0001氏名トルツメ
2017/06/19(月) 20:38:52.74前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
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0133氏名トルツメ
2018/02/14(水) 02:23:52.65拝見しました。
とても胸が痛くなりましたし、内容も身に覚えのあることばかりです。
思い出したくもないことを思い出し、よく勇気を持って作りましたね。
泣き寝入りはやめましょう。
これだけ多くの証言があるのです。
個人だけでなく集団でアクションをおこしましょう。
あなたは証拠はないと言っていますが、証拠がある人も多くいます。
いくらでも証言できます。
という以前に、会社の実態を調査すれば分かることです。
ここで苦しんでいる人たち、セクハラ、パワハラ、暴言を言われた人たち。
残業代不支給のまま超長時間残業を課せられている人たち。
自分が雇った若い社員達をよくもまぁ、自閉症だの、発達障害だの、親が悪いだの
言えたもんだな。違法労働企業が。
ここにいる社員たち。あなたたちは馬鹿にされているという自覚を持ってほしい。
取るに足らない、いくらでも代わりがいるとでも思われている存在だ。
違法に働かせようが、パワハラしようが、セクハラしようが、何してもいいとでも
思っている。会社の中ではまるで神のようにふるまっている。
そして徹底してあなたたちを搾取し、いじめにかかっている。
いじめの現場なんてさんざん見て来た。胸クソ悪くて反吐が出そうだった。
こんな異常な光景、ここ以外で見たことなどない。
たかが数十人程度のちっぽけな会社の経営者一族ごときにやられすぎだ。社員達は。
0134氏名トルツメ
2018/02/14(水) 02:24:11.66長年勤めているけど疑問が拭えない比較的まともな社員、
辞めたけれど許せない気持ちのある元社員、
証言や証拠を提供できる人たち。
皆が動かないと何も変わらない。
搾取され放題のあなた達が限界で、
いつか逃げるように辞めたとしても相変わらずこれまで通り、
求人詐欺で未経験の若者をかき集め同じように違法に働かせる。
パワハラとセクハラを正当化し、監視カメラで監視し洗脳していく。
平均勤続年数、有給消化率、時間外手当の支給率、妊娠出産育児休暇、
円満退社の率、違法解雇の実態を改めて調べろ！
こいつらがなぜ同期の飲み会を禁止したり、社内恋愛を禁止したり、
昼休みまで拘束して自由を与えないか疑問に思え！
なぜだかわかるか？
なぜ未経験者だけを募集したがるかわかるか？
なぜ監視カメラがあるかわかるか？
疑問に思わないなら、そのまま人生を無駄にしておかしくなるまで働け！
少しでもおかしいと思うなら、自分の周りの友達、家族、会社OBOG、
労基そして何より、弁護士などの専門家に相談しろ！
もちろんここでもいい。
何も怖がることない！！
外に出ると、いかにくだらない時間を過ごしたか良くわかるぞ。
何に怯えていたのか馬鹿らしくなるぞ。
こんなドブラック企業が許されていいはずない！
いけしゃあしゃあと同じことを繰り返すだけだぞ。
0135氏名トルツメ
2018/02/14(水) 08:03:28.14元シュレッダー係の男性「本当に良かった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00007421-bengocom-soci
こういった、社員に過度なノルマや要求を強要し、
会社にとって反抗的な態度だと思った瞬間、おぞましいほどの人権侵害をし、
いじめ、差別し、晒しあげ、理不尽で屈辱的な攻撃をする。
徹底的にいじめて、「自己都合で退職」させようとする。
だが、会社側のこのようなやり方が許されるはずもなく、世間に広く知れ渡った
今となっては会社にとってはあまりに大きなマイナスだ。もちろん自業自得。
会社側も必死に抵抗していたようだが、どうにもならなくってうろたえていたようだ。
情けなさ、みっともなさが見てとれる。
これも泣き寝入りせず、声をあげた社員がいたからに他ならない。
間違っていることを間違っていると認めさせないと、ずーっとそういったやり方、
違法行為、セクハラ、パワハラ、賃金未払い、過剰労働などをのさばらせることになる。
そもそも、本来受け取るべき給与を支払われていないということは、
いわば会社側に労働力、賃金を窃盗させていることと同じだ。
それにはどのような言い訳も通用しない。甘えているのは会社側だからだ。
実際、同業でもきちんとコンプライアンスを徹底しているところは数多くある。（当たり前だが）
社員には「社会人として責任を！甘えるな！お前が悪い！」などと恫喝、強要するが、
会社は法律も守れないという甘えにまみれている。
それでいて、賃金を払わない甘えで自分たちの私服はしっかり肥やしているのだ。
0136氏名トルツメ
2018/02/14(水) 19:31:38.41http://www.mibarai.jp/zangyoudai/seikyuusho.html
※厚生労働省は未払い残業代の支払いを請求できる期間を延長する方針です。
労働基準法は過去２年に遡って請求できるとしていますが、
それを最長５年に調整するとのことです。
1年でも大きいが、5年だったらかなりまとまった額になるな。
500万〜1,000万くらいいってもおかしくない。
（もともと自分のものですよ。）
