0001氏名トルツメ
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0762氏名トルツメ
2018/09/19(水) 15:30:38.31>あまりに、私の様子がおかしいし痩せていくし目の下がくまだらけだし、スーツを買わされるって言ったら怒ってた。
>社員旅行の振休もない
>それもおこってた
733さんだけでなく同じような人みんなに言えることだけど、
「怒った」とか「怒っていた」じゃ会社はノーダメージなんだよね。
ちょっと酷な言い方になってしまうけど。
身体や精神を壊して退職したり、追い込まれて退職させられたり、
ろくに払うものも払われず、残業時間をほぼ無償で超長時間しぼり取られて、
中にはスーツだの浴衣だのタクシー代だの自腹出費させられて、
さんざん言われてるセクハラやパワハラを受けても、
辞めてから怒っても、恨んでも、なんの意味がない。（悪評にはなるけど）
そういうことに罪悪感とか、元々善悪の判断が出来る人ならそもそもそんな
ことを長年いけしゃあしゃあとしていないから。
都合悪くなれば捨てるだけでしょ。さんざん見てきたよ。
その怒りはちゃんと行動に移すべきだよ。
親御さんも怒っていたなら一緒に考えてもらうべき。
火の無い所に煙が立たないって言うけど、みんな何もなく怒っているわけではないでしょう。
このスレでもたくさんのアドバイスや知識が書かれていると思う。
ちゃんと労働基準監督署に通報して、未払い残業代や違法行為に対する請求をすべき。
ひとりでも多くの人が粛々と行動に移すことでやっと意味のあることに繋がると思う。
と、偉そうなこと言ってしまったけど、
私自身はずーっと昔に辞めて、今になってから何もできなかった事を後悔しているからです。
今の私にはできることが限られている。ほとんど時効になってしまった。
だから、現役や退職後数年程度の人たちはぜひ行動に移して、
損害を取り戻して違法行為に対しても間違いを認めさせてほしい。
顔も見た事の無い世代も違う先輩だけど、想いが伝わってくれると幸いです。
0763氏名トルツメ
2018/09/19(水) 18:50:43.82日本人嫌いなの？
0764氏名トルツメ
2018/09/19(水) 19:44:35.68会社組織として完全に失敗してるけど、かといってそれを是正する意思もない。だから、もうこの会社に明るい未来はないよね。このままジリジリと人が減っていくなか、経営者一族はどうリタイアして逃げ切ろうかと考えてるんだろうよ。
0765氏名トルツメ
2018/09/19(水) 19:45:11.99裸の王様で、誰もパワハラセクハラのせいと言わないから気づかない。
ベテランのせいにされて、それを受け入れている。だから何年も同じことやってる。
0766氏名トルツメ
2018/09/19(水) 22:39:15.06夕飯も食べたし
0767氏名トルツメ
2018/09/20(木) 00:37:48.221.代表(パワハラセクハラ爺)
2.社長(ボンボンバカボン)
3.常務(基地外婆)
4.ベテランちゃん(洗脳済)
0768氏名トルツメ
2018/09/20(木) 00:54:20.89ただの茶化しや誹謗中傷のようなことより、
公益性のある事実を元にした情報がいいよ。
まあ仕切る必要はないのかもしれないけど、
ただ、憂さ晴らしのようにバカにしたり、
悪口を書くのではなくて（気持ちはわかるが）、
事実を元に、経験を元に、
読んだ人にとって意味のある有益な情報がいい。
法的にもそちらの方が健全だ。
バカげた中傷や罵倒をしていたら、それこそ同類になってしまう。
勝手な意見で申し訳ないが。
0769氏名トルツメ
2018/09/20(木) 07:27:13.27この会社のことは覚えてても脳ミソもったいないからほとんど忘れちゃった。
でも上司連中抜きで後輩同僚を飲みに誘った先輩が、それを理由に解雇されたエピソードだけは忘れられない。いみわかんなすぎる。
0770氏名トルツメ
2018/09/20(木) 07:41:31.98飲み会を自由に開いてはいけないって決まり普通におかしい。まして怒られたり解雇させられるとかあり得ない。
0771氏名トルツメ
2018/09/20(木) 08:39:59.62あの時は何だっけな…確か「会社は、遠方から上京したばかりの若い新卒をご家庭から預かる立場にある。それなのに夜の飲み屋街に連れ出すとかお前ふざけてんのか」みたいな建前だった。んで解雇とはある意味ロックだな〜って思った。
あと今はなきメーヤウのカレーも忘れられない。美味しかった。
0772氏名トルツメ
2018/09/20(木) 16:01:29.00似たような話で、創業25周年（？）だったか、その帰り際、リーダー職の男が、上司連中に黙って、女子だけ呼んで二次会開いてたみたいで、後日、次長と部長（当時）にすっげえ怒られて、その日のうちにクビになった。
