会社が倒産した経験ある奴いる？

**氏名トルツメ** · 2018/06/06(水) 22:23:27.24

倒産する時ってどんな感じ？

長年勤めてたオッサンとか
他に行くあてないオッサンとか泣いてた？

つーか、印刷関係しかしてない奴、営業とDTPはともかく
業務やオペレーターとか機械まわしてる奴とか転職どうすんの？

**氏名トルツメ** · 2018/07/19(木) 19:01:51.50

儲かっている業界ならカーストも一理あるんだけど
明らかに衰退してる業界で学歴がどうとか言っているのは
過去の栄光を引きずるだけの中小企業レベルと変わらない
業界トップからそんな惨状だからね

**氏名トルツメ** · 2018/07/20(金) 01:15:49.01

社に明確なビジョンは何もなく行き当たりで先細り業界で経営計画とか言って新規の仕事ビジョンを何にも持ってないとか社員も迷うだけね

**氏名トルツメ** · 2018/07/20(金) 02:22:18.96

20名以下の零細なんかだとオーナー社長が現場に参加してバリバリ業務やってるような所のほうが倒産の恐れがない
ただそういう所は変わり者の起業家だったりするので相性が合えばいいが相性悪ければ最悪の宗教ね
零細で現場はあたふたしてるのに経営だけしかしないみたいな経理系社長の会社は拡張なくていずれ潰れる

**氏名トルツメ** · 2018/07/21(土) 00:36:59.08

既存客減る→金がない→新規とりにいく→新規先は倒産しそうな会社なんかに危なくて任せられない→新規とれなくて金がさらになくなる→既存客どんどん減る→金がない→新規・・・

**氏名トルツメ** · 2018/07/21(土) 16:08:44.20

新規取りに行こうとするならまだいい
開拓なにもしないで既存の金勘定だけしてると潰れる
池沼が残る

**氏名トルツメ** · 2018/07/22(日) 14:02:30.66

>>46
何も武器もなし状況変化もなしで行けば取れると思ってる無能トップも多いがな
頭が印刷バブルで止まってる

**氏名トルツメ** · 2018/07/23(月) 10:52:21.08

00年代はITバブルでWEB屋の起業がラッシュだったけどな
次の市場はまたインタラクティブとかアプリ開発に変化していってる
経営者ってのはそういうビジネスの才覚がないとね

**氏名トルツメ** · 2018/07/23(月) 12:46:26.37

帆を張っているだけで前に進んだ高度成長期
追風が吹かなくても海流に乗っているだけで爆走したバブル期
稼いだ金で不動産買いまくってコップから零れ落ちる金で金貸しやって資産を増やす一族
そんな時代の経営センスを自慢する老社長が未だにトップに君臨する印刷会社も灯火が消えそうです

40 · 2018/07/24(火) 01:43:29.75

今は印刷とはやや離れた特殊プロダクト製品業界にいったけど、なかなか専門卒だと好きな事やらせてもらえなかったなあこの業界・・・
特にフルDTPやデザインは大卒の仕事といわんばかりで大手だとまずやらせてもらえなかった
DNPの子会社に新卒で入った時につまらない製版の仕事ばかりやらされて
やめかけていた俺に、上役が当時出始めたばかりのマクロ使ったオンデマンド印刷の仕事持ってきてくれてイラレ使って作業できた時は感動したわ
初めてイラレ使ってレイアウトできた仕事だったから
直上の上長は新しい物好きで多少マシだったけどその上が焼け野原世代の超意地悪な
部長でさっさと元の製版作業に戻して長時間残業で潰そうとしてたので1年半でやめたけどｗｗ

日記みたいになっちまった・・スマンm__m

40 · 2018/07/24(火) 01:59:17.01

ま、その時のスパルタあって今じゃイラレとフォトショバリバリに
デザイン提案作業に使えてますよメディアクリエイトのグリーンリバーさん
そこだけはどーもでしたｗ）

**氏名トルツメ** · 2018/07/24(火) 02:01:22.56

いきなり技術者に開拓営業へ行かせたりな
経営や既存顧客になんらかの問題があるとしか思えないわけだが
最終的に倒産する会社はそんな変な展開になる
トップはやっぱり手堅い営業上がりの人のが安定する

