【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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【誘導】
重複スレです。このスレの書き込みは控えてください。
学校部活を扱うスレはほかにもありますよ。
一つの話題は一つのスレでというローカルルールに従ってください。
こちらへ誘導します。
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50 >>2
アホかお前は。
嫌われる部活と、部活に賃金をのどこが重複だよ。
別テーマだろうが。
いい加減にしろよな、バカタレめが。 財務省が教員数を減らしたがってるほどだから
賃金支払いは不可能じゃないかな。
子どものため&現場の努力・創意工夫って名の
タダ働き強要はこれからも続いていくと思うよ。 >>6
財務省が言っているのは、子供数に対する
教員数を今の水準程度に維持するということ。
賃金減らしたいから教員を減らすという
ものでは無いので注意。 部活動指導員みたいな謎資格作っても、どうせ
教員は全員取らされて、採用試験でもほぼ必須に
なるのが分かり切ってる。
さらにブラック化するだけ。 >財務省が言っているのは、子供数に対する
教員数を今の水準程度に維持するということ。
理解が足りないですね。
財務省は「とにかく文科省へ割り当てる予算を減らしたい」のが本音ですよ。
文科省の予算の大部分は教員人件費ですからね。これを削る理由付けとして「教員定数」を言っているだけです。
仮に文科省側から「正規教員の給与水準を引き下げる」とか「非正規化を進めて、人件費を節約する」から「予算は減らしても、教員定数は減らさないで欲しい」といえば是認するのは間違いありませんよ。 >屑が偉そうにしゃしゃり出てくるな。
このような物言いしか出来ないから、程度が低い、と言われるのでしょうww >.>11
そのような物言いがご自分に相応しいと、まだお気づきになられないw
重症ですのおw >>9
>財務省は「とにかく文科省へ割り当てる予算を減らしたい」のが本音ですよ。
財務省関係者でも無い、一介の自営が本音を語れるわけが無い。
財務省の前提は。
>基礎定数を義務標準法に従って算定し、また、加配定数の割合を現在の水準に維持
>することで、「10クラス当たり約18人の教職員」という現在の教育環境を継続させる
>とすれば
ということ。
減らしたがっているわけでは無いという根拠は。
>なお、こうした試算は、小学校、中学校、特別支援学校それぞれの児童・生徒数、
>クラス数の今後の見通しに基づいているものである。例えば、今後増加が見通され
>ている特別支援学校については、クラス数の増加(平成36年度までに1,800クラス
>の増加)に合わせ、教職員数も約3,800人増の配置をする試算となっている。
と、基準を基にすれば教員数が増加する。という事からも言えるわけだ。
文部省の関係者でも無いものが、根拠の無い単なる個人的な邪推の工作活動を、
行ってはいけませんね。ちゃんと根拠を基にした主張をしなさい。
論議の基本ですよ。 朝鮮自営君いつもの返り討ち(笑)
ドロンボーかお前。 >ちゃんと根拠を基にした主張をしなさい。
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 などという「デタラメ・嘘」をスレタイにしている時点でだめでしょ
法令違反あらば、法的判断(刑事なら告発、告訴、民事なら差し止めや損害賠償請求)を求めればいい。
匿名で、自分たちの姿を隠して「世論を煽って、都合よく自分たちの主張を実現させよう」という、人間として卑しい振る舞い、をやっておいて何を言ってますかww >>14
アナタ日本語理解できてますかww
>とすれば
という部分であなたは「態と」引用を切っていますねww
「〜とすれば」、というのは「ある前提条件であると仮定するなら」という意味ですよね。
ということは、この「前提条件が変われば、結論もまた変わる」ということに他なりませんよww
このように「知ったかぶりして、語ると恥をかく」という見本 ではありませんかねww >>17
お前が日本語を理解できていないクルクルパーだろうが。
話題にしていることの前提として、
「〜とすれば」と切ることに、何の問題があるのか。
お前がいつも通り自爆して恥をかいているのに気付いていないだけじゃw
恥じ入って出てくるなや。この恥知らずめ。 7年以上もこんなことを続けられる意欲はすごいね
そのエネルギーを仕事に向けたらいいのに >>16
>ちゃんと根拠を基にした主張をしなさい。
>【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 などという「デタラメ・嘘」
>をスレタイにしている時点でだめでしょ
では、スレタイが、でたらめ、嘘であるという根拠を提示出来るわけですね。
そうでなければ、お前は「ちゃんと根拠を基にした主張をしていない」
と言うことになるわけだ。さあ、堂々とやってみな。 >>17
>「〜とすれば」、というのは「ある前提条件であると仮定するなら」という意味ですよね。
>ということは、この「前提条件が変われば、結論もまた変わる」ということに他なりませんよww
財務省が主張する「教員定数」の前提条件がこの仮定なわけですな。
そして、その前提条件を変えるということは。
前提条件の意味が無くなるということなわけだ。
ということは。
>>9
>文科省の予算の大部分は教員人件費ですからね。これを削る理由付けとして「教員定数」を言っているだけです。
というお前の主張自体が、崩れるということになるわけだ。
自分自身で、自分の主張を崩しておいて、
>このように「知ったかぶりして、語ると恥をかく」という見本 ではありませんかねww
というのは、何のコントなんだろうかね?
