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352コメント106KB
会社が倒産した経験ある奴いる?
0001氏名トルツメ垢版2018/06/06(水) 22:23:27.24
倒産する時ってどんな感じ?

長年勤めてたオッサンとか
他に行くあてないオッサンとか泣いてた?

つーか、印刷関係しかしてない奴、営業とDTPはともかく
業務やオペレーターとか機械まわしてる奴とか転職どうすんの?
0068氏名トルツメ垢版2018/07/28(土) 18:45:51.05
待遇も賃金も悪い
設備や人間関係も最悪
将来性皆無でスキルも身につかない
誰でも出来る仕事だから
常時応募で会社の評価サイトはボロクソに書かれてる

こんな目に見えた地雷を誰が踏むんだよ?
0069氏名トルツメ垢版2018/07/29(日) 09:26:25.44
スキルは大卒以外は使い捨てで身につかないよね
新卒騙して兵隊にしてたけどそれももう少子化で終わり
こういう衰退業界が移民移民騒いでる典型例
0071氏名トルツメ垢版2018/07/31(火) 01:30:54.54
大卒で凸版とかならともかく中小の印刷会社とか頭蛆わいてんじゃねぇかと思う
先見の明なさすぎるだろ
0072氏名トルツメ垢版2018/07/31(火) 08:22:23.22
それでもヤバイと気付いて1年で業界から逃げ出すからまだ賢いよ
誰でも出来る簡単な仕事をして休憩時間にソシャゲやって、これで給料貰えるなんて天国だーって思考停止してるのに比べたら
0073氏名トルツメ垢版2018/08/01(水) 16:16:46.65
>>72
長期で生かさず殺さずの飼い殺しにされてるだけなんだよな
伸びたかというと伸びてなくてむしろ縮んでることに気づく
気づいたら会社が傾いていずれ倒産とか先がない状態
0074氏名トルツメ垢版2018/08/02(木) 13:45:55.46
なるほどね
ttp://president.jp/articles/-/25631
0075氏名トルツメ垢版2018/08/02(木) 14:47:45.79
倒産前はあきらかにおかしな現象がおこるからな
新人や若手クラスで回せる小さな安い案件ばかりで
ボリュームある仕事は依頼がなくて
中堅以上に支払いできなくなり大幅カットで辞めるが続出とかな
0076氏名トルツメ垢版2018/08/03(金) 15:16:33.47
社長や役員が取引先との接待ゴルフやなんかで
厳しい上役を演じたいのか中堅社員の
悪い部分の宣伝してるからな
叱咤激励してやってみたいな言い方でな
自分の所の社員のネガディブプレゼンやって
どうするんだよっていう、まあその結果さ
0077氏名トルツメ垢版2018/08/03(金) 17:53:06.89
倒産でなく整理解散だったけどな。社員にとっては同じようなものか。
0078氏名トルツメ垢版2018/08/03(金) 21:29:39.88
整理解散でも計画倒産でも
雇われには関係ない話だからね
さっさと次に行かないと

ただ不義理な経営者はそのまま朽ち果てろと
0080氏名トルツメ垢版2018/08/04(土) 18:34:20.32
勝どきの某製版
ほぼ解散に近いリストラを間近で見てたけど
社員さんたちは悲愴だったな
0081氏名トルツメ垢版2018/08/04(土) 22:18:36.37
数年先考えてるか?さっさと転職した方がいいだろ

歳いってから印刷しか分かりませんじゃマジで無職になるぞ
歳いってから無職じゃどうしようもない
印刷もよっぽどあれもこれも解って最新のやつも全部分かりますならいいけど

中小なんて大した知識ないだろあっても実物を見てない
0082氏名トルツメ垢版2018/08/05(日) 12:04:38.64
本当にそう思う。
うちの会社は分業化しているからライン工のような仕事を日々繰り返すだけ。
10年インデザイン使ってます、と言っても赤字修正しかして来なかったとかね。
マスターを作ったことも自分でスタイルを作ったこともない30代半ばのDTPオペレーターとか何処が雇うんだよ。
0083氏名トルツメ垢版2018/08/05(日) 16:08:52.46
DTPで良い仕事やろうとすれば、何か商品を手がけたとかデザインして作った
という実績求められるからな


