪者予備軍を単純労働に従事する奴隷に錬金する日本社会の基盤を支えるお仕事なんだよなぁ
0569実習生さん垢版2018/09/20(木) 21:11:41.77ID:2JphJkfK
>>568
一方で、高卒で大手メーカーに就職できたら、勝ち組というのは分かる気がした。
0570実習生さん垢版2018/09/22(土) 07:28:36.44ID:5RBSVVNo
クソ迷惑かけた生徒ほど卒業後学校に来るのはなぜなのか。
卒業生のチンピラが時折集団で学校に来て長居する。
品のかけらもない身なりで、校内の生徒をみて
「まじめ〜」「俺らむちゃくちゃだったからぎゃはは」
旧担任が仕方がなく対応するが、こいつらを早くおうちに帰らせる方法が知りたい。
0571実習生さん垢版2018/09/22(土) 08:01:48.39ID:oG8GpgAX
>>570

まともな大人なら相手にしないので、居場所がないからだよ。
昔は悪さをしていたのでも、徒弟なり、親方なり更生する様な
仕組みがあったから、悪さした生徒が50代以上だと同世代より
はるかにまともな大人が少なからずいるけど、今はそれはわからん。
0572実習生さん垢版2018/09/22(土) 08:08:23.01ID:LYlLmOrl
>>570
うちはそうでもないな
ましだったやつしかこない
0573実習生さん垢版2018/09/22(土) 10:01:02.56ID:XQkjPOQz
>>570
退学した生徒が体育祭とかに来ることもよくある
決まって、尋常でない髪の色してる

居場所ないんだろうなあ…
髪の色で自分の存在をアピールしないといけないくらい…
0574実習生さん垢版2018/09/22(土) 10:02:50.19ID:qMfT/4CH
>>570
事務から連絡来た時に「居ないって言って下さい」
でスルー
0577実習生さん垢版2018/09/22(土) 23:01:13.05ID:jrycvRaZ
>>571
そうなんだよな
町中で見かけるだけで不快なタイプの人間なんだよな
0578実習生さん垢版2018/09/24(月) 11:00:51.04ID:x5TdhabI
>>573
うちは文化祭・体育祭・卒業式・その他諸々で退学生徒は校内立入禁止にしてる。
警備係の人数がハンパ無い。
でも生徒の親とかも変なのがいて、子どもの友達やら教員やらにイチャモンつけてくるから毎年面倒臭い…。
0579実習生さん垢版2018/09/24(月) 12:26:24.48ID:cMQtRX8h
>>578
分かる。
親が変なのだと、行事ごとに限らず、日頃から打つ手が無い。
0580実習生さん垢版2018/09/24(月) 13:37:28.93ID:AfJW3QVB
そういやマスカラ注意した女子生徒の親が、保護者面談に2時間遅れた挙句、
黒塗りのベンツを正面玄関につけて黒のグラサン金髪で家族総出で乗り込ん
できたことがあったなぁ。遅刻したことは一切謝らず、マスカラで誰も迷惑
してないと騒ぎ立てた。
唯一まともな格好でずっと親を睨んでいた小学生の子どもが、親が去ったあと、
深々と一礼して退室したのが印象的だった。あの子今頃どうしてるかなぁ。
0581実習生さん垢版2018/09/24(月) 19:11:40.86ID:YIznjh+Q
公立にはいわゆる普通の底辺校もあるけど、さらに異動重点校とかいうさらなる底辺に必ず1回は飛ばされるんだよなぁ、
現在中堅私立への転職を模索中…
0582実習生さん垢版2018/09/25(火) 00:38:34.12ID:2xFQOuCs
>>580
その小学生が幸せであることを祈るわ

荒れていた高校が下手に進学校への転向を考えると
過渡期には生徒層が混在するから困る。
0583sage垢版2018/10/01(月) 13:12:08.13ID:eWf5uxGp
はやく底辺校脱出したい
0584実習生さん垢版2018/10/01(月) 19:25:09.52ID:lBrBAMp0
あと何年?
次に行きたいところを探そう!
0585実習生さん垢版2018/10/01(月) 22:16:04.62ID:yeyLI502
中学校、学年の6分の1が発達障害。

底辺高校はもっと発達障害の割合高い?
0586実習生さん垢版2018/10/01(月) 22:25:05.99ID:nm3y5yqZ
発達障害かそれより馬鹿しか来られねえんだよ
偏差値30台ともなると
黙ってろ
0587実習生さん垢版2018/10/02(火) 11:18:33.14ID:fCZwJWtU
病名がある発達障害持ちも躾がされてないだけの発達阻害もいるぞ
さらに言えばどちらか片方なんてのはなくて両方混ざってる生徒を相手にするぞ
親は子供の病気を認めたくないからいくら勧めても検査なんて受けたがらないぞ
教育とは何かを考えさせられるよ
就労支援の方が彼らには向いているのではないかとか
何も学ばずに出席だけで高校卒業資格を渡してしまう場所は教育機関とは呼べないよ
もっと中卒採用増えろマイスター制とか取り入れろ
勉強したくないやつに勉強を教えるのは互いにメリットがないよ
0588実習生さん垢版2018/10/02(火) 21:32:29.60ID:ipp4qaR/
時間の無駄だし金の無駄だよ底辺校は
受け皿が必要なのはわかるけど高校である必要ないよねそれ
>>587の言うようにした方がお互い幸せだわ
学校で生徒として接するからカスだなこいつと思うだけで
外で見る分には茶髪の気のいい兄ちゃん、みたいなのは
とっとと働かせた方がいい
0589実習生さん垢版2018/10/02(火) 22:42:29.19ID:oL+53jID
いつか、生徒を殴ってクビになる日が来るのではないかと不安で仕方ない。
0590実習生さん垢版2018/10/03(水) 03:45:50.23ID:9zVtkPsy
>>588
学校内でどんなにバカで生意気なやつでもそいつのバイト先で会うとちゃんと仕事してる事が多いんだよな
「先生もクレープとか食うんだ?生クリームサービスしとくわw」みたいな事言って可愛げはあるし
目的はなんにせよ頑張っているし、他の客にも愛想はいいし、後から入った人に教えてるし、レジ打ちはできるし
単純に「ああ、こいつは普通教科の勉強に対して興味がない上に苦手で好きじゃないだけなんだな。」ってのがわかる
底辺校の全員ではないけれど、確実に就職していた方が良かった奴はいる
そもそも中卒資格が「全く教育されていません」の資格になってるのがダメなんだよな
0591実習生さん垢版2018/10/03(水) 20:33:56.63ID:8qEG4ojY
日本の教育の在り方が、結局は学力偏重なのがそういう結果を生み出しているんだと思う。
人柄はいいのに、勉強が出来なくてネジ曲がっていく子の何と多いことかり
0592実習生さん垢版2018/10/03(水) 21:13:22.40ID:60UeoZ3v
生徒間でも、生徒教師間でも、(それから教師間でも)
「あいつは使える」「使えん」とか会話する底辺校に勤めてた。すさまじい違和感を感じた。役に立つか立たないかが前面に出る人間関係はなんかおかしい。

伝統のある中堅校に転勤したら、誰もひとのこと「使える/使えない」とか言わんのね。
明らかに仕事できない教師に対しても、そういう言い方はしない。

学力レベルと相関があるのかどうか、ただの校風かどうかは分からない。(2校しか知らない)
0593実習生さん垢版2018/10/03(水) 21:57:27.19ID:SSpbI2yf
自分の場合は実際底辺で手のかかるところに
教官室篭りっぱなしでろくに生徒と関わらねえ生徒指導もやらねえ学年の仕事もしねえ手前から言い出した授業交換をすっぽかす
って人いたけど

使えねえだろそれ
ただでさえ底辺で手かかるのに
そんな使える使えないって言葉が正しいかどうか気にしてられる余裕はない
実際使えねえんだから
そこでその言葉に違和感を覚えるのはもちろん正しいんだろうけど
その正しい立場から底辺校のガラのよろしくない教員をある意味で見下してるように見受けられるわその言い方だと
ああはなりたくねえなあ、みたいな

自分がおかしいのも分かってるし、真っ当な感覚持って業務にあたるに越したことはないんだろうけど
穿った見方してごめん、本当に申し訳ないと思う
本当人格捻くれてしまったよ俺はもう
偏差値50程度のところに移ったのに未だに生徒を信用できない

生徒を切るとかいう表現も、初任の頃は何て事言うんだこの人達はと思ったけど
実際担任持って年数経ったらそんなこと言ってられなくなった
やってみるとよくわかる。綺麗事言ってても邪魔なだけだったわ自分の所は。正確には綺麗事が邪魔なんじゃなくて綺麗事言う奴が邪魔なのな。
0595実習生さん垢版2018/10/04(木) 04:50:40.08ID:mb45ikKB
うちは生徒が大変な分、職員室の中はわりと居心地いい。
もちろん必要最低限の仕事しかしない人や、学年の指導すら逃げるような困った学年主任もいるけど。
でもなんだかんだでお互いフォローし合ってる。
働きアリの法則ってこういうことかー、としみじみ思う。

校則守れなくて指導されて、この学校はクソだと言いながら去っていく生徒と保護者もいるけど、
一生懸命に自分ができること頑張って、この学校に来て良かったと言ってくれる生徒と保護者もいる。
本当は後者の子が安心して学校に来て成長できるようにしたいんだ。
でも悲しいかな、現実は前者の生徒や保護者の対応に追われてる。
0597実習生さん垢版2018/10/04(木) 07:53:24.78ID:B7Vyaj9b
>>593
ごめん、悪かった!
しょうむない書き込みした。

前任困難校で自分が「使えない」人間だったもんで(初任だったんだよ〜)、直接言われたわけではないが、トラウマがまだ心に傷になって残ってて、ときどき表に出てくるの。
たしかに「ああはなりたくない」と思ったよ。

初任明けで今の学校来た時はかなりボロボロで、ほんとお荷物だったと思うが、周囲はそれを受け入れてくれて、1年ゆっくり仕事させてくれた。
そのおかげで立ち直って、こないだ先輩教師に「よう働くなあ」と言われるまでに回復した。今の職場にもいろんな人がいるが、人として受け入れることができるようになった。

そちらの心の傷を刺激してしまったようで、本当にごめん。
お互い気持ちよく働けますように。
0598実習生さん垢版2018/10/06(土) 08:56:42.86ID:Yg7Z7c+8
昔のことわざで
「魚を与えればその人は1食食える。釣竿の作り方と魚のつりかた教えればその人は一生食える。」
ってのがあったけど
釣竿の作り方や魚のつりかたってそれなりの人じゃないと習得できんよね
今の底辺はお腹すきすぎてまず魚でも何でも食べたい生徒ばかりなのに
教員は魚を与えることは出来ず、釣竿の作り方と魚のつりかたしか教えられなくてギャップが起こってる感じがする
0599実習生さん垢版2018/10/06(土) 09:55:13.83ID:U5yGwbjX
>>598
魚を与えるのは福祉の仕事。
魚の釣り方を教えるのは教育の仕事。

福祉との連携がまだまだ甘いと思う。
高校にソーシャルワーカー派遣してほしい。
0600実習生さん垢版2018/10/06(土) 09:55:28.70ID:93S6zfnV
>>今の底辺はお腹すきすぎてまず魚でも何でも食べたい生徒ばかり
うーん。そんなハングリーな状況は想像できないな。
むしろ、日頃安い菓子ばかり食ってて、割と満腹で菓子以外食えない体質に
なっているところに教師が魚釣りの仕方を教えているって感じだと思う。
0601実習生さん垢版2018/10/06(土) 09:57:31.65ID:hDzni2sw
なんかさ、社会的に買い殺されているって感があってさ。
0602実習生さん垢版2018/10/06(土) 10:06:48.95ID:U5yGwbjX
>>601
それは感じる。社会の底辺層の飼い殺し。「パンと見世物」ならぬ、「ファストフードとスマホ」。
0603実習生さん垢版2018/10/06(土) 11:00:33.95ID:HZbibGfj
底辺高校は小中の尻拭いをさせられているんだよ
その小中も留年退学させる事ができないから実質手が出せない形になっている
つまり教育機関が過去に作った時代にそぐわない行き当たりばったりな制度に振り回されてるんだよ
どこに責任があるかと言われたら、元凶は全て問題のある子供の親なんだけどな
0604実習生さん垢版2018/10/06(土) 11:30:28.42ID:Yg7Z7c+8
>>603
少しは福祉も尻拭いに関わってほしいもんだけどね
0605601垢版2018/10/06(土) 12:04:07.84ID:hDzni2sw
>>604
そこは十分とは言えないけどやっていると思うよ。
0606実習生さん垢版2018/10/06(土) 12:09:29.24ID:qV97LkhQ
充分じゃないから拭き残しのクソがあるんだよなあ
0607実習生さん垢版2018/10/07(日) 07:20:56.00ID:+kNPfI9e
福祉も教育も両方大事。
小さい時はそこが一番。
でも社会に出る直前の高校って、司法も関わってほしいのよ。
「今のままでは通用しない」が通用しない。
やれ証拠を出せだの、うちの子は障害持ってるんだから大目に見ろだの…。
警察はこっそり情報くれる時もあるけど、個人情報だからオフレコにしろと言う。
でもオフレコじゃ指導できないんだよ…。
0608実習生さん垢版2018/10/07(日) 07:44:47.74ID:c0qHFBOK
稀に兄姉は進学校、弟妹は学習障害レベルで底辺高校、という家庭があるけど、親は同じなのにどうしてこんなに差が出るのだろう?
0609実習生さん垢版2018/10/07(日) 08:04:16.69ID:UBMI3SO1
>>608
確率的に起こる面はある。

それと、学習障害と発達障害の区別は解らんところがあるが
発達障害の方向性によっては、勉強ができる場合があるので
自治体の入試のやり方によっては、進学校に行けちゃうんだ。
(自分なんかはその類だと思っている)
0610実習生さん垢版2018/10/07(日) 10:16:44.18ID:lDMpLAaP
学校の教員が勝手に苦しくしている場合も有るから困る。

障害持ちなんだから配慮が必要なんだが、それが理解できない。
怒鳴りつければ何とかなると思っている。
0611実習生さん垢版2018/10/07(日) 14:15:34.94ID:zSNQYl9v
>>607
犯罪に関してはしっかりと警察に突き出して保護者に責任取らせるくらいさせたいもんだ
窃盗癖持ちなんてどうにもできねぇよ
盗みを何度もして生徒に被害が出てるのに進路変更しない通院もさせない親とかどうすればいいんだよ
暴力行為ばかりの生徒なんてどうにもできねぇよ
暴力が常態化した家庭で育った生徒なんて、親ぐるみで話が通じないんだぞ
管理職は自分の任期の間はゴタゴタに巻き込まれたくないから家庭の意思に沿った指導とかふざけたことぬかしてる
他の善良な生徒に示しがつかないわホント
0612実習生さん垢版2018/10/07(日) 15:28:29.89ID:u2MIuweV
>>611
そういうのって、一回目にやったときに謹慎にして
「次問題行動起こしたら進路変更を含め学校のいかなる指導にも従います」って念書にハンコ押させて(もし押さなかったら押すまで学校に登校させない)
繰り返したときに進路変更に持っていけないのか?
0613実習生さん垢版2018/10/07(日) 16:39:12.92ID:IUxj5J2k
>>612
今はそういうやり方は、難しい。
0614実習生さん垢版2018/10/07(日) 17:12:25.01ID:BL9KpP8q
>>612
ど田舎の封建社会の底辺校だとそれができた。
しかし都市部に転勤したあと、自分の指導経験を語ったら、「いつの時代の話だ」と周囲の教員がドン引きした。
0615実習生さん垢版2018/10/07(日) 17:15:12.02ID:BL9KpP8q
>>607
最近は「学警連携」なんてキーワードもあるらしくて、
学校内の犯罪はちゃんと通報することが望まれてるらしい。
うちは校内の犯罪(窃盗、性犯罪等)は通報するよ。
0616実習生さん垢版2018/10/07(日) 17:37:18.18ID:01nAXJWf
念書書かせるまではやらないしできないけど
一度目の時に「もう次はないです」っつーのを穏便にご理解いただいてたわ
実際のところは3アウトで自主退学が基本だったしごねる親はそれでもごねてめんどくさかったけど