参加してた連中も、代表会議で吊し上げられてた。
まぁ、そのリーダー職の男、仕事も適当、気に入らない奴に対しての暴言とパワハラが酷かった人間の屑だけどね。
0773氏名トルツメ
2018/09/20(木) 16:42:32.37色々あるけど、バカじゃねえの？って思ってしまう。
被害には同情もしてるけど、「訴えろや！ 100％勝てる内容だろうが。」って思う。
泣き寝入りして何もせずにスゴスゴ逃げてるから、会社はますますつけあがるんだろうが。
お前はカツアゲされたり窃盗されても黙ってやり過ごすのか？ 被害届出すだろうが。
常識ある会社なら問題視されるよ。そんなこと。
ポコポコ経営者の勝手かつ、理不尽な理由で解雇なんてできないし、
解雇するにしても「解雇予告手当」を100％支払わなければならない。
払ってるのか？ 当然未払い残業代その他も全部払えよ。
というか、（何目的か知らないがw）プライベートにまで妙なルールを作ったり、
干渉したいなら求人の段階で書いておけよ。めんどくせぇ。
弊社では同期同士で飲み会を開いたり、社内恋愛をすることは厳禁です。
もし発覚した場合は即日解雇となります。 またはつるし上げをします。
昼休みに自由に過ごすことも厳禁です。上司の監視の元、従うように。
もちろん不当解雇は違法行為ですが、弊社では関係ありません。
それを踏まえた上で、ドシドシ応募お待ちしております。
そういったことを書かないことも、書けないことも、
それが違法で異常な行為だからって自覚があるんだろう。なーにが休憩90分だよ。笑わせる。
何も知らないまま入社してから様々な異常行為のオンパレードで愕然とする。
だから新卒が一ケ月以内に一斉退職するんだろう！どんな恥だよ。そんな会社ねーよ。
辞めたやつらが頭おかしいなら、採用するにあたってどんだけ見る目がねーんだよ。
自分たちの行いに絶対の自信と正当性があると確信しているなら、堂々と求人に書いてアピールしろよ。
弊社ではこのような「他社にはない一流の教育をしています！」って。
0774氏名トルツメ
2018/09/20(木) 16:43:25.30お金の心配があるなら「成功報酬型」の弁護士に依頼する。
何も取れなければ、一切費用はかからないから。
というか未払い残業代や不当行為に関しては120％勝てるから。
勝ち取れるまでの全てのやりとりは弁護士が全て代行する。あなたは結果報告を待つだけ。
また何も知らない若者達が被害にあわないためにも、一人一人が行動して欲しい。と強く願う。
不法行為には相手が誰であろうが、毅然としてほしい。
0775氏名トルツメ
2018/09/20(木) 17:14:27.34あなたの結果が知りたいです。
訴えてどうなりましたか？
0776氏名トルツメ
2018/09/20(木) 17:21:27.08何が悪いのか、考えてもわからない。
そいつの人間性は別の話として。
飲みに連れていくのが、何故悪い？
女性だけだから、嫉妬してるの？
その場で性的暴行をしたとかなら理解できるが。誰か解説してくれ。
0777氏名トルツメ
2018/09/20(木) 17:49:13.85どんなささいなことでも会社に対して批判的なことを言ったらそいつを締め上げられるよう、飲み会は上長同伴でないと許してないのは昔からだよ。
同じ理由で団結阻止のため、社内恋愛も禁止。マジで北朝鮮ばりの監視体制やね。
0778氏名トルツメ
2018/09/20(木) 18:06:00.38残念ながら（？）俺は解雇なんてされていないし、これといったパワハラは受けていない。
されている同期や先輩は見てきたけどね。ムナクソ悪かったよ。
何もせずにうなだれている姿を見てイライラした。
軽くアドバイスはしたけど、こればかりは本人が決意しないとどうにもならないな。と。
俺は入社してすぐにヤバさに気付いて、1年も経たずにすぐに辞めたよ。
もちろん細かく言えば、訴えれられる部分はあったけどそこまではしていない。
今となっては後悔だけど。（そこは申し訳ない）
とはいえ、当時でも自分が、わけのわからない不当解雇をされたり、
明らかなパワハラを受けていたら訴えているよ。身近に弁護士もいるから話が早いんだ。
同期はよく容姿とか性格とかをバカにされていじられていたけど、
なぜか俺は一言も言われた記憶がない。いつ言われるか、何かされるか少し期待はしていたけど。
人を見ているんだろうなって思った。
といっても、人が言われているのを見るのも本当に気分悪くなるね。
一回、制作データが紛失して、焦りまくっているリーダーに疑われて机蹴られて怒鳴られた
ことがあるくらいかな。「なんだこいつ？ すごい追い詰められてるなw」って哀れだった。
結局データは見つかって俺は無罪。謝られなかったけど、気まずそうにしてたな。
退職の日、玄関に向かおうと思ったら喫煙所でわざとらしく待っていて、
同期が言われたようにイヤミでも言われるのかなと思ったら、「○○さん。頑張れよ。」だって。