**氏名トルツメ** · 2018/07/24(火) 23:02:52.51

工場の人の怒りが爆発して辞めてほぼ営業だけw
若手も辞めましたw

営業しかいないから仕事とっても印刷機が動きませんw

外注でいい？客もアホじゃねーんだから、うちが間に入ってる事で値段上がってるの解るに決まってるだろ
他の印刷屋の見積もりさらに上乗せしなきゃ利益出ないから
入札とか確実に勝てませんw

はい、おしまいw

**氏名トルツメ** · 2018/07/24(火) 23:05:04.37

工員をまた募集すれば？もう無理ゲー？

**氏名トルツメ** · 2018/07/25(水) 00:43:07.49

工場動いてないとか笑えるな
少ない人員で回してたんだろうな
誰か辞めるたび辞めた人のツケがどんどん回ってくる
中途経験者も取れないし
未経験を何とか取るも育てる余裕が無く
早々に見切られて辞めてく

どこも人居ないよ？
低待遇ばかりの業界だし
今いる人員にいかに辞められないようにするかが大事

**氏名トルツメ** · 2018/07/25(水) 03:07:58.96

そして池沼が残る

**氏名トルツメ** · 2018/07/27(金) 22:48:50.86

>>55
中小の倒産寸前会社のトップやその周辺って、
まだ頭の中が印刷バブル時代なんだよな

中小でも工夫とかデザインで頑張ってる所はそこら辺が違う

**氏名トルツメ** · 2018/07/27(金) 23:14:14.06

もう代わりは居ませんよ？
嫌なら辞めろと言ってきた所は
求職者に代わりの会社はいくらでもあると言われても言い返せませんね
いつまで頭の中は昭和なんですか？

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 11:18:33.83

印刷の仕事には2度と就きたくない。
印刷営業なんて楽チンだったけど。
印刷会社には本当にロクな奴が居ない。

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 11:55:35.88

安い仕事が現場の許容量を超えて積み上がって客の要求する納期に追われる毎日。
現場でいま1番欲しているのが30代の男の経験者。現場主任に就けて指示を出せる中堅者。
これが人材紹介に頼んでも居ないんだ。1度印刷業界を去った後みんな戻って来ない。
足元見て低賃金で搔き集めた40・50代の経験者も枯渇して、今はもっと安い賃金の未経験が女性が現場に補充されてくる。

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 16:45:38.93

指示まで出せるリーダー格は居るが
この業界には留まらないよ
低待遇でパワハラ、アルハラなんて常時あるし
斜陽産業だから先行きも見通せないからね
そういった人材は高く評価してもらえる場所に行くよ、自分の安売りはしない

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 17:55:26.12

従順な奴隷が低評価のまま好まれるんだろ
意見言うやつとかアプリ事業をしましょうとか
上役に先見の提案するやつは嫌われるんだよ
自分のできない事やられると嫌なわけだ
それ採算とれるの？って新規事業でいきなり結果出るかよボケ