いわゆる普通の高校に異動が叶ったけど
滅多にない特別指導の時に特に必要とされてんなと思った
まぁ指導部基本暇なんだが
底辺校一度も行かずにいい年になってる人って結構いるんだって実感したわ羨ましい
0617実習生さん垢版2018/10/08(月) 01:04:21.27ID:AowwwzcS
>>615
法律違反だけど犯罪じゃない(喫煙・飲酒とか)、合法だけど校則違反(無断免許取得とか)だとそれができないことない?
何かあっても親ぐるみで嘘ついて認めない。
挙句の果てには教育委員会に、ウチの子が疑われた人権侵害だとクレーム電話。
指導しようにも親までは指導できない。
0618実習生さん垢版2018/10/08(月) 03:45:07.20ID:u7kyiXT+
保護者(親権者)が学校に対して敵対心を持っているとどうしようもないよな。
度重なる不始末で不信感が蓄積されている状態とはまた違う。
0619実習生さん垢版2018/10/08(月) 06:29:47.87ID:Lm2UiywO
>>617
うん、できないし、しない。
幸いにも、今の学校で勤務して数年、飲酒喫煙で指導が上がったこと1回もない(奇跡?)けど。保護者ぐるみで完全否定されたら、それ以上突っ込まない。

>>618
いるよねえ、敵愾心剥き出しの保護者。
これまでの不始末でそうなることもあるだろうし、単純に「学校嫌い」な保護者もいるね。
小中学校でも子供が何度も指導に上がってうんざりしてるとか、自分自身の学校生活で、教師にいい思い出がないとか(こっちの理由のほうが大きいんじゃないかと予想してる)。

親は指導できん。腹たつけど諦めも肝心。
0620実習生さん垢版2018/10/08(月) 06:42:43.21ID:YKI6SUPC
飲酒喫煙と無断免許取得はある部分で
暴力行為とかとは違った対処しないといけないのかな
でも見過ごしちゃうと野放しになってこれまたいけないしなあ
0621実習生さん垢版2018/10/08(月) 10:01:12.68ID:AowwwzcS
当然そういう連中は普段の様子も良くないわけで。
ゴネ得、強く言えばなんとかなるで、今までやってたんだよね。
でも野放しにしてると益々調子に乗るし、教員の普段の指導も聞かなくなる。
他の生徒にも示しがつかないし、真面目にやりたい子がとばっちり。
ついでに近隣住民からもお叱りの電話やメールが来る。
そいつ一人が社会に出て頭打つなら勝手にしてくれだけど、今現在学校で色んな悪影響が出てる。
しかも将来頭打っても「周りが悪い」で反省しなさそう。
0622実習生さん垢版2018/10/08(月) 15:15:14.23ID:Wuo5OfKL
どんな親でも自分の子どもがカス扱いされたら腹が立つのは分かる。

だけど、「貴方の子どもは周囲に迷惑をかけているんですよ」と言うと、「それは周りが我慢しろ!!」と言う。
体罰・暴力は人として駄目だと分かっているが、授業の邪魔をするゴキブリ一匹を処理して何が悪いのか。
0623実習生さん垢版2018/10/13(土) 15:24:19.34ID:V3wejkO7
偏差値36〜52を経験した。当然低いほど退学者が多く居ました。
こんな社会でいいのかよと思う。(税金使うで)
生徒に打つ手はなかったろうかと思う。(使命感と愛情?)
でもそこに、清々した、ざまみろ苦労しろ後の祭りを思い知れ!!。(正直)
と思ってしまう自分も居た。
0624実習生さん垢版2018/10/13(土) 18:28:33.40ID:gMIKDwMw
>>623
とっても正常な感情だと思います。
人間だもの。
0625実習生さん垢版2018/10/13(土) 23:32:16.89ID:PTnzKkg+
>>623
それはもう、小中なら固定級相当の子供達だったのかもしれない。自己理解や親の子供への理解が進まないと、何も見につかずにそうした悲しいことになる。
0626実習生さん垢版2018/10/14(日) 00:11:58.61ID:hRDdeqjN
その内ざまあみろカスww
って気持ちの方が大きくなって傷付かなくなるよ
人として大切なものが欠ける気がするけど。
卒業生出す時もやっとこのアホどもから解放される!!って気にしかならなかったわ俺は
0627実習生さん垢版2018/10/14(日) 01:01:48.06ID:av+aA9hz
大ベテランの先生から
「接していて可愛げが無いと思った子は見捨てて良い。
 他に相性の合う先生はいるから」と言われて納得した。
0628実習生さん垢版2018/10/16(火) 23:17:03.21ID:xC20ZN2o
見捨てても良いけど暴言吐いたり無視したりはするなよ
0630実習生さん垢版2018/10/20(土) 18:40:07.98ID:+hzgdzMW
出ました、カンニング
試験監督はその時間寝てたらしい
生徒も生徒だけど教員も教員だな
早く異動したいよ
0631実習生さん垢版2018/10/20(土) 20:12:43.41ID:ayXnZeBo
テストの雰囲気が異常だよな
開始直後にまず寝て数十分経って起きてから問題に取り掛かるバカとかいたわ
0632実習生さん垢版2018/10/21(日) 09:51:22.94ID:QSknkraI
試験の採点をするたびに結構がっかりする。ほぼ同じ試験対策問題をし補習もしたが、
手応えありが甘かった。平均点は予想の半分。それも得点一桁5人、名前だけ書きに
来た3人、無断欠席2人。もう最近は難しい質問がない分楽でいいやと思う事にした。
留年の脅しも効かず、税金無駄にしやがって。あの子たちどうなんの?他の道探せ!
0633実習生さん垢版2018/10/21(日) 10:16:48.64ID:OKWGJVlQ
そういう連中が、低賃金でも真っ当に働けるようになれれば、税金を納めるようになるから…。
0634実習生さん垢版2018/10/21(日) 18:04:07.95ID:h/Vknv+j
>>632
たぶん学校ではもうどうにもならんが、社会のどっかでは行きていくだろう。
試験のたびにそいつらのためにがっかりしてやれる先生偉い。
0635実習生さん垢版2018/10/22(月) 00:12:56.36ID:mPiuXtdy
受け持ち生徒が鬱病で薬飲んでたら副作用で母乳出たらしい
勃起不可避だわ
0636実習生さん垢版2018/10/22(月) 23:44:24.01ID:WGRG4S0W
>>627
学年に1人くらい、先生を先生として尊敬した態度をとれて
学校行事とかも自ら立候補して先生に協力的な
いわゆる間違えて入っちゃった感じの
生徒っていないんですか?
0637実習生さん垢版2018/10/23(火) 22:28:57.73ID:EIr9UY0/
>>636
偏差値38の公立だがうちはいるよ。各クラスに1人は
0638実習生さん垢版2018/10/24(水) 07:07:42.66ID:i5j0UwI8
うちにもいた。
田舎の公立は物理的にそこしか通えないという理由で普通の子が底辺校に来ることも。
しかし大概経済的に厳しいご家庭である。
(隣町の進学校に行くバス定期券代が出しづらいような)
0639実習生さん垢版2018/10/25(木) 00:38:58.93ID:ZCzJLgud
仰せの通り「親が定期代をくれない」が不登校の原因だったりする。
成績最下層の生徒の背景には、親の離婚調停中、片親(禁止用語)がある。
学習の習慣が身に付いておらず素行不良の原因は、「生育環境」にあり
「遺伝」と相俟って、「努力」とは無縁の生徒が多く存在する。
なんとか救いたいとの教員の努力が水泡に帰すなら、その分を
できる子やクラス全体に注力すべきと悟ったが間違いだろうか。
それでも自己満足でいい、一通りの働きかけはしてみる。
だめだろうな(溜息もでないよもう慣れた)
0640実習生さん垢版2018/10/25(木) 21:05:26.47ID:31RW5Ejn
福祉につなぐしかないんだろうな…
0641実習生さん垢版2018/10/26(金) 05:19:06.69ID:kAfVv450
高齢の先生は福祉につなぐことさえも、恥だと思っているような物言いなのが困る。
0642実習生さん垢版2018/10/26(金) 07:10:09.54ID:QCyK6FIf
皆さんの勤務校、「福祉につなぐ」って現実的にできる?
うちは無理だ。ソーシャルワーカーは配備されてないし、どこに繋いだらいいのかも分からん。
明らかにネグレクトで、子どもの生活環境最悪でも、高校生にはケアが回ってこない。
0643実習生さん垢版2018/10/26(金) 14:52:55.23ID:I8fjW6US
>>642
確証がなくても疑いがあるならすぐに児童相談所へ連絡した方がいい
管理職に相談した上で児相連絡が理想
時間がかかるようなら匿名でも連絡出来るから早めに行動した方がいい
ネグレクト親の子供が家出して外で妊娠しても親は警察に捜索依頼出さないし、「子供がいなくなったからもう学校は退学扱いでよろしく」なんて身勝手な理由付けて滞納金も払わない
放置したり引き伸ばしてもいい事なんて一つもないぞ
0644実習生さん垢版2018/10/26(金) 17:35:22.26ID:QCyK6FIf
>>643
ありがとう、そのようにします。
0645実習生さん垢版2018/10/26(金) 20:32:39.29ID:uhXjGihQ
でも、児相なんて動き鈍くてね。
最近は虐待死があるから、小学生までは早いんだけど。

中高だと後手後手になるんだよね。
人手が足りないのもそうだし、権限が人権(w)に邪魔されて証拠があっても立ち入りできないなんてザラ。
警察のような「良い意味での暴力」が無いからね。馬鹿親が暴力出来たらそんでお仕舞。達磨さん。
0646実習生さん垢版2018/10/27(土) 07:49:02.49ID:KlGD3ucl
授業時間中は教室から出さなければ良い、を実践せざるを得ない所を見学しに行ったんだけどなんかもうカオスすぎて絶句してしまった。
0647実習生さん垢版2018/10/27(土) 20:49:57.89ID:TrxsGyDq
去年から超進学校なんだが、となりの席の教員が俺が前いた底辺校
に異動するらしくて毎日ため息がすごい。
日頃こんな問題も分からんのか!とか生徒に高圧的な教師だが、
底辺校に行ったら絶句するだろうな。それが想像できるからのため息なんだろうが。

でも、一度は底辺校で根性をたたき直した方がよい教師が何人もいる。
精神を病むかもしれんが。
0648実習生さん垢版2018/10/27(土) 20:56:12.56ID:4l1D2oz0
>>647
その教師には底辺高でも高圧指導を貫いて欲しいもんだわな
生活指導でさ
上手くいくと重宝されるぞ
0649実習生さん垢版2018/10/28(日) 00:12:29.54ID:okFAywli
是非、高圧的な態度で授業もして欲しいものです。
でかい声、多少威圧的なもの言い、それをめげずに何度も繰り返す。
これは同時に生徒に甘い教員に活を入れる事にもなるでしょうか。
0650実習生さん垢版2018/10/28(日) 07:33:10.93ID:ZEjE4q94
>>647
隣の先生の境遇をちょっと面白がってるな?悪いやつめ。

生徒に対して高圧的なのはまあスタンスということになるかもだけど、同僚に対して高圧的に振る舞っちゃわないか心配だね。
不本意な転勤の場合、「前任校はこうじゃなかった」を繰り返し口にしちゃう人いるからね。
0651実習生さん垢版2018/10/28(日) 10:02:53.41ID:XkWvC+gw
くそみたいに非効率なやり方してたり、
教員がまったく協力的じゃなかったりするからな
0652実習生さん垢版2018/10/28(日) 10:36:48.62ID:NCZ9xbY5
でもまあ歪んだ見方だってのはわかるけど
初任研の頃生徒指導関連とか教科指導で
「工夫すれば何とかなる」とか言ってくれた普通校スタートの同期の奴が
異動で底辺校行くとなったと聞くとさあ
どう工夫してくれるんだろうなあとか思うよなあ楽しみだなあ
我ながら性格悪い
0653実習生さん垢版2018/10/28(日) 14:54:40.58ID:xMenL4v6
>>647
この時期に異動先が決まるとかあり得るの?

どうせ超進学校とかも妄想でずっと底辺から抜け出せないんだろ
精神病んでるのはお前だ
0654実習生さん垢版2018/10/28(日) 16:51:29.45ID:M3ja/NUq
>>652
わかるわかるw
0655実習生さん垢版2018/10/28(日) 17:44:02.75ID:LGuLrEHO
>>653
管理職試験か主幹試験受かって異動決定、ってやつかも
でも底辺かどうかは分からんよね
0656実習生さん垢版2018/10/28(日) 20:13:16.84ID:EvSHlCFJ
>>628
628実習生さん2018/10/16(火) 23:17:03.21ID:xC20ZN2o>>629
見捨てても良いけど暴言吐いたり無視したりはするなよ

殺すぞ言われたり
おめー先生向いてないと言われたら
無視でいいですよね?
どう言い返せばいいですか?
0657実習生さん垢版2018/10/28(日) 20:14:54.73ID:ko6vMOQn
そんなもんいちいち人に聞いてっから舐めた口聞かれるんだよ
0658実習生さん垢版2018/10/28(日) 20:21:57.28ID:iGTZ4Z2E
>>656
暴言で指導できんなら指導だよ、毅然とした態度取らないからなめられるんだよ?
そういうレベルのやつらにはこいつに絡むとめんどくさいってまずは叩き込まないと
0659実習生さん垢版2018/11/01(木) 00:11:33.66ID:r+qjJNwF
>>656
経験的に、そういう連中はわざと聞こえるようにボソッと言うところから始める。
俺はすぐに真顔で「ちょっとまて。もう一回言ってみろ。」
で反応する。その次は相手の出方次第かな。
658が言っているように、できるだけ初期段階でこいつめんどくさいって
思わせないと、主従関係がすぐに崩壊する。
0660実習生さん垢版2018/11/03(土) 10:20:52.71ID:TcOF+w2K
就職が決まった高3の生徒たちに、景気に関する新聞記事を配っても「テストに含まれるんですか?」で終わる。
0661実習生さん垢版2018/11/03(土) 11:40:04.76ID:nZpBxjjQ
>>660
あるある。
蒙い者は蒙いまま生きる。
0662実習生さん垢版2018/11/04(日) 04:22:00.30ID:w9a3SeCI
>>660
テストや受験に出ない事柄に無関心なのは中途半端な進学校の生徒も同じだろ
0663実習生さん垢版2018/11/04(日) 21:15:46.92ID:w1zIMIRp
底辺の子は刹那的に生きてるんだよ
今日、いま目の前にある事にしか興味が無いし、自分の手の届く範囲の出来事しかわからない
上司と話を合わせるためニュースの話題が必要になったとき、その時はじめて社会のニュースに目を向ける
でも話が合えばいいだけだから中身なんてそれこそどうでもいい
今の彼らにとって社会の出来事なんて無関心そのものだろうね
私は余裕が無くなって学校のニュースしか取り入れなくなったとき、改めて自分も生徒のこと笑えないと思ったよ
0664実習生さん垢版2018/11/04(日) 23:39:36.00ID:HPZF/r/M
ほんとコイツら何のために学校来てるんだよみたいな奴らばっかり。
どいつもこいつも性格が悪すぎて相手してられない。

生徒より私が登校拒否したい。
0665実習生さん垢版2018/11/05(月) 07:30:09.67ID:VDUObmxS
>>664
なんで教師になったの?
こうなることぐらい予想出来ただろう

JKのパンツ目当てか?
0666実習生さん垢版2018/11/05(月) 10:52:05.03ID:ycWbVy/b
底辺やる覚悟があるかどうかは人によるだろ
適応しなきゃならないのはもちろんだが
0667実習生さん垢版2018/11/05(月) 15:20:03.80ID:nIcsu0z9
私は、底辺もとい困難校が好きだ。まず学問的には「楽」。
社会の縮図つっか予備軍を見られて、社会勉強になる。
甚だ失礼ながら、「先生!最後にやったのいつ?」
「先生!やんときなま?」「先生!角度は?」・・エトセトラ。
彼らは私を先生と言ってくれる。私は彼らが愛おしい。
少しでもうまく世渡りできるよう、「教育」だあ。 甘いかな?
「いけませんよお、授業中だよ。」もう驚かなくなりました。
0668実習生さん垢版2018/11/05(月) 20:54:26.06ID:gNXo5UKL
>>667
学問的に楽だが、その楽なものを教えるのに通常の何倍も時間と労力がかかる
進学校で解答の無い過去問を持ってこられた方がまだマシだわ
出来ないままにしておくならその通り楽なんだろうな
0669実習生さん垢版2018/11/08(木) 21:42:21.01ID:JtSl5QBk
どうせ年度末で辞めるから、馬鹿馬鹿しい校則の改善を校長に直談判する。
0671実習生さん垢版2018/11/08(木) 23:35:58.80ID:i8Bfip2J
「底辺生徒相手の授業って楽じゃね?」
で割り切っているだけならまだ良いが、
こうした教師の多くが生徒指導もしない、できないのが問題。
俺のところは教室を脱走する生徒がいても無関心な組合教師がいる。
0672実習生さん垢版2018/11/09(金) 00:11:09.17ID:29v2b6nj
底辺だからこそ生徒指導はやれよなと思うわ
働かないベテラン多すぎ
0673実習生さん垢版2018/11/09(金) 05:05:31.69ID:fBxg5aJG
>>672
俺のところはベテランに加えて若手の数名もそうだ。
まぁ宮廷でていきなり底辺配属でショックなのはわからんでもないが、、、
0674実習生さん垢版2018/11/09(金) 07:18:21.61ID:XJbg1oE1
>>673
元「底辺校に初任配属された生徒指導しない宮廷」です。
確かに生徒指導しなかった。
ご迷惑かけて本当に申し訳なかった。

