日本製紙グループ総合スレ　15

**氏名トルツメ** · 2018/05/20(日) 17:11:35.87

前スレ

日本製紙グループ総合スレ　14
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1497023615/

いつもお世話になっております

**氏名トルツメ** · 2018/09/08(土) 17:30:38.96

末端社員がそう思ってるならこの離職率にはならんでしょ。
業務の不満との切り分けが難しいが。

**氏名トルツメ** · 2018/09/09(日) 21:18:31.53

>>99
王子は水力発電を持っている。

**氏名トルツメ** · 2018/09/11(火) 21:33:42.98

燃料が回ってこなければ自家発もできなくなるし楽観できませんよ

**氏名トルツメ** · 2018/09/12(水) 21:16:09.20

>>103
もうね、全部釧路に統合でいいんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2018/09/12(水) 22:50:40.42

週刊ダイヤモンドの巻末の方で冷酷に分析されてる件について。。

**氏名トルツメ** · 2018/09/12(水) 23:26:07.98

くわしく

**氏名トルツメ** · 2018/09/14(金) 13:00:08.22

【日本製紙】主力の紙・パが大幅な赤字転落、海外展開で出遅れ国内はジリ貧（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180914-00179434-diamond-bus_all

**氏名トルツメ** · 2018/09/14(金) 20:34:55.21

いつから王子とこんなに差がついたんだろうな

**氏名トルツメ** · 2018/09/14(金) 22:02:50.29

洋紙部門の切り捨てをしなかったせいだろ
王子製紙は分社化して他部門が稼ぐようにしたけど、日本製紙は統合して儲からない洋紙と決算とかが一緒になった

**氏名トルツメ** · 2018/09/14(金) 22:43:57.56

それは銀行に言われてやった。
金策に困ったからだ。順番が逆

**氏名トルツメ** · 2018/09/15(土) 00:14:20.61

この大事な局面で責任者がリフレッシュ＋αの長期休暇なんて信じられん。
許可した部長もボンクラだからな～。

**氏名トルツメ** · 2018/09/15(土) 09:44:47.98

旧十条の一強独裁政権が続いた罪と罰

**氏名トルツメ** · 2018/09/15(土) 10:37:33.97

>>111
その人がいなくても組織が回る、いいことじゃないですか？

**氏名トルツメ** · 2018/09/15(土) 14:22:01.45

>>112
三好の前代で「選択と集中、紙パ以外全て止めろ」と指示が出たのが全てだったね。
選択と集中が流行った時代で、新聞と洋紙、特に新聞偏向になった。
大昭和を買収したのも岩沼の新聞が目的。

ゆえに、今のレンゴーや王子の収益源になっている
加工側には目が行かず、ダンボールの利益を取り逃した。

以後、三好芳賀時代に紙パのコストダウンや
増速、幅広げ以外は認めない風潮が強化されて今に至る。

紙パの将来は厳しいと幹部が言い出したのが去年の赤字時期！だが、
未だに紙パの立て直しが先という理論が出る始末。

昔は王子等他社のマネをするのが儲かるという
2番手商法論が主体だったが、三好時代以後の派閥と社内政治一辺倒で
他社のマネすら困難になった。将来に関して酷評やむなしだろう。

前の社訓がグループビジョン〇〇：根性で儲けよう（意訳）の会社。
体質的にトップダウンかつ精神論主体なので今後も厳しい。

**氏名トルツメ** · 2018/09/16(日) 09:47:59.61

凸版印刷のパワハラ揉み消し事件

いわゆる凸版印刷事件は未解決のまま

情報ソース
http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan

パワハラ文化が露呈してしまった凸版印刷

**氏名トルツメ** · 2018/09/16(日) 11:53:57.83

まあ、石巻なんて潰せばよかったんだよね

**氏名トルツメ** · 2018/09/16(日) 15:32:24.94

石巻再建しないて、コーター停止や工場閉鎖した、または予定している各工場を維持した方が良かったのでは？

**氏名トルツメ** · 2018/09/16(日) 15:53:44.58

Ｎ６をつけた段階でセンスが無かった。

十条式の幅と速度に拘った結果、
薄手の微塗工≒新聞の広告位しか用途のない装置。

**氏名トルツメ** · 2018/09/17(月) 01:22:32.44

日本製紙の石巻の復興した微塗工マシンと王子製紙の富岡の北越買収失敗で作ったマシンが同一スペックだっけ？
どっちも大赤字だろうし経営者はどっちもどっちなのかな？
洋紙に見切りつけて洋紙部門虐めしてる王子製紙の方が業績が良い皮肉w

