0001氏名トルツメ
2017/06/19(月) 20:38:52.74前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
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0101氏名トルツメ
2017/12/04(月) 23:53:21.97であげられたような「会社の法律は俺！」とか言ったり振舞ったりしちゃうような
ブラック企業には今だに休憩時間を取らない事が美徳、休みを取らないことが美徳、
といったありがちなものだけでなく、
・遅刻や病欠などを勝手に欠勤扱いにする（給料から引かれる）
・皆勤賞や皆勤手当という名の「実質罰金」がある
・定時よりかなり早く出勤させて仕事や雑用をさせる
といった、セコくてみっともないルールがあるのも特徴です。
ちなみにみみっちいルールですが、これもれっきとした「違法」です。
遅刻や病気や用事等で休んだ際、まさか給料から引かれたりしていませんか？
有給休暇というものがあるので（知っていますか？）遅刻や欠勤はそれを消化します。
勝手に給料からカットするのは違法なのでよく認識しておきましょう。
あなたの会社の皆勤手当の性質を見極めてください。
善意の手当てなのか、罰則的な性格を持っているものなのか。
例えば、有給を消化したことで賃金をカットすることも違法です。
有給休暇を使うことで、査定や給料に影響させることは違法です。
0102氏名トルツメ
2017/12/05(火) 00:02:05.33しないところにあります。
最初から求人に、
残業は無制限にさせるけど、法定通りは払いません！
有給休暇は実質ありません。使わせません。
定時より早く出社させて会社にとって都合の良いことをさせるけど、
定時で帰るのは入社初日だけです。
遅刻や欠勤は給料からカットします。もちろん有給は反映しません。
会社の法律は俺なので、（争えば100％負けるけど）
これらの違法行為を受け入れられない人間は入社させません。
とでも書いておいて欲しいものです。
もちろんブラック企業もそれだと誰も来ないから嘘やごまかしで入社させます。
ちなみに>>83 の会社の求人では、
年間休日130日。残業ほとんどなし。働きやすさを手に入れませんか？
と書かれています。もはや悪質な詐欺で立派な犯罪ですね。
0103氏名トルツメ
2017/12/13(水) 22:23:22.26いやーひどいね。
俺がいた時は監視カメラはなかったけど、
それ以外はだいたい一緒。
いやもっとひどくなっているのかな？
今、社員数何人？
現役社員見てるのかな？
0104氏名トルツメ
2017/12/17(日) 18:09:13.12おそらく現役社員もみているはず
それっぽい書き込みもあったし
社員はどうなんだろうねえ、どうせ辞めても募集してかき集めてるんだろうし
ていうか退職金でた？……出てねえよなあ
0105氏名トルツメ
2017/12/17(日) 20:12:45.730106氏名トルツメ
2017/12/17(日) 23:56:18.53もはや退職金よりも先に、
正当な残業代や有給を法定通りに支払い、コンプライアンスを徹底することだろ。
いずれにしても1〜2年もしないうちに賢い順から多くの社員が辞めていくんだから
退職金なんてハナから期待しなくていい。
そもそも退職金は法定されていないから、会社は払わなくても問題ではない。
もちろん多くの会社は制度を設けて支払っているが、払わなくていいものは払わないだろ。
それよりも大事なのは、法定されている残業代や有給、社会保険などを正しく支払うことと、
様々なハラスメントの一切を辞めることが先決。
100時間残業した社員には割増賃金を100時間分支払い、150時間なら150時間支払う。
それだって時間外労働・休日労働に関する協定書を締結し、３６協定届を労働基準監督署に
届け出たらの話。
経営者がよく使う、「社員が勝手にやった」は裁判ではまったく通用しないからなー。
御託を並べて勝手に長時間残業を社員に課すことはできない。ましてや無給なんて論外だろ。