ただ、ショックでやりたくなかったというよりは、初めての仕事を前に、何をしたらいいかわからなかったんです。自分の知っている「学校」と違い過ぎたんです。

ちなみに今は慣れまして、未熟ながら緩急つけて生徒指導できるようになりました。ここまで来るのに8年かかった。
0675実習生さん垢版2018/11/09(金) 20:37:48.48ID:HEcMLM46
俺も中堅私立常勤から底辺公立正規になって最初の数ヶ月はギャップにほんと悩まされたけど今は一周回ってなんか楽しいよ
ペン持ってプリント穴埋めしてるの褒めるだけで喜ぶし、もはや可愛い
0676実習生さん垢版2018/11/09(金) 22:20:35.61ID:zT+ZiFRB
初任5年は地域の最底辺、2校目は実業高校の最底辺で6年目…
もはや底辺の授業に慣れ過ぎて、中堅以上の異動が怖い…
0677実習生さん垢版2018/11/10(土) 15:07:41.52ID:wEsBQ1r7
>>676
どんな感じ??
0678実習生さん垢版2018/11/10(土) 16:01:29.78ID:R4UdtYq2
>>674
それ、よく分かるw
まず「ここがトクシの部屋です」とか言われ、「え??トクシってなんですか??」と聞いたあの頃。
始業式も衝撃的で、金髪だの銀髪だののヤンキーが、誰も並ばず誰も黙らず、いつの間にか式が始まっていつの間にか終っていた。
そこからみんなで頑張って、4年でようやくまともな学校になった頃に異動になり現在に至るが、いまでも当時の苦労と仲間はいい思い出だな(もう二度と経験したくないけど)。
0679実習生さん垢版2018/11/10(土) 17:20:02.94ID:Yo8AHKeN
>>677
最初の5分程度は身だしなみ指導とか、教室に全員いるかの確認。その後、15分程は授業を進めていく。しかし、集中できなくなるので、単元や内容に関わる雑談、豆知識などを5分程度して意識をこちらに向ける。
残り20分程度を無理やり頑張らせる。
0680実習生さん垢版2018/11/10(土) 17:21:55.90ID:Yo8AHKeN
かなり噛み砕いて説明すること、眼鏡を買えない子もいるため、板書を大きく書くことの二点により、進度はかなり遅く、普通科の半分のペース。だから、テストも半分の範囲で実施。
0681実習生さん垢版2018/11/10(土) 18:05:33.65ID:UCgAqOl5
初任で行っといたほうがいいよねいつか行くというのであれば
0682実習生さん垢版2018/11/10(土) 18:51:33.81ID:tLAGvuRB
>>681
初任で行かせるべきではないよ
学校の仕事が嫌になりすぎて最近の子は辞める
最近の子はなんとなくで辞める訳じゃなくて、合理的に考えて次の仕事へ切り替えるために辞めるから言い出されたらまず引き止められない
必ずしも「底辺校=教員間の繋がりが強い学校」って訳ではないからね
特に最近目立ちはじめた総合学科で且つ底辺校だと、教員間の繋がり部分は進学校並みに薄い

それに2校目以降で行かせないとすぐに移動しちゃうから、ただでさえ教員の回転が早くて困ってる底辺校には行かせたくない
初任で行かせるなら教員の回転が遅い平均的なところか進学校に限るよ
初任で教員の楽しさと使命感を感じてもらって、立場的にも年齢的にも辞めづらくなってから底辺校で現実を見せないと
さっさと見切りをつけてどんどん辞められたんじゃ更に教員の数は減っていくよ
0684実習生さん垢版2018/11/10(土) 19:20:07.08ID:6Cmfo1Nz
>>682
そうかな?初任が進学校の人が底辺に異動してきてかなりお荷物になる例をいくつも見てきているのだが.....(もっとも、その人が初任で底辺に配属されていてもお荷物になっていた可能性は高いがw)
0685実習生さん垢版2018/11/10(土) 20:06:31.31ID:yrVQP8hN
>>684
各学校に適材適所で教員が配置されるのが一番いいんだろうけど
公立はそこまで簡単ではないのか。

例えば生徒指導が得意な教員(少々強引な手腕でも荒れている生徒を黙らせることができる)と
進学校上がりで教科指導(受験指導)が得意な教員では勤めるべき学校が違う訳で。
0686実習生さん垢版2018/11/10(土) 23:59:43.62ID:0eHPkUq3
>>685
底辺校でも教科指導が熱心な教師は必須。
当たり前だが生徒指導だけでは学校は維持できない。
理想は両方できる優秀な教師だが、今の勤務校には2人いて学校の中心的存在。
でも、近いうちにお偉いさんになって出ていかれるんだろうな。
0687実習生さん垢版2018/11/11(日) 00:18:10.85ID:Lsty5lUA
>>682
悉皆5年で出られるうちに経験しといた方がええやろ
少なくとも初任進学校→次底辺校よりは。
自治体によって初任の悉皆移動って違う?
まあ底辺なんかに来なくて済めばそれが一番なんだけど
うちの県はそうもいかなさそう
つーかそこそこのとこ回ってから底辺に来たベテランとか中堅がブツクサ文句言って働きもしねえの嫌いなんだよ女々しくて仕方ない(こういう言い方良くないけど)
上でも他の人言ってるけど初任進学校の2校目底辺ってクソ使えない

MAX10年居られる2校目で変な義務感とか理想持って働いちゃって誰のためにもならない努力して潰れるほうがよっぽど悲惨だと思うんだ
教員の楽しさや使命感なんて価値ねえよと俺は思うよ
底辺居た時に初任研で進学校の同期が「教える喜び」やら「工夫」的なこと言ってたけどはぁそうですかって感じ
そこでもう認識違うんだよねどっちが正しいとかではなく
0688実習生さん垢版2018/11/11(日) 00:28:29.86ID:SlZNSSna
>>687
潰れた教員を見たから冷めてしまったのか?
「冷静」とは何か違うものを感じる。
0689実習生さん垢版2018/11/11(日) 00:37:14.98ID:Lsty5lUA
>>688
理想があってしかるべきとか情熱があってしかるべきとか
工夫が大事とか教材研究とか部活とか
いや大事なのはわかるんだけど
生徒疑って張り込みなんかしてみて
指導してきた生徒が犯罪やって捕まって退学
卒業前には30人学級になってる(だいぶ残るようになった)
っていうような状況を知らないような人にそんなことを言われたり押し付けられたりしてきたから嫌んなってるだけだよ
なんつーのかな先進国の方々から「愛」だの「人権」だの「平和」だのといった有難いお話を賜っている、食うにも困る発展途上国民の気持ちというか。

別に同じように底辺来て苦労しろとかそんなことは思わないし
進学校には進学校の「まともな」苦労があるだろきっと
でも自分が経験してなかったり想像してない苦労があるってことくらいいい大人ならちょっと考えりゃわかるやろとは思ってる
0690実習生さん垢版2018/11/11(日) 00:51:33.87ID:XNGefY2Y
>>689
なんか腐るほどわかるわそれ
0692実習生さん垢版2018/11/11(日) 06:03:31.37ID:PRyfCuWU
教員養成の大学では、底辺校での授業方法や生徒指導方法を必修科目にする。
少なくとも、「底辺校に行くかもしれない」という覚悟を身に付けさせる。
基本的に、「先生」になる人たちはそこそこ勉強できる人種なので
底辺校は未知の世界である。

その覚悟もなく、自分自身が過ごした進学校のみを「高校」とイメージしている
そんな一部の先生たちの、なんと使えないことか・・・


もちろん、底辺校の中で成長していく若い教師もいるので、すべてとは言いません。
ごく一部です。
0693実習生さん垢版2018/11/11(日) 11:54:20.60ID:UiTmwGP6
教員がすぐに転勤したがる学校だと、長期の改革が出来ないため、自身の行動による職場への影響を諦めるようになる
諦めると全ての行動にブレーキがかかり、大きな変化を嫌うようになる
変化が起きなくなると無意味で時代にそぐわない悪習だけが残り続ける
悪習が増えれば教員が仕事に疲れ、やる気を無くし、生徒の指導がされなくなり、生徒の問題行動が増え、結果としてその分だけ教員の仕事が増え続ける

自分たちで仕事を増やして自分たちに迷惑をかけ続ける底辺校の典型あるあるだよ
大体は厳しく出来ない校長や悟った気になって指導に手を抜く教員たちのせい

校則違反をしっかり指導してなあなあにしない学校が次第に良くなっていく学校を見てきたけど、本当に毅然とした対応が出来ない職員だらけの底辺校勤務の人は可哀想だよ
0694実習生さん垢版2018/11/11(日) 12:04:26.54ID:wolt2yz1
底辺校で人数不足のため、週18単位もってたときはまじで地獄だったな。
中程度の進学校で15単位に減ったときの楽さ
0695実習生さん垢版2018/11/11(日) 13:20:40.62ID:TM6OyiZ9
>>693
これだよなあ
管理職や主任がしっかりケツ持ってくれるならこっちだってなあなあにしないでガッツリやれる
俺んとこはその点主任が本当に全力投球な人で幸せだったわ
管理職もまあまあ現状認識してくれてたし
自分が強く出られない、指導できないことと生徒の学力の低さを無理やり紐付けて正当性持たせようとする奴はカス
0696実習生さん垢版2018/11/11(日) 13:27:51.87ID:Nm9R+1x1
>>695
そういう言わば「老害」みたいなベテランがいるわ。
ああいう風にはなりたくないと思っているが、この先、自分の体力や精神力が持つのか不安。
0697実習生さん垢版2018/11/11(日) 14:30:16.36ID:m4oC5g8E
>>693
3年目くらいで全部諦めたなあ。
沈黙してた。ずっと。
0698実習生さん垢版2018/11/11(日) 19:45:55.65ID:FGrfw43d
>>697
俺も初年度は圧倒されたままだった。
荒れる学校でわずかでも一歩踏み出すことが
できたのは明るい職員室のお陰。
生徒に絡まれたときにも教員総出で対処して
くれた。5年も前の話だが、進学校になった
今でも感謝しても仕切れない。
0699実習生さん垢版2018/11/11(日) 20:40:29.47ID:1YdF5FOb
>>693
困難校から困難校へ異動したとき痛感した。
担任してた茶髪の子が染髪したことを認めて、黒染めして経過観察しながら戻そうと母娘と話し合ってたのに、父親のクレームに対応した管理職が俺の知らないところで、その計画をおじゃんにしやがった…
それ以来、管理職への不信感からやる気ゼロ
0701実習生さん垢版2018/11/11(日) 21:51:55.15ID:36iCOgCi
>>700
底辺じゃ子供の担任の名前やクラス名がわからないなんて
ふつーですよ。
0702実習生さん垢版2018/11/13(火) 22:06:27.51ID:HaqJ1Qkz
このご時世に生徒に「4ね!」と怒鳴る教師を見るとは思わなかった。古参教師はこれだから困る。
0703実習生さん垢版2018/11/16(金) 22:53:10.67ID:3deqipvW
>>699
そりゃそうだ。根本的に対峙して解決策を考えるより
「県教委に訴えてやる」が一番嫌なんだから。
0704実習生さん垢版2018/11/17(土) 11:14:33.90ID:SkLyyetK
補習も課題点検も模試の偏差値や合格実績に追われることもない底辺校に行きたいです。
進学校はつらい。
0705実習生さん垢版2018/11/17(土) 11:29:04.10ID:om0TdmVS
>704 気持ちだけですが、お待ち申し上げております。
センター試験受験者1桁。補習参加者1桁ですぐ終わる。
既に欠時オーバーで、何しに来てんだろ、居眠りの場所。
平均点のクラス対抗やらされるよりは、精神的には楽。
但し、神経が麻痺してくればの話。最初はつらかった。
0706実習生さん垢版2018/11/17(土) 12:28:41.17ID:oCS4HZTB
>>704
底辺つぅか総合学科とかオススメ
学力と教養のバランスがいい
ただし進路はお察しだ…
0707実習生さん垢版2018/11/17(土) 13:00:43.69ID:om0TdmVS
>>706 総合に居たこともある。農業、陶芸、いろいろだ。
後で伸びずとも、簿記や電気工事の方がひとまず就職には有利。
偏差値50以下なら質問に窮しない。つっか学問的質問皆無。
居眠り横向き後ろ向き。スマホに口紅キャチボール。加えて
弁当菓子ガム。大声で一瞬静かになるのは、いいほうなのだ。
そして折角入れたんだから卒業だけはしろよが通じず、退学続出。
0708実習生さん垢版2018/11/17(土) 13:19:31.01ID:AHtZzaF1
>>693
まじでこの通り
0709実習生さん垢版2018/11/17(土) 14:02:35.96ID:4I3nHF2N
>>704
ストレスの質が違うからなぁ
底辺の方があってるかもしれないし心中お察し致します
0710実習生さん垢版2018/11/17(土) 14:04:44.89ID:761nYdGj
公教育とは何かを考えさせられるスレ
0711実習生さん垢版2018/11/17(土) 17:31:07.10ID:ouej41y/
普通科の底辺と中堅と進学校全て経験したが
楽をしたいなら中堅。
底辺は生徒指導ができないと簡単に学級崩壊する。
進学校はつまらん授業をしたり、進学指導をおろそかにすると居場所を失う。
かくして中堅はそのどちらでもなく、部活大好き脳筋教員でも、やる気を失った教員でも生きられるヌルい環境。
0712実習生さん垢版2018/11/18(日) 01:37:16.38ID:y4+TUggP
底辺の生徒を3年間閉じ込める治安関係のお仕事
0713実習生さん垢版2018/11/18(日) 02:54:16.22ID:m3WDUVwe
>>704 教員と言う世間的に信用がある職業なのに
勤務先の学校名を言ったら、なんだそんな学校に
勤務しているのとなる。
0714実習生さん垢版2018/11/18(日) 08:38:59.55ID:cp0ZqGVn
>>713
ほんまそれ
トップ校→底辺工業→上の下 と移動したが
扱いが全然ちがう
0715実習生さん垢版2018/11/18(日) 12:43:19.95ID:9r7SrtzP
>>711
公立の中堅は得てしてそうなりがち
昔はそれでも中堅でやっていけたんだけど
今は私立の中堅に流れる
なぜなら進路指導の手厚さが段違い
0716実習生さん垢版2018/11/21(水) 21:11:07.25ID:/753FH5R
そろそろ人事異動調査の時期ですね。
みんな、準備はいいか?
0717実習生さん垢版2018/11/22(木) 20:49:22.42ID:xGEKt0Yq
「なんであの子にだけ甘いんですか」(自分には厳しいのですか)
自分のことを棚上げする底辺の発想はこれだから困る。

でも、扱いの差が生徒に見えてしまっているということは、
自分の生徒の扱い方が下手だということ。そう考えると自分も底辺の発想止まりだ。
0718実習生さん垢版2018/11/23(金) 01:58:59.06ID:lGQSXci7
>>717
底辺高のさらに底辺生徒は、何かにつけていちゃもんの糸口を
探すのが旨い。また驚くような身勝手な言い訳を吐ける。
さらにいけしゃあしゃあと、今していたおしゃべりを
俺、私はしてない、人間違いと言い張る能力が備わっている。
真面目な生徒が迷惑をしている。迷惑なので、欠課にしとくで
出て行けと言ったら出て行った。そうゆう奴等なのだ。
貴兄の扱い方が下手なのではないと拝察しております。
0719実習生さん垢版2018/11/23(金) 10:55:49.09ID:RqOEd1Be
進学校だってつまらん授業したり、生徒の質問に答えられないことが多かったりすると居場所なくなるよ。
補習もあるし。