**氏名トルツメ** · 2018/09/17(月) 06:50:52.22

>>119
同じ事を繰り返す業界だからな

**氏名トルツメ** · 2018/09/22(土) 22:25:40.35

>>108
王子は本州と合併する前から活字の載る紙は死ぬと思って動いていた
日本は大昭和と合併して以降も白い紙を事業の柱においた

日本は増産するために石巻N6を作った
王子は他社につられながらも古いマシンを停めるために富岡N1を作った

今の業績に大震災は大きく影響しているが、勝負はその前からついている

**氏名トルツメ** · 2018/09/22(土) 22:34:23.32

なるほど。

王子は20年前に研究所で紙の研究を打切った。
（開発は継続）

一方で日本製紙は紙以外の研究を20年前に打ち切り指示。

紙に対する意識の差は大きかったようだ。

**氏名トルツメ** · 2018/09/23(日) 00:36:47.84

石巻再建のせいで、この先どれだけの工場の社員や関係子会社が犠牲になるんだろう

**氏名トルツメ** · 2018/09/23(日) 14:22:00.50

>>123
釧路、苫小牧、秋田、富士の工場はほとんどの設備停止
石巻、岩国、八代は停止の情報ある？

**氏名トルツメ** · 2018/09/24(月) 11:26:21.83

大竹も停止させた方がいい

**氏名トルツメ** · 2018/09/24(月) 18:41:36.85

サゲ

**氏名トルツメ** · 2018/09/24(月) 20:01:37.85

昔組合紙に載ってた赤字工場って勇払、釧路、秋田、石巻、富士だっけ？
旭川、岩国、八代は黒字なの？

**氏名トルツメ** · 2018/09/25(火) 02:34:37.73

春闘の妥結額みると
王子の各社よりボーナス高いやん
なんで？？組合強いの？？

**氏名トルツメ** · 2018/09/25(火) 07:49:37.54

蝋燭が消える一瞬

**氏名トルツメ** · 2018/09/28(金) 00:40:13.23

人手不足の機械系は転職しにくいようにこれからずっと地方勤務って本当？

**氏名トルツメ** · 2018/09/28(金) 01:41:13.86

>>130
地方にいても転職はできるよ、

**氏名トルツメ** · 2018/09/28(金) 12:43:48.81

本当の話。都市部への転勤率が低い。

それでも離職率が高いので化学系を転向させたり、中堅管理者育成コースとして機械系の人員対策をしていた。

**氏名トルツメ** · 2018/09/28(金) 13:12:54.88

中堅管理者育成コースは高卒の夜間大学？
総合職でも機械系だと一生地方回りなの？
化学系の人材に機械やらせてもCADと図面と力学で苦労するだろ

**氏名トルツメ** · 2018/09/28(金) 14:00:40.69

>>133
力学そんな使わんやろ、大学出てたら理解できるやろ

**氏名トルツメ** · 2018/09/29(土) 16:59:47.12

化学系を出向させたらそれこそ離職率やばいだろ

**氏名トルツメ** · 2018/09/29(土) 17:04:38.81

もう人生めちゃくちゃ
傭兵と信夫のせい
もうダメだわ
死んだ
金と権力に負けた
もう仕事行かない

**氏名トルツメ** · 2018/09/30(日) 00:32:20.14

>>133
高卒の夜間大。地方巡りの一回の後で地元に戻れて固定。

離職率が高いのは所謂スタッフで、部長や課長の小間使いと
操業支援の単純作業やデータ整理がメイン。専門知識は基本不要。

ちなみに設計がCADを引くが、
これも大半は装置設置のレイアウトなので誰でも可能。
高卒が8割、残りが中堅コースの職場。

**氏名トルツメ** · 2018/09/30(日) 17:56:58.90

死ねカス！

**氏名トルツメ** · 2018/09/30(日) 23:41:33.74

>>136
特定完了

**氏名トルツメ** · 2018/10/01(月) 09:24:03.51

だから何だよ
ネットストーカーのくせに

**氏名トルツメ** · 2018/10/01(月) 22:13:38.23

ユニテック、本体吸収なのかよ
子会社からユニテック行ったヤツ勝ち組だな

**氏名トルツメ** · 2018/10/01(月) 23:37:36.64

給料あがんのか？

**氏名トルツメ** · 2018/10/02(火) 14:04:46.65

>>140
震えて眠れ

**氏名トルツメ** · 2018/10/02(火) 20:11:38.90

>>141
何処のユニテック？

**氏名トルツメ** · 2018/10/03(水) 00:00:36.41

ブラック企業確認用ページ｜就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/

**氏名トルツメ** · 2018/10/03(水) 18:18:59.23

ユニテック自体は吸収じゃないだろ

**氏名トルツメ** · 2018/10/09(火) 01:38:46.30

今週も始まってしまう…

**氏名トルツメ** · 2018/10/13(土) 15:43:18.77

石巻工場にいた「保毛尾田保毛男」に凄く似た社員は、健在ですか？