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:27:40.63

普通に仕事頼んだだけで面倒くさいという顔丸出しで舌打ちまでする奴いるからな
いや、これはお前の通常の仕事なんだから文句とか言わずに普通にやれよと

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:31:16.75

>>62
もう倒産寸前のゴミ会社ごときで謎のプライドがあって
自分が無知なの曝け出したくないんだよな
無知とはいかなくても皆より知ってる感じにしておきたい

倒産寸前のゴミ会社トップってそんなんばかり
大方、一族経営で苦労なくトップに就いた奴が大半
だから倒産寸前になるのだけどな

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:32:42.19

地方新聞社でヤバイところがある
夕刊紙か出してない超ローカル紙

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:36:04.19

ルール通りに業務を遂行する人間がいい要は奴隷か
評価は好き嫌いで決める

能力高い？結果出した？
なにそれ美味しいの？状態
ヨイショすれば出世だねアホくさ

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:37:37.85

働いてる側にも会社や社長や役員を評価する権限や自由がある事を頭に置いてないからな

**氏名トルツメ** · 2018/07/28(土) 18:45:51.05

待遇も賃金も悪い
設備や人間関係も最悪
将来性皆無でスキルも身につかない
誰でも出来る仕事だから
常時応募で会社の評価サイトはボロクソに書かれてる

こんな目に見えた地雷を誰が踏むんだよ？

**氏名トルツメ** · 2018/07/29(日) 09:26:25.44

スキルは大卒以外は使い捨てで身につかないよね
新卒騙して兵隊にしてたけどそれももう少子化で終わり
こういう衰退業界が移民移民騒いでる典型例

**氏名トルツメ** · 2018/07/30(月) 15:50:44.21

参考になる
ttp://diamond.jp/articles/-/175883?display=b

**氏名トルツメ** · 2018/07/31(火) 01:30:54.54

大卒で凸版とかならともかく中小の印刷会社とか頭蛆わいてんじゃねぇかと思う
先見の明なさすぎるだろ

**氏名トルツメ** · 2018/07/31(火) 08:22:23.22

それでもヤバイと気付いて1年で業界から逃げ出すからまだ賢いよ
誰でも出来る簡単な仕事をして休憩時間にソシャゲやって、これで給料貰えるなんて天国だーって思考停止してるのに比べたら

**氏名トルツメ** · 2018/08/01(水) 16:16:46.65

>>72
長期で生かさず殺さずの飼い殺しにされてるだけなんだよな
伸びたかというと伸びてなくてむしろ縮んでることに気づく
気づいたら会社が傾いていずれ倒産とか先がない状態

**氏名トルツメ** · 2018/08/02(木) 13:45:55.46

なるほどね
ttp://president.jp/articles/-/25631

**氏名トルツメ** · 2018/08/02(木) 14:47:45.79

倒産前はあきらかにおかしな現象がおこるからな
新人や若手クラスで回せる小さな安い案件ばかりで
ボリュームある仕事は依頼がなくて
中堅以上に支払いできなくなり大幅カットで辞めるが続出とかな

**氏名トルツメ** · 2018/08/03(金) 15:16:33.47

社長や役員が取引先との接待ゴルフやなんかで
厳しい上役を演じたいのか中堅社員の
悪い部分の宣伝してるからな
叱咤激励してやってみたいな言い方でな
自分の所の社員のネガディブプレゼンやって
どうするんだよっていう、まあその結果さ

**氏名トルツメ** · 2018/08/03(金) 17:53:06.89

倒産でなく整理解散だったけどな。社員にとっては同じようなものか。

**氏名トルツメ** · 2018/08/03(金) 21:29:39.88

整理解散でも計画倒産でも
雇われには関係ない話だからね
さっさと次に行かないと

ただ不義理な経営者はそのまま朽ち果てろと

**氏名トルツメ** · 2018/08/04(土) 13:08:40.56

色校正だけの所はもうヤバイだろうなぁ。

**氏名トルツメ** · 2018/08/04(土) 18:34:20.32

勝どきの某製版
ほぼ解散に近いリストラを間近で見てたけど
社員さんたちは悲愴だったな

**氏名トルツメ** · 2018/08/04(土) 22:18:36.37

数年先考えてるか？さっさと転職した方がいいだろ

歳いってから印刷しか分かりませんじゃマジで無職になるぞ
歳いってから無職じゃどうしようもない
印刷もよっぽどあれもこれも解って最新のやつも全部分かりますならいいけど

中小なんて大した知識ないだろあっても実物を見てない

**氏名トルツメ** · 2018/08/05(日) 12:04:38.64

本当にそう思う。
うちの会社は分業化しているからライン工のような仕事を日々繰り返すだけ。
10年インデザイン使ってます、と言っても赤字修正しかして来なかったとかね。
マスターを作ったことも自分でスタイルを作ったこともない30代半ばのDTPオペレーターとか何処が雇うんだよ。

**氏名トルツメ** · 2018/08/05(日) 16:08:52.46

DTPで良い仕事やろうとすれば、何か商品を手がけたとかデザインして作った
という実績求められるからな

人が作ったデータ修正してただけではな
知識も偏るしデザインとかの知識は薄れるし

**氏名トルツメ** · 2018/08/05(日) 19:15:27.73

自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ？
結局キャリアもスキルも身につかない
飼い殺しになる