いや、お前が頑張れ。というか気付け。笑
拍子抜けしたけど、もしかしたら報復されるとか思っていたのかな？
0779氏名トルツメ
2018/09/20(木) 18:09:09.71その子は仕事が終わった後も、会社の近くで待ち合わせたりするのを異常に怯えていた。
他の駅で会おう。と。すげーめんどくさい。何か悪い事してる？
ひけらかす必要はまったくないけど、プライベートの時間まで隠さなきゃいけないの？
まるで犯罪みたいにコソコソするのがだるかったね。くだらねぇ。
俺は間もなく辞めるつもりがあったからってのもあるけど、
「大丈夫だよ。よほど何かされたら正当に訴えればいいじゃん。」って言ってた。
んで、目の前の公園で待っていた。笑
それくらい、異常な事を強いられているって自覚があったし（馬鹿げた色々禁止令）、
彼女が何をそんなに怖がっているのかがわからなかった。
押し付けがましい物言いは申し訳ないけど、自分達にやましいことがあるわけではない。
やましいことがあるのはどちらかといえば、、、。でしょ？
だからコソコソゴチャゴチャ色々縛ってくるわけでしょ？恐くてたまらないから。
そんなのに付き合う必要ないし、明らかに被害を受けたのなら訴えて
どちらが正しいか白黒つければいいんだよって言いたいんだ。
堂々と毅然としなさい。
俺のことじゃなくて申し訳ないけど、訴えた人は知ってるよ。
自分のことではないから詳細はふせるけど。
会社の人と飲んだり、食事をしたり、プライベートで会ったり、恋愛をしたりすることが、
会社にとってありえない行為で、大変迷惑で、損害被るのであれば、最初から求人に書けよな。
こっちは常識だと思って、常識の範囲内でやってるだけだから。 グダグダ長文失礼。
0780氏名トルツメ
2018/09/20(木) 19:01:49.68>>778さん
もしかしたら・・・同期かも。
データの話知ってるから・・・。雰囲気とかも。そうかも？かなり昔でしょ。
関係ないけどわたしの会社の社長さんなんて、たまーに、お金は全部会社持ちで
「みんなでうまいもんでも食べて飲んで、俺の悪口で盛り上がって憂さ晴らししてきて！www」
「それが一番のストレス解消法だからなーw」
って言うよ。笑
わたしはあまり会社飲み好きではないんだけど、この雰囲気で飲めるからお酒好きになったよ。
勤務中に映画観てきていいよってチケットくれたりするし。そのまま直帰できるし。
有給は去年は18日消化してるよ。半休よくとるから。
こうも真逆だとほんと不思議な気持ちになる。
ヌケてる会社のようだけど、これでも資本金3.3倍くらいあるし。大きくはないけど社員は100人くらいいて安定してる。
何より会社も社長も心から好かれているし、尊敬されているんだよ。
やるべきことやって、業績上げて、利益を更新して、社員にちゃんと開示して還元してくれる。
みんなついていくよ。もちろん給料も言うまでもないね。
ごくたまーに転職を目指したり、独立を目指したり、結婚で退職をしようとしてる社員に、
「応援するけど、万が一うまくいかなかったらいつでも戻ってきなさい。」って言われて感激したって言ってた。
元社員がちょくちょくどら焼きとか持って遊びにくるしね。慕われ過ぎワロタ。
でも、逆に言うとかつてブラック経験をしていなかったら、このありがたみが分からなかったかも。
だから結果経験出来て良かったのかなって無理矢理思うようにしてる。
でもスレを覗くたびに、何も知らない若い子がまだヒドイ目にあっているんだと思うとムカつくけどね。
あとさ、さんざん追い詰められて辞めた人が、今ではクライアント先にいるって
想像もつかないだろうね。本人は狙ったわけではないけど。
そんなこと想像もしたくないだろうね。
公園でシートしいてる悲惨な末路のほうがいいもんね。 というわけで遅くなっちゃった。帰ります。
0781氏名トルツメ
2018/09/20(木) 19:30:36.63一方的に暴力を奮っておいて、離れると『貴方だけが大事』『離れたくない』と言って、束縛する。
相手も、『自分の事を思ってくれている』『これも愛情表現』なんて思い込み、また信頼する。
この悪循環を繰り返して、最終的に手遅れになる。
質が悪いのは、被害者が助けを求めない事。
誰かが気付いたときには、酷くなってる。
だから、ブラック企業に対しての措置もあるのに、助けを乞う事をしない。
今もそんな所に残っている奴らは、『被害者』であり、『加害者』でもある。
0782氏名トルツメ
2018/09/20(木) 21:07:27.18なんで、ここを読んでから就活しないのかなぁー
読んだら、一発でわかるじゃん？！
0783氏名トルツメ
2018/09/20(木) 21:46:06.09まぁそこまではいいんだけど、問題は帰った後に周りの社員が管理部の指示でいきなりその子の机の中の私物など全てビニール袋に一斉に入れて真っさらに片付けさせられた。