結局隣の芝が青く見える。
0720実習生さん垢版2018/11/23(金) 11:45:19.97ID:S443D0Qi
進学校で宮廷卒以外の先生って指導できるの?
0721実習生さん垢版2018/11/23(金) 12:19:50.33ID:RqOEd1Be
できるかどうかはさておき、大東亜帝国レベル普通にいる。
教員不人気だから、いい学生は民間企業に行く。

教員採用の少なかった40前後の先生は早慶旧帝ばっかり。
学歴=授業の上手さでもないが、難関校卒ならそれだけで生徒が一目置いてくれるから学歴はやっぱり大事。
0722実習生さん垢版2018/11/23(金) 16:33:53.39ID:84fatsTU
しのぎを削る感じ。女の子って。
0723実習生さん垢版2018/11/23(金) 16:44:02.38ID:CvRoVMRa
進学校は常に過去問や問題集解いてるだけでいい
それが大変かどうかは置いておくが、要は問題のギミックさえ教えれば勝手に解いてくれる
(たまにポイントに気付けない奴が何度も聞きに来たりするが…)
ある程度の理解力(答え見て回答までの説明ができる力)さえあれば回答無し問題ぶん投げられた時だけ困る程度であとは何も問題ない
個人的には底辺校か進学校の方かと言われたら自分のスキルアップになるから圧倒的に進学校の方が好きだ
底辺校は説明能力が無い教員ならスキルアップになるんだろうけど…なんというか、長く居ると知識が抜けていくんだよね
使わないと忘れちゃうんだよホント
0724実習生さん垢版2018/11/23(金) 17:04:55.65ID:5KuvS6RG
進学校の方が超楽。進学指導が大変とか言う奴はただの勉強不足。
0725実習生さん垢版2018/11/23(金) 17:08:19.88ID:5KuvS6RG
進学校も全校集会のとき生徒同士が普通に私語してて
これってどうなんですか?って同僚に聞いたら授業中は
静かだよって言った。ホントだった。
進学校でもいろんな高校あったよ。
0726実習生さん垢版2018/11/23(金) 17:24:15.15ID:p5UKcRxI
それぞれの大変さがあるけどストレスの質は違うよな
底辺から普通校に脱出できたけど、底辺校の仕事は教員の仕事じゃない。だから精神をやられる。
0727実習生さん垢版2018/11/23(金) 20:25:33.37ID:S443D0Qi
教育施設じゃなくて福祉施設ですから
0728実習生さん垢版2018/11/23(金) 22:55:01.92ID:kOvm3OZ1
福祉施設と幼稚園を足してマイナス2で割ったような感じかな。
手間のかかり方や知識量はそれらと同じだが、常に攻撃的であったり、
陰湿であったりすることからベクトルが逆向きだと感じる。
でも、求人のお願いに行ったとある福祉施設で、奇声を上げ続けるじっちゃん達を
見たが、これに関しては勤務校の昼休憩時と同じだった。
0729実習生さん垢版2018/11/23(金) 23:57:54.94ID:Uws4NnHX
問題行動は発達障害怠けは自律神経うんたら
親の意向やら人権やら
まともに指導すら困難
0730実習生さん垢版2018/11/24(土) 10:19:55.38ID:4/OPKavz
進学校は授業中は真面目に聞くか、寝るか、内職するかぐらいだしな。
ちゃんと聞く奴のために授業やってるって割り切れば楽だよ。妨害したり出てくようなのいないし。
0731実習生さん垢版2018/11/24(土) 14:11:46.30ID:xMuRGZTJ
高卒というしかくが欲しいだけ。
学ぼうとか話を聞こうとかはまったくない。
0732実習生さん垢版2018/11/24(土) 21:07:25.83ID:IJ8gFbAE
>>731
それはね、半端な2流進学校でも一緒よ。
「コスパいい」受験対策がしたい、しか考えない高校生なんて、何も聞かんし何も学ばん。
暴れないだけマシ、というやつ。
0733実習生さん垢版2018/11/24(土) 22:19:27.08ID:hS2fnv+Y
>>723
社会科教師なんか進学校でやってた授業と同レベルの授業底辺でもしてる
こわもてでスマホ、漫画はやったら即預り、私語は欠席扱い出来るからだけど
当然生徒は95%居眠りタイム
0734実習生さん垢版2018/11/25(日) 00:18:22.45ID:PP9RWQ+c
>>718
ありがとうございます。
自分自身、生徒の扱いはまだまだ至らないところがあるので精進します。
0735実習生さん垢版2018/11/25(日) 07:05:49.95ID:vnGVbKsW
>>733
こわもての先生、居眠りは指導しないの??
0736実習生さん垢版2018/11/25(日) 12:14:41.32ID:XNpg7mOj
>>735
しない
「回りの迷惑にならないから(スマホはメールとかされたら迷惑になるから指導してる)」らしい
0737実習生さん垢版2018/11/25(日) 14:16:12.29ID:NYSvAa9H
× 男はつらいよ

○ 女はつらいよ
0738実習生さん垢版2018/11/25(日) 23:29:41.43ID:vnGVbKsW
>>736
それはちょっと疑問ですね。
内職(底辺校だとこれすらないかもしれないけど)も迷惑かけず静かにやってればOkということですか?
それじゃあ95%寝ててもしょうがないですが、その状況で授業やれる先生のメンタルもすごい・・・・
起こしてもきりがない、という事情もありますか。
0739実習生さん垢版2018/11/26(月) 04:30:36.58ID:hHLKwdZo
彼らにとって、確かにつまらん授業は眠いし早く終われと思うだろう。
さらに授業を理解できない。点取れない。それで進級できないかもを
考えもしない。頭にあるのは目先の事だけだ。
小中では、それでも卒業できた。させた。その乗りで学校に来ている。
どうせ起きないけど、それでも起こす、声掛ける。それが仕事だ。
人権、平等、ゆとり、個性重視。だからこうなった。
教育界全体で、考えなおす時期と思う。たとえ遅くとも。
0740実習生さん垢版2018/11/26(月) 08:14:27.14ID:5ij7PWqy
>>736
周りの迷惑にならない?

・教師の感じる不快感・意欲低下
・(寝るか寝ないかの)境界線上にいる生徒は教師が起こさないことで「寝ていい」というお墨付きを得る。
 もちろん寝る。
・真面目にうけようとする生徒は「寝てても起こさない教師」を信頼するだろうか。
・管理職はその現状を知っているか

このあたりはどうお考えですか。
0741実習生さん垢版2018/11/26(月) 18:19:06.25ID:EGgTuuFP
>>738
>>736ではないが、たぶんその強面にとって、底辺校の生徒は人間じゃないんだと思うよ。
じゃがいもが縦に転がってようが横に転がってようが、どっちでもいいでしょう。興味ないのよ。ただ、騒がれるとその場の「人間」が不快だから、沈黙静止してほしいだけ。
まあ、また「人間」の世界に帰るまで、3年ほど我慢されるおつもりでは。
0742実習生さん垢版2018/11/26(月) 19:35:24.94ID:E7fk/l+6
どこに書いていいかわからなかったから、ここに書く。

ほら底辺高の特徴に卒業、結婚、出産、離婚を短い間にやっているのが
結構いるじゃない。その子供も結構トホホな生徒も多いんさ。

 その半面で、2000年頃以降の卒業で底辺じゃないけど中下位の学校で
まともな生徒で、結婚していないのを何人も見るんだよ。
このまま彼らや彼女らが、結婚するとか、家庭があるとかで幸せを測るのは
難しいと思うけど、結婚をしないで年をとっていくかもしれないと
見ると、なんだかなあ真面な中下位層っていなくなるんじゃないかと思う。

だから外国人労働力を入れたがっているのかな
0743実習生さん垢版2018/11/26(月) 22:28:19.99ID:OSJpcyu7
寝てても卒業して高校卒業しかくがもらえるんだから
そりゃ寝るだろ。
0744実習生さん垢版2018/11/26(月) 23:07:39.56ID:tciuucnA
毎日毎日、レベルの低い猿山のボス猿争いを見ているような気分だ。
0745実習生さん垢版2018/11/26(月) 23:16:22.66ID:5WWaEbyu
>>742
収入面が低くいから結婚できないだけだろ
それなりに稼いでるのに独身な人と
収入が低くて結婚できないのは、事情が全くの別個やで
0746実習生さん垢版2018/11/27(火) 19:28:41.16ID:P0OLt+ML
左利きの生徒多くない?
0747実習生さん垢版2018/11/27(火) 19:29:48.80ID:N3zvFk5z
は?
0748実習生さん垢版2018/11/27(火) 20:11:33.57ID:/XKX/bYL
手元見てて思うのはまともなペンの持ち方してる生徒が少ないってことくらいかな
0749実習生さん垢版2018/11/28(水) 06:01:47.75ID:NA7M6jb9
確かに左利き多いわ
0750実習生さん垢版2018/11/28(水) 19:47:34.51ID:zjuf8UBM
まず右利きに矯正するところから始めないとな
0751実習生さん垢版2018/11/28(水) 20:31:53.87ID:PHBHOGH6
年取って上がるのは良いけど下がるのは大変。
独身ならストレスフリー早退のススメ。
今辞めないと定年延長になるぞ!
0752実習生さん垢版2018/11/29(木) 00:28:42.13ID:9DMhb4Vg
左利きについては気になっていた。
血液型の性格診断と似たようなもので根拠は無いのだろうけど。
0753実習生さん垢版2018/11/29(木) 05:05:47.36ID:3AtxaMMH
【定期試験の範囲】とタイトルを付けてプリントを配布して、
プリントを配布するときに「テスト範囲はここからここまで」と話しているのに
数日後には「テスト範囲はどこからどこまでですか」と言い出す。
挙句の果てに、配られた試験範囲のプリントは「問題集の提出範囲だと思った」と言い出す始末。

理解力もなければ人の話を聞こうという意思もなければ、
プリントに書いている文字を読もうという意思もないのか。
0754実習生さん垢版2018/11/29(木) 20:24:40.89ID:+SQRVaLt
同感です。大体板書してあって、今話したことを、
講義を中断させて聞いてくる。
聞いてない。見てない。何事も上の空。
紙で配布しても、なくしているんだか、
探すのが面倒なのか、なんども欲しがる。
渡しても多分見てない。それは試験の点数が物語っている。
補習にも来ないくせして、せんせおせえてと来る。もうやだね。
0755実習生さん垢版2018/11/29(木) 20:33:42.79ID:j4ZWdbbn
それ、たぶん病気だから。仕方ない。
それに気づけば、こちらの気持ちもだいぶ楽になるよ。
0757実習生さん垢版2018/11/29(木) 21:14:21.92ID:EQaLL4yX
>>754
いるいる。めっちゃいる。
しかし中堅校に転勤しても一定数はいる。
何も聞いておらずテスト前になって「とりあえず最初から全部教えて」とオーダーしてくる。このアホ!
0758実習生さん垢版2018/11/29(木) 21:42:14.66ID:PTzXCUoi
高校にもなってというか、小学校時代に矯正またはしっかり家・学校で教育されなかった末路って感じか。
0759実習生さん垢版2018/11/29(木) 23:05:35.49ID:j4ZWdbbn
>>758
いや、躾とかではなく、病気なんだよ。
LDとかADHDとか。その手のやつ。
0761実習生さん垢版2018/11/30(金) 01:46:59.97ID:SaccNmxk
ゆとり教育の末路だ
0762実習生さん垢版2018/11/30(金) 16:13:23.55ID:yBg/3xvs
>>740

管理職は授業崩壊してる教員の面倒で手一杯
境界線上の生徒が寝るのは「だらしないのはどうしようもない」
まじめな生徒はとりあえず静かな授業ってだけで文句つけない

らしいね
0763実習生さん垢版2018/11/30(金) 22:30:39.72ID:cDmkc2x1
お喋りするか寝るかどっちかだからな。
勉強したい生徒の邪魔にならないだけ寝ててくれた方がいいわ。
起こしたり注意してる間授業止まるしさ。
実際に底辺高校来てみないと分からんだろうが
0764実習生さん垢版2018/12/01(土) 04:08:50.53ID:VwoMLiBy
文科省の教育改革を進めたら、底辺校の連中はますます行き場が無くなる。
現場の教員はこれまで以上に苦労することになる。
0765実習生さん垢版2018/12/01(土) 06:13:51.76ID:OFTJM0u/
ようつべで荒れた学校の授業風景観て心臓ばくばくしてきた
注意されて逆ギレの生徒
ちゃかす生徒孤立無援の先生
何で最高学府出てこんな動物園の世話しにゃならんのか
0766実習生さん垢版2018/12/01(土) 09:29:18.37ID:EojrX/Xn
>>765
Fランは最高学府ではない
狂忌苦困難高の現状は確かに問題だが
0767実習生さん垢版2018/12/01(土) 13:31:42.26ID:Zgk0DkHA
面接重視の採用になって、変な教員が増えた。
0768実習生さん垢版2018/12/01(土) 16:36:35.82ID:kiiV2xQl
教員になるような人たちが今までの人生で接してこなかったような種類のバカを集めて煮詰めたようなところだしなあ困難高
言い方悪いけど相手のことを常識を備えた人間だと思って接すると痛い目見るよ。
0769実習生さん垢版2018/12/01(土) 21:22:00.34ID:/h06rLqX
>>768
ま、誰にとっても「なんじゃこりゃ」から始まるよね、困難校勤務。
大学の後輩がね、自分の行ってた中学校が荒れてて、「荒れてる中でも善悪を考えられる生徒を育てたい」と貧困地区の荒れてる中学校に赴任した。
過呼吸と嘔吐で1年で激やせした。覚悟決めててもこれだもんなあ。
もっとも、彼女は転勤するまでやる気を失わず頑張ったけれども。
0770実習生さん垢版2018/12/02(日) 11:36:08.47ID:N4taJgC/
一罰百戒の手法が通じない。
そこそこの頭を持っている生徒たちなら教員の注意を「うざい」と思っていても、
校則違反は叱れば、「ルール違反はよくないから気をつけよう」または「教員にばれないように気をつけよう」)」と考える。

困難校は叱られる生徒を見て「あいつが叱られている」で終わってしまう。
応用力や理解力が無さすぎる。
0771実習生さん垢版2018/12/02(日) 13:28:46.52ID:cCXVarH1
>>45-48
授業中にスマホの使用を禁止している先生
0772実習生さん垢版2018/12/02(日) 13:34:17.25ID:7fGogOF9
年配で低変更に飛ばされる先生って何の懲罰なの?
管理職待機で腰掛けはわかる
0773実習生さん垢版2018/12/02(日) 14:04:19.47ID:GvhxGySO
もうさ、底辺校って学校じゃなくて管理施設か福祉施設だから廃校でいいと思うぞ。
どこかの自治体は入試0点でも入れる伝説の高校があるらしい。
0775実習生さん垢版2018/12/02(日) 14:28:55.98ID:cCXVarH1
>>772
1年か2年で教育委員会に呼ばれて、
その後、管理職コース
0776実習生さん垢版2018/12/02(日) 18:39:34.97ID:NknE5bSj
>>773
どこかの自治体っちゅうか、それうちの自治体。
私の前任校のいちばん人気ないコースは、0点でも入れたよ。
っていうか、定員割れの公立は点数低いという理由では不合格出せなくない?
「受験欠席」以外の理由で不合格出せない。(そもそも棄権は不合格ちゃうけど)
0777実習生さん垢版2018/12/02(日) 21:10:23.02ID:xLyhYOwH
>>769
その人、強いね。

うちの学校にも新規採用で燃える新人女性が入ってきたが、、、
都内超進学校の旧帝卒だが、生徒とは人種というか異星人との遭遇に
近い出会いだったようで結構苦しんでる。でも本当に賢い人の特徴
だと思うが、出来るだけ前向きに振る舞い、工夫を怠らないんだよね。
頑張って欲しいなぁ。
0778実習生さん垢版2018/12/02(日) 22:35:26.49ID:JejVlOXB
>>773
どこでも定員割れしてたらそうなるんじゃない?
0779実習生さん垢版2018/12/03(月) 01:02:56.60ID:Sab/KNMA
>>777
生徒とは生まれ育った階層そのものが違うから大変そうだね
会話成り立つのかしら
0780実習生さん垢版2018/12/03(月) 10:11:29.91ID:7kxQQlnd
>>773
戒告食らった教員とか。これが懲罰かな
あと管理職と喧嘩した。これも懲罰だな
0781実習生さん垢版2018/12/03(月) 18:11:33.50ID:tw2/kqEn
>>777
後輩を褒めてくれてありがとう。
とても尊敬している後輩なので嬉しいです。