0137氏名トルツメ
2018/02/14(水) 19:33:24.74更新されて、これまでのダイジェストがわかりやすく書かれていて、
把握しやすいです。是非参考に。
http://moto-shachiku.hatenablog.com/
0138氏名トルツメ
2018/02/15(木) 00:36:07.40はじめまして。
動画見させてもらいました。
私は動画の内容ほど、ひどいことは面と向かっては言われなかったですが、明らかに態度や言動がひどく辛くなり、退職しました。
その後、就職したのですが、中程度のうつ病と診断されて今、仕事をやめて治療を行なっています。
もし、力になれるのであれば協力させていただきます。
0139氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:43:51.76取れるとは限らない。
裁判等では証拠が重要となるため証拠があることにこしたことはない。
それでは動画の方のように証拠がなかったら裁けないのだろうか？
けしてそんなことはない。
実際に調査をすれば、例えば転職会議にしろ他の会社レビューサイトにしろ、
またここの掲示板にしろ、一人や二人の告発ではなく、長きに渡って数多くの
告発がされている。
そこに信憑性が全くない、嘘でたらめだとは労基も弁護士も裁判官も思わない。
とにかく一人よりも二人、二人よりも三人四人と協力することが大事。
0140氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:49:32.30それで実際弁護士使って訴えられ、払うものを払わされたりした経験があること
などもわかるだろう。
そういったこともわかっていけば、なおさら信憑性がます。
いわゆる、私怨によるいわれなきただの誹謗中傷ではなく、公益性のある訴えだという
ことは専門家も馬鹿じゃないからわかる。
でなければ、証拠がなければ何をしても何を言っても良いということになる。
だから違法労働の件についても、ハラスメントについても、
皆が地道に記録をしていくことが大切。
0141氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:50:51.20言われるかもしれない。
まぁ隠滅するか。
0142氏名トルツメ
2018/02/16(金) 00:26:29.67って再デビューかw
0143氏名トルツメ
2018/02/16(金) 07:42:03.90がリニューアルして見やすく使いやすくなったってよ！
https://zanreko.com
しかし今は便利だね。こんなアプリができて。
タイムカードのコピーなんてまともな会社なら全然普通のことだけど、
ブラックだとコピーさせないようにしたり、しづらかったりするだろう。
監視カメラだらけの会社ではイヤだよねぇ。
タイムカードの履歴をとるという行為は、何もやましいことのない会社では
疑問に思うことすら異常。
0144氏名トルツメ
2018/02/16(金) 17:17:36.43（新入社員と2年以上の社員を集めて）『会社の社内教育は超一流だから、羨ましがっている！社会において、“負けた”連中だから、こんな醜いやり方しか出来ない！そんな時間があるなら、まともな職を探せばいい！まぁ、暗い連中だから、惨めな生き方しかできないかwww』
洗脳されている社員一同『wwwwwww』
洗脳され、従順な社員「やっぱり、ただ恨み事を見るだけで信用せず、この会社に入って、現実を見るべきだと思います」
あ ほ く さ
おい。見てるんだろ？
面白いか？
そんなにネタにできるか？
ここで書き込んでいる人たちは、お前の語る『他社にはない超一流な教育』を受けたやつらなんだよ‼
お前みたいな奴がいるから、ブラック企業という社会問題は一向に減らないんだよ！
自覚しろよ！
まぁ、そろそろ良い御歳だし、昔の考え方に固執しているから、クリーンな考え方は
難しいかWWW
0145氏名トルツメ
2018/02/16(金) 17:20:41.94（新入社員と2年以上の社員を集めて）『会社の社内教育は超一流だから、羨ましがっている！社会において、“負けた”連中だから、こんな醜いやり方しか出来ない！そんな時間があるなら、まともな職を探せばいい！まぁ、暗い連中だから、惨めな生き方しかできないかwww』
洗脳されている社員一同『wwwwwww』
洗脳され、従順な社員「やっぱり、ただ恨み事を見るだけで信用せず、この会社に入って、現実を見るべきだと思います」
あ ほ く さ
おい。見てるんだろ？
面白いか？
そんなにネタにできるか？
ここで書き込んでいる人たちは、お前の語る『他社にはない超一流な教育』を受けたやつらなんだよ！
お前みたいな奴がいるから、ブラック企業という社会問題は一向に減らないんだよ！
自覚しろよ！
まぁ、そろそろ良い御歳だし、昔の考え方に固執しているから、クリーンな考え方は
難しいかWWW
※文字化けが起きていたため、再転載
0146氏名トルツメ
2018/02/16(金) 22:10:34.33（私もいたので気持ちはわります。エスカレートしてただの誹謗中傷になったら相手と同類となってしまうので、、、。）
今でも求人しているみたいだし、勧められない企業であるということが何も知らない若者に伝わるといいと思います。とくに女性。
良い会社はちゃんと評判がいいです。
今いるところがそうなのでギャップをすごく感じます。
あれは何だったんだ？って。