それを知らない、その女の子は翌朝出社して自分の荷物が勝手に全てまとめられててショックを受けていた。もちろんその場でクビにさせられ泣きながら帰っていった。
これ事実だよ。こんな会社ある？
エストールはあまりに情け無用で非道だと思った。新入社員を何だと思ってるんだ。
0784氏名トルツメ
2018/09/20(木) 23:05:32.99プレッシャーは半端ではないですよね。
新卒がミスして泣くのも
データ紛失で先輩が半狂乱になるのも
わからなくないです。
その仕事を未経験の素人に無理矢理やらせるんだから、
クライアントをバカにしてるというか、どういうつもりなのか。
尻拭いをする役職者や労務はたまったもんじゃないでしょう。
まあ、私も尻拭いしてもらってた立場でしたが。
昔、女性の役職者でいつ帰社して、いつ出社しているのかわからない人がいました。
聞けば、朝タクシーで帰宅して、シャワーだけ浴びて、電車で出勤してたらしい。
毎日毎日。
だから、日中は常にうとうと。
話しかけようと近付いたら、口開けてヨダレ垂れ流しているときがあった。
おかげで良い歳して行き遅れて独身。
挙げ句の果てには会社から捨てられるように去っていきました。
幸せにしてますか？私にはひどい会社のなかでなぜか憎めない人でした。
もう大分前の話だから、今さら訴えられないですかね。
0785氏名トルツメ
2018/09/21(金) 00:05:37.72その女性の役職者、M岡さんですかね。
彼女、いい人でしたね。
捨てられてしまったって、何かあったか気になります。
代表からも気に入られていましたし、人望ありましたよね。
本当、幸せになっていて欲しいです。
0786氏名トルツメ
2018/09/21(金) 00:24:48.72自分が辞める時も心配してくれた。
もうエストール辞めてしまったんですね。
いつ頃、どんな形で辞められたか知ってる人いたら教えて下さい。
0787氏名トルツメ
2018/09/21(金) 01:36:21.14人柄よかったんだけど、夜勤している自分と一緒に朝まで働いていたりして引いてたよ。
今だから聞きたいことがたくさんある。
比較的評判の良い人柄で、基本的に真面目で邪気もないんだけど、それなのにどうしてセクハラやパワハラを見て見ぬふりしていたのか。
あまりにも酷い目にあって、被害者なのに都合悪くなって即日解雇になった女性社員とか見て、同じ女性として何も思わなかったのかな。
洗脳されすぎてそんなこともわからないくらい状態だったのかな。
一緒に働きながら、ヤバさに心配だったよ。
なにより、あの働かされ方。
服役囚の方がよほど健全で人権もあるくらい。
いい大人が、自分や周りの社員が明らかに違法労働させられているってなぜ気づかない？
不思議でならない。
イヤミとかじゃなくて、今彼女に会って直接
色々話したい。何だったのかと。
正直、人柄良くても片棒担いでいたことには
変わりないし反省していて欲しい。
反省できているなら、幸せになれたのかなって思える。
頑張るとか、自己実現とか、法を犯してまですることではないから。
0788氏名トルツメ
2018/09/21(金) 04:30:05.68いつも指がただれててストレスはんぱないんだなって思ったね〜
嫌いだったな〜
0789氏名トルツメ
2018/09/21(金) 07:24:23.05これは、犯罪史において、最も質の悪い症状で、犯人が人質に対して、脅迫や暴力を行い、次第に人質に優しくすることにより、犯人に対して『好意的』になる心的障害です。
その方法が違うとはいえ、無知でも分かるほどセクハラ、パワハラが多いのに、何も不思議に思わないということは、そのように思います。
0790氏名トルツメ
2018/09/21(金) 07:30:15.22辞めた人間に対して、悪口を言っている限りでは、不信感を持たせないようにしていますね。
まるで、実験場だ。人間を如何にして、洗脳し、どの様なことで、壊す事が出来るのかを、試しているかのようだ。
0791氏名トルツメ
2018/09/21(金) 13:00:23.34今は出版社でデザイナーとして活躍していますよ。
0792氏名トルツメ
2018/09/21(金) 20:01:42.19どこかで体験したような光景www
0793氏名トルツメ
2018/09/22(土) 00:55:02.350794氏名トルツメ
2018/09/22(土) 12:20:29.260795氏名トルツメ
2018/09/25(火) 12:49:32.030796氏名トルツメ
2018/09/25(火) 16:32:34.65N岸さん元気かな。。
0797氏名トルツメ
2018/09/25(火) 17:18:51.070798氏名トルツメ
2018/09/25(火) 20:38:33.35見てみぬふりしてんの？
0799氏名トルツメ
2018/09/25(火) 22:36:03.56悪質であると評価されて、検察庁へ送検されるリスクが高まる。
ハロワへも求人出せなくなるんだっけ。