私も彼女と同じ学歴だったはずなんだけど、
困難校で全くうまくやれなかった。
私は、所詮は融通の効かんおべんきょうマニアでしかなかった。
「生きる力」ってこういうことか、と思い知らされた人間性の差でしたわ。
0782実習生さん垢版2018/12/03(月) 20:41:03.93ID:OYbXNu67
喋っていないと死んじゃう病気なんだと思う
もう俺が爆発しそうだ。
頼むから授業中出てってくれと言いたい
昔だったら言えたのかな
0783実習生さん垢版2018/12/03(月) 21:06:08.36ID:NVYY2Py1
>>782
今でも言えるんじゃないの?
「黙って授業を受けている生徒の権利を侵害するので、やむを得ず出ていけと言った」みたいな感じで…。
もっとも、今どきは馬鹿ッター使いを始め、色々とややこしいのが多いが。
0784実習生さん垢版2018/12/03(月) 22:44:04.71ID:VRv2/kBI
底〇校勤務が長いと、声掛けや振る舞い方等の工夫次第である程度良い方向にもってくることはできるようになる。
汚い言葉や悪い言葉しか言わない生徒に、いつの間にか「先生」と呼ばれるようになるとそれを感じることができる。行動はあまり変わらないが。
着任したばかりではこういうのは簡単には身につかない。
年配の人は若い人に昔話や自慢話ばかりで忙しく、中堅の世代には働かない人の分の仕事を肩代わりして忙しいので、若い人にそのノウハウを伝える人がいない。
だいたいどこの学校でもこんな感じではないだろうか。

このノウハウは底〇校のみならず、中堅校や進学校でも応用が利くと思う。自己肯定感、心を育て、集団をつくり、進学や就職の実績にもつながるのは想像できる。
しかし、あちらではそんなことよりももっと確実に実績に繋がり即効性のあるものが求められ、こんな話を同僚にしてしまえば鼻で笑われるだろう。
結局、唯一もっともらしい理由「教員としての経験になるから」っていうのも、実は幻なんじゃないんだろうか。
0785実習生さん垢版2018/12/03(月) 23:50:38.03ID:CxM0aal7
親を教育する機関をつくるべきだな
子供を作るのも免許制にしないと
ネグレクトとかは見てて辛いな
0786実習生さん垢版2018/12/04(火) 01:36:01.91ID:EdvjZdI7
>>780
知らなかった。
同時に、知らないほうが幸せだった。
確実に明日から見方かわるわ。
0787実習生さん垢版2018/12/04(火) 03:48:17.15ID:NjtEl0sH
>>773
困難な仕事ではあるが犯罪者予備軍を一人でも減らすのが仕事なんだと割り切れれば
0788実習生さん垢版2018/12/04(火) 22:16:37.71ID:agz5XNNs
底辺高校の定義は?
みんなはどういう定義してる?
0789実習生さん垢版2018/12/04(火) 22:26:41.92ID:UwYLVBRR
寝てて、何度起こしても寝続ける生徒を教室から追い出したら罪になりますか?
教育を受ける機会を奪うとかで。
ウトウトするくらいは高校生なら当然あるでしょうが、起こしても寝るのは完全に教師をなめてないとできない行為だと思いますが。
0790実習生さん垢版2018/12/04(火) 22:29:59.02ID:RlzCN4jp
>>789
あなたがどう思おうと、アウト。
っていうか、現場の人じゃないでしょ、あなた。
0791実習生さん垢版2018/12/04(火) 22:35:36.17ID:P5CGNseO
なめられたらいかんと思って引き下がれんかったら相手も引き下がらなくて膠着で周りはニヤニヤ「ざこっ」「かわいそう」まで言われて鬱だ死のう
進学校で林先生ごたるバリバリ語っていられたらああどんなにやりがいがあるでしょう
0793実習生さん垢版2018/12/04(火) 23:34:31.41ID:agz5XNNs
>>790
じゃあどうしろというんだ
0794実習生さん垢版2018/12/04(火) 23:37:34.83ID:RlzCN4jp
>>792
では聞くけどさ、あなたが出ていけって言った後に学校から出て事故(特別指導でもいいけど)にでも遭ったら、どうするの?「あいつが出ていけって言ったから」って、必ずねじ込んでくるよ。底辺校って、そういうところなんだよ。
0795実習生さん垢版2018/12/04(火) 23:42:13.99ID:RlzCN4jp
>>793
>>794
まあ事故は極端な例かもしれないけど(でもないことはない)、教室から出ていって空き教室の財布を漁るなんて、お手のものだよ。絶対に教室から出しちゃダメ。そのために巡回しなくちゃいけない教員の身にもなってくださいな。
0796実習生さん垢版2018/12/05(水) 05:00:39.81ID:Z8F91ZwX
すぐ沸騰するバカ教師が出て行けって言って、出て行った生徒が
校外で店の看板だか窓ガラスだかを破壊して逮捕されたことがあった。
強い指導は必要だが野放しは絶対にダメ。底辺の基本だろ。
暴れる生徒がいたら職員室に通報してきちんと他教師に引き渡さないと。
0797実習生さん垢版2018/12/05(水) 07:42:12.50ID:ZumstFnT
小学校によっては、クラスのADHDがどうにも多動が収まらない時のために、クールダウン用の別教室を用意してたりするよね。
あれ、本当は高校にも必要なんじゃないか。

それがあれば、授業妨害する生徒をそっちに送り込めて授業者の負担は減るんじゃないか。
0798実習生さん垢版2018/12/05(水) 07:51:18.46ID:GvAyaZOK
>>796
引き渡されるほうも迷惑だ
すぐ教室追い出して学年に押し付けてくる香具士
お前の授業の中で面倒みろよと
0799実習生さん垢版2018/12/05(水) 09:34:43.80ID:jPJke7Td
>>793
まずは、寝かさない授業をする。
面白い授業という意味ではなく、作業をさせるなどして、寝かさない。
例えば、穴埋めのプリントを用意してひたすら板書を書かせ、20分くらいで
チェックしてスタンプを押す→スタンプが揃わないと平常点から減点、とか。
しゃべりや机間巡視も工夫する必要がある。この辺りは学校による。
また、授業規律も4月にしっかりと決めて、例えば忘れ物3点減点、居眠り3点減点
おしゃべり3点、遅刻5点減点など、ルール化し、機械的に減点していく。
それでもダメなやつは、学年で連携してテストと平常点で追い込んで進級時にサヨナラ。
0800実習生さん垢版2018/12/05(水) 09:47:21.02ID:cXqEbq7g
本音いいあうスレにまで
建前を言う馬鹿
0801実習生さん垢版2018/12/05(水) 11:57:44.74ID:jPJke7Td
>>800
では本音で言ってやろう。
元記事の居眠りがどうとか言っているやつ、この時期にまだぐだぐだ言っているようじゃ全然ダメ。手遅れ。
今年はあきらめて我慢して、4月から頑張れ。
そのときはGWまでにしっかり躾をするんだぞ。
(躾の仕方はこのスレで過去に散々言われていたから、そちらを参考にしてくれ)
0804実習生さん垢版2018/12/05(水) 22:04:20.51ID:sYmKsvG/
>>794
>>795
追い出したらアウトの理由が分かった。ありがとう。
自分の環境は、まだまだ生温かった。
0805実習生さん垢版2018/12/06(木) 07:14:41.73ID:T3nA7eWF
>>804
とはいえ追い出したくなる気持ちも分かる。
ここで本音を言ってストレス発散しよう。
0806実習生さん垢版2018/12/06(木) 10:14:09.57ID:GlXJC4fn
>>794
>>795

こういう建設的な意見があると、
すごく助かる。
参考になりました。
また、悩んだときにここに来ます。
0807実習生さん垢版2018/12/08(土) 09:38:07.77ID:nUvwjSda
ボランティアやってると思って諦める
0808実習生さん垢版2018/12/08(土) 13:47:53.71ID:DSVJP6aK
>>796
高校なら義務教育じゃないから「出て行け」も良いのでは?
他の生徒に迷惑かけてるならなおさら。
つらいのは、小学校と中学校。
義務教育だから「出て行け」はもちろん、
廊下に出すのもダメと言われた。
廊下だと、教育を受ける権利を奪うことになるから、と。
教育を受けるもなにも、大声出して走り回って、
授業を妨害したり、他の生徒の作品を壊したり、
何しに来てるんだ?っていうような奴なのに。
小学校にも底辺校はあるよ。
年齢がまだ低いので、高校よりさらに親が介入してきて本当にうざい。
すぐ泣くし、あることないこと親に言うし、
底辺校の6歳とか手に負えない。
0809実習生さん垢版2018/12/08(土) 13:51:46.01ID:DSVJP6aK
ところで、ここで言う「動物園」状態の
高校生は、進学するの?
(金さえ積めば入れる大学とかに)
それとも就職?
こんなバカどもに仕事ができるとは思えないけど。
で結局、犯罪者になるってパターン?
女の場合は、 すぐ妊娠して、うまくいけばそのまま産んで主婦?
どちらにしても、動物園状態の高校生に
授業をするって、無駄以外のなんでもないよね。
お互いにとってww
0810実習生さん垢版2018/12/08(土) 15:01:33.40ID:I0Lk9Zg/
ダメな高校生は、その親が高校生のときも、動物園状態。
それがDQN婚で子どもを産んだ結果が、今のダメな高校生たち。
0811実習生さん垢版2018/12/08(土) 15:17:30.28ID:XYC9sG74
>>809
「しっかりとした指導をしている学校」って条件付きなら、酷い生徒の進路は家庭にお金があるかどうかで決まるよ
金があれば専門、金がなければ縁故就職かフリーターかニート、対人の障害持ちなら施設、これ以外にないよ

男女関係なしに学校をナメてるだけのワガママな生徒なら就職先で精神的にボコられて大人しくなるやつがほとんど
親を頼れず、職場に味方もいない元生徒がよく母校を訪ねてくるのは、甘やかされていた過去にしか行き場がなくなったから
0812実習生さん垢版2018/12/08(土) 15:36:58.44ID:I0Lk9Zg/
底辺だと、卒業とは
犯罪者予備軍から、ガチの犯罪者へってことか。
かなしいのう。 かなしいのう。
0813実習生さん垢版2018/12/08(土) 15:38:58.48ID:I0Lk9Zg/
>>809
妊娠 → 結婚 → 出産 → 離婚 → 無理心中
0814実習生さん垢版2018/12/08(土) 17:24:34.20ID:MUMMWe9h
本当は、そうならないように中学校なり小学校なりで特別支援につなげなきゃいけない子もいっぱいいただろうな。
インクルーシブ教育で親の希望優先だから、判断力のない親や体面だけ保ちたい親は受けいれずに進学しちゃうんだろう。

自分の子供だから、障害や知能の遅れは受け入れがたいことだろうけど、しっかり受け入れずに泣くのは子供、そして親。
0815実習生さん垢版2018/12/09(日) 15:41:59.22ID:AgFnIPYu
何が辛いって年金破綻の関係で定年ゴールが遠ざかりそうで心折れる
低脳クソガキに好きなようになめられ続けた教師人生だったは
進学校と中堅上位校だけぐるぐる回って上がりのやつもいるというのに
0816実習生さん垢版2018/12/09(日) 16:12:19.20ID:VTGkYza1
進学校も学歴と教科の能力ないときついだろ。
某トップ高校では、ある教師が教室入ったら全員机椅子を後ろ(反対側)に向けて自習してったという実話がある。
その教師は決して指導力が低いわけではなかったが、生徒からは「自分で問題集やったほうがいい」と判断が下った。

有名どころの大学の過去問は過去数年分は頭に入れてないと質問対応できないし、別のきつさはあるよ。
0817実習生さん垢版2018/12/09(日) 16:40:50.09ID:YfRwjZLj
女とかチビとかガリは露骨になめられるよな
俺の場合身長174cmあるから
ガンガンに鍛えまくって筋肉つけたら全く舐められなくなった
そういう面は本当に素直
0818実習生さん垢版2018/12/09(日) 17:05:32.56ID:rNiQNUxs
>>816
学校の授業と受験対応(予備校)の授業は別物という考えでは生徒に通用しないのか。怖い世界だ。
それが当たり前と言われればそうなんだが、学校の授業ってなんだろうな。
0819実習生さん垢版2018/12/09(日) 17:46:19.39ID:mqqYmyuD
>>818
昔は塾と学校は住み分けていたのだけどな。

俺は習熟度別のクラスをさらに分割して対応してるわ。
それがいいのか分からん。

今は、塾も学校みたいな感じだからな。
0820実習生さん垢版2018/12/09(日) 17:52:47.27ID:yxjRYNYp
それが実話なら別の原因があると考える方が自然だ。
トップ校の生徒は基本いろんな意味で賢い。
よほど理不尽なこい限り、そこまでの行動は想像できないな。
0821実習生さん垢版2018/12/09(日) 18:12:02.61ID:mqqYmyuD
塾・予備校って言っても、代ゼ○のイメージなんだろうな。
大学進学にも夢があった頃だろうけど。
今は、行ったからってその先の生活が保障されているわけではない
からな。
0822実習生さん垢版2018/12/09(日) 19:17:33.79ID:tuESfob1
底辺校のくそがきをかわいい面もあると言えば教育者としてマウントとった気になる風潮ファックだね
好き放題くそがきどもは一人残らず氏ねって思ってる
ぽまいらもあいつらかわいい面もあるよなと糞レスしますか
0823実習生さん垢版2018/12/09(日) 20:14:54.97ID:3yNNlvpo
な訳ねーだろ
卒業後に犯罪やらかして捕まった時はざまあと思ってるよ
0824実習生さん垢版2018/12/09(日) 23:29:09.38ID:+m5pTs7w
>>821
こういうレベルから受験しようと予備校にいっても
レベル分け試験で足切されて、基礎重視クラスという名の「実質放置クラス」にいくことになる
だから受験より、ちょっとでもいいところに就職したほうがいい
0825実習生さん垢版2018/12/10(月) 11:39:51.00ID:WX0pdJkv
大学行っても、ろくな人間にならないと思うが。
このレベルだと。
0826実習生さん垢版2018/12/11(火) 01:45:06.51ID:gLlpnMwW
就職先だって、程度の低い奴らばかり集まる職場。
0827実習生さん垢版2018/12/11(火) 04:57:17.42ID:dEu6tzLv
底辺の子が成長して結婚適齢期になったとき、
底辺女子と一般男子が結婚して、底辺層を脱出できることは、しばしばある。
しかし底辺男子は、一般女子と結婚できる割合は低く
結局、底辺男子と底辺女子の組み合わせになってしまう。

がんばれ!底辺男子  と心の中でつぶやくときがある。
0828実習生さん垢版2018/12/11(火) 07:11:46.80ID:Nb/idT9n
地域によってはどこの大学を出たかよりは、
どこの高校を出たかで人生の影響力が
大きい所があるからな。

>>827
一般女子の家庭をグズグズにする話もないわけではない。
0829実習生さん垢版2018/12/11(火) 07:41:21.34ID:qOBEHOaj
底辺高生なのに自分は正論言ってるつもりなのがなぁ。
マトモな大学出てる人なら相手にしないよなこんな人種。
社会出た時どうなるんだか
0830実習生さん垢版2018/12/11(火) 08:39:42.35ID:T++uori1
煽られたら殴り返すのが当たり前とか言い出すからな
最初は驚いたわ
0831実習生さん垢版2018/12/11(火) 18:37:22.56ID:mojDjtdm
セッ○スの話題になったときどうそらしている?
0832実習生さん垢版2018/12/11(火) 18:59:42.17ID:0s6c3Dtt
>もう一度言うか?
指導の対象だぞ!
と言ったところで、内容変えてまた言う。
そうゆう奴らなのだ。
0833実習生さん垢版2018/12/15(土) 12:02:37.73ID:rU9K+P0+
>>830
仕方無いと思う
保護者面談してて、
子供にはやられたら
何倍にもしてやり返せ

と自信満々に教えているとか、言う親が多い多い
0834実習生さん垢版2018/12/16(日) 15:50:49.29ID:azKbQGsz
>>833
家庭(両親の教育方針)に問題のある生徒も多いよな…
一方で、父子家庭・母子家庭でも真っ当に育つ生徒も世の中にはたくさんいるというのに。
0835実習生さん垢版2018/12/16(日) 16:16:53.04ID:+YFTdIRk
進学校中堅高でも家庭に問題ある生徒がいないわけじゃないけど
絶対数は少ないから教師が十分対応してあげられるんだよな
底辺では家庭に問題ある生徒フォローしてあげられないというか
教師はなんとかおとなしく授業受けられる環境つくって秩序守るので精一杯
(このスレ見る限りそれすりゃ出来てないとこも多そうだが)
生徒が問題起こしたら場合によっちゃ切らなきゃならないのが現状