人が作ったデータ修正してただけではな
知識も偏るしデザインとかの知識は薄れるし
0084氏名トルツメ垢版2018/08/05(日) 19:15:27.73
自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ?
結局キャリアもスキルも身につかない
飼い殺しになる
0085氏名トルツメ垢版2018/08/05(日) 21:07:21.20
>>84
三十代半ば、経験知識豊富ならせめて四十代前半で違う業界行っておかないと完全に人生つむよな

クビとか喜んでなる、雇ってる側は謎の上から目線だけど雇われてる側として残る事に何のメリットもない事を忘れすぎ
0086氏名トルツメ垢版2018/08/05(日) 23:41:04.37
>>84
そう、そういう奴もいる
中途で入った奴はその前のキャリアがある
だから飼い殺しになる前に他所へ行くべき
なんせ倒産が見えてるんだぜ?
どこにも行けない池沼だけが残る
0087氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 00:57:36.31
>>86
まぁ中小の中でも、数日先、数ヶ月先ぐらいしか見えてない無能達が倒産しかけるハメになるからな
10年や5年どころか、3年や1年後の事すら想像できず考えられず対処しようとしないから
困る事になって倒産寸前になる
0088氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 10:33:58.33
融資銀行に資産価値以上の借り入れがあるから、銀行もヘタに潰せない。
それより生かさず殺さずで少しでも借金返させて生き残ってるのがウチの会社。
0089氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 11:57:16.32
>>88
うちも同じよ
今や会社の借金返すためだけの雇用で
役員がリスク背負わない段階になったら整理解散すると思われる
0090氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 14:37:35.07
自転車操業でも一応は返って来るからな
もう社会的にあっても無くても構わない企業を延命させてる場合が多いのな
凖ゾンビ企業と言うべきか?
0091氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 15:12:39.28
>>84

> 自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ?
> 結局キャリアもスキルも身につかない
> 飼い殺しになる


そう
大手印刷工場はまさに飼い殺し
大手印刷屋は共産(形骸化した労組)や創価公明とグルなのである程度の歳でポイ捨て
他の産業の工場よりさらに輪をかけて何にも出来ないのでナマポ利権の拡大に一役
共産か公明に入るしかなくなる
大日本とか凸版はまさにそれ
0092氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 19:15:41.01
業務状況的にがんじがらめの柵ができてしまって
迂闊に会社から離れられない人もいるよな
会社が債務整理に入るまで道連れの人
0093氏名トルツメ垢版2018/08/06(月) 22:19:35.08
Webに逃げようとしてますが、苦戦中っす。。
0094氏名トルツメ垢版2018/08/07(火) 23:50:31.43
>>91
大日本や凸版なら倒産はないし、安定はしてるからまだいい

社畜になってもボヌスも出ないわ残業代なにそれだわ、ある日突然潰れる恐れもあるわがクソ中小
0095氏名トルツメ垢版2018/08/07(火) 23:56:02.98
倒産する会社の社長というのは臆病者だから大概営業力がないし先見性もない
0096氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 00:04:13.34
というか、新規開拓力がないな
その努力もしたことないな
0097氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 06:38:05.99
印刷業界から抜け出す思考はないのね
大も凸も派遣に大半置き換え中
しかも派遣ですら人気なくて外人に頼る始末
0098氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 15:03:35.78
社長に実力ないなら誰もついてこないからな

偉そうに言っても、お前が言うなやかお前がやってみろと思われるだけ

機械でも営業でもいいから実力ないと
まぁ、変に印刷バブル時代の営業だけ経験してて頭の中まだ印刷バブルで無茶振りしてこられるよりはいいかもしれんが
0099氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 16:06:30.31
威厳だけっていうね
借金運営テクだけ持ってる
0101氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 18:20:13.90
板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
0103氏名トルツメ垢版2018/08/08(水) 19:25:04.56
お盆休み?ボヌス?なにそれ美味いの?(´;ω;`)
0104氏名トルツメ垢版2018/08/09(木) 00:04:12.56
池沼を集めて金を巻きあげてるのか
くされ外道だな
0106氏名トルツメ垢版2018/08/12(日) 00:59:52.46
転職してぇ〜
0107氏名トルツメ垢版2018/08/13(月) 23:13:26.86
オージンジ、