休日出勤したならさらに割り増し賃金を支払い、有給申請されたら基本的に問答無用で
消化させる。
会社にできることは、時季変更権で業務の都合で有給を取得する日を変更してもらえないか
社員にお願いすること。（会社が社員に相談しお願いするんだぞ？）
こういった常識をここに勤めている社員は知らなそう。考える余裕もないからな。
就業規則とか雇用契約とか36協定とか理解している奴なんているのかな？
結局この会社に限らず、ブラック企業をのさばらせているのはそれでも働くバカがいるからだ。
全員辞めれば経営なんてできないんだから。
クソ企業が淘汰されれば、まともな会社に迷惑をかけずに済む。
法律を守ったら潰れてしまう会社は潰れるべきなんだから。
0107氏名トルツメ
2017/12/22(金) 14:03:07.57エストールには絶対にないもの
まぁ、もう手遅れかwww
0108氏名トルツメ
2018/01/02(火) 17:03:35.70正直辞めたい、けどお金がない。
0109氏名トルツメ
2018/01/02(火) 21:27:23.97納会あった？
延々と酌をさせる納会。
現在社員は何人くらいいるのかな？
0110氏名トルツメ
2018/01/04(木) 23:09:45.08ありました
人数？40〜50くらいじゃないですかね
入ったり辞めたりが続いているんで正確な人数はわからないです。てかそんなこと気にもしないですし
皆さんはどうやって辞めたんですか？
0111氏名トルツメ
2018/01/05(金) 01:08:39.47まだそんなにいるんだ。信じられない。
大丈夫か？（引くわ）
今は昔と違って色々と明るみになっているし、
さらに引いて見れば社会問題にもなっているのに。
どうやって？って、普通に辞意を伝えて辞める以外に何かあるかな？
（あっ、耐えられなくなってバックれた同僚もいたけど。）
直属の上司に辞める旨を伝えるだけ。
当然引き止められるから、決心は固いと伝えるだけ。
もしかしたらただの引き止めではなくて、
パワハラじみた脅迫のような説教や説得を受けるかもしれないけど、
普通にスルーすればいい。
何か心配事や恐怖心などがあるのならボイスレコーダーは絶対に用意すること。
何もなければ問題ないし、何かあれば超貴重なアイテムとなる。
（転職会議やこのスレ見てればわかるよね。）
あと、他でも言ってる人いたけど、退職後の事務的手続きはきっちりやること。
不審な点があればハロワにでも報告すればよい。
>>110さんがせっかく抜け出すなら
絶対に次はまともなところで働けるようにしたほうがいい。
何も考えずに辞めて慌てて転職した先がまた同レベルの会社だったら意味がない。
あと、自分の労働環境や労働時間と支給されている給料などをきっちり計算して、
未払い分は請求したほうがいい。確か過去二年分は請求できる。よく調べて。
請求すれば支払われるよ。よほど異常じゃなければ。
なぜなら、ごねて裁判にでもなったら会社側が100％不利だろうからね。
（といっても現状、残業代や有給等が正当に支払われているなら無問題。）
泣き寝入りする人が多いと同じ被害者を生む。
0112氏名トルツメ
2018/01/14(日) 12:39:27.25未払い残業代5年分請求したらそれなりのまとまった額になるな。
逆に言うとこれだけの額を違法に搾取（どろぼう）されていたわけか。
0113氏名トルツメ
2018/01/14(日) 20:18:43.30雇ってやってンだぞみたいに。人格否定から始まって衣住食強制してくるし。
金は払わないけど仕事は夜遅くまでやれ。作業中に呼び出されて飯おごってやるから着いてこいでそこらへんのラーメン屋だし。
おごってやるから感謝しろよ？
目を付けてやってんだからありがたく思えよ？
正直馬鹿かって思うわ。
作業の邪魔すんじゃねえよ。それこそてめえらの都合で考えんなだわ
0114氏名トルツメ
2018/01/16(火) 23:47:15.54エスティフがまぁた募集してるー！！！
去年の末ごろも募集かけてただろ。
集まりが悪いのか、辞めるのが多いのかwww
誰もが知っているメジャー誌や書籍を多数扱う当社｡
今回の募集では｢ド未経験｣の方も大歓迎です！