底辺では教員が生徒に合わせて臨機応変対応したら治安一気に悪化する恐れもある
中堅や進学校ならきちんと説明できれば臨機応変対応や教員独自の判断しても上手く収まるんだけど
0836実習生さん垢版2018/12/16(日) 16:24:41.46ID:azKbQGsz
>>835
分かる。
散々既出だけど、底辺校の生徒は「なんであの子だけ配慮があるの!?」(逆切れ)が中心。
しかもそれのほとんどが、理解力の無さ(要するに頭の悪さ)に起因する印象。

蛇足を承知で書くが、性質の悪い軍隊よろしく、全員同じ扱いを推し進める教員は
学校のレベルを問わず退場頂きたい。
例えばアレルギー持ちの生徒など、配慮が必要な生徒もいるのに、それを理解できない教員は何なんだ。
0837実習生さん垢版2018/12/17(月) 02:07:28.67ID:fhnDoWjX
性に奔放で、高校でほぼ処女や童貞がいなくなる。
0838実習生さん垢版2018/12/17(月) 17:17:07.66ID:QJDVOgVI
最終的には「こいつの人生がどうなろうと俺には関係ないわな。指導しなくていっか」に収束していく
0839実習生さん垢版2018/12/17(月) 17:46:05.34ID:QJDVOgVI
指導する気があるうちは指導が下手くそで
指導が上手くなる前に指導する気がなくなる
指導が下手だと親や管理職に批判されるけど
そもそも指導をしなければ批判もされないし不快な思いもしないからな
こうやって優しい残酷な教師が仕上がっていく。
0840実習生さん垢版2018/12/17(月) 21:36:40.10ID:WSdnKT+l
最低限の仕事さえすれば、非難されない傾向にあるわな。
あと、困難校だと引き取り手のいないダメ教員も一定数いるから非難しようにもしちゃいけない雰囲気になる
0841実習生さん垢版2018/12/17(月) 22:32:26.04ID:jCmScVwp
>>839
正直、底辺校から出た今でも、何度か言って聞かない生徒には、指導ほぼ放棄する。
落ち着いた学校でしょーもないことを繰り返す奴は、周囲から浮いて白い目で見られるようになり、やがて耐えきれず辞めていく。
ごめんね。でもあなたにかける時間はないのよ。
0842実習生さん垢版2018/12/18(火) 02:29:34.81ID:pDwbkHjO
欠席すると、理由を問わず漢字の書き取りなどのペナルティを課す校則がある。
おかげで、マスクこそ付けているものの、風邪でせき込みながら授業を受ける生徒がチラホラいる。

こんなバカな校則、さっさと無くしてほしいわ。
0843実習生さん垢版2018/12/18(火) 18:21:21.73ID:UtIRZnrM
頭の出来は良くないが心の出来は最高ですか
0844実習生さん垢版2018/12/19(水) 19:48:00.02ID:HUPO9WRW
新卒で教育困難校に配属される人って、採用試験でもギリギリひっかかった無能組って
ことですか?
0845実習生さん垢版2018/12/19(水) 21:50:12.72ID:z2swTG20
>>844
釣りかもしれんが、もちろん違う
自分が配属されたときは自分の無能さが理由かと思ったが
どう考えても人物能力共に優秀な人も初任か二校目で必ず底辺校なのを見て、「そんなもんか」とおもた
0846実習生さん垢版2018/12/19(水) 23:38:00.42ID:Ayo0Ait+
>>844
絶対違う。無能とは言い難い先生ですよ
たぶん優秀な先生だから、経験を積ませるとかそちらの意図じゃない?
0847実習生さん垢版2018/12/20(木) 00:30:18.23ID:plBx+juR
そんな考えてないって。過大評価しすぎ。自宅の位置とかで適当にパズル組んだだけだよ。
0848実習生さん垢版2018/12/20(木) 11:31:32.91ID:HXa+n7An
優秀だからとか無能だからとかは本当関係ないぞ
卑下する必要もプライド持つ必要もない
0849実習生さん垢版2018/12/20(木) 13:47:51.26ID:g8SSotUI
結局そういう学校で誰も行きたがらないから、
適当に新卒放り込んだりする。
0850実習生さん垢版2018/12/20(木) 16:50:46.74ID:/PfDDJR0
都道府県によって違うんだろうけど
東京都の場合は高校に配属された時点で優秀なほう
その中でも本当に優秀なのだけ進学校で
あとはほとんど底辺に行かされる
0851実習生さん垢版2018/12/20(木) 18:26:53.82ID:Scdvu8Rd
初任から定年までトップ校〜二番手校ぐるぐる回ってる香具士はどんな力が働いてるの?親戚が教育長なの?
0853実習生さん垢版2018/12/20(木) 19:57:37.09ID:HXa+n7An
落ちてこいやああああ
と思うわそういうの
0854実習生さん垢版2018/12/20(木) 21:03:18.14ID:zPLVkzdO
動物達で無秩序な教室を経験してみろやと思う
必死に秩序を保とうとして女子に「かわいそう」と上から憐れまれてみろやと思う
0855実習生さん垢版2018/12/20(木) 21:33:59.10ID:XuQhm6/y
>>851
いるね、そういう立ち回りの上手い人。
正直羨ましい。
0856実習生さん垢版2018/12/21(金) 18:21:02.91ID:izSrx6zS
初任から進学校は2校目で鬱コースだから羨んでもしょうがないぞ。
偏差値60から40へ異動したがカルチャーショックが凄かった。2年目で大部なれて生徒とも上手くやれるようになったがプライド高いやつだと永遠に馴染めないと思う
0857実習生さん垢版2018/12/21(金) 22:16:55.71ID:SL/5P+8X
公立の教師は異動できるからいいけど私学の場合異動できないから下のほうの高校の教師になると本当に悲惨
0858実習生さん垢版2018/12/21(金) 23:45:33.51ID:Xeu3zJcR
学歴とか採用試験でダメ教員が底辺校っていう話題は定期的でてくるから、やっぱり世の中の大多数の人たちには誤解があるようだね。
・教員の仕事=授業
・学歴が高い(勉強ができる人)=仕事ができる人
というわけにいかないのは現場の人なら痛感していると思うんだけど、書いているの若い先生か学生さんなのかな?

そんななか、>>839はリアルだな・・・
優秀な教員っていうのは分掌の仕事をこなすスキルや、学級や授業などで指導の上手さがあることをいうのだと思うのだが、
こういう勤務先はそういう成長の機会を奪っていく。
困難校で空き時間に黙々と高度な問題集を解いて自分を保っている学歴の高い先生がみなさんの勤務校にも数人いると思うが、これも悪循環だと思う。
その時間と労力で、仕事のスキルをつけたり生徒と積極的に関わりを持って話術や距離感を掴むべきだと思う。
しかしそれをやると、“優秀な人”になってしまい、分掌の仕事が多く集まり、一番大変な学級の担任をもつことになる。
0859実習生さん垢版2018/12/22(土) 08:12:28.96ID:ZpkYlagr
生徒指導なんてケースバイケース過ぎて巧く行った手法が他の例ではどつぼだったこともある
正面から神経すり減らしてもキャリアアップしてると言えるのか
その時間で教科指導や進路指導の技術積み上げたいは
0860実習生さん垢版2018/12/22(土) 08:38:19.44ID:ehG4eit9
汎用性高い教科指導の勉強したほうがそりゃいいわ
0861実習生さん垢版2018/12/22(土) 11:14:49.32ID:CY3/dQYy
中学校勤務ですが、来年高校に行くかもと管理職から言われました。
荒れた中学も経験してますが、困難高校の荒れ方のほうがひどいですか?
0862実習生さん垢版2018/12/22(土) 11:18:55.09ID:NyyuR5aY
中学に比べれば
高校の底辺でも天国だろ
中学教員なんてのは本物の底辺職だから
良かったな
0863実習生さん垢版2018/12/22(土) 11:49:37.38ID:yD4SrvvT
高校の底辺は、中学で選りすぐられたダメな連中が集まってきているから、大変だよ。
ただしレベルが揃っているからそれなりに対処のしようがあるということで、中学よりはある意味楽かもしれないね。
0864実習生さん垢版2018/12/22(土) 12:59:17.65ID:ayrJbNrr
本当の底辺は高校には行かないからな
0865実習生さん垢版2018/12/22(土) 13:03:02.61ID:+2obHQPF
両親校長の同期が
ずっと偏差値70〜60の学校移動して
会うたびに偉そうに教育とは、と語るんだがマジで嫌
生徒が、真面目に学習しないのは教師の責任
教材研究が、足りないんだよね、と

一度でいいから偏差値40のうちに来てみろ
警察沙汰だらけだぞ
0866実習生さん垢版2018/12/22(土) 13:04:59.12ID:9gFX9hT5
>>863
勉強だけ見ても普通高校の落ちこぼれ〜底抜けの底辺(特別支援学校含む)だから大変
私立みたいに「金払いが悪い=切り捨てていい」なら話は別だけどな
ダメな生徒の中に勉強以外の強みを見つけることができたら割とイケるが、中には本当に良いところがない生徒もいるからな
普通高校の面談の際、我が子が普通の子だと思い込みたい親に対して、現実の進路を突きつけるのは本当に苦労したぞ
なんせ本人も親も普通高校卒なら苦労なしに普通の会社に勤められると思い込んでいるからな
まず手帳をもらって支援校に入学して仕事を見つけるのが一番いいと丁寧に説明しても理解してくれない
どうして差別するんですか?とかそっちにずれて現実から目を背けるからな
0867実習生さん垢版2018/12/22(土) 13:22:21.28ID:+2obHQPF
>>866
分かる
進路指導とか、正直勉強出来なくても
その生徒が勉強全く出来なくても
口が達者ならどうとでもなるんだが
一番たち悪いのが、真面目で勉強出来なくてコミュ障のヤツ
本当に障害者手帳貰うか、介護位しか勧められない
工場とかのラインは人間関係で間違いなく挫折するし
0869実習生さん垢版2018/12/22(土) 16:14:16.93ID:L3c+nIOJ
>>865
話聞かない文字を読まないやる気がないでヘレン・ケラーに教えるほうが楽だからな
上の方しか行かないやつが最後40来たら今まで発狂するんじゃね
0870実習生さん垢版2018/12/22(土) 22:12:34.36ID:SpBcIHBM
>>862
高校底辺は部活動がほぼ壊滅状態だからまだいい
中学はただでさえ生徒指導きつい上に部活動で放課後土日潰れてヘロヘロ

>>865
自分も進学校ばかり回ってる教師知ってるけど、部活動で土日や長期休業ない状況みたいで大変そうではあったな
文化系の楽な部活動は定年間際教師か臨時採用に回るみたい
0871実習生さん垢版2018/12/22(土) 23:00:51.35ID:X4xFj6nm
>>865
一度お越しいただいて、ぜひ先生その事の手本を見せてください!
私にはわからないので!
といって、底辺校に来させるように仕向けちゃえば?
0872実習生さん垢版2018/12/23(日) 22:24:01.56ID:fj/cxnLg
>>859
ずっとやってると引き出し増えてその場に合った対応を選択できることが多くなってこない?

お決まりの授業中いきなり「こんなの勉強して何の役に立つの」とか
「教え方が悪くて分からない」とかなら余裕で返せるようになったわ

初任から底辺2校で計10年近く経つけど、こっちも余裕ができてきて
生徒もそれを感じ取ってるからか、俺の授業ではそういうこと言わなくなったぞ


授業のみならず生指案件も過去の例をたくさん知ってると対応しやすくなるしなあ
0873実習生さん垢版2018/12/24(月) 00:36:24.93ID:nelhCauN
今2校目で普通校来てるけど
40代の担任が自分のクラスから特別指導出して泣いてたわ
アホかと
0874実習生さん垢版2018/12/24(月) 17:10:50.58ID:QvCa3UbW
他教科の試験監督をやって問題を眺めていたら、
理科や社会科で漢字の書き取りをやっててドン引き。
普通にテスト作ったら赤点ばかりで匙投げたわ。
0875実習生さん垢版2018/12/24(月) 17:57:18.50ID:haJvnM0k
>>874
投げんのは勝手だけど
それで生徒指導もしないようならただのカスだからな
心中察するが頑張ってくれ
0876実習生さん垢版2018/12/24(月) 19:03:14.49ID:BZBoLFXl
年明け新学期来なきゃいいのに
毎日寒いから朝起きない生徒への連絡と来た生徒の問題行動にビクビク
同じ頃進学校では「今年はセンター何点取りますかなムホムホ」とストーブ囲んでお茶ズズー平和な日々
県から同じ給料もらって何で?ねえ何でなの?
0877実習生さん垢版2018/12/24(月) 19:18:23.99ID:CwjZ6JFd
そのかわり進学校では生徒の質問に答えられんかったら総スカンされるで
「このカージオイドの弧長を求める問題解説してください」
「フェノールフタレインの構造式と反応したらどう変わるのか詳しく」
とか言われるんやで
0878実習生さん垢版2018/12/24(月) 19:26:19.34ID:nelhCauN
どっちにも大変さはあるからなあ
俺は進学校無理だし揶揄できないわ
0879実習生さん垢版2018/12/24(月) 19:36:58.97ID:Dx0LO6Hu
ぶっちゃけ底辺校は慣れれば楽
ただやりがいはない
これが辛い
0880実習生さん垢版2018/12/24(月) 22:58:02.03ID:HNWye+DW
>>876
お疲れ様です。
気持ちはわかる。
0881実習生さん垢版2018/12/25(火) 06:15:31.39ID:fYhpyi7w
底辺校の女子100人からカッコいいといわれるより
進学校の生徒一人に心から尊敬されるほうが充実感があるとわかった
0882実習生さん垢版2018/12/25(火) 06:58:35.41ID:CnNFLt4y
進学校は進学校で土日補習や部活動で忙しいってのはあるけれど
そういった忙しさってさぞやりがいあって充実してるんだろうな
進学ノルマみたいなものも挑戦してみたいよ
それで苦しんだ教員からすれば「やってみな。スゲー大変だから」なんだろうけどさ
0883実習生さん垢版2018/12/25(火) 17:26:03.69ID:QTSY2MMm
これからも少子化が進むだろうし、ますます二極化が進むのかな。

底辺校出身の連中がバースコントロールもせずに欲望に任せていれば、
子どもの数だけはやがて増えるだろうが。(極論)
0884実習生さん垢版2018/12/27(木) 12:56:35.97ID:Vd9UroHe
底辺校の父兄の話。
小学校の頃からゲーム機は全部買ってあげました、通知表がサッパリでも叱りません。
通知表が良いと良い大学とかに行って帰って来なくなるから、って。
一流大→大企業でも初任給25万だけどジャガイモ&レタスは1000万ですよ、と言う話。
底辺校=おバカ=不良とは限らないだろうけど色々含む話だと感じました
0885実習生さん垢版2018/12/27(木) 17:06:03.19ID:9fAw86Ky
親が子の選択肢を早いうちから摘んでいくのもどうかと思うが
ただ全員が学校に行く必要はないとホントに思う
大卒の初任給も生涯賃金もたかが知れているこの社会では中卒だろうと何だろうと結局は稼いで食っていければ上等なんだから
この場合みたいにサラリーマンより稼げる道が既に提示されてるならさっさとそこに行けばいいし
なまじか社会性とか集団生活とかコミュニケーション能力やら学歴身につけてないと不安だからと学校に送り込まれてもね
0886実習生さん垢版2018/12/27(木) 19:18:14.37ID:ZJufsRxy
多様性を認める社会なんて嘘だな…。
0887実習生さん垢版2018/12/27(木) 20:01:44.17ID:ZnSQ86Fb
教育名目上、多様性を認めよう障害にアスペにボーダーに教育格差に家庭環境にすべてに理解を!ったって学校はそれらを受け入れていくしかないが結局社会の仕組みはそれらを受け止めて回せるように出来てないよね
義務教育以上の勉学していける水準にない子、向学心も何もない子、教育を受けれる状態まで達していない者を相手に一律教育を無駄に施す不毛なこの状態をやめる時に来てるんじゃないだろうか
0888実習生さん垢版2018/12/27(木) 20:22:18.30ID:HxyicKAw
この話はスレチになるのかな?