**氏名トルツメ** · 2018/10/17(水) 23:51:15.31

出版にいた岸部一徳みたいなヤツまだいますか？

**氏名トルツメ** · 2018/10/18(木) 09:53:25.07

釧路は食い物、空気も旨い。都市景観が美しい、女性も綺麗。夏　涼しく布団被って爆睡できる。
冬は雪がほとんど降らずにティーシャツ着てアイスを食って過ごせる。
最高だよ。
釧路の郊外の景観は南フランスに似ててマジ綺麗だ。

**氏名トルツメ** · 2018/10/18(木) 10:27:30.54

どんよりして、夏は寒い、

**氏名トルツメ** · 2018/10/18(木) 22:25:14.73

釧路素敵に思えてきた
（行きたいとは言ってない）

**氏名トルツメ** · 2018/10/19(金) 00:43:56.99

後悔するから、やめとけ

**氏名トルツメ** · 2018/10/19(金) 12:20:13.45

>>153
釧路の給料水準なら勝ち組に入れんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2018/10/20(土) 08:19:58.07

>>154
寒いぞ、耐えれん

**氏名トルツメ** · 2018/10/21(日) 09:34:15.26

せめて石巻にしておけ

**氏名トルツメ** · 2018/10/21(日) 14:31:13.07

気候は勿来が一番

**氏名トルツメ** · 2018/10/23(火) 02:03:08.43

空気読めない大盛コウキチあすはしす

**氏名トルツメ** · 2018/10/23(火) 16:22:03.53

定時を過ぎても半強制的に残業させるのは
法令違反だよ
個人が自主的にやるのは構わんが、
同僚の帰り時間まで迷惑かけるなカス

**氏名トルツメ** · 2018/10/23(火) 16:25:04.67

もちろん残業代なんて至急梨
なめんなハゲ！

**氏名トルツメ** · 2018/10/23(火) 16:26:53.03

豚とハゲは百害あって一利なし

**氏名トルツメ** · 2018/10/23(火) 16:28:34.27

もちろん俺はカッコイイ

**氏名トルツメ** · 2018/10/24(水) 17:12:24.71

うぜーんだよ豚野郎ー

**氏名トルツメ** · 2018/10/24(水) 21:49:51.34

近藤マッチ

**氏名トルツメ** · 2018/10/29(月) 14:40:38.32

https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=1&;n_m_code=022&ng=DGXMZO36855500U8A021C1000000
紙は衰退産業か　王子×日本製紙、明暗わけた兄弟

兄弟でどうして差がついたのか…慢心、環境の違い

**氏名トルツメ** · 2018/10/29(月) 17:53:53.95

先見の明
石巻復旧の愚策、その煽りで、他工場閉鎖

**氏名トルツメ** · 2018/10/29(月) 21:23:36.71

今更兄弟とはおこがましいわ

**氏名トルツメ** · 2018/10/29(月) 23:05:27.59

なんであそこまで石巻にこだわった？
まあ中国にこだわった王子も大変みたいだったが

**氏名トルツメ** · 2018/10/30(火) 01:37:03.55

三好芳賀は取材拒否か。選択と集中、
洋紙以外止めろ、リスクを取るなと言って
時代錯誤な方向に進ませた張本人なのだが

**氏名トルツメ** · 2018/10/30(火) 03:37:23.60

>>167
やはり本家にはかなわんのよ、分家の分際で、本家にたてつくから

**氏名トルツメ** · 2018/11/01(木) 20:31:47.48

NPIコート

**氏名トルツメ** · 2018/11/01(木) 22:27:35.94

別荘もってんだね

**氏名トルツメ** · 2018/11/03(土) 12:28:47.65

>>168
でも、王子の中国はもう稼いでるし、おむつやらに改造してうはうは

**氏名トルツメ** · 2018/11/03(土) 17:05:03.88

ペガサスハイパー8

**氏名トルツメ** · 2018/11/04(日) 08:50:28.30

も、もし洋紙が復活したら大逆転のチャンスもあるわけだし

**氏名トルツメ** · 2018/11/04(日) 12:06:53.80

ないない

**氏名トルツメ** · 2018/11/04(日) 21:21:27.42

ストローに期待

**氏名トルツメ** · 2018/11/04(日) 22:02:38.42

>>177
同じく

**氏名トルツメ** · 2018/11/04(日) 22:14:37.16

なんでここまで海外に投資してこなかったのか疑問だわ。

**氏名トルツメ** · 2018/11/05(月) 13:58:27.76

>>179
海外投資してるけど･･･尽く失敗して撤退してるのに知らないの？
先見の明がない会社が安易に手を出すから失敗するんだよ！
だから最終的には、洋紙とか発電事業にしがみつくしかなかったのかもね･･･
洋紙も発電も衰退事業で、お先真っ暗！
CNFもうちじゃ厳しいだろうね？
希望なんてない末期の会社･･･
昔は年号が変われば、紙の需要も期待出来たが、それも今では期待出来ないしね･･･