未経験から編集･デザインの仕事に携われる､またとないチャンスを手にし､
ぜひあなたも本作りの世界へ飛び込んでみませんか☆
ライターが編集･取材した情報を元に､デザイナーが誌面を作り､
1冊の本になって世に発信される…自身が携わったものを初めて本屋で手にした時の
喜びは格別ですよ！
https://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?LA=001&;RQ=50913178
なーにが｢ド未経験｣だよwww！！！
0115氏名トルツメ
2018/01/16(火) 23:48:17.00https://bizpunk.jp/articles/2705
だってさwww
0116氏名トルツメ
2018/01/17(水) 00:20:09.57まんまエストールだなw
いやエスティフもか？
まあ同じ会社だし
0117氏名トルツメ
2018/01/17(水) 00:27:15.34びっくりなんだけど。
面接で話すってのが怖すぎる。
時間の無駄だから書けよ。w
あと休憩90分ってのもクサイな。
実際休憩ないじゃん。監視拘束してんだから。
0118氏名トルツメ
2018/01/19(金) 00:19:18.58http://www.mag2.com/p/news/346986 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0119氏名トルツメ
2018/01/19(金) 00:22:22.27ホームページの更新が2016年から止まっている理由と、
トップページから誤字がある件となぜ修正しないのかについて質問してみて。
0120氏名トルツメ
2018/01/21(日) 23:00:09.66明日もまた一週間始まるのか
0121氏名トルツメ
2018/01/21(日) 23:21:06.63新人社員は読め！
お前らには、選択する自由がある！
0122氏名トルツメ
2018/01/22(月) 07:23:37.06いや、辞めなよw
そろそろこれからこちらも出勤だけど会社は楽しいし自由だから何の不満もない。
しかも今繁忙期だけど、残業代100％出るし遅くても21時には余裕で帰れるから
まったく無理もない。
雪のほうが心配。
鬱々と仕事したらいかんよ。
あなたがまずやることは、「記録」。
過去レスちゃんと読んで。
0123氏名トルツメ
2018/01/22(月) 19:59:43.74おかげでひどいことにならず済んだ。
これでもちゃんと仕事は回る。
あらゆることを想定して段取り、準備している経営者と、モチベーションの高い社員のおかげで。
0124氏名トルツメ
2018/01/28(日) 10:51:19.99パワハラ、同調圧力、違法残業、、、
言い出したらキリがないけど、身体がおかしくなってる
鬱だ
0125氏名トルツメ
2018/01/29(月) 01:45:07.27そんな会社にいたら不幸になるよ
俺は辞めて良かったと思ってる
0126氏名トルツメ
2018/01/29(月) 08:57:11.90バイトの方が稼げるし、てか福利厚生とか全然ないからバイトで働いた方がましじゃね？
従業員馬鹿にしすぎだろw
0127氏名トルツメ
2018/01/30(火) 00:25:53.29「レア求人！」「ド未経験」「みませんか☆」って、誰がこのネーム考えてんだよｗ
入りたくねーよ、そんな会社！ 怪しさ満点だろ！！
しかも絶対原稿書くの下手くそだろ！ｗｗｗ 昭和感がひどすぎる…。まさか、あの女帝作か？
とにかく、この素人集団となり下がった編プロには入らないことだな。
0128氏名トルツメ
2018/01/30(火) 00:41:54.33有給無い（とらせない）
研修中は社会保険入らせない
法定通り残業代は支払わない
終電逃すまで残業、タクシー代自腹、徹夜、休日出勤が日常、
パワハラやセクハラ、暴言、監視カメラ、
休憩時間も拘束、女子は男子便所の掃除、
それに加えて転職会議の投稿が社員数をはるかに上回っている、
その他にも数え切れないほどの理不尽さや違法が満載なのは、
【レア求人！】 かもな。