もとからハロワには求人出さないだろうが。
一応参考に、【『リクナビ』がブラック企業への最大の入口に】
http://www.mynewsjapan.com/reports/2338
実際、これまでに是正勧告はされたことはあるのかな？
まぁ労基もご存知の通り、当たりハズレがあったり、
なかなか動いてくれなかったする印象はあるね。
もちろん、しっかりとした証拠（例えば残業代不払いなどについてのメモなど）を
そろえて出向いて調査依頼をすれば本来100％近く調査してくれるはずだよ。
メールだけだとかなり怪しい。もちろん数が集まれば注目されるかもしれないけど。
労基への通報もまったく無駄ではなくて、やるにこしたことはないけど、
結局なにより一番効果があって話が早いのは弁護士へ依頼することだな。
それに尽きる。
取引先に協力とか言っている人いるけど、残念ながら現実的じゃないね。
クライアントからしてみれば相手が安いギャラで言いなりになってブラック労働してくれることは
むしろありがたいだろうし。
せいぜい、転職会議の評価の数と評価のレベルを見て笑ってるくらいでしょ。
求人サイトもコンプライアンスが厳し目になっているとはいえ、
あくまで商売だから、金出して広告出したいって言ってくる客は無下に断りづらいんじゃない？
しょせん他人事だし。
ただ、クレームは受け付けているし、今後また求人依頼があったときに
厳し目にチェックしたりはするんじゃない？
まぁ求人サイトへのクレーム、関わった出身校などへ通報、労基へ通報、弁護士へ依頼の
フルコンボがいいね。
0800氏名トルツメ
2018/09/26(水) 01:34:31.89クライアントの気持ち、わかってるね！
安い、言うこときく、というのはかなりのメリットだよ。なくなるのはつらいかな。
しかし、社員旅行だからと、毎年ながら景品をせがまれるのは迷惑です。
そして、ドローンで撮影したというなら公開したほうがいいよね。あれ、いつまで公開しないのかな？
本当に公開する気がなくてリンクしているなら相当ヤバいぞ。叩かれないうちに公開しなよ、sさんnさん。アドバイスでした。
0801氏名トルツメ
2018/09/26(水) 13:32:25.44今M川さんポジションでぶっちゃけ中軸
でもまあ……
いつもの感じでしたよ
0802氏名トルツメ
2018/09/26(水) 14:43:25.31O本さんも辞めたみたいだから
今は誰が仕切ってんのか気になる
前のレスで編集は仕事がない、エスティフで募集かけてDTPやらせてるってあったけど
今はリクナビNEXTでエストールもフツーに募集してんね。
0803氏名トルツメ
2018/09/26(水) 17:01:19.98リクナビやはたらいくにも通報されていたからねぇ。
0804氏名トルツメ
2018/09/26(水) 18:55:31.74N、T、Fとかが中心して聞いたよ。1年以上前の話だか
0805氏名トルツメ
2018/09/26(水) 19:24:48.090806氏名トルツメ
2018/09/26(水) 19:26:59.68え？現役ってこと？
サーバー管理者？ww
0807氏名トルツメ
2018/09/27(木) 00:14:00.94確かに何か貰ってくるけど、あれ大丈夫なん？
0808氏名トルツメ
2018/09/27(木) 01:11:39.62現役っぽいですよー
とはいえもう１０年以上のベテランは片手で数えられる程度になりましたがー
0809氏名トルツメ
2018/09/27(木) 01:21:52.14全然誰だかわからんね。笑
まあ、それほど経験も才能もない人なんだろうね！知名度低すぎるな。
0810氏名トルツメ
2018/09/27(木) 12:20:14.74逆算しても、たぶん5年はたってないと思うよ
0811氏名トルツメ
2018/09/27(木) 12:56:16.21http://news.livedoor.com/article/detail/15359768/
退職代行サービスが大人気に…「毎日死にたい」「助けて欲しい」深刻な相談も、広がりみせる退職代行サービス
0812氏名トルツメ
2018/09/27(木) 13:25:58.72【労基署】
実質「改善しなさい」「残業代ちゃんと払いなさい」と"言うだけ"にとどまる。余程熱心な当たりの担当者に会えばもう少しマシかもしれないが、死人まで出てる電通ですら書類送検でおしまいなので期待しても望んでる結果はほぼ得られない。
何度も言うけど、この会社は既に踏み込まれてるからね。それで尚という事。
【クライアント】
発注先がブラックかどうかなんて気にしてない。関係無いから。むしろそういう所が安くても一生懸命にやってくれると思って重宝してる。これだけ斜陽の出版業界で「ブラックなんてけしからん！改善しないと発注しないぞ！」なんて所がある訳ない。
【ここの経営者】