**氏名トルツメ** · 2018/08/05(日) 21:07:21.20

>>84
三十代半ば、経験知識豊富ならせめて四十代前半で違う業界行っておかないと完全に人生つむよな

クビとか喜んでなる、雇ってる側は謎の上から目線だけど雇われてる側として残る事に何のメリットもない事を忘れすぎ

**氏名トルツメ** · 2018/08/05(日) 23:41:04.37

>>84
そう、そういう奴もいる
中途で入った奴はその前のキャリアがある
だから飼い殺しになる前に他所へ行くべき
なんせ倒産が見えてるんだぜ？
どこにも行けない池沼だけが残る

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 00:57:36.31

>>86
まぁ中小の中でも、数日先、数ヶ月先ぐらいしか見えてない無能達が倒産しかけるハメになるからな
10年や５年どころか、3年や1年後の事すら想像できず考えられず対処しようとしないから
困る事になって倒産寸前になる

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 10:33:58.33

融資銀行に資産価値以上の借り入れがあるから、銀行もヘタに潰せない。
それより生かさず殺さずで少しでも借金返させて生き残ってるのがウチの会社。

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 11:57:16.32

>>88
うちも同じよ
今や会社の借金返すためだけの雇用で
役員がリスク背負わない段階になったら整理解散すると思われる

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 14:37:35.07

自転車操業でも一応は返って来るからな
もう社会的にあっても無くても構わない企業を延命させてる場合が多いのな
凖ゾンビ企業と言うべきか？

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 15:12:39.28

>>84

> 自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ？
> 結局キャリアもスキルも身につかない
> 飼い殺しになる

そう
大手印刷工場はまさに飼い殺し
大手印刷屋は共産（形骸化した労組）や創価公明とグルなのである程度の歳でポイ捨て
他の産業の工場よりさらに輪をかけて何にも出来ないのでナマポ利権の拡大に一役
共産か公明に入るしかなくなる
大日本とか凸版はまさにそれ

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 19:15:41.01

業務状況的にがんじがらめの柵ができてしまって
迂闊に会社から離れられない人もいるよな
会社が債務整理に入るまで道連れの人

**氏名トルツメ** · 2018/08/06(月) 22:19:35.08

Webに逃げようとしてますが、苦戦中っす。。

**氏名トルツメ** · 2018/08/07(火) 23:50:31.43

>>91
大日本や凸版なら倒産はないし、安定はしてるからまだいい

社畜になってもボヌスも出ないわ残業代なにそれだわ、ある日突然潰れる恐れもあるわがクソ中小

**氏名トルツメ** · 2018/08/07(火) 23:56:02.98

倒産する会社の社長というのは臆病者だから大概営業力がないし先見性もない

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 00:04:13.34

というか、新規開拓力がないな
その努力もしたことないな

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 06:38:05.99

印刷業界から抜け出す思考はないのね
大も凸も派遣に大半置き換え中
しかも派遣ですら人気なくて外人に頼る始末

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 15:03:35.78

社長に実力ないなら誰もついてこないからな

偉そうに言っても、お前が言うなやかお前がやってみろと思われるだけ

機械でも営業でもいいから実力ないと
まぁ、変に印刷バブル時代の営業だけ経験してて頭の中まだ印刷バブルで無茶振りしてこられるよりはいいかもしれんが

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 16:06:30.31

威厳だけっていうね
借金運営テクだけ持ってる

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 16:37:06.22

人件費削減テクとか何もかもがネガ

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 18:20:13.90

板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 19:23:58.52

マルチうぜえ

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 19:25:04.56

お盆休み？ボヌス？なにそれ美味いの？(´；ω；`)

**氏名トルツメ** · 2018/08/09(木) 00:04:12.56

池沼を集めて金を巻きあげてるのか
くされ外道だな

**氏名トルツメ** · 2018/08/10(金) 00:50:20.50

>>65
宮城県石巻市

**氏名トルツメ** · 2018/08/12(日) 00:59:52.46

転職してぇ～

**氏名トルツメ** · 2018/08/13(月) 23:13:26.86

オージンジ、

上司より社長に恵まれなかったらどうすればよいですか？

**氏名トルツメ** · 2018/08/14(火) 15:09:57.32

>>107
退社する

**氏名トルツメ** · 2018/08/14(火) 19:59:18.26

そだね今売り手市場だから
代わりの会社はいくらでもね

**氏名トルツメ** · 2018/08/15(水) 23:23:41.14

まぁ、こっちとしても続けるメリットまるでないからな

**氏名トルツメ** · 2018/08/16(木) 21:20:35.60

さっさと倒産しろ

**氏名トルツメ** · 2018/08/18(土) 22:39:44.54

札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で
書類送検やで
http://video.fc2.com/content/20180606GENcGke5