上司より社長に恵まれなかったらどうすればよいですか?
0109氏名トルツメ垢版2018/08/14(火) 19:59:18.26
そだね今売り手市場だから
代わりの会社はいくらでもね
0110氏名トルツメ垢版2018/08/15(水) 23:23:41.14
まぁ、こっちとしても続けるメリットまるでないからな
0111氏名トルツメ垢版2018/08/16(木) 21:20:35.60
さっさと倒産しろ
0113氏名トルツメ垢版2018/08/19(日) 20:59:26.43
零細の社長なのにあれほど怠慢だと先がないのは丸見え
仕事を増やす能はなくて借金を増すしか能がなかったんだからさ
0114氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 02:24:56.69
借金で借金返してるだけだからな
0115氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 11:06:40.76
そんなやりくりには限界あるからどのみち社員に負担かけるんだよ
>>110の言う通り
0116氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 12:15:12.36
今まで散々「会社の方針が嫌なら辞めろ(どうせお前らなんかどこの会社も雇ってくれないクズだろうに)」って威張り散らしていたのに、売り手市場になったら黙りこくってやんのw
しかも若者が次々と異業種転職で辞めだしたら、急に待遇改善とかはじめて「カレンダー上は全部の土曜日を休日にします」だってw
そんな見え透いた事で思い留まるわけないだろうに
0118氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 13:26:33.16
借金運営してるのにくれぐれも「自分たちを食わすために借金までなさってる」とか駄目な洗脳奴隷になるなよ
0119氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 16:32:08.46
どの会社も多かれ少なかれ借り入れはあるんだけどな
新しい事業展開をする時なんかは特に運用資金は必要
そんな新規展開もなにもないのに借金ばかりして行き当たりばったり運営はいずれ潰れるわけ
0120氏名トルツメ垢版2018/08/20(月) 19:37:54.29
霊感のあった中途社員が「あの社長の背後には怖い顔したおばさんが時々見える」と言ってたが
多分その十数年前に先立たれた奥さんだったんだろなw
その憑いてる霊が人の良さそうな奴隷社員を集めてるとも
まあ今となっては潰れた会社の笑い話だわw
0121氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 00:09:33.10
慌てて待遇良くしようが人は居ません
今居る人にいかに辞められないか考えるべきです
0122氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 01:19:01.14
>>116
土曜働いても大赤字の借金まみれのくせに、土曜全休にしてどうやって補填すんだってんだよな
どうせ、その案もなにもかも全部社員に丸投げ
0123氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 03:04:36.81
>>120
十三回忌が終わったら成仏してようやく倒産して終了
言いなり奴隷にもようやく解放宣言
0124氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 13:33:24.83
女性社員ほど終始ニコニコ仕事していて辞めそうな気配もないのにいきなり辞める
0126氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 19:10:44.36
売上上げろ
職場環境改善