法律遵守したた自分の取り分減る、もしくは会社が存続出来ないって事でいつまでたってもホワイト経営になどなる訳がない。ここでいくらバカにされようが面と向かって反撃されないのでやりたい放題。
誤解の無いように言いますが、決して悪辣なこの会社のやり方を擁護してる訳ではない。
ただ、可哀想な自分やひどいブラック会社を見て他人が手を差し伸べて助けてくれるのを期待しても無駄だと言いたい。
自分の人生を切り開くのは自分でしかない。
みんなで弁護士で集団訴訟でもおこせば一発で風向きは変わるし、本来貰えたはずの残業代だって取り返せる。
SNSを使って狂ったように怒鳴り散らしたり、セクハラ発言している様を拡散して社会問題化させる事だって出来る。
要は自分がやるかやらないか。やらないから搾取されっぱなし。ココでいくら愚痴ろうが経営者をバカにしようが自分の人生は変わらないし、搾取された金は1円も戻ってこない。
それでも良ければ死ぬ一歩手前まで頑張ってください。
私は自分で動いて取り返した。
幸運を祈ります。
0813氏名トルツメ
2018/09/27(木) 20:01:39.03イニシャル教えて！
0814氏名トルツメ
2018/09/27(木) 22:08:57.070815氏名トルツメ
2018/09/28(金) 00:06:21.150816氏名トルツメ
2018/09/28(金) 01:20:30.150817氏名トルツメ
2018/09/28(金) 01:23:53.94S原、F津？、N崎？、N岸？、K？誰だ？
わからんw
0818氏名トルツメ
2018/09/28(金) 09:57:33.54F島さんも辞めた？
0819氏名トルツメ
2018/09/28(金) 16:15:09.36求人応募が殺到してるやろなぁ、、、。
0820氏名トルツメ
2018/09/28(金) 20:53:31.640821氏名トルツメ
2018/09/28(金) 21:26:35.350822氏名トルツメ
2018/09/28(金) 23:32:24.94おりますね
ひょっとしてK島ですかな？
0823氏名トルツメ
2018/09/29(土) 10:59:17.40とくに新卒の若い女子社員（男もだけど）がセクハラやパワハラ、
ひどい暴言とか吐かれていることくらい知っているだろうし、
それによってゾクゾク辞められてまともに社員が定着しない現実
についてどう思っているのかな？
いつも不思議に思う。
自分が研修とかして育てようとしていた若いのがすぐに辞めちゃうわけでしょ？長年。
怒りとかわかないのかな？
こんなんだから社員が定着しないし、
ますます誰も寄りつきなくなっていくんだ！って。
まぁ原因が自分たちでもあるんだろうけど。
セクハラとかパワハラの相談をしたら、
「お前がおかしい。」とか言うのかな？
どういう神経なんだろう。情弱すぎる。
もちろんセクハラパワハラだけじゃなくて、シンプルに残業代もまともに出ない長時間残業や、定時前出社や、休日イベントや、薄給や、将来性のなさや、スーツや浴衣を買わせることや、理不尽な不当解雇や原因はいくらでもあるんだろうけど。
本当の本当に、自信を持って正当性を主張できる？
あくまで一流のすばらしい教育、待遇だと。
0824氏名トルツメ
2018/09/29(土) 21:56:58.180825氏名トルツメ
2018/09/30(日) 13:01:34.90新人が続々と辞めるのは相変わらず。
0826氏名トルツメ
2018/09/30(日) 13:30:58.91チェックってずっと校正をやってるの？
営業としては用無しって事？
0827氏名トルツメ
2018/09/30(日) 13:39:23.93確かに待っていても誰かが助けてくれたり、勝手にブラックがホワイトになるわけない。
昔と違って今はこれだけ評価や情報が多くあり、参考になる優秀なアドバイスがある。
最終的には自分たちで行動に移すしかない。
「お前らの替わりはいくらでもいる」
と軽んじられているのであれば、自分と同じような被害者を増やさないように
出来るだけのことをする知恵や行動力は欲しいところ。良心があるのであれば。
何が恐いって、これだけ連日ブラック企業がらみの報道を見聞きしているはずなのに、
そこで働いている社畜は、自身の置かれている立場に疑問をもって行動に移さないところ。
だから退職代行なんてビジネスが成立してヒットするのだろう。
自身がいる企業名で検索したら「ブラック」と表示されてものすごい数の悪評が轟いている時点で絶対にいたくないが。
恥ずかしいし、一歩間違えば被害者どころか加害者にもなりうる。
イヤじゃないのかな？恥ずかしくないのかな？
自分がよくても、家族や恋人に見られて恥ずかしくないのかな？
もっとも、そういった当たり前で常識的な思考や感覚すら正常にできなくなるのが社畜だし、
自分たちの都合や利益が絶対的で、そうなるように計算しているのがブラック企業。
0828氏名トルツメ
2018/09/30(日) 14:20:17.74そう、校正やってる。