0147氏名トルツメ
2018/02/20(火) 23:01:20.29あのクソ会社が潰れるのは時間の問題だとしても、泣き寝入りした元社員や罵倒された人達が報われるための方法や行動がなければ、全く意味がないよな。
132さんが告白したように、他の人たちに、事実を伝えなきゃ、また増えると思うぞ。
0148氏名トルツメ
2018/02/21(水) 02:50:43.80ほんとそれ。
行動に移さなきゃなんの意味もない。
泣き寝入りほど損なことはない。
払われるべきものも払われず、差別や暴言、ハラスメントされっぱなしなんて馬鹿げてる。
何も抵抗しないからつけあがるようなものだ。
グレーでもなんでもなくてブラックもブラックなんだから、
毅然と行動すれば悪行を認めさせ、支払われなかった自分たちの金も取り戻せる。
差し当たっては退職してから内容証明で請求すればいい。
一人よりも同士が多ければ多いほど良いだろう。
しかし残レコとかすごいね。昔あったら良かったなこんなアプリ。
0149氏名トルツメ
2018/02/21(水) 03:04:16.38印象に残った説明のひとつに、
「ブラック企業の真の客はクライアントではなく従業員」
というもの。
意味わかるかな。
ブラック企業の経営者が儲けるための本質的な対象は仕事をくれるお客さんではなく、
社内で仕事をする社員達というもの。
会社が会社である以上、
払わなければいけないものを、与えなければいけないものを、
あの手この手で、またはしのごの言い訳を並べ、正当化し払わない。
主に時間外手当、休日出勤手当、有給休暇、出産育児休暇など。
社員から搾取することで、タダ働きを常態化させその結果、経営者が儲かる。
細かく言えば、社内清掃を定期的に業者に依頼する費用を抑えるために、
始業時間前に社員を出社させ過剰に清掃させる。それも毎日。
これだって、しつけや教育（笑）という言葉で誤魔化した搾取の方法だ。
疑問に思わない方がおかしい。勤務時間外に働かせることはシンプルに違法だからだ。
まずは、疑問に思うこと。
疑問に思ったらよく調べて自分の頭で冷静に考えること。
あなたにゆっくり落ち着いて思考させないように、少しでも拘束しようとすることも
ブラック企業がやりがちな典型的な手法だということもお忘れなく。
0150氏名トルツメ
2018/02/21(水) 03:11:39.07できないというな
言い訳するな
↑ブラック経営者がよく言うフレーズ
そのままの言葉を経営者にも言えるだろう。
法律を守れないというな
残業代を払えないというな
有給を取らせられないというな
無理というなよ。
言い訳するなよ。
なぜできないのか上手に説明するなよ。
0151氏名トルツメ
2018/02/25(日) 00:09:09.61社員の質も下がってそう
もともとブラックだから頭の良い社員は逃げ出すし
残った悪い社員が指導して、また頭の良い新卒が……
これ負のループ入ってね？
0152氏名トルツメ
2018/02/28(水) 23:20:37.29すごく的確に表してるし、誰でもわかる表現だな。
さしずめ会長は習近平だろうか。
独裁モード入ったし。
0153氏名トルツメ
2018/03/03(土) 19:05:28.26新入社員は来たの？
どんな感じ？
0154氏名トルツメ
2018/03/04(日) 18:54:09.290155氏名トルツメ
2018/03/04(日) 23:57:31.91100%違法。
そういう恥ずかしい言い訳を相手が言う時ってどんな顔しているの？
違法を正当化するってなかなか普通の神経じゃできないんだけど。恥ずかしくて。
内容証明で一発で取り戻せるよ。自分のお金。
こんなもん反論できるはずもないし、
反論できるならどんな言い訳か聞いてみたいものだ。
>>154さんも呆れるだけで終わらせないで取り戻した方がいいですよ。
違法な労働環境、賃金未払い、各種ハラスメントの問題なんて議論の余地も無いほどに
完全に会社側の責任になるから。
（つーかひとつだけでもイヤな会社なのに全部そろってるってヤバすぎるな）
泣き寝入りで終わらせるからつけあがるし、新たな被害者を生む。
0156氏名トルツメ
2018/03/05(月) 00:30:59.21ワ・ミ
た・の友梨ビューティクリニック
ア・さんマークの引越社
のように最初でこそ威勢良く詭弁をならべて反論や正当化をしていたけど、
だんだん逃げ道がなくなり最終的には全面的に会社の責任や違法性を認め全面降伏。
謝罪・賠償をしている。
「働いてもいない分の給料を払え」ともめているのではなく、
あきらかに会社の態勢、指示、命令で長時間労働を課せられている。
その拘束され仕事をした分の支払われて当たり前の給与を払えということ。
「指示なんてしていない、社員が勝手に残ってやっている！」のであれば、
それを管理している会社はなんだって話だ。
何のための監視カメラだ。笑
あと「業界が〜」とか「仕事柄〜」とか「他社も〜」も言い訳にならない。
なぜなら同業で労働法を守っている会社なんていくらでもあるわけだから。
そんな言い訳通用するなら何でもありになってしまう。
一流の教育なんてしなくていいから会社側が最低限のコンプライアンスを守らないと、
誰に聞いても呆れられるか笑われるような社員の定着率の圧倒的低さの記録が更新され
続けてしまう。
この社員の定着率の異常な低さこそが、会社の不誠実さを体現している。
0157氏名トルツメ
2018/03/05(月) 01:39:32.57それ言ったの常務だろ？