はたらいくにしても、リクナビにしても求人内容に
あやふやだったり、誤魔化しだったり、分かりづらい記載をしないようにしろよ。
本当のことをはっきり書かないと、まさに求人詐欺じゃねーか。
0129氏名トルツメ
2018/02/09(金) 07:45:09.75https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00007407-bengocom-soci
会社から出たあとの帰宅中の事故死も会社の責任を認めるという内容。
同社は責任を認めた上で謝罪し、11時間のインターバル規制や仮眠室設置、
深夜タクシーチケット導入など7つの再発防止策を実施。
遺族に解決金 【約7591万円】 を支払う。
21時間勤務なんてザラだし、帰宅中の事故なんて絶対会社は認めないだろうが
そんな主張も無理になってくる。
0130氏名トルツメ
2018/02/11(日) 11:10:20.82時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
H2HQL
0131氏名トルツメ
2018/02/11(日) 21:10:46.400132氏名トルツメ
2018/02/13(火) 15:12:31.54あの会社で私が受けてきた差別を動画で作りました。
私はあの会社がやって来たことは許せません。
0133氏名トルツメ
2018/02/14(水) 02:23:52.65拝見しました。
とても胸が痛くなりましたし、内容も身に覚えのあることばかりです。
思い出したくもないことを思い出し、よく勇気を持って作りましたね。
泣き寝入りはやめましょう。
これだけ多くの証言があるのです。
個人だけでなく集団でアクションをおこしましょう。
あなたは証拠はないと言っていますが、証拠がある人も多くいます。
いくらでも証言できます。
という以前に、会社の実態を調査すれば分かることです。
ここで苦しんでいる人たち、セクハラ、パワハラ、暴言を言われた人たち。
残業代不支給のまま超長時間残業を課せられている人たち。
自分が雇った若い社員達をよくもまぁ、自閉症だの、発達障害だの、親が悪いだの
言えたもんだな。違法労働企業が。
ここにいる社員たち。あなたたちは馬鹿にされているという自覚を持ってほしい。
取るに足らない、いくらでも代わりがいるとでも思われている存在だ。
違法に働かせようが、パワハラしようが、セクハラしようが、何してもいいとでも
思っている。会社の中ではまるで神のようにふるまっている。
そして徹底してあなたたちを搾取し、いじめにかかっている。
いじめの現場なんてさんざん見て来た。胸クソ悪くて反吐が出そうだった。
こんな異常な光景、ここ以外で見たことなどない。
たかが数十人程度のちっぽけな会社の経営者一族ごときにやられすぎだ。社員達は。
0134氏名トルツメ
2018/02/14(水) 02:24:11.66長年勤めているけど疑問が拭えない比較的まともな社員、
辞めたけれど許せない気持ちのある元社員、
証言や証拠を提供できる人たち。
皆が動かないと何も変わらない。
搾取され放題のあなた達が限界で、
いつか逃げるように辞めたとしても相変わらずこれまで通り、
求人詐欺で未経験の若者をかき集め同じように違法に働かせる。
パワハラとセクハラを正当化し、監視カメラで監視し洗脳していく。
平均勤続年数、有給消化率、時間外手当の支給率、妊娠出産育児休暇、
円満退社の率、違法解雇の実態を改めて調べろ！
こいつらがなぜ同期の飲み会を禁止したり、社内恋愛を禁止したり、
昼休みまで拘束して自由を与えないか疑問に思え！
なぜだかわかるか？
なぜ未経験者だけを募集したがるかわかるか？
なぜ監視カメラがあるかわかるか？
疑問に思わないなら、そのまま人生を無駄にしておかしくなるまで働け！
少しでもおかしいと思うなら、自分の周りの友達、家族、会社OBOG、
労基そして何より、弁護士などの専門家に相談しろ！
もちろんここでもいい。
何も怖がることない！！
外に出ると、いかにくだらない時間を過ごしたか良くわかるぞ。
何に怯えていたのか馬鹿らしくなるぞ。