お得意の「自爆コント」というわけなんだね。
バカだなあ。ww ↑ 意味不明の必死のレスですかww
何を言ってるのか、意味不明ですよ。 お前が理解できないだけw
必死で意味不明のことを書き込むのはお前だろうが。
デカいブーメランで真っ二つw >>22
これだけ丁寧に解説してるのに、理解できない?
お前、本当に頭悪いんだな。ww 授業なんて意味ない
学校の意義は部活動で好成績をおさめることにある。 「嘘を書き込んで」の「ネガティブなイメージの刷り込みで特定論者を貶める」という卑しい手法ですか
これを「印象操作」といいます。
スレタイに沿ったまともな議論もできず、人格攻撃で反対論者を貶める、という程度の低い書き込みしか出来ないから
「程度が低い」と叩かれる。
これが「組合系工作活動員」の卑しい実際
何度注意されても、同じような部活批判スレを次々立ち上げ、スレが落ちたらageて「スレタイを目立たせよう」ということしか出来ない。
いい加減、迷惑なので止めるように
書き込んでいる側が「恥ずかしい」ということすらわからないのでしょうかww いい加減にしなければならんのはお前じゃ。
しつこく恥知らずな粘着汚泥め。 >>28
>部活顧問を嫌がる組合員教師たちが次々立てた「重複スレ」
組合員教師たちが立てたという根拠は?
無ければ、あなたはいい加減な決めつけで
相手を侮辱しているという事になります。
さあ、根拠をどうぞ。
また、それぞれが部活に対して別のテーマですね。
ゆえに、ローカルルールに反してはいません。
つまり、何の問題もありません。 >>27
>「嘘を書き込んで」の「ネガティブなイメージの刷り込みで特定論者を貶める」という卑しい手法ですか
>これを「印象操作」といいます。
では、どれが「嘘」であるのか。またそれが嘘である根拠を提示してください。
それをしないのは、すべて「本当である」と認めた事になります。
論者ならきちんと論じなさい。さあ、どうぞ。 >>27
嘘だと言うのなら自分の考えと合わないのを抜きだしてみ? >>30
>あなたはいい加減な決めつけで
相手を侮辱しているという事になります。
このセリフは
>26実習生さん2017/08/15(火) 10:29:40.77ID:e5UPDYmN
にこそ言うべきではありませんかね。
彼が「嘘八百の決めつけ」を「先に仕掛けた」のではありませんか?