で?具体的に何すんの?
はぁ?自分で考えろ?
お前何の為に居るのよ
0127氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 19:11:48.34
丸投げと保身はセットなのかね
守りに入った時点で詰んでんだよ
0128氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 19:42:36.35
>>110
ほんこれ
0130氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 19:53:02.66
生け贄に選民意識を植え付ける
0131氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 19:58:38.65
社長が腹の中真っ黒けで
下手に目標を話すと
権力を使った邪魔が入る
0132氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 20:36:33.03
営業も社長のお前ができないやらないから
スタッフがやってんだろに
0133氏名トルツメ垢版2018/08/21(火) 21:03:39.41
倒産する経営者は下手な経営で営業力も技術力もなく権力行使だけに酔いしれる
0136氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 01:10:33.87
まともなら次の進路を探す
倒産する会社に残るのはパート感覚の女子供
0137氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 01:40:03.81
>>135
それならまだマシ
大半は新たに借金をする為に勘定してるから
0138氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 01:42:07.62
倒産してくれればしばらく失業給付でのほほんできる
0140氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 02:33:38.85
>>136
業務の関係にシガラミができてしまって
迂闊に会社から離れられない状態の人もいるからな
つまり倒産まで道連れ確定の人ね
むしろ切ってやった方がその人の未来は明るい
0141氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 11:05:57.57
そういう人はもう生け贄なわけだから
各自で潮時を感じたら辞める準備が吉し
0142氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 12:33:09.15
本当は誰が抜けても良いようにしないとな、例え管理職でもさ
怪我や病気したら回らないとか何だか
0143氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 14:52:09.77
借金返済の為の人材は切れないわけよ
借金奴隷はヤくザの手法
0144氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 16:59:41.69
仕事が減って社長が全く営業開拓に行かないから
技術者たちが新規営業に行ってるとか異常だったな
で技術者がせっかく取って来た小ロット案件に
「小さい仕事だな」とか社長がケチつけて
技術者も呆れてみんな辞めるわけよ
営業雇えばいいのにそれもできないからハイ倒産
0145氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 21:28:00.29
まともな会社ではないな
0146氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 22:03:08.64
【便利】就職面接で相手がブラック企業かを判断できる『企業側への3つの質問』がためになると大絶賛!「○を隠蔽する企業は辞退推奨」

面接の時に必ず聞いたこと。
1.執務室の見学可否
2.このポジションを募集している理由
3.一番困っていること

1は職場の雰囲気を知り、2はポジティブな理由かを知り、3は企業の正直な声を聴かせてくれるかを知るためです。

3を隠蔽する企業が多かったです。
こういう企業は辞退しました。
0147氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 23:41:29.82
>>144
うちは営業もいるけど、倒産寸前でヤバいなら
普通は社長が率先して営業に行くんだよな

そして自社が倒産寸前の癖に何故か他社をバカにくるカスっぷり
0148氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 23:42:58.74
この業界にいて解ったのは無能なくせにプライドが高かい奴ほど、喋ってる時に腕組む癖がある
なんか考えて喋ってます頭いいんだぜアピールする
0149氏名トルツメ垢版2018/08/22(水) 23:43:51.34
倒産する会社って結局ルーズでいろんな面で笊勘定のいきあたりばったりだからな
ある意味ゆるゆるだから逆に妙に居心地が良かったりなんかして将来無いのが分かっていながら
ついずるずると生かさず殺さずの低空飛行の飼い殺し状態にされやすいから気をつけないとね
0150氏名トルツメ垢版2018/08/23(木) 21:20:47.53
>>147-148
プライドの高いやつは自分が出来ないことを人が出来るのがイヤだし
自分の知り得ないことを人が知ってるのがイヤなんだよ
それと基本的に「格付け」でしかモノ見れないから
結局格下の人間が自分より出来るとフンッて認めないわけ
この手のやつはとにかく権力が好きで権力を持ちたがる
格下だと思われたら褒めたり賞賛することはまあ無い
0153氏名トルツメ垢版2018/08/24(金) 11:11:27.42
潰れる前にそそくさと辞めたわ
2,30代でよく働いてた人から順番に辞めていってこりゃさきはないなと思ってたら気が滅入って
事務系の部署はヤバいって話は回ってたけど現場は不安を煽らないようにって箝口令が敷かれてた
0154氏名トルツメ垢版2018/08/24(金) 11:15:13.63
>>153
>現場は不安を煽らないようにって箝口令が敷かれてた

現場の皆に一斉に辞められたら借金を返す駒がいなくなるからな
0155氏名トルツメ垢版2018/08/24(金) 12:24:48.07
いま中堅の契約社員が更新を断って、浸水で沈みつつある船から次々と逃げ出していて、現場に不安が広がっている。
20代社員に逃げられないように「楽しい会社」をアピールして話しかけろと社命がでたが、
沈没する時まで現場を船底に閉じ込めて、ブリッジ勤務の彼奴らだけサッサと脱出ボートで消えてそうで、怖い
0156氏名トルツメ垢版2018/08/24(金) 22:39:31.04
ハッタリでも給料下げるとか言い出したら危険信号