こんなドブラック企業が許されていいはずない！
いけしゃあしゃあと同じことを繰り返すだけだぞ。
0135氏名トルツメ
2018/02/14(水) 08:03:28.14元シュレッダー係の男性「本当に良かった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00007421-bengocom-soci
こういった、社員に過度なノルマや要求を強要し、
会社にとって反抗的な態度だと思った瞬間、おぞましいほどの人権侵害をし、
いじめ、差別し、晒しあげ、理不尽で屈辱的な攻撃をする。
徹底的にいじめて、「自己都合で退職」させようとする。
だが、会社側のこのようなやり方が許されるはずもなく、世間に広く知れ渡った
今となっては会社にとってはあまりに大きなマイナスだ。もちろん自業自得。
会社側も必死に抵抗していたようだが、どうにもならなくってうろたえていたようだ。
情けなさ、みっともなさが見てとれる。
これも泣き寝入りせず、声をあげた社員がいたからに他ならない。
間違っていることを間違っていると認めさせないと、ずーっとそういったやり方、
違法行為、セクハラ、パワハラ、賃金未払い、過剰労働などをのさばらせることになる。
そもそも、本来受け取るべき給与を支払われていないということは、
いわば会社側に労働力、賃金を窃盗させていることと同じだ。
それにはどのような言い訳も通用しない。甘えているのは会社側だからだ。
実際、同業でもきちんとコンプライアンスを徹底しているところは数多くある。（当たり前だが）
社員には「社会人として責任を！甘えるな！お前が悪い！」などと恫喝、強要するが、
会社は法律も守れないという甘えにまみれている。
それでいて、賃金を払わない甘えで自分たちの私服はしっかり肥やしているのだ。
0136氏名トルツメ
2018/02/14(水) 19:31:38.41http://www.mibarai.jp/zangyoudai/seikyuusho.html
※厚生労働省は未払い残業代の支払いを請求できる期間を延長する方針です。
労働基準法は過去２年に遡って請求できるとしていますが、
それを最長５年に調整するとのことです。
1年でも大きいが、5年だったらかなりまとまった額になるな。
500万〜1,000万くらいいってもおかしくない。
（もともと自分のものですよ。）
0137氏名トルツメ
2018/02/14(水) 19:33:24.74更新されて、これまでのダイジェストがわかりやすく書かれていて、
把握しやすいです。是非参考に。
http://moto-shachiku.hatenablog.com/
0138氏名トルツメ
2018/02/15(木) 00:36:07.40はじめまして。
動画見させてもらいました。
私は動画の内容ほど、ひどいことは面と向かっては言われなかったですが、明らかに態度や言動がひどく辛くなり、退職しました。
その後、就職したのですが、中程度のうつ病と診断されて今、仕事をやめて治療を行なっています。
もし、力になれるのであれば協力させていただきます。
0139氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:43:51.76取れるとは限らない。
裁判等では証拠が重要となるため証拠があることにこしたことはない。
それでは動画の方のように証拠がなかったら裁けないのだろうか？
けしてそんなことはない。
実際に調査をすれば、例えば転職会議にしろ他の会社レビューサイトにしろ、
またここの掲示板にしろ、一人や二人の告発ではなく、長きに渡って数多くの
告発がされている。
そこに信憑性が全くない、嘘でたらめだとは労基も弁護士も裁判官も思わない。
とにかく一人よりも二人、二人よりも三人四人と協力することが大事。
0140氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:49:32.30それで実際弁護士使って訴えられ、払うものを払わされたりした経験があること
などもわかるだろう。
そういったこともわかっていけば、なおさら信憑性がます。