**氏名トルツメ** · 2018/08/19(日) 20:59:26.43

零細の社長なのにあれほど怠慢だと先がないのは丸見え
仕事を増やす能はなくて借金を増すしか能がなかったんだからさ

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 02:24:56.69

借金で借金返してるだけだからな

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 11:06:40.76

そんなやりくりには限界あるからどのみち社員に負担かけるんだよ
>>110の言う通り

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 12:15:12.36

今まで散々「会社の方針が嫌なら辞めろ（どうせお前らなんかどこの会社も雇ってくれないクズだろうに）」って威張り散らしていたのに、売り手市場になったら黙りこくってやんのw
しかも若者が次々と異業種転職で辞めだしたら、急に待遇改善とかはじめて「カレンダー上は全部の土曜日を休日にします」だってw
そんな見え透いた事で思い留まるわけないだろうに

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 12:55:28.55

それ信用できんよな

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 13:26:33.16

借金運営してるのにくれぐれも「自分たちを食わすために借金までなさってる」とか駄目な洗脳奴隷になるなよ

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 16:32:08.46

どの会社も多かれ少なかれ借り入れはあるんだけどな
新しい事業展開をする時なんかは特に運用資金は必要
そんな新規展開もなにもないのに借金ばかりして行き当たりばったり運営はいずれ潰れるわけ

**氏名トルツメ** · 2018/08/20(月) 19:37:54.29

霊感のあった中途社員が「あの社長の背後には怖い顔したおばさんが時々見える」と言ってたが
多分その十数年前に先立たれた奥さんだったんだろなｗ
その憑いてる霊が人の良さそうな奴隷社員を集めてるとも
まあ今となっては潰れた会社の笑い話だわｗ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 00:09:33.10

慌てて待遇良くしようが人は居ません
今居る人にいかに辞められないか考えるべきです

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 01:19:01.14

>>116
土曜働いても大赤字の借金まみれのくせに、土曜全休にしてどうやって補填すんだってんだよな
どうせ、その案もなにもかも全部社員に丸投げ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 03:04:36.81

>>120
十三回忌が終わったら成仏してようやく倒産して終了
言いなり奴隷にもようやく解放宣言

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 13:33:24.83

女性社員ほど終始ニコニコ仕事していて辞めそうな気配もないのにいきなり辞める

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 17:33:33.63

>>122
それは減給するフラグ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:10:44.36

売上上げろ
職場環境改善

で？具体的に何すんの？
はぁ？自分で考えろ？
お前何の為に居るのよ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:11:48.34

丸投げと保身はセットなのかね
守りに入った時点で詰んでんだよ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:42:36.35

>>110
ほんこれ

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:47:26.07

スキルもキャリアも身につかない
辞めて当然

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:53:02.66

生け贄に選民意識を植え付ける

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 19:58:38.65

社長が腹の中真っ黒けで
下手に目標を話すと
権力を使った邪魔が入る

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 20:36:33.03

営業も社長のお前ができないやらないから
スタッフがやってんだろに

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 21:03:39.41

倒産する経営者は下手な経営で営業力も技術力もなく権力行使だけに酔いしれる

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 21:05:36.85

>>98
これだな

**氏名トルツメ** · 2018/08/21(火) 21:06:17.33

算盤はじいて借金返済の金勘定

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 01:10:33.87

まともなら次の進路を探す
倒産する会社に残るのはパート感覚の女子供

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 01:40:03.81

>>135
それならまだマシ
大半は新たに借金をする為に勘定してるから

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 01:42:07.62

倒産してくれればしばらく失業給付でのほほんできる

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 01:53:00.52

借金の駒としての人材

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 02:33:38.85

>>136
業務の関係にシガラミができてしまって
迂闊に会社から離れられない状態の人もいるからな
つまり倒産まで道連れ確定の人ね
むしろ切ってやった方がその人の未来は明るい

**氏名トルツメ** · 2018/08/22(水) 11:05:57.57

そういう人はもう生け贄なわけだから
各自で潮時を感じたら辞める準備が吉し