こちらは「やられたから、相応の対抗手段を講じた」だけですよ。
自分の仲間のすることはスルーで、他者がすることには追及する、という「ダブルスタンダード」でダメでしょう。 >>34
それぞれが部活に対して別のテーマですね。
ゆえに、ローカルルールに反してはいません。
つまり、何の問題もありません。
と>>30に書いてあるのに無視かよ。
で、荒らし確定。本当に「自営」は糞だな。 >>33
おいこら、ふざけんじゃねーぞ。
論題を無視して、話をスリ替えるな、この大馬鹿者め。
>>30
>「組合員教師たちが立てたという根拠は? 」
>無ければ、あなたはいい加減な決めつけで
>相手を侮辱しているという事になります。
>さあ、根拠をどうぞ。
お前は、根拠が出せないわけだな。
だから、苦し紛れに論題をスリ替えようとするわけだ。
そんな卑怯な手が通じるとでも思ったか、このどアホめ。
本当に、人間として最低の存在だよな「自営」って野郎は。ww
まったく、他のスレで同じこと言われているのに
こっちにもコピペかよ。 何回目だよ、お前は。
こういう頭のいかれた「自営」には、レスもコピペで十分だな。ww >それぞれが部活に対して別のテーマですね。
ゆえに、ローカルルールに反してはいません。
つまり、何の問題もありません。
あなた個人の見解を一般化させるのはいけませんよ。
誰が見ても部活批判のスレが異様に多すぎるのは疑う余地はありません。
皆が迷惑しています、いい加減に「スレの乱立」状態を解消すべきです。 >>37
教員採用試験のスレは各県と言えるぐらいある。(政令指定都市のもある)
それに比べて「部活のスレ」が特別多いわけではない。 いややはり部活スレは多すぎると思うよ
統合可能なものも多い
採用試験スレでも統合の動きはあるよ >>40
キミの意見を一般化してはいけない。
「自営」さん。ww ↑上のレスは私ではありませんよ。
何の証拠も示さず「決め付け」はいけませんよww
これまた程度の低い人たちだ。
だから、教師は〜と言われるのでしょうww 学校部活に賛成するような意見を述べば、すべて「自営クン」ですかww
これまた、卑しい印象操作ですね。
そんなことばかりやっているから、キミたちは世間でも胡散臭いと思われているのでしょうね。
いい加減に、匿名掲示板で「自分の身を隠して」「安全地帯に逃げ込んで」発言するのではなく、
言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を名乗る」「街角で姿を晒してビラでもまく」ことぐらいはしたらいかがでしょうかww >>44
自作自演ご苦労さん。
普通の人は、クソコテ「自営」と言われたら否定する。
ところが本人からは何の反応も無い。そして、なぜだか
今まで自分から「自営」であることを認めた事が無いのに
今回は自分から「自営」であることを名乗っている。
何より、元の文章は。お前が偽装する時の書き方そのまんま。
これだけ揃っているのに、何でバレないと思ったのかな?
全く、お笑いぐさだよなぁ。おい、クソ「自営」よ。ww うちの学校は休日に部活動やると800円/日もらえるよ 自治体によるよね。
もっと手厚い所はいくらでもある。
税収が少ない田舎を受験した自分の情弱ぶりを反省するんだね。 >>44
稚拙な自作自演がばれると常套句のオンパレードw
悔しくてカーッと頭に血が上り思考停止かw
>>47
だから何なんだよ。
>>46の書き込みの意図は分からんが、
受験する自治体はその人の事情あってのことだろうが。
言わんでいいことを言う嫌な奴だな。 >>45
同じせりふを31(ID:mECNSEUj)に言ってごらんよww
そもそも彼が「証拠」云々を持ち出してきて、自分が「根拠を提示してください」クン=自爆クンではない、と強弁したことが発端ですからww
これまた「そちらが先に」仕掛けてきたことですよww
このように「自分たちの仲間のすることには甘く」「対立者には厳しい」という「ダブルスタンダード」で語ろうとするから、ダメなのですよww >>49
お前、何言ってるの?
何がなんだかさっぱりわからんぞ。
錯乱してんじゃないの? >>49
>>このように「自分たちの仲間のすることには甘く」「対立者には厳しい」という「ダブルスタンダード」で語ろうとするから、ダメなのですよww
じゃあ、「公立学校の教員はぶっ殺そう」と言ってるコピペ野郎を何とかしてくれないかな? ↑ と、どうでもいいことでも、スレが落ちた(ベスト13以内なら、目立つから)ageるわけですね。
まともな議論をするのであれば、わざわざスレをageることはしませんがねww >、「公立学校の教員はぶっ殺そう」と言ってるコピペ野郎を何とかしてくれないかな?
私は管理者ではありませんから、削除等はできませんが、このような書き込み表現に対しては、君たちであろうがなかろうが、常に「遺憾だ」という意図は表記していますよ。 >>54
それぞれが部活に関して別テーマです。
重複スレではありません。
卑しい荒らし行為は止めましょう。
それでもと言うならば、
名前と所在を明確にして、運営に直訴すれば
いいと思いますよ。
まったく、こいつ邪魔でしょうがない。 しつこいのはお互いさまですね
キミたちの勝手な言い分を「垂れ流す」スレを野放しには出来ませんね
なんだかんだ言っても、「スレタイ自体が、あなた方の宣伝」ですからねww
これを、トップ13以内に常に表示させれば「目立つ」わけでしょ
だから、スレの統合の必要があるのですよ スレ順が「ベスト13以内」ならば、「主なスレ」として「トップページで表示」されますからね。
https://mao.2ch.net/edu/
あなた方は、ひたすらこれを維持しよう、としているだけでしょww
このような「工作活動」に対しては、相応の対抗措置を講じないとなりませんからね >>57
お互い様?