うちの県だと全ての高校に特別支援教室を設置して欲しいという要望が
あるそうだけど、それはそれでなかなか難しいのだろうと思うね。

定時制の同僚から、障害者手帳を持っている生徒が、障害者枠で採用が
決まったとたん、給料が低いから一般枠に変更できるように学校側から
企業に働きかけて欲しいという話を聞いたことがある。

企業も障害のある日本人を教育し雇用するより、外国人の方がええわと
言ってくるところもあるんで、何だか難しいよね。
0889実習生さん垢版2018/12/27(木) 21:40:18.06ID:ZJufsRxy
スレチで便乗するが、生活指導が企業の顔色をうかがっていると思う時はある。

地毛が茶色の生徒がいたが、「就職先で見た目で判断されるから」と
就職担当のトップの教員が、面接対策のつもりで生徒に黒染めをさせた時は
勤めている学校は完全に末期だと思った。
加えて、地毛が茶色の人間の存在を認めない(理解できない)日本社会も末期だと思った。
0890実習生さん垢版2018/12/27(木) 23:01:41.16ID:lnAB1qvN
つーか高校って義務教育じゃないはずなんだがなあ
0891実習生さん垢版2018/12/27(木) 23:09:30.13ID:KgQytyCn
地毛が茶色い証拠無いのにしゃあない
親ぐるみで嘘つく屑家庭もあるし
昔の写真てお前小学校から染めてたろ
0892実習生さん垢版2018/12/27(木) 23:24:57.55ID:2/oYYrTa
底辺校行っちゃうとさ
日本がいい国と思えないよね、とてもひどい目に合っているわけだし
0894実習生さん垢版2018/12/28(金) 00:02:29.13ID:PPL9a1ER
底辺校って偏差値で言うとどの辺りまで?
0895実習生さん垢版2018/12/28(金) 00:50:45.24ID:EHASUJVA
>>894
偏差値的には40以下と思うが、最近は50を切ったあたりから
昔の底辺高的な特徴がでてきた
0896実習生さん垢版2018/12/28(金) 01:56:48.71ID:PPL9a1ER
40以下とか相手にしとったら精神崩壊しそう。
0897実習生さん垢版2018/12/28(金) 02:08:41.72ID:EXM14Qtl
偏差値40台の享楽的本能的行動原理、自己管理能力の欠如、教師への距離感の欠如連中にはもうへきへきしてる
0898実習生さん垢版2018/12/28(金) 03:42:47.29ID:hB1NoR4E
>>897
疲れているな…。辟易(へきえき)だと思うの。
0899実習生さん垢版2018/12/28(金) 09:09:21.51ID:AiBZyGG1
>>889
マジか。人権問題やないですか。
でも田舎なら普通にやってそう。

青いと叱られそうだけど愚痴らせて。
高校には、「グローバル社会を生き抜く知識と考え方」を習得させるというタテマエの目標がある。
でも実際にやってるのは、「このムラ社会で生き抜く処世術」を叩き込むことばかり。
または、「世界の低賃金労働者との賃金ダンピング競争に晒されても文句言わない従順さ」の押し付けかもしれない。

わしゃ地歴の教師だが、自分が高校・大学時代に先生たちから教わったことと、自分が底辺校の生徒に「教えて」いることのギャップがありすぎて、愕然とした。
これが社会の階層化というやつなんだな、と毎日思ってる。つらい。
0900実習生さん垢版2018/12/28(金) 11:43:10.54ID:Tcw715lH
>>899
「グローバル化社会を生き抜く知識と考え方」を養う授業を底辺で出来ればいいんだけどねえ
たぶん授業崩壊するもの
0901実習生さん垢版2018/12/28(金) 12:51:57.32ID:AiBZyGG1
>>900
共感してくれてありがとう。
理想は捨てたらあかんと思うねん。
でも、挫けてばっかりだわ。
0902実習生さん垢版2018/12/28(金) 14:26:07.19ID:MyqxMO3E
まったく無駄!!不要!!いらない!!
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ!!


今いる教員数を3分の1以下にすべきである。

見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。


税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!
教育を隠れミノにするなよ!!悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員死ね!!
0903実習生さん垢版2018/12/28(金) 16:09:26.09ID:e8YL8TPk
家庭や地域内での自浄作用が消えた今の日本に必要なものは義務教育への留年導入と職業支援校と親を再教育する施設だよ
小学校や中学校の卒業をもっと厳しくしないと卒業資格として意味を成さない
義務教育現場が親や社会に配慮しすぎて機能してないからダメなんだよ
0904実習生さん垢版2018/12/28(金) 16:11:17.66ID:dTaKFZw0
正直留年何てされたらこっちがパンクするわ
どうしようもないゴミみたいなガキは1日も早く
さっさと上に上げたいのに

留年制度入れるなら、同時に退学もさせてくれ
0905実習生さん垢版2018/12/28(金) 20:36:20.96ID:ZPJkCUCb
>>899
ありがとう。

地歴・公民だと余計にきついよね。
「人権」とか「多様な価値観を認める」とか大嘘も良いところ。

もっとも底辺校の生徒の場合は「社会のルールを守る」という発想(遵法意識)が無いから、それも辛い。
0906実習生さん垢版2018/12/28(金) 20:45:14.81ID:4c3INVXG
地歴公民の教師ほど人権やら労働者の権利やらを盾にやたら校務をサボったり勝手な理屈こねくり回す印象あるわ
0907実習生さん垢版2018/12/28(金) 21:10:09.96ID:Tcw715lH
地歴公民の教員って
すぐ管理職行くパターンか>>906の言うような組合教員、もしくは部活命教員
それでもない真面目な教員はきついクラスの担任かきつい分掌任される感じだな
0908実習生さん垢版2018/12/29(土) 00:25:37.47ID:yT1GL71k
そもそも地歴って本読めばわかることを何を授業でするの?
0909実習生さん垢版2018/12/29(土) 07:15:41.46ID:xGrVDAXp
>>908
その「本」が正しいこと書いてあるとは限らないから、それを見抜く眼を養うため

底辺生徒にこのこと理解させるのは夢のまた夢かなあ
0910実習生さん垢版2018/12/29(土) 07:31:44.59ID:jTkfB7jb
>>909
おお同志よ
そうなのよ、それが教えたい!
それでなくても搾取されがちな社会的立場に将来なるであろう生徒たちに、情報の正しさや判断の妥当性を評価する力を身につけてほしい。

地歴の教員が理屈っぽいというのはその通り。人権屋でもある。左右に振れやすい教科という特性もあって、同じ学年団のライトな日本史の先生とレフトな世界史の私はいつも楽しく議論している。
0911実習生さん垢版2018/12/29(土) 09:11:34.82ID:tHQWowAZ
>>902
授低収入ゆえに税金も大して収めて無い上に授業料も免除になるどころか補助金まで受け取っておいて、税金で運営されている高校で3年間何も学ばないどころか問題を起こして教員の時間を独占する。
税金の無駄遣いとは底辺校の生徒の事であって納税者たる我々教員に対し贖罪と弁済をするのが筋である。
0912実習生さん垢版2018/12/29(土) 12:49:11.80ID:G6EUX8or
その底辺校で働く教員にも税金で給料払ってるからな
税金の無駄使いの底辺校は潰してほしいな
0913実習生さん垢版2018/12/29(土) 16:29:39.71ID:z3DSFvsp
底辺校の生徒を切り捨てたら、そいつらが納税者になれなくなって
ますます税収が減少するんだが…
0914実習生さん垢版2018/12/29(土) 16:30:17.78ID:z3DSFvsp
>>908
それは、本が自分で読める人間の発想だということをお忘れか
0915実習生さん垢版2018/12/29(土) 21:49:24.90ID:QoLUU33B
>>903
義務教育でそれやると、教師の首をしめることになるで〜
0916実習生さん垢版2018/12/29(土) 22:58:57.32ID:nFYQmPf7
>>913

税制が減れば、底辺校の教員たちに責任を取ってもらえばいいだけ
0917実習生さん垢版2018/12/30(日) 00:24:26.22ID:hZAs0nJ2
>>912
俺らも底辺校で勤務したくないからWinWinだぞ
底辺は中卒で働け
0918実習生さん垢版2018/12/30(日) 02:20:34.84ID:SYEAmMCP
>>913 底辺校の生徒を切り捨てたら、そいつらが納税者になれなくなって
ますます税収が減少するんだが…
そんな連中まともな仕事に就かないよ。女なら風俗嬢で終わり。
なともに納税なんかしないよ。
国家もそんな連中には、元から当てにしてないよ。
0919実習生さん垢版2019/01/02(水) 23:06:23.91ID:1DOM3slk
>>918
厚労省の友人曰く「何をどうしても絶対に働かない人というのは一定数いる」らしい。
どうこうしても無駄。要するに、高校行こうが行くまいが、納税しない奴はしない。
ここまでは同意。

じゃあ底辺校は不要かというと、そうではない。あれは税収のプラスを増やすためではなく、マイナスを減らす装置。
適当な世話係をつけて監視しておくことで、警察や刑務所のコストが下げられる。治安維持コスト高いからね。
0920実習生さん垢版2019/01/03(木) 10:41:52.73ID:IjH7EbfN
底辺校には現役のキャバ嬢がいたりする
0921実習生さん垢版2019/01/03(木) 13:48:23.31ID:EWrYF5gY
>>921
現役のホストを教えたことはある。
赤ちゃん養いながら、夜まで定時制で勉強して、夜明けまでホスト稼業。
偉かった。
0922実習生さん垢版2019/01/05(土) 02:00:47.84ID:u+ih1Eft
>>919 悪を養成するような所に国民の血税を投入なんて亡国行為。
やる気なく悪さを見過ごしている教師は国賊。
悪さしかしないやつは自衛隊に懲罰徴用。こてんぱんにやられて
懲罰部隊で不慮の事故死にさせればよい。きれいごと言っているアカ教師も
公安に監視されて葬られろ。
素行の悪い奴は、強制徴用。品行が良くて学力が弱い者だけ救済すればよい。
税金を無駄にするな。
>>921 気持ちを入れ替えた奴だけ、教師の職業を全うすればよい。
0923実習生さん垢版2019/01/07(月) 05:39:59.45ID:zkLvSGTi
(全てとは言わないが)
生活保護で過ごしている親を見て育った子は、
自分自身も生活保護の状態になりやすい。

生活保護の状態から抜け出して
まともな納税者にさせることが、我々の仕事なんだろうなあ
0924実習生さん垢版2019/01/07(月) 05:42:50.35ID:zkLvSGTi
「底辺校勤務特別手当」を作る発想が、県にあればなあ
底辺校に勤める先生たちを支援する発想ですよ。
だれもやりたがらない仕事なんですから。
名称はもっとソフトにする必要があるが。


生活保護費の増額
一般の労働者の減少による、税収の減額
場合によっては治安維持のコスト

それらと底辺校を整備する経費を天秤にかければ
どちらが安くすむかは、おのずと見えてくる。
0925実習生さん垢版2019/01/07(月) 07:14:46.80ID:/WOwmyg0
>>924
底辺校は先生が居つかない(うちは3年で8割入れ替わる)のが大きな問題なので、確かに給与面が充実してればちょっとは勤務年数増えるかな。
ただ、個人的には月1万円くらいの増額なら、要らんから転勤させてと言っちゃうけど。
0926実習生さん垢版2019/01/07(月) 20:22:10.79ID:CP6HRSXA
授業中の私語や注意しても口答え。
底辺校の生徒に対してはカリカリするだけ無駄なんだろうな…。
0927実習生さん垢版2019/01/08(火) 18:16:57.14ID:qLdrrdJj
そんな様子だとガチfラン東京都市大学位しか無理だろうな
0928実習生さん垢版2019/01/09(水) 23:23:41.76ID:KcjeLMbx
>>925 定時制の手当てはある。給与月額の10%くらい。
これが主な目的ではないとは思うが定時制から定時制へ異動希望を出す先生も意外と多い。
ただ、日割りにすると千数百円なので、授業や学級が崩壊するのを耐える代償としては安く感じられる。

いちおう実習ができる程度の生徒が集まっている工業・農業高校で産業教育手当が支払われていて、
授業中生徒が廊下で飛び跳ねている普通科の学校が何の手当もないのは何か悔しいですね。
0930実習生さん垢版2019/01/10(木) 09:17:22.86ID:OST+k2Cv
>>928
工業系の手当ても普通科の先生はないからな。
工業科の先生よりコマ数多くてもなんもなし

実習に危険があるとは言え、
生徒をグループに分けて1グループ5人とかを複数教員で見てたりするのに対して、
普通科は教室で一斉授業だから35人とかを1人で見ないといけないんだけどなぁ・・・

同じ週18コマなのに実習中さぼっている工業科の教員見て
くそ腹たったわ
0931実習生さん垢版2019/01/10(木) 12:20:38.33ID:H9VgHRKW
>>930 どこも同じなんだなぁ・・・

皆さんご存知の通り、産業教育手当は実習の大変さとかの手当てというより、人材確保が目的。
これができた昭和の時代は技術があれば教員なんかより民間企業に行ったほうが良いからね。
今は時代が違う。持っている技術の程度や地域にもよるけど公務員のほうが良い場合が多いでしょう。

困難校手当こそ、今の時代に合っている。適当にやっている先生は別にいいかもしれないけど、
働かない同僚の分まで仕事をして、まじめに生徒対応できている先生はその能力や労働力で別の仕事でもっと稼げていたはずだw
0932実習生さん垢版2019/01/10(木) 17:01:53.86ID:f78Davrz
問題は、「困難校」のラインをどこに引くかよね。
実業系手当はわかりやすいけどねえ。
「学び直し重点校」とかのプログラムを、学校側が手をあげて教委に申し出る形で申請するイメージだろうか。
0933実習生さん垢版2019/01/10(木) 18:42:48.03ID:d+3lH7MD
取り敢えず
平仮名書けないやついる
カタカナそもそも覚えてない
漢字は小学生低学年まで
数学以前にかけ算九九が言えない
そもそも授業中座ってない

まさしくうちは困難校だと思う
0934実習生さん垢版2019/01/10(木) 20:51:00.02ID:nUz8MIvV
>>931
教員も、公立の教員であれば公務員なんですがそれは
0936実習生さん垢版2019/01/11(金) 05:43:22.18ID:2LlUnBEw
>>933
そこのところの学校って、ほっておけば定員割れ確定なので
入学者は推薦だのみだし、年々合格規準を下げているのが
実態じゃないかな。
0938実習生さん垢版2019/01/11(金) 16:23:49.73ID:GkMjpGoC
中卒からすぐに入れる各職特化型の職業訓練校を作るところからだよ
勉強が出来なくても職人なら生きていける
技術力低下云々言うならマイスター制度を見習えよ
職人技で生きて行くなら職業訓練校、知識で生きて行くなら高等学校みたいにしないと辛い思いをする子供が増えるばかりだよホント
0939実習生さん垢版2019/01/11(金) 16:59:51.65ID:k0/LywMu
>>938
実業高校よりもっと実業寄りってイメージかな?