**氏名トルツメ** · 2018/11/05(月) 21:29:48.26

来年は多少景気いいだろ

**氏名トルツメ** · 2018/11/05(月) 21:59:23.58

王子とまだ張り合ってる意識なんてもってないでしょ。
北越でさえ増益なのにさ。

**氏名トルツメ** · 2018/11/07(水) 17:10:27.18

オチャラケてても結構ムカついてるよ
そうでなけりゃ爆発してる
自分で自分に嘘ついてんだよカス！

**氏名トルツメ** · 2018/11/09(金) 18:12:15.60

come on baby　ハゲ豚
悪知恵の伝道師

come on baby　キチガイ
女のケツで釣りバカ

come on baby　キチガイ
バカとハサミは使いよう

come on baby　キチガイ
知恵遅れはお前だよ

**氏名トルツメ** · 2018/11/10(土) 16:03:17.40

あれだけ流行ったレジ袋廃止も続かない日本で紙包装、紙ストローが浸透するかは怪しい。
食品業界はこのブームを自社のアピールに使うようになるけど、数年も続くかな。
量産体制が整った頃にはブーム終焉でまた一人負け。
キープしてる株主様ごめんなさい。

**氏名トルツメ** · 2018/11/10(土) 16:24:58.50

レジ袋有料義務化されるって知ってるか？
じゃあ紙袋が売れるねってこの会社はお花畑の頭で考えるよな。
小売店が紙にしてまで無料の袋をわざわざ用意すると思うか？
おそらく小売店は堂々と有料のレジ袋しか用意しないだろう。
ストローでも同じだろうな

**氏名トルツメ** · 2018/11/10(土) 17:19:44.73

というか、紙に固執しすぎなんだよ。
海外に出て行かないといけないのはもうどこでも当たり前だろ。

**氏名トルツメ** · 2018/11/10(土) 17:49:35.13

紙になるからって、みんな日本からかう必要ないだろ

**氏名トルツメ** · 2018/11/11(日) 13:45:34.20

そのうち海外で痛い目見て国内回帰するから大丈夫よ

**氏名トルツメ** · 2018/11/13(火) 20:44:55.83

砂糖の糞野郎、会社を私物化しやがって。
誰もおまえのこと、認めてないんだよ。

**氏名トルツメ** · 2018/11/13(火) 22:29:11.34

業績伸びないの堂々と若手のせいにしててかなり笑えた

**氏名トルツメ** · 2018/11/14(水) 21:11:00.21

紙作れば作っただけ売れた時代のクソジジイ共とかもうね、、

**氏名トルツメ** · 2018/11/17(土) 03:15:47.50

お前、主席なのに損紙仕込み専任かえ？

**氏名トルツメ** · 2018/11/17(土) 07:45:36.92

マジ、砂糖の糞野郎を辞めさせてほしい。
パワハラで社員を辞めさせておきながら、何がホワイトだよ。笑わせてくれる。
誰もおまえのこと、支持していない。
本体は、早く、こいつを処分して欲しい。
問題社員を子会社に出せば済むと思っているのか、引き受けさせられた方はたまったものではない。

**氏名トルツメ** · 2018/11/19(月) 00:04:14.84

予測不可能なトラブルもオペミスで方付くじゃん。ｂｙリバービレッジ

**氏名トルツメ** · 2018/11/23(金) 14:24:00.32

サウジっぽい社風だね。

装置産業≒資源でダラダラした空気だが
ルールや権力への服従を強要しつつ、
幹部や派閥所属者は適用外

**氏名トルツメ** · 2018/11/24(土) 16:01:44.07

砂糖の糞やろう、さっさと消えろ。
お前が来てから会社の雰囲気が悪くなる一方。
活気はまったく無くなった。
こんな状態を親会社は放置か。
誰にも迷惑のかからない所に追放しろ。

**氏名トルツメ** · 2018/11/25(日) 15:10:43.93

山国閥で役員のゴルフ仲間だから無理

**氏名トルツメ** · 2018/11/25(日) 16:19:54.15

思い付かん

**氏名トルツメ** · 2018/12/03(月) 13:36:47.45

秋田で事故？