いわゆる、私怨によるいわれなきただの誹謗中傷ではなく、公益性のある訴えだという
ことは専門家も馬鹿じゃないからわかる。
でなければ、証拠がなければ何をしても何を言っても良いということになる。
だから違法労働の件についても、ハラスメントについても、
皆が地道に記録をしていくことが大切。
0141氏名トルツメ
2018/02/15(木) 07:50:51.20言われるかもしれない。
まぁ隠滅するか。
0142氏名トルツメ
2018/02/16(金) 00:26:29.67って再デビューかw
0143氏名トルツメ
2018/02/16(金) 07:42:03.90がリニューアルして見やすく使いやすくなったってよ！
https://zanreko.com
しかし今は便利だね。こんなアプリができて。
タイムカードのコピーなんてまともな会社なら全然普通のことだけど、
ブラックだとコピーさせないようにしたり、しづらかったりするだろう。
監視カメラだらけの会社ではイヤだよねぇ。
タイムカードの履歴をとるという行為は、何もやましいことのない会社では
疑問に思うことすら異常。
0144氏名トルツメ
2018/02/16(金) 17:17:36.43（新入社員と2年以上の社員を集めて）『会社の社内教育は超一流だから、羨ましがっている！社会において、“負けた”連中だから、こんな醜いやり方しか出来ない！そんな時間があるなら、まともな職を探せばいい！まぁ、暗い連中だから、惨めな生き方しかできないかwww』
洗脳されている社員一同『wwwwwww』
洗脳され、従順な社員「やっぱり、ただ恨み事を見るだけで信用せず、この会社に入って、現実を見るべきだと思います」
あ ほ く さ
おい。見てるんだろ？
面白いか？
そんなにネタにできるか？
ここで書き込んでいる人たちは、お前の語る『他社にはない超一流な教育』を受けたやつらなんだよ‼
お前みたいな奴がいるから、ブラック企業という社会問題は一向に減らないんだよ！
自覚しろよ！
まぁ、そろそろ良い御歳だし、昔の考え方に固執しているから、クリーンな考え方は
難しいかWWW
0145氏名トルツメ
2018/02/16(金) 17:20:41.94（新入社員と2年以上の社員を集めて）『会社の社内教育は超一流だから、羨ましがっている！社会において、“負けた”連中だから、こんな醜いやり方しか出来ない！そんな時間があるなら、まともな職を探せばいい！まぁ、暗い連中だから、惨めな生き方しかできないかwww』
洗脳されている社員一同『wwwwwww』
洗脳され、従順な社員「やっぱり、ただ恨み事を見るだけで信用せず、この会社に入って、現実を見るべきだと思います」
あ ほ く さ
おい。見てるんだろ？
面白いか？
そんなにネタにできるか？
ここで書き込んでいる人たちは、お前の語る『他社にはない超一流な教育』を受けたやつらなんだよ！
お前みたいな奴がいるから、ブラック企業という社会問題は一向に減らないんだよ！
自覚しろよ！
まぁ、そろそろ良い御歳だし、昔の考え方に固執しているから、クリーンな考え方は
難しいかWWW
※文字化けが起きていたため、再転載
0146氏名トルツメ
2018/02/16(金) 22:10:34.33（私もいたので気持ちはわります。エスカレートしてただの誹謗中傷になったら相手と同類となってしまうので、、、。）
今でも求人しているみたいだし、勧められない企業であるということが何も知らない若者に伝わるといいと思います。とくに女性。
良い会社はちゃんと評判がいいです。
今いるところがそうなのでギャップをすごく感じます。
あれは何だったんだ？って。
0147氏名トルツメ
2018/02/20(火) 23:01:20.29あのクソ会社が潰れるのは時間の問題だとしても、泣き寝入りした元社員や罵倒された人達が報われるための方法や行動がなければ、全く意味がないよな。
132さんが告白したように、他の人たちに、事実を伝えなきゃ、また増えると思うぞ。
0148氏名トルツメ
2018/02/21(水) 02:50:43.80ほんとそれ。
行動に移さなきゃなんの意味もない。
泣き寝入りほど損なことはない。