それで救われる15歳も確かにいると思うが
大半の底辺の生徒は
勉強ができないんじゃなくて
社会生活のありとあらゆることができないというこの哀しさよ
0941実習生さん垢版2019/01/12(土) 23:53:04.72ID:gcJetuc2
>>939
昔の高校の格差は学力だけだったから
管理教育とかでなんとかなったり
「義務教育じゃないんだから勉強しなかったり回りに迷惑かけるなら退学」ができたけど
今の格差は学力だけじゃないんだよね
0942実習生さん垢版2019/01/13(日) 10:18:42.14ID:qPKpPBe1
底辺校って授業準備もいらないし補習もないし偏差値に追われることもないし、割り切ればすごい楽じゃないの?
0944実習生さん垢版2019/01/13(日) 15:58:13.72ID:rml3WjAQ
>>942
進学校中堅高は部活やら補習で土日や長期休業が潰れるからって
底辺高にくるまだ子供が小さいおばちゃん教員がけっこういる
でもって子供が大きくなって手がかからなくなったころまた進学高や中堅高に行きたがるW
0945実習生さん垢版2019/01/13(日) 19:31:05.13ID:lYzSJTDx
>>942
底辺校のしんどいところは、エマージェンシーが多いところ。
補習や授業準備は計画立てて準備できる。
特別指導はいつ入るか分からん。

「割り切って」というのが、底辺校で担任や生徒指導部に入らない、生徒指導に協力しないということであれば、確かに楽。
0946実習生さん垢版2019/01/13(日) 19:36:13.82ID:j/UyOMqw
>>942
こっちが割り切ろうが何しようが
生徒が問題起こすんだからきついよ
担任持ちませーんとか生徒指導やりませーんって奴は
割り切ってるんじゃなくてただのクズ
0948実習生さん垢版2019/01/14(月) 02:00:19.77ID:RMDaZIv3
>>946
担任もちませーんは校長次第で無理やり持たすことできるけど
生徒指導やりませーんは迷惑この上ないんだよなあ
0949実習生さん垢版2019/01/14(月) 06:13:50.19ID:leu73WZh
>>938
ワシもそれを考えてみたが、産業の構造が変化しているから
昔のような職人を養成しても、昔ほどの所得を得られないと思うので
難しいと思うね。

例えばさ家なんかは、昔は1年がかりで作って何人も人がいたけど
今じゃ工場でカットされた木材を組み立てるだけだから、職人の
経験や技術が生きないねって言っておられたからね。
0950実習生さん垢版2019/01/14(月) 11:14:07.72ID:EBuA1yIt
高校なら特別指導⇒停学⇒クビ(退学)って処分できるから本当にあかんやつはいなくなるんじゃないの?
DQNでもなるべく辞めさせないようにしないといけないの?
0951実習生さん垢版2019/01/14(月) 13:14:15.59ID:Zyvoyxuh
>>950
停学でもな学校での特別指導にしているところもあるから、
結局来させられるんやで
ほんで空きコマにそいつの監視が入ったりする
進学校なら空きコマに授業準備とか分掌の仕事できるのにな
0952実習生さん垢版2019/01/14(月) 14:11:45.07ID:EDnzNiM6
>>950
このご時世クビなんてできねーよ
あくまで「自主退学」もしくは「進路変更」
特別指導繰り返すようなやつは
「次はないです」つって親に言い含めて遵守させるくらい

つか停学とか言ってるってことは少なくとも高校でも底辺校でもねーな
0953実習生さん垢版2019/01/14(月) 17:21:56.12ID:UDOvLQI7
>>950
はたから見てそう思うのは分かる。
でも、停学も退学も滅多にない。
最近うちの生徒が校内で性犯罪やって捕まった。それでも退学にはできんとの今の管理職が判断した。担任は従うしかない。

ただし、管理職が腹くくったら、その限りではない。
ゼロトレランス方式で学校立て直そうとする管理職の場合、ガンガン退学勧告する。本人や保護者が何を言おうが、能面のような顔で「進路についてお考えください」を繰り返す。会話しない。
それにもやはり、担任は従うしかない。
0954実習生さん垢版2019/01/14(月) 17:39:08.31ID:MV2LOATn
困難校の生徒の不始末(というか犯罪)については、いかんともしがたい。
「やり直しの機会を与える」という理念だけでは救えなくなってしまった。
0955実習生さん垢版2019/01/15(火) 02:44:12.76ID:iBODyK2B
>>953
腹くくる管理職なんかいるの?ほとんど先送り
な気がする。逆に進学校で学力がついて行けなくて、退学勧告しなければいけない場合
どんな気持ち?真面目な生徒に言わなくては
いけない時、辛い?
0956実習生さん垢版2019/01/15(火) 06:04:47.90ID:a3eus+0T
>>953
たぶんゼロトレランスで立て直そうとできる管理職は、
一時的に退学者増えても出世できるっていう教委のお墨付きあるのかなあ
退学者増やすの嫌な管理職も多いけどそういうのは教委にバックいないから退学者増えると印象悪いのだろうな

>>955
出席日数足りてさえいればほとんどの場合追試補習で進級させるよ進学校なら
出席日数足らない場合は通信制に転校させるか高認だけどこの場合は本人保護者とも覚悟してることが多いし
0957953垢版2019/01/15(火) 07:04:45.33ID:qVAMpSRJ
>>955
質問ありがとう。

腹くくる管理職は、勤務してた困難校に一時いました。
困難校立て直しに燃える管理職は一定数いるよ。ただ、いいかどうかは別問題だよ。
別の人が書くように出世狙いという背景もあるけど、訴訟リスクとか考えると何もしない方が合理的なので、あれはたぶん性分だったのだろうと思う。

進学校で、「まじめだけど学力不足で進路変更」ていうのは今のところ見たことないです。提出物出てたら、基本的に教科担当は救います。学校に馴染めず、何もしなくなるパターンが多いです。
0958実習生さん垢版2019/01/16(水) 21:36:09.83ID:tMCjirgd
なんで底辺校の生徒は自分の能力を棚に上げて他人を見下せるんだろうな
皮肉とかじゃなく純粋に疑問だわ
0959実習生さん垢版2019/01/16(水) 21:50:59.89ID:GLpaScSO
>>958
マジレスすると、そうしないと自我が保てないからだよ。その手の教育書をいくつか読んでみるといいよ。色々と彼らの行動の理由が分かる(理解できるとは言っていない)。
0961実習生さん垢版2019/01/16(水) 23:32:35.70ID:uXTTmMkY
底辺校の生徒と進学校の生徒とでは、目の輝きや雰囲気からして全く違う。
0963実習生さん垢版2019/01/17(木) 19:47:14.69ID:ckilutW+
まったく無駄!!不要!!いらない!!
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ!!

今いる教員数を3分の1以下にすべきである!!!

見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだ!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!

教育を隠れミノにするなよ!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員死ね!!
0964実習生さん垢版2019/01/17(木) 21:01:29.93ID:z/j8+53w
居眠りしていた生徒を起こさなかったことをベテランの先生に指摘される。
「構ってちゃん」が多いので、本来はキチンと相手にするべきなんだろう。
ただ、自分には単なる我がままにしか映らなかった。自分自身が色々と限界なんだと思う。
0965実習生さん垢版2019/01/18(金) 02:19:15.09ID:kMOtwOWf
>>957 そうなんですね。進学校で学業不振で退学はなさそうですね。
先生も救済を考えたり。
他に私立学校で、進学校底辺校問わず家庭の事情で学費が払えなくて
退学勧告するとき、先生はどんな気持なんでしょうね。
0966実習生さん垢版2019/01/19(土) 01:32:35.81ID:1XjpzxYN
教員の暴力の動画が話題になってるけど、煽り耐性がまだまだだな。
0967実習生さん垢版2019/01/19(土) 08:42:09.23ID:Bf/8AyrE
>>965
私立ならなんだかんだ言ってビジネスだからね。そこはやむを得ない。
公立の教員は教師である前に公務員
私立の教員は教師である前に会社員
ってのは至極名言だと思ったわ
0968実習生さん垢版2019/01/19(土) 09:08:41.86ID:liAoQs/L
何当たり前のこと言ってんだよ。名言でも何でもない。
0969実習生さん垢版2019/01/19(土) 17:48:27.14ID:u8a9Z9fP
進学高校の先生は、社会的ステータスが高くてローンもよく通るけど、

底辺高校の先生は、社会的に無能でさげすまれる人生。

なぜ、差がついた。
コネ ガクレキ 雨 コネ コネ
0970実習生さん垢版2019/01/19(土) 17:53:50.36ID:Phh2MIKq
いやいやどこ勤めてても同じ自治体ならローン通るから大丈夫よ

ちなみに配属にはもちろんコネクションはある
進学校行きたいなら、見えてほしい人に、見えるように努力ずるのは大事よ。
0971実習生さん垢版2019/01/19(土) 18:09:24.41ID:iRnWOxW5
対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日 

衆議院議員自由民主党 村上誠一郎さん 

vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉

http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3

年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3

国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し

こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。 改元ですね。

自治労擁護の野党は国を滅ぼします。


国の税収59.1兆円
公務員人件費26.4兆円

税収ソース
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm
公務員人件費ソース
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/05-17.pdf
0973実習生さん垢版2019/01/20(日) 11:33:40.49ID:2jF02Efa
>>966
ああいう生徒からの煽りって、

・相手が疲れる、ネタ切れするまでひたすら受け流して、最後に「言いたいことはそれだけか」って感じで立ち去る⇒対教師暴言で特別指導

が模範解答?
0974実習生さん垢版2019/01/20(日) 12:04:45.28ID:CGAcZD6Z
>>973
状況にもよるが、たぶん模範解答。
次善の策としては、さっさと立ち去って一旦自分の冷静さを取り戻す。

こないだ、生徒と感情的に喧嘩して、ブチ切れてしまってん。カウンセラーに二度としないための対応策を指導してもらったときに、「キレそうと思ったら全て放り出してでもその場を離れよ」と言われた。
親子間の虐待等でも有効な対策らしい。
0975実習生さん垢版2019/01/20(日) 13:09:29.56ID:ue0/y40e
アスペルガーみたいに「明確に言われないと分からない」症状でもない限り、
教員自身の身を守る(身体的な意味でも社会的な意味でも)ためには放置も有効なんだな。
勉強になった。
0976実習生さん垢版2019/01/21(月) 01:18:49.32ID:QX3PATzE
ギャラリーに「ざこっ」とか「びびってる」とか「かわいそう」とか言われるのが許せんからとことん闘う
0977実習生さん垢版2019/01/21(月) 07:03:49.48ID:LjtoWo4z
>>976
あかんって。
ちびっ子の価値観なんか相手にする必要ない。
ざこでもないし、びびってもいない。
生徒より強い権限と冷静さを持ってるだけ。
許せない気持ちは分かるが、どうか冷静に。あなたの方が強いのだ。
0978実習生さん垢版2019/01/21(月) 17:33:31.25ID:qL2LED43
>>977
言うとおりなんだけど,下手に無視すると他の生徒も増長するんだよね
とくに底辺高は
きちんと他の生徒も分かるようにそいつを処罰出来れば違うんだろうけど
0979977垢版2019/01/21(月) 18:29:29.04ID:QYoj3Dud
>>978
それもよくわかる。

恥をしのんで告白するんですけど、初任で底辺校に配属された1年目、抑え切れずに生徒叩きました。
絶対舐められるもんか、許せない、周囲の生徒が見ている、と焦っていて、今思えばひどいパニック状態でした(当時は自分はすべきことをしたのだ、と思っていた)。

私が女性で相手が男子生徒だったこと、相手がより強い力で叩き返してきたことなどが酌量されて、公の処罰は受けなかったが、もちろん強く叱責されました。
でも、何より後悔したのが、その一件のあと、クラスのまともな生徒が私を「ドン引き」して見ていることでした。ヤンキーに向けるのと同じ眼差しが、自分に向けられたときに、これはあかんかったんや、と愕然としました。

これを呼んだ人が、「こいつバカだなー絶対そんなことしないわー」と思ってくれることを望んでいます。バカはひとりでいい。あんなみじめな思いをするのも。
0980実習生さん垢版2019/01/21(月) 18:58:26.77ID:PwrzdWic
生徒を人間だと思ってっから腹立つんだよ
対教師暴言で特別指導入るって分かってりゃ余裕もできる
周りが増長するとかいうのは増長させるような空気を周りに作らないようにしとく
騒いだりするアホや指導に従わないアホがクラスの中で浮くように最初から全体を締め付けておく
怒鳴るとか殴るではなくてルールを守らなかったらめんどくさいことになると思わせておかないと
0981実習生さん垢版2019/01/21(月) 21:07:55.36ID:rwXk/6aZ
国立レベル以上進学60%の進学校にいるけど十分に生徒面倒くさい
底辺校いた頃はこんな生徒だよねって諦めもあったけど、進学校だと問題行動が全部自分の指導不足のように感じてしまう
世の中なんでも権利を認めすぎて子どもたちも自由になりすぎてるよね
0982実習生さん垢版2019/01/21(月) 21:10:47.36ID:GRxpc9qE
>>981
嘆きに来る場所が違うのでお引き取りを
(悪いことをしたらペナルティーがあるというのは教えておきたいよね。とはいえ生徒も進学のストレスがあるんだろう。)
0983実習生さん垢版2019/01/22(火) 00:20:02.62ID:sXzaaG36
>>980生徒を人間だと思ってっから腹立つんだよ

超ベテラン女性教師が言った。
「動物と同じですよ、きつく𠮟れば、はむかって来るんですよ」

これを教職の教授に伝えたら「それは、ひどいなあ」
進学校の校長だった方でした。

>>979抑え切れずに生徒叩きました。

気持ち分かります。体罰禁止で、生徒が図に乗り学校は荒れた。
反対に生徒に重傷を負わされても、告訴せず泣き寝入りがある。
翌日にでも、診断書添えて被害届をまず出すべき。それこそルール。
温情や、見せかけの反省に騙され、教育の名を借りた
ことなかれ主義が加わり、再犯の原因となる。

まあ進路変更(退学)させても、巷でまたやるから
そういう意味で、超底辺校は、時間隔離の施設かもしれない。
0984実習生さん垢版2019/01/22(火) 03:40:00.29ID:26IIW+UP
くずはさっさと追放しろ。学校の管轄じゃない。少年院の管轄だ。暴力にあった被害者の
気持ちをないがしろにしているぞ。
0985実習生さん垢版2019/01/22(火) 15:28:04.95ID:y6DmzB9P
真面目系クズが一番楽だな
そとヅラだけはキリッとしてやがる
敬語も使うし、授業も聞く。たまにこっそり寝てる。
毎年2、3人いるんだよな
大体推薦でFランか、ニッコマぐらいの私立にいったり専門学校にいく
0986実習生さん垢版2019/01/24(木) 10:29:55.35ID:vV8BlPIo
>>985
先生のいうことを聞かなかったり反抗する生徒じゃないのに
真面目系くずとか揶揄するって、あんたひどくね?
0987実習生さん垢版2019/01/24(木) 11:10:33.08ID:X3AWDK20
>>986
スレタイ読み直して出直してこいよ
真面目か
生徒かな?
0988実習生さん垢版2019/01/24(木) 17:10:39.92ID:Buze0HHS
>>987
あんた天罰で大きい病気するぞ
0989実習生さん垢版2019/01/24(木) 19:38:45.72ID:X3AWDK20
>>988
何の根拠もなくでかい病気するぞだなんて
要は死ぬぞと言い捨てるほうがよっぽどどうかしてると思うんですがw
0990実習生さん垢版2019/01/25(金) 19:51:26.54ID:dx2MBX3Y
底辺私立の中1担任だが、まじ親もおわてる。
クラスメイトに悪口を言われる。学校に行けなくなったら、どう責任取るんだ?裁判でもなんでもするぞ。と恫喝のまがいの電話がきた。
言い方ひとつなんだけどな。すみません、ちょっと見てやってください。みたいなら正当な要望なのに。
ちなみにその生徒はコミュニケーションの取れない発達障害。
0991実習生さん垢版2019/01/25(金) 22:56:58.65ID:4D774/k5
>>990
親御さんも疑い濃厚やな。
その親御さん、子供の言うことを真に受けて、学校が敵だらけ・罠だらけの策謀渦巻く地獄みたいなイメージになってると思うので、
とりあえず、「不安でしたね」と共感を言語化して寄り添ってあげとくのはどうですか。もうやってたらすいません。
0992実習生さん垢版2019/01/26(土) 08:41:49.87ID:SDXkHfMM
>>991
ありがとうございます。
まさに親も発達障害っぽいです。必死なのは分かるが、解決の手段が恫喝なのはやはり底辺。
0993実習生さん垢版2019/01/26(土) 10:15:03.76ID:kC5QT3tC
>>991
親も孤立化しているじゃないかと思う事があるね。
0994実習生さん垢版2019/01/26(土) 10:37:34.57ID:/bsu1rnu
>>993
底辺校、一人親家庭多いしね。
以前クラスの半分が一人親家庭なのを見た。
孤独だろうね。今もし自分が離婚したらとか思うと、孤独に耐えられるかわからない。
0995実習生さん垢版2019/01/26(土) 10:41:47.06ID:1yUnSvp4
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2
0996実習生さん垢版2019/01/26(土) 12:25:28.58ID:ex08z+Xf
>>990
私立中にも底辺があるのか
俺はDQN避けで中学受験した口だから驚いた
普通に公立中に行けばいいのに余程金持ちなのか
保護者は変なこだわり持ってそう
0997実習生さん垢版2019/01/26(土) 16:06:06.70ID:oacMbL21
毎度の「デタラメの誹謗レス」ですかww
これまた「毎度のネガティブイメージの刷り込み」の印象操作手法ですかww

いい加減、恥ずかしく無いのですかww
0998実習生さん垢版2019/01/26(土) 16:59:39.33ID:SDXkHfMM
>>996
偏差値は30代の私立中です。このへんになると、分数の計算とかできない子でも受かる。公立の小学校でトラブル(adhd,不登校、いじめられた、LD)があったから私立で。って発想で入ってくるやつばかりだから、やばいやつだらけなんよ
1000実習生さん垢版2019/01/26(土) 21:05:58.97ID:NCsM/wPz
>>997
自営君という「ホームラン馬鹿」が997です。
この板のダニです。
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 461日 20時間 33分 24秒
10021002垢版Over 1000Thread
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