図々しいにも程がある。
お前は教育に関わることに首を突っ込むことが許されない屑。
勝手に絡んできて荒らしておいて、偉そうに抜かすな。 ↑ そりゃ、あなた方の「工作活動を阻止しよう」としていることは認めますよ
ただ、それを「荒らし」といわれてもねえww
キミたちが「卑しいスレ乱立」を反省して、スレ統合議論をスタートさせれば良いんじゃありませんかね
あなた方が2chに拘る理由はここでしょww
工作活動員の「真の目的」
あなた方の「真の目的」はここでしょww
スレ順が「ベスト13以内」ならば、「主なスレ」として「トップページで表示」されます。
https://mao.2ch.net/edu/
スレを「いくつも立てて」これをage続けて、常にトップ13に複数のスレを維持できれば
「さぞ、このテーマで盛り上がっている」と「装える」わけですw
工作活動員は、ひたすらこの状況維持しようとして、どうでもいいことでもageでレスするわけです。
それでは飽き足らず、自己レスまでするわけです。
本当にいい加減にすべき ですねww と、7年粘着の正規職童貞君が(笑)
本当に言い加減にすべき ですねww >7年粘着の正規職童貞君が(笑)
「嘘を書き込んでの、レッテル貼り」は止めましょう
そんな「卑しい手法」もいい加減飽き飽きしていますがね。
こんなレスのやり取りばかりだから、まともな議論もなされていないなら統合したらどうでしょうか、といわれているのと違いますかww >>62
あれ?お前正規職の経験あんの?
無いんだから「正規職童貞」じゃん(大笑)
また「詰問」と言ってごまかす朝鮮人行動が出るか!
それとも「答える義理は無い」と言って卑しく豚のように逃げ回るか!
乞!ご期待(笑) >>60
お前は普通の書き込みに散々「卑しい」「顔名前出して言え」とか、
下らん絡みつきしておいてよくそんなこと書き込めるな。
この嘘吐きの卑怯者め。 >>64
「部活問題について語る」統合スレを立ち上げて、今のスレはすべて放棄する
(キミたちも、こちら側も今後一切書き込まず、dat落ちに追い込む、あるいは運営に「双方合意で削除申請する」とか)
一つのスレだけで不満なら、キミたちの「部活批判派のスレ」と「学校部活容認・是認派」のスレをそrぞれ一つずつ作る
(賛同とアンチの2本だけなら不公平はないでしょ)
真面目に検討する気があるなら、の話だが >>65
こちらは「卑しい」といっているのは「「発言内容」に対してですよ。
また、こちらから「先に仕掛ける」こともありません。
あなたたちの側から「お前」なり同類の「煽り発言」「詰問発言」があれば、「お返し」としているだけですよ。
すなわち、こちらは「最初は」丁寧な言葉遣いは「常に心がけて」いるわけですけどね 「ソースは有るのか」=「詰問」ww
「お前」=「煽り」ww
正規職童貞君wお前は2chに来るのが30年早かったって事ですね。 >>58
バーカ
お前専ブラも使わないで2ちゃん見てるのか
2ちゃんは専ブラが当たり前だぞ
リロード連打して2ちゃんに迷惑掛けてると自覚しろ無能自営 >お前専ブラも使わないで2ちゃん見てるのか
2ちゃんは専ブラが当たり前だぞ
これこそ、あなたの決め付け ではありませんか?
こちらの環境では専ブラなど要りませんし、負荷が掛かれば時々書き込めなくなるくらいの不便さですけどね >>67
馬鹿につける薬はないな。
真面目な書き込みに対して、
何も分からんくせに「卑しい」などとレスするのが
仕掛けているということが分からんとは。
「丁寧な言葉遣い」で、卑しい書き込みとはギャグか? ↑ ついには書くことがなくなり、誹謗中傷だけ となりました ですかww >>72
お前が返す言葉がなくなって仰向けでもがいているんだろうがw はいはい、
で、こんなレスでもわざわざageる理由は何ですかww
万一、スレタイみてスレ読もうとした人がいたとしても、誹謗中傷レスのオンパレードでは幻滅させるだけだとは思いませんか?