取り巻きが部長と社長もしくは代表で。
本当に、救いようがないわ！
胸くそ悪くて思い出したけど、代表の爺が自慢げに言ってたけど、昔、大手に勤めてたから、そのやり方を真似てるだけだろ？
そのやり方、今の時代じゃ、通用しないから！
通じてるのは、言葉巧みに騙して手に入れた、無知で無能な奴らだろ？
154さんよ？お前にもプライドあるだろ？
0158氏名トルツメ
2018/03/05(月) 01:45:57.85代表会議やら、気に入った奴を誘っての外食で馬鹿にしまくるぜ？
きっと、異常者扱いして。
プライドがあるなら、今すぐに訴えろ！
ここで悩みをぶつけるのもいいし、労基や弁護士、親でもいいし、友人でもいい、相談してもいい。
時間がかかってもいい。アイツらの間違いを訴えるんだ！
0159氏名トルツメ
2018/03/05(月) 07:54:12.12辞めた元社員や、辞めようとしようとしている社員などを
自閉症やら障害者扱いして罵倒するけど、
それを聞かされている社員にとっても逆効果とか考えが及ばないのかな。
「なーるほど！辞めた人は異常者なんだな。だから辞めずにいよ！」
なんて思う？
だいたいバンバン人が辞めていくって明らかに環境がヤバイからで、
辞めた人を罵倒して何になると思っているのかな。
そんなにまともな「策」が出ないのかな。
どうすることもできなくてダダをこねているようにしか見えない。
ワガママで人望なんてつかないし、詭弁を並べても違法は違法。犯罪。
すごい不思議だ。自分で自分の首を絞めているようなもんじゃん。
実際告発されまくってるし。
若い女性社員にまで告発の動画を作られてYOUTUBEにあげられるって、
どんだけ最低なことをしているのか想像つくな。
反論したり、会社の正当性を訴えるにしても（まぁ無理だけど）、
くだらないワンパターンの元社員「障害者扱い」はいくらなんでもレベルが低くないか。
これが自称一流の教育をする会社なのか。
0160氏名トルツメ
2018/03/07(水) 01:14:17.48懐かしくて何気なく検索してみたら、
転職会議が140件以上、、、。そしてその評価。
少しショックだけど、まぁ改めて思い返せばさもありなん。といった感じ。
コメント読んでいくと何にも改善できていないどころか、
俺がいた頃よりひどくなってるような印象。
昔は監視カメラはなかったはず。
監視カメラなんていたるところにつけたら社員がどう思うかとか想像できないのかな。
0161氏名トルツメ
2018/03/07(水) 01:57:10.31裁量労働制ってどういう意味かしってん？
ふざけるののいい加減にしてほしいし
バカじゃないの？経営者失格でしょこんなん
て感じるよ
0162氏名トルツメ
2018/03/07(水) 02:22:09.93正直、書き込みの内容にショックですが、
カメラなど、本当のことなので、なんとも。
いろいろ教えてもらったのは確かですが、
役には立たなかった。あまりにも時代が違うのだと思います。中小企業が生き延びるにはしょうがないところもあるのでしょうが。
二代目の社長が不憫です。
もう仕事がなくて倒産しそうと前の同僚が言ってました。危ないのですか？
現職の人の話を聞いてみたいです。
0163氏名トルツメ
2018/03/07(水) 07:46:18.84とにかく毎日の労働時間やハラスメント、暴言、違法行為は記録しておくこと。
ホッピー社みたいに社員に素手によるトイレ掃除を徹底させているのを、
得意げに紹介して炎上したけど。
昔みたいに意味のない精神論でどうにかできる時代ではなくなった。
どこのブラック企業にも言えることだけど、会社の経営が大変なとき
誰よりも経営者が節制していたり、責任感じて謙虚になっているなら同情しようもあるけど
ブラック企業は開き直り責任は常に社員とでも言うかのような横暴をしてくるからな。
会社は大変！残業代なんてとても払えない！有給なんて使わせられない！
休憩も与えない！（拘束して自由を与えないのは休憩じゃないからね。）
退職金何それ？状態なのに、
会社のザマの責任者である経営者が高級車乗ってたり、
似合わないブランド物を買いあさってたり、
自分の金だけは意地でも確保するなんて社員からしたら許せないだろ。
売り上げ少なくても社員から無賃で労働力を絞り取れば、経営者だけは得できるからな。
しかし人望がないとこういうことになるんだなってつくづく思う。自業自得か。
0164氏名トルツメ
2018/03/09(金) 18:44:18.80制作は人数が少ないから忙しい印象。人が増えればさばける量ではある。
0165氏名トルツメ
2018/03/10(土) 14:12:17.94どんどん人を辞めさせて、人手を足りなくしてる癖に、『変わりはいくらでもいる』と宣い、中途を募集してる。まさに矛盾の体現！
『俺は自信の塊と呼ばれている』と言っていた邪教の教祖様張りの爺はいつまで自分等の現状に気づかないんだろうなwwwww
今いる奴等に、『効率よく、素早く働け』とか言ってるんだろうなー。
人手が足りないのに、効率もクソもあるかよ！
0166氏名トルツメ
2018/03/12(月) 23:18:32.03親にしてあげたいこと
友達と会う時間
自分を磨く時間
まだ見たことがない場所
若いうちにもっと世界を見ようよ
体を壊してからじゃなにもできない
自分を大事に
育ててくれた親を大切に
0167氏名トルツメ
2018/03/13(火) 08:57:51.540168氏名トルツメ