営業としての仕事は電話確認くらいかな。
0829氏名トルツメ
2018/09/30(日) 17:12:19.67もういいお年頃なのに、、ね
0830氏名トルツメ
2018/09/30(日) 18:08:00.26友達に話してごらんよ、
うちの会社、こんなんやでって
はぁ？なにそれ？
ブラックだよ？まじでって言われるぜ
0831氏名トルツメ
2018/09/30(日) 18:43:46.370832氏名トルツメ
2018/09/30(日) 20:40:56.56社長、ｓ原、ｎ岸（制作と二足のわらじ）、ｋ川、ｓ水、ｍ岡。
下の三人は社歴の浅い営業。
0833氏名トルツメ
2018/09/30(日) 21:06:17.03n岸さんハードワーク過ぎでしょ
0834氏名トルツメ
2018/09/30(日) 23:19:57.39ちなみに、編集は？
0835氏名トルツメ
2018/10/01(月) 00:58:56.11結構多いから、中核だけ、ｆ原、n田、ｔ岡、ｓ田。
が中心だったな。
全員20後半
0836氏名トルツメ
2018/10/01(月) 01:52:38.07F島さんなんて、もう4年前に辞めたよ。納会の直後に「今日で退職します」って挨拶したけど、何事かよ！って引いたよ。
0837氏名トルツメ
2018/10/01(月) 02:09:27.770838氏名トルツメ
2018/10/01(月) 09:13:08.76ずいぶん長くいたのねぇ
スパイ活動おつかれさま
0839氏名トルツメ
2018/10/01(月) 13:11:10.14けっこう優秀なスタッフもいたんだけど、すぐ辞めちゃう。
っつーか、使える人間からどんどん辞めるからカスしか残らない。
経営サイドにもう少しマネジメント力と時代の流れを読む能力があれば、
業界有数の企業に育つ素地はあったのに、本当もったいないわ。あと何年持つかねここ
0840氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:17:11.89仕事の出来としてはどうだったの？
0841氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:18:00.19まじかよ、まともなの人は辞めっていった感じ？
0842氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:21:23.870843氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:34:33.47N澤とかいう若い営業いなくなっちゃった？
0844氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:38:39.25それは無い！断言できる。w
それを言うなら全ての潰れた会社やショボイ会社、ブラック企業すべてに、
「チャンスがあれば大きくなることができたハズ。」
「あの社員が辞めなければ潰れなかったハズ。」
と、言えてしまう。タラレバにすぎない。 目の前の現実が全て。
もともと法律も守らず、労働時間に対して最低賃金を余裕で下回るような状態で働かせて、
「業績が上がらないのは社員のせい！」
「若いのが辞めていくのは、社員のせい！」
「お前らのかわりはいくらでもいる！」
って、責任転嫁甚だしくのたまっているところが、業界有数になるとかwww
有能な社員は高給、高待遇じゃないと来るわけないし、
何かの間違いで入社してしまっても、すぐに「気付いて」即辞める。それをずーっと繰り返す。
まぁ、元から有能であっても、「疑うような頭のいい奴」はいらないわけだから、
都合良く会社の全てに従順で逆らわない社畜になってくれるような人材が当たればいいとでも考えているのか。
新卒が入社間もなく一斉退職したり、平均年齢がいつまで経っても20代の時点でお察し。
求人のコピーに「20代社員がイキイキ活躍中」ってあるけど、笑えねーよ。
一般的にはものすごく恥だと思うんだけど、それでも一流だと思っているのなら勝手に思えばいい。
現実は動かないわけだから。
業績が悪いのも、人が次々辞めて行く人材不足も経営者の責任なのは明白。
0845氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:42:22.98それはないわ。
麻雀で流局のときに、
捨牌見て、あーすれば役満だったのに
という感覚に近いねw
まあ確かに配牌とツモは良かったのかもしれないが。
下手くそがやれば、ドラに気づかず役にならないと思ってビシビシ捨てるからな。
0846氏名トルツメ
2018/10/01(月) 19:38:02.02とっくに辞めましたぜ
笑いながら
0847氏名トルツメ
2018/10/01(月) 19:51:12.83くび？
0848氏名トルツメ