いくら「スレタイ」で誘客しても、スレ見て幻滅では、逆効果だとは思いませんか? >>75
普通の人なら一通り読むと、吉外が一匹荒らしていて、
皆が迷惑がっていると理解するぞw 部活推進の人間は「オカシイ」と思われていいと思います(笑) 私はそうは思いませんがね
「スルーすればいいのに、いちいち絡む先生たちも異様だな」と思うのではありませんかww >>78
まあwそうおもわんと7年も続かないよね(笑)
でも残念ながら、
部外者の正規職童貞君が何をブツクサ言おうが、「部活はやりすぎるな」が文科省の新方針だけどね。 >、「部活はやりすぎるな」が文科省の新方針だけどね
言っとくけど、私は別にこの文科省の方針自体に反対しているわけじゃないですよ。
ただ、ワークとペイや待遇も「この際きちんと見直しましょう」「教員だけにメリットがある(で保護者や財政に迷惑を掛ける)やり方には反対だ」といっているだけですよ。
文科省も、「学校部活制度自体は堅持」で「複数顧問制の導入推進」という方向性も打ち出していると思いますけどね
こちらをないがしろにしるような
「週休制の導入」と「外部指導者の導入」のみに焦点を当てて、物事を語ろう、とする立場は「公平ではない」といっているだけです。 >>83
>ただ、ワークとペイや待遇も「この際きちんと見直しましょう」「教員だけにメリットがある(で保護者や財政に迷惑を掛ける)やり方には反対だ」といっているだけですよ。
その主張は誤りです。文科省が問題としているのは「教員の長時間労働の実態」
文科省の方針は下記の通り。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/004/siryo/__icsFiles/afieldfile/2016/07/29/1374814_13.pdf
つまり「ワークとペイや待遇の悪さを改善」「教員のデメリット解消」ということです。
お前さんの事実を無視した偏見は、問題外な。 >>70
お前が要らないと言っても
2ちゃんねるが公式に推奨してるわけ
お前のような使い方ではサーバーに負荷がかかるからね ・時間外、土日の部活動は業務外なのに強制されている
・強制ならペイが払われるはずなのにまともに払われていない
・自治体によっては交通費すらでない
→これおかしいよね?
・時間外、土日の部活動を減らすなら元々の給料を減らさなければならい?
→元々業務でないものなのになぜ減らされないといけない?
業務に対しての給料なのだから業務が減ってないのに減らされる理由がない >>86
すべて「あなた個人の感想」ですねww
おかしい と思ううち「法令違反等」があるなら、きちんと「訴え」なさいよ
それ以外なら、キミが不満でも「十分満足です」という人が「あなたに取って代わる」だけの話、ではありませんかねww >>87
>すべて「あなた個人の感想」ですねww
間違いですね「事実」です。
>それ以外なら、キミが不満でも「十分満足です」という人が「あなたに取って代わる」だけの話、ではありませんかねww
どこにいます?そんな人。 >間違いですね「事実」です。
違います
「嘘を平然と書き込んで、世間の人を惑わす」ことは止めましょうww
いよいよ「狼少年」となりますよww >>90
大元の文科省が認めて改善を進めています。
「嘘を平然と書き込んで、世間の人を惑わす」ことは止めましょうww ・時間外、土日の部活動は業務外なのに強制されている
・強制ならペイが払われるはずなのにまともに払われていない
・自治体によっては交通費すらでない
私嘘ついてませんけど? >>87
粘着屑は毎度ながら頭のおかしさ全開だな。
>>86が個人の感想とは、
どんな頭の構造していたら、こんな捻くれた吉外発想になるんだ? よく言う顧問分担制も管理職がしっかりしてないと
立場の弱い若手や常勤講師の負担になるだけだからな
そりゃなくせっていいたくなるわ 外部の指導者雇う場合は高い報酬支払うのに、教員が顧問を持った4時間3000円6時間以上3600円しか支払わないとか舐めてるよな?
ちゃんと時給1500円でも支払えば金欲しいやつが喜んでやるのに しょうがないでしょ
先生たちには法律で残業代は払わなくていいと決められているからね
その分、普段の給料も高いでしょ
授業のない8月とかも給料の減額は無いんだし、たまに部活顧問で休みの日が潰れるくらいで文句を言うなといいたいね 減額しながら、仕事を増やしながらそういうことを言ってもね
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