2018/03/13(火) 11:38:31.31お金がなくても帰る場所が無くても辞めていいんだよ
今までやってきた自分にお疲れさまといってみよう。私もあなたにお疲れさまといってあげるから。
辞めてからのことをあれこれ考えるのは今はやめよう。
外に出たらやりたいことなんていくらでも見つかるよ。時間かかってもいい、探そうよ。
0169氏名トルツメ
2018/03/13(火) 12:46:37.20普通の会社なら働きながら次を探せるもんだけど、
この会社だとそんな時間すらとれやしない。
まずは辞めてしばらく休んで、ゆっくり次を探せばいい。
同業でもまともな会社はたくさんある。
収入が心配なら節約しながらバイトなんかで繋ごう。
そうやって、何らか次に進もうとしてる姿勢があれば、
職歴に空白期間があっても大丈夫だよ。
ほんと、無理だと感じたらさっさと辞めた方がいいよ。
洗脳めいた説教で価値観を偏らせて、
長時間労働で考える時間を与えず、
薄給で金銭的に余裕を持たせない。
そうやって社員を縛りつけてるのがこの会社。
辞める社員には鬼畜な仕打ちをしてくるかもしれないけど、
そんなの気にすんな。
他人の人生を尊重できないかわいそうな奴らだと思え。
0170氏名トルツメ
2018/03/22(木) 08:34:32.17まあ昔の成功体験を未だに美化して話してくるボケ代表が音頭取ってればそうなるか
今の若者は根性なしが多いとか言っているのかね
その根性なしを違法残業で働かせてぬくぬくと自分たちはしているくせにな
（残業月100h働かせて増える金額5000円ってどうよ）
0171氏名トルツメ
2018/03/22(木) 11:49:03.92正規の残業代を払ったら会社がもたない会社ってどんだけ弱いんだ？軟弱だな。
払えない罪を申し訳なく思い謙虚ならいざしらず、無理やり正当化して、あきれたことにさらにパワハラセクハラ暴言三昧だもんな。
一番甘ったれてるのは違法労働するしか私服を肥やせない会社。
そういや、たかの友梨ビューティークリニックの違法労働問題でも、
たかのが従業員に、
「法律を守ったら会社が回らなくなるよ！あんたそれでもいいの？」みたいな暴言を恥ずかしげもなく吐いて、その録音が公開され全面的に敗北。
高級外車や海外の別荘を自慢げに披露していた矢先のはなし。
まぁここは、全面的に会社の非を認めて謝罪し賠償もしたはずだからまだましか。
0172氏名トルツメ
2018/03/22(木) 20:50:07.770173氏名トルツメ
2018/03/23(金) 00:16:39.89悪質な求人とか通報できないのかな。
ハロワだとクレーム出したりできるよね。
悪質だと判定されると求人できなくなったはず。
0174氏名トルツメ
2018/03/23(金) 00:32:43.57うまくすり抜けてるだろな
ブラック企業なんて死者がでて初めて問題にしてもらえる
死んでくれたお陰で、今いる職員が救われるかもしれないなんて、日本沈没だよ
0175氏名トルツメ
2018/03/23(金) 01:06:28.23逆に言えば、こういった経営者を肥えさせて、企業をのさばらせるのは、
思考停止して奴隷のように超低賃金で働く社員がいるからだ。
いいかげん気づけ。迷惑だ。
劣悪な労働環境だけでなく、
低賃金だけでなく、
手当や有給が正当に支給されないだけでなく、
さらにその上でパワハラセクハラといったいじめがあるなんて最悪中の最悪だろ。
悪条件フルコンボって最悪すぎるだろ。
今は売り手市場。
確かに求人は増えているし、企業は人手不足にあえいでいる。
どう考えても今でしょ！
0176氏名トルツメ
2018/03/23(金) 12:55:15.42今に見てろよ
0177氏名トルツメ
2018/03/24(土) 01:30:56.97見ました。大変でしたね。ちょっと涙が出ました。
医者に言って、やる気が出ないと言えば誰でも鬱と診断されるもんだ、
と、軽くあしらわれたことを思い出しました。
ここまで人を不幸にする会社を野放しにしてはいけない。
ただ、書き込みを見ていて思うのは、
ここの経営陣は驚くほどにITリテラシーが低いから、
きっとここも見てないはずです。
132が立ち上がることを願う。
もう怖くない。プッシュします。
0178氏名トルツメ
2018/03/24(土) 16:19:32.37>>と、軽くあしらわれたことを思い出しました。
まじでおぞましいな。
>>ここの経営陣は驚くほどにITリテラシーが低いから、
>>きっとここも見てないはずです。
いや、見てるよ。
転職会議とかでもエゴサして、社員に八つ当たりしてるっていう書き込みあったでしょ。
というか、社名を検索すれば、トップページから誤字を炸裂させてる公式サイトwと、
その下に転職会議、そしてこのスレと続く。
いやでもなんでも見ることになる。
0179氏名トルツメ
2018/03/26(月) 08:59:47.11三年間の離職率100%じゃん
ブラック企業中のブラック企業だな
おそらくあの狸のことだからエスティフで中途採用してOPさせるんだろうな
編集だーだとか言って
0180氏名トルツメ
2018/03/26(月) 12:08:43.99マジで？ すげえな…
ちょっと社内の様子を覗いてみたくなったわw
こういう会社に公的な罰則とかないんかね。
0181氏名トルツメ
2018/03/26(月) 19:05:32.160182氏名トルツメ