払われるべきものも払われず、差別や暴言、ハラスメントされっぱなしなんて馬鹿げてる。
何も抵抗しないからつけあがるようなものだ。
グレーでもなんでもなくてブラックもブラックなんだから、
毅然と行動すれば悪行を認めさせ、支払われなかった自分たちの金も取り戻せる。
差し当たっては退職してから内容証明で請求すればいい。
一人よりも同士が多ければ多いほど良いだろう。
しかし残レコとかすごいね。昔あったら良かったなこんなアプリ。
0149氏名トルツメ
2018/02/21(水) 03:04:16.38印象に残った説明のひとつに、
「ブラック企業の真の客はクライアントではなく従業員」
というもの。
意味わかるかな。
ブラック企業の経営者が儲けるための本質的な対象は仕事をくれるお客さんではなく、
社内で仕事をする社員達というもの。
会社が会社である以上、
払わなければいけないものを、与えなければいけないものを、
あの手この手で、またはしのごの言い訳を並べ、正当化し払わない。
主に時間外手当、休日出勤手当、有給休暇、出産育児休暇など。
社員から搾取することで、タダ働きを常態化させその結果、経営者が儲かる。
細かく言えば、社内清掃を定期的に業者に依頼する費用を抑えるために、
始業時間前に社員を出社させ過剰に清掃させる。それも毎日。
これだって、しつけや教育（笑）という言葉で誤魔化した搾取の方法だ。
疑問に思わない方がおかしい。勤務時間外に働かせることはシンプルに違法だからだ。
まずは、疑問に思うこと。
疑問に思ったらよく調べて自分の頭で冷静に考えること。
あなたにゆっくり落ち着いて思考させないように、少しでも拘束しようとすることも
ブラック企業がやりがちな典型的な手法だということもお忘れなく。
0150氏名トルツメ
2018/02/21(水) 03:11:39.07できないというな
言い訳するな
↑ブラック経営者がよく言うフレーズ
そのままの言葉を経営者にも言えるだろう。
法律を守れないというな
残業代を払えないというな
有給を取らせられないというな
無理というなよ。
言い訳するなよ。
なぜできないのか上手に説明するなよ。
0151氏名トルツメ
2018/02/25(日) 00:09:09.61社員の質も下がってそう
もともとブラックだから頭の良い社員は逃げ出すし
残った悪い社員が指導して、また頭の良い新卒が……
これ負のループ入ってね？
0152氏名トルツメ
2018/02/28(水) 23:20:37.29すごく的確に表してるし、誰でもわかる表現だな。
さしずめ会長は習近平だろうか。
独裁モード入ったし。
0153氏名トルツメ
2018/03/03(土) 19:05:28.26新入社員は来たの？
どんな感じ？
0154氏名トルツメ
2018/03/04(日) 18:54:09.290155氏名トルツメ
2018/03/04(日) 23:57:31.91100%違法。
そういう恥ずかしい言い訳を相手が言う時ってどんな顔しているの？
違法を正当化するってなかなか普通の神経じゃできないんだけど。恥ずかしくて。
内容証明で一発で取り戻せるよ。自分のお金。
こんなもん反論できるはずもないし、
反論できるならどんな言い訳か聞いてみたいものだ。
>>154さんも呆れるだけで終わらせないで取り戻した方がいいですよ。
違法な労働環境、賃金未払い、各種ハラスメントの問題なんて議論の余地も無いほどに
完全に会社側の責任になるから。
（つーかひとつだけでもイヤな会社なのに全部そろってるってヤバすぎるな）
泣き寝入りで終わらせるからつけあがるし、新たな被害者を生む。
0156氏名トルツメ
2018/03/05(月) 00:30:59.21ワ・ミ
た・の友梨ビューティクリニック
ア・さんマークの引越社
のように最初でこそ威勢良く詭弁をならべて反論や正当化をしていたけど、
だんだん逃げ道がなくなり最終的には全面的に会社の責任や違法性を認め全面降伏。
謝罪・賠償をしている。
「働いてもいない分の給料を払え」ともめているのではなく、
あきらかに会社の態勢、指示、命令で長時間労働を課せられている。
その拘束され仕事をした分の支払われて当たり前の給与を払えということ。