2018/10/01(月) 22:58:00.65可もなく不可はあるって感じ。
よく、クーポンとかでやらかして常務が切れてたなあ
0849氏名トルツメ
2018/10/02(火) 00:45:53.30例えが絶妙だな、天才かよ！
0850氏名トルツメ
2018/10/02(火) 01:10:49.900851氏名トルツメ
2018/10/02(火) 04:33:55.55まともな人は皆やめてく感じか……
ちなみに全員男？
0852氏名トルツメ
2018/10/02(火) 10:06:30.65それ、ずーーーーっと前から繰り返してるよ
0853氏名トルツメ
2018/10/02(火) 14:25:38.80で売り上げ等は代表だから経営者だからといって一族の懐にだもんな
部下には金は払わないけど
自分たちには沢山とか
丁稚奉公かよ
0854氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:31:10.72社員の残業は決して認めず。
社員の賞与、手当てをカットしてでも
自分達の取り分だけは確保する。
そう、どんな手を使っても。
安月給でコキ使いながら、スーツ、浴衣の購入を強要。徹夜仕事を強要しながらも、臭い！と罵る。ただの鬼畜。
0855氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:32:44.14犯罪じゃん。
0856氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:42:44.68↓
使えないやつをチェックに回す
↓
当然不良品だらけ
↓
チェックしたやつに全責任なすりつけて首
↓
一部始終みせつけて萎縮させる
↓
誰も思考しなくなる
↓
経営者の思うつぼ
これ、テンプレな。
0857氏名トルツメ
2018/10/02(火) 19:24:07.33表沙汰にしないからでしょ。実際に起こってる事でも当事者が騒がずに泣き寝入りして結果的に世間では何も無かった事になってるからだよ。
証拠さえちゃんと掴めばいくらでもやりようあるし、あれだけの事やってるけど誰もビビって反撃してこないってタカくくってるから相当隙だらけだよ。自分の時もそうだった。録音くらい余裕だったし実際やったし。
弁護士使って未払い残業代の集団請求やったらこんな会社一発で飛ぶよ。
0858氏名トルツメ
2018/10/02(火) 20:31:04.55夏期休暇と年末年始を有給消化にするだろねー
0859氏名トルツメ
2018/10/02(火) 22:06:24.36へぇ〜そんな制度導入するんだ。
自分の時は、「有給は使わせない」ってはっきり言われたのに。
、、、と思ったら、法改正で義務化するって話ね。
んなこと自主的にするわけないか。
「二日以上休むとバカになる」会社では。しかし名言すぎる。
どこでも通用するネタだよ。大笑いされる。
ちなみに、今月から東京都の最低賃金は時間額で985円になるよ。
あくまで【最低】賃金だからね。
985円だからオーケーというわけではなくて、それで最底辺だから。
どんな単純労働の責任のない仕事の最底辺でこの賃金。
高校生のアルバイトの最底辺でコレ。
通常の最低で985円なんだから、残業代ではありえないわけ。そこんところ勘違いしないように。
働く側も、もう少し最低限の労基法の常識や、
雇用する側と労働する側は対等であるという意識を持ったほうがいいよ。
でないと一生勘違い奴隷根性から抜け出せなくなる。
結構いるんだよ。ひどいブラックを経験したあとに、それなりのブラックに転職してありがたがってる人。
元がひどすぎたから、緩和されただけでありがたがっちゃうの。
哀れで情けなくなるね。思考力も判断力も常識も何もかも欠如している。
法を守って当たり前、それが健全。と思わないとだめだよ。
ただでさえ人材不足の世の中なんだから。
「他社もそうだ！みんな労基なんて守ってない！法律こそ間違っている！」という恥ずかしい輩がいたら、
「だったら政治活動して法律変えてからしてください。現状は違法なんで。」と言わないとだめよ。
ブラックなんて一度で十分。
まともな企業を知ればいかに何もかも狂っていて、
すべて企業の都合の良いように使われて、一切権利を認められず、搾取されていたんだってわかるから。
0860氏名トルツメ
2018/10/02(火) 22:07:51.58というか、そろそろこのスレも1000に到達するね。
次スレも考えつつ大事にしないと。
0861氏名トルツメ
2018/10/03(水) 00:02:49.13ハードワークどころじゃないでしょ。
二足のワラジって笑
あんなに辞めてがってたのに。
辞め時逃したんだろうな。
安月給でお金が貯まらないだろうし。
N岸さん辞めたら、いよいよ終わるかな。
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