2018/03/26(月) 22:47:48.05ワタミのネームロンダリングを思い出した。
0183氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:33:22.77編集職で募集しているのに
会長？から半年間はDTPやれって言われて
おかしいなと思ったわ
やっぱりこの会社おかしかったんだな
私も高学歴じゃないけど、案内の人が話の最中に諺の意味を間違えて使ってたし
あんまり頭のいい人いないのかな？
0184氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:40:27.20ここまで堂々と求人詐欺して、入れてしまえば好き勝手に操作できるとでも思っているようなデタラメなやり方。
くれぐれも騙されないでね。
その諺が気になりなる！笑
0185氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:41:59.93誤字は公式サイトのトップページでたくさんだ。
0186氏名トルツメ
2018/03/27(火) 00:15:02.96たぶん、文脈からしてOP＝オペレーション？
エストールはデザイン会社と言っているけど、
実際はデザイナーは一人もいなくて、ただのDTP会社？
デザイナー募集と言ってDTPオペレーターを集めてたけど、
人が集まらないから今度は子会社の編集プロダクション？の
エスティフで編集者やライターで募集をかけてる。
入社後はDTPも編集だとか言ってDTPオペレーターとして使うという手段。
私もそれをやられました。全然編集と関係なかったので辞めました。
諺、気になりなる！
たしかに案内の人、ちょっと日本語上手じゃなかったです爆
0187氏名トルツメ
2018/03/27(火) 01:12:51.09しかし、もはや「ひどい会社だねー」、
「ブラックだねー」で済まされないレベルの悪質さだね。
>>186さん
はすんなり辞めることができましたか？
離職票とかちゃんと速やかに送られてきた？
0188氏名トルツメ
2018/03/27(火) 01:15:17.580189氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:17:12.920190氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:36:10.76気になりなる。 → 気になる。
0191氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:37:01.320192氏名トルツメ
2018/03/28(水) 19:06:43.41https://next.rikunabi.com/tenshokuknowhow/qa/1618/
より
労基法が明示すべき項目として定める
「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」で、
これは書面で交付することが義務付けられている。
その内容と現状が異なる状態であれば、
労基法では「労働者は雇用契約を即刻解除できる」。
つまり、今すぐ会社を辞める権利が法律によって認められている。
書面の「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」を、
それが編集職になってるか入社時に確認することが大事。
その書面を雇い入れ後に交付され、編集職以外もやる内容になってたら、
本来の編集職であるべきと主張できる可能性が残されている。
揉めるようなら、東京都労働局にある総合労働相談コーナーに相談だ。
みんなー、「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」を確認しようぜ！
0193氏名トルツメ
2018/03/28(水) 20:16:33.49洗脳できる都合の良い社員（社畜奴隷）が集まらなきゃ、まともな改善もできずに子会社使って誤魔化して、
入社させてしまえば何をやらせても良いとでも思っているのだろう。
社員やこれから入ってしまうかもしれない若い人に伝えるけど、
求人に書かれていることと違ったり、
そもそも残業代未支給や、
有給とらせないことや、
研修期間とのたまって社会保険などを支払わないことや、
定時前に出勤させて掃除させたりすること、
そして言うまでもなく、パワハラやセクハラは
労働法違反で犯罪だからな。
よその会社もそうだとか、まともにやると会社が立ち行かなくなるとかは全く関係ないからな。
いま自分の目の前にある会社について真剣に冷静に考えな。
0194氏名トルツメ
2018/03/28(水) 20:20:08.59入社を決める際に、雇用契約書を正しく交わしたか？
労働条件や就業規則を正しく説明され納得したか？
それは法に正しく則ったものか？
社員になるってそういうことだから。
なぜなら雇用主も労働者も対等な立場にあるからだ。
え？そんなのなかった、、、。
有給も使えないし、残業代もないし、
研修とか言って社会保険料も払われてないし、
求人と違う仕事内容だし、、、
と思ったらすぐに考え直しなさい。
一流の教育とやらで洗脳される前に。
0195氏名トルツメ
2018/03/29(木) 00:23:41.52現役さん教えて
0196氏名トルツメ
2018/03/29(木) 23:41:41.26私も気になるw