就業規則をやたら見直し出したら超危険信号
0157氏名トルツメ垢版2018/08/24(金) 22:57:14.39
正規でも契約でもパートアルバイトでも抜けた(抜ける予定)人間を見た方がいい
どこでも通用するエースや創業当時からのベテランや社員以上に出来るパートアルバイトの人が辞めたら要注意
抜けた負荷が一気にかかるから

特に数カ月の短期間に数人が連鎖的に辞めたら自分の身の振り方決めておきな
優秀な人は常に先を見てるから
見切りをつけるのも早いからね
0158氏名トルツメ垢版2018/08/25(土) 00:13:26.56
会社側からもっともらしい事言うからな
騙されちゃだめよ
0159氏名トルツメ垢版2018/08/25(土) 00:29:37.68
>>157

というか、うちは一人でも抜けたらその時点で会社終わりだわ・・・
なのに「やる気がない奴、文句言う奴は辞めてもらって結構!」のクソ社長
営業が苦労してとってきた仕事もクソ社長のせいでパァになった数は数えきれず
辞めたい奴も、自分が抜けたら妻子持ち年寄りで辞めたくても辞めれない人の為に辞めないといった状況

会社が倒産したら一番困るの社長なのに・・・
0161氏名トルツメ垢版2018/08/25(土) 13:54:55.45
他の業界転職してみて思ったのは印刷業界って売上げの割に人が多過ぎる
つまり一人頭で稼ぐ利益率がとてつもなく低い
そこらの中小メーカーや会社と比べても下手すると半分くらいしか売上がない・・
一見見た所300人とかいて安心するけど売り上げ見ると印刷屋は青ざめる
つまり一杯のかけそばじゃないけど紙みたいに薄い利益率だから必然として
ブラック労働環境になる
0162氏名トルツメ垢版2018/08/25(土) 19:52:02.16
本当は細かい業務もオペレーターもDTPもできて、
人柄もいいので営業もできる奴がたくさんいればいいのだが
そんな奴は中小なんか行かず凸版大日本様に行く
あっちも人手不足だからね

中小にそんな奴が奇跡的に一人いる事がたまにあるけど、自分のやり方でやってみたい人間とかだからね
でもあまりに会社がクソでツールも武器もなし◯億という借金持ち倒産不回避なら
すぐ出て行く

他に雇ってくれる会社あるからね
0163氏名トルツメ垢版2018/08/26(日) 00:37:37.29
>>162
俺は人柄以外は自信あるぜ。中小おっちゃんに、「いくらならウチに入るんだよ?」とか言われた。
普通に、オッサンが無理という額だったけど、他の業種なら全然OKらしい程度の額。

中小おっさんは、ショートも守れる大谷翔平みたいなが欲しいんだろうけど
人力マシーンになって滅私奉公ってか?あほか?
0166氏名トルツメ垢版2018/08/26(日) 21:10:47.24
この業界の中小社長は基本的に能力ないのに一族経営で社長になっちゃった奴ばかりだからな
息子とか婿養子とか
0167氏名トルツメ垢版2018/08/26(日) 21:22:06.82
>>166 愛人の息子もあるぞw
0168氏名トルツメ垢版2018/08/27(月) 08:26:37.38
駄目社長は社員に絶対の忠誠心を要求する。
よそで通用しない駄目社員はクビになりたくないので、社長に媚びを売る。
駄目社長はヒトを見る目がないので、媚びる社員を可愛がり出世させる。
社長の権威を背景に駄目社員が派閥を作って君臨し、悪貨が良貨を駆逐する。
やがてお客の要求の変化に対応できず売上が減少。
駄目社長は対応策を部下に命じるが腰巾着の駄目社員ばかり。
打開策を打てそうな人材を募集するも、駄目社員派閥が排除してしまい、いつかない。
そのまま倒産へまっしぐら。
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