私が転職した先の、今の会社の社長と話をする機会があって、
前職のことに話が及んだときに、
「二日以上休むとバカになる！」という説教や指導をしつこくされていたと話したら（他にも色々）、
社長は大笑いしながら、
「じゃあ、うちの会社は俺を含めて全員大バカだな！」
「売り上げも、利益率も、成長率も、有給消化率も、社員定着率もはるかに上回っているけど。」
「遵法して社員にもクライアントにも信用を作って、みんなが長く元気に勤められている」
「それだったらバカのままの方がいいな！」
って言われた。
この忘れられない社長との会話からすでに7年以上経過したが、
確かに会社は安定し成長している。
0197氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:13:58.26ここに現役さんはいないんです。
過去の話は出ているけど、現役の話は一切出てこない。
それが答え。古い話ばかり。
人生をダメにされた人の吹き溜まり。
今の具体的な話がないから、誰も過去を取り戻せないorz
今をくれよぉ、今をよぉ。どんだけボロボロなんだよぉ。
その話が聞きたいんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0198氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:29:22.00救世主我参上
S原さんくらいしかいないぜ
後は不夜城さんとか工場長くらい？
Nさんもいた
もう10年以上の古参はほぼいない
（我がいたころまでは）
0199氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:41:19.53あたりは？全滅？
まだいたら引くけどw
0200氏名トルツメ
2018/03/30(金) 10:25:00.02制作のM岡（女性）、JYO、N岸、バイクで通勤してた福なんとか
総務のF島
編集のO本
営業のS原、N崎
この辺わかる人でまだいるか教えて下さい
0201氏名トルツメ
2018/03/30(金) 11:45:13.610202氏名トルツメ
2018/03/30(金) 21:42:26.34その中だとJYO、N岸、営業のS原、N崎がまだいる
0203氏名トルツメ
2018/03/30(金) 23:21:53.470204氏名トルツメ
2018/03/31(土) 00:17:47.53情報あざす
やっぱ古参組もある程度いなくなってるんだな
M川とM岡が辞めてたのは意外
二人ともやっぱ限界きたのかな？
0205氏名トルツメ
2018/03/31(土) 11:12:28.38辞めたあと、当時は榎木町にあった（今は市ヶ谷）某大手グループに入社。
上に上がってる名前のかつての上司から、よろしくお願いしますとMOでデータ入稿があってはしゃいだ思い出。見覚えのあるラベルに笑ったなあ。
MOという時点で時代がわかるな。
みんな格下になったんだなぁとしみじみ。
0206氏名トルツメ
2018/04/01(日) 19:03:58.10あれからどうしたのかな？
0207氏名トルツメ
2018/04/01(日) 22:16:12.50あれから、正社員として、動画のマスク加工を行っている会社に就職しました。
今、研修中ではありますが、あの会社よりは、余程マシな環境です。
大変ではありますが、続けられるように頑張っていきます。
読み返したときに、管理職の人達がここまで辞めているのに、まだ現状は改善されてないのですね。いい加減に目を覚まして、現実を見て欲しいです。
0208氏名トルツメ
2018/04/01(日) 22:22:10.40人生には、なるようになる事はあると言うことです。
辛いときは、辛いとハッキリ言うことです。
それでも、圧力をかけるなら、辞めて、他の会社を探した方がいいときもあります。
私は今の会社で、私の悪い癖を指摘してくれる上司の人達がいるお陰で、少しずつ前に進めています。
だから、辛いときは、無闇に続けるより、逃げてもいい時だってあると思います。
0209氏名トルツメ
2018/04/01(日) 23:30:38.28私がいたころは。
S原しかいないのはちょっと驚き。
限界なさそうな人たちだったけど。
幹部でも首切られたのかな。
残ってる人はカスしかいないけど。
どう辞めていったのか知りたいな。
どちらにしても、会社の歴史に比べて長い社員がいないだけで、この会社のヤバさがでちゃうね！
新入社員もすぐに気づくでしょ。
ゴメンね！新入社員さん。
せっかく入ったのに、そこ、ブラックだよ？
0210氏名トルツメ
2018/04/02(月) 19:34:47.63もしかしたらこの中の誰かかもなあ。
今日は新卒の勤務初日だと思うけど、
3年以内に全員辞めちゃうのかしら。
0211氏名トルツメ
2018/04/02(月) 20:28:11.570212氏名トルツメ
2018/04/02(月) 20:55:39.514月1日に入社して、4月25日に退職届出したの？
それも新卒のほぼ全てが？
先見の明が優れてるな！w
新卒が超短期で一斉に辞めるなんて、200%会社（経営者、幹部）の責任だし、会社の異常を示しているようなもんじゃん。
それにしても会社としてこういった異常なことが頻発しているのに、労基から目をつけられないもんかね。
しかし、なぜ責任を認めないのかな？
責任をなすりつけるにしても、平社員になんてありえないだろ。
ワガママのレベルが低すぎる。
0213氏名トルツメ
2018/04/02(月) 21:15:53.33なにそれすごい
そういえば数年前に、新卒には残業させないようにしよう
効率よく仕事をさばく力をつけさせて定時で帰るのが当たり前の会社にしよう
みたいな事言ってた気がするんだがその様子だと全く改善してないようだな
0214氏名トルツメ
2018/04/02(月) 21:23:53.970215氏名トルツメ
2018/04/02(月) 21:25:40.790216氏名トルツメ
2018/04/02(月) 23:28:54.24すごいね、それ。
もう少し詳しく。
どんな状態だったの？
0217氏名トルツメ
2018/04/02(月) 23:38:54.94何の具体的で効果的な対策もできないで、未経験を雇って「効率よく仕事をさばく力を」なんて他力本願的な無意味な指導でなんとかなるとでも思ってるのかな？
問題はそこじゃないんだよ。
じゃあ今までは何だったんだって話しだろ。
一流の教育はどうなった？
0218氏名トルツメ
2018/04/02(月) 23:46:51.19監視カメラまみれの社内の異常な空気をちゃんと感じることができたのか。
訴えてもいいレベルだけど誰もまだ訴えてないならせめてもの情けか。
でも、一か月でみんなが辞めるほどの会社はそれだけの理由があるわけだから、何のペナルティもないのは許せないな。
それこそ何度も聞いた、「代わりはいくらでもいる」ってことで同じようにまたかき集めようとするだろう。
一斉に辞めた彼らとて、好きで辞めたわけではない。それなりの覚悟や夢を持って入社したわけなんだから。
少なくとも過去から多くの若者の人生を振り回している罪の意識は持ってほしいわ。
0219氏名トルツメ
2018/04/02(月) 23:55:38.92すっかり萎縮してた当時の自分が恥ずかしい。。。
そんな事件が起これば中堅の人たちも考えさせられたんじゃない？
マジで一斉退職の詳細とその後の社内の様子が気になる！
0220氏名トルツメ
2018/04/03(火) 00:07:07.29読めば読むほどデジャブというか、ゾッとするほど何かを思い出してしまう。笑
非常に共感したのは、
「最低でも3年は働き続けないと、どこにも転職できない」という謎のブラック言説が、
何の根拠もないブラック企業側の都合でしかないクソ理論である。ということと、
転職活動中の面接先で前職の話をすると、
「辞めてよかったね」と同情されたというくだり。
これはわたしも経験しました。
初出社して、就職先が「ブラック企業」だと気付いたあなたへ
http://bunshun.jp/articles/-/6796
0221氏名トルツメ
2018/04/03(火) 00:12:36.80『最低３年働かないと転職できない』とかあの基地外ジジイ言ってたなぁ。
普通に正社員で転職出来てるけどwwwww
0222氏名トルツメ
2018/04/03(火) 00:58:11.24あまりにも不憫すぎる。
親がかわいそう。
せっかくの門出だったろうに。
運が悪かったと思いなね。
自分が、悪いわけではないから。
まあ、話してみ
0223氏名トルツメ
2018/04/03(火) 08:32:20.13編集なんて実質仕事0でしょ
あんなに人数いらないし
けど制作は人がいないから深夜残業当たり前
の風潮
事実上制作が編集を養ってる状態で
編集制作だどうだ言ってるけど
単なる制作の人員補充でしょ
エストール募集すると上の事例もあってヤバいから誤魔化してるだけだよ
早く労基に行きたい
0224氏名トルツメ
2018/04/03(火) 08:38:27.97しかし目利き千人メクラ千人とかほざいていたときが懐かしいな。
この会社の未来がわかるやつだけついてくればいいとか言ってた。
このザマだよ！w
メクラで良かった。
0225氏名トルツメ
2018/04/03(火) 19:58:06.29大変だな
そんな職場いるなんて人生の貴重な時間を無駄にしてるぞ
俺も数年は働いてたが、もっと早くまともな職場に移れば良かったと思ってる
ちなみに今全体で社員は何人くらいいるの？
0226氏名トルツメ
2018/04/03(火) 22:50:13.84労基行ったれ！
これで悪夢が終わる。
0227氏名トルツメ
2018/04/04(水) 02:49:48.470228氏名トルツメ
2018/04/04(水) 14:29:12.01当人じゃないけど実際に見た。皆んなで一斉に退職届持って渡しに行っていた。取り残された1人は代表に慰められて褒められていた。
0229氏名トルツメ
2018/04/04(水) 18:44:21.88恥じ入るだろ？
0230氏名トルツメ
2018/04/04(水) 19:06:10.500231氏名トルツメ
2018/04/04(水) 19:19:31.35そんな有能なやつらのいる場所ではないことは確か。
遅かれ早かれみんな鬱になって辞めるんだから。
身体を壊す前に、洗脳される前に辞めて良かった。
汚点にはなっただろうが。
0232氏名トルツメ
2018/04/04(水) 19:21:10.38確かに、見た目が〜とか会議で話してましたけど制作や編集にカッコイイ人がいるわけでもなく
ましてや、金髪や茶髪とかにしてる男性社員なんていなかったです。
今もいないのかな？
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