「指示なんてしていない、社員が勝手に残ってやっている！」のであれば、
それを管理している会社はなんだって話だ。
何のための監視カメラだ。笑
あと「業界が〜」とか「仕事柄〜」とか「他社も〜」も言い訳にならない。
なぜなら同業で労働法を守っている会社なんていくらでもあるわけだから。
そんな言い訳通用するなら何でもありになってしまう。
一流の教育なんてしなくていいから会社側が最低限のコンプライアンスを守らないと、
誰に聞いても呆れられるか笑われるような社員の定着率の圧倒的低さの記録が更新され
続けてしまう。
この社員の定着率の異常な低さこそが、会社の不誠実さを体現している。
0157氏名トルツメ
2018/03/05(月) 01:39:32.57それ言ったの常務だろ？
取り巻きが部長と社長もしくは代表で。
本当に、救いようがないわ！
胸くそ悪くて思い出したけど、代表の爺が自慢げに言ってたけど、昔、大手に勤めてたから、そのやり方を真似てるだけだろ？
そのやり方、今の時代じゃ、通用しないから！
通じてるのは、言葉巧みに騙して手に入れた、無知で無能な奴らだろ？
154さんよ？お前にもプライドあるだろ？
0158氏名トルツメ
2018/03/05(月) 01:45:57.85代表会議やら、気に入った奴を誘っての外食で馬鹿にしまくるぜ？
きっと、異常者扱いして。
プライドがあるなら、今すぐに訴えろ！
ここで悩みをぶつけるのもいいし、労基や弁護士、親でもいいし、友人でもいい、相談してもいい。
時間がかかってもいい。アイツらの間違いを訴えるんだ！
0159氏名トルツメ
2018/03/05(月) 07:54:12.12辞めた元社員や、辞めようとしようとしている社員などを
自閉症やら障害者扱いして罵倒するけど、
それを聞かされている社員にとっても逆効果とか考えが及ばないのかな。
「なーるほど！辞めた人は異常者なんだな。だから辞めずにいよ！」
なんて思う？
だいたいバンバン人が辞めていくって明らかに環境がヤバイからで、
辞めた人を罵倒して何になると思っているのかな。
そんなにまともな「策」が出ないのかな。
どうすることもできなくてダダをこねているようにしか見えない。
ワガママで人望なんてつかないし、詭弁を並べても違法は違法。犯罪。
すごい不思議だ。自分で自分の首を絞めているようなもんじゃん。
実際告発されまくってるし。
若い女性社員にまで告発の動画を作られてYOUTUBEにあげられるって、
どんだけ最低なことをしているのか想像つくな。
反論したり、会社の正当性を訴えるにしても（まぁ無理だけど）、
くだらないワンパターンの元社員「障害者扱い」はいくらなんでもレベルが低くないか。
これが自称一流の教育をする会社なのか。
0160氏名トルツメ
2018/03/07(水) 01:14:17.48懐かしくて何気なく検索してみたら、
転職会議が140件以上、、、。そしてその評価。
少しショックだけど、まぁ改めて思い返せばさもありなん。といった感じ。
コメント読んでいくと何にも改善できていないどころか、
俺がいた頃よりひどくなってるような印象。
昔は監視カメラはなかったはず。
監視カメラなんていたるところにつけたら社員がどう思うかとか想像できないのかな。
0161氏名トルツメ
2018/03/07(水) 01:57:10.31裁量労働制ってどういう意味かしってん？
ふざけるののいい加減にしてほしいし
バカじゃないの？経営者失格でしょこんなん
て感じるよ
0162氏名トルツメ
2018/03/07(水) 02:22:09.93正直、書き込みの内容にショックですが、
カメラなど、本当のことなので、なんとも。
いろいろ教えてもらったのは確かですが、
役には立たなかった。あまりにも時代が違うのだと思います。中小企業が生き延びるにはしょうがないところもあるのでしょうが。
二代目の社長が不憫です。
もう仕事がなくて倒産しそうと前の同僚が言ってました。危ないのですか？
現職の人の話を聞いてみたいです。
0163氏名トルツメ
2018/03/07(水) 07:46:18.84とにかく毎日の労働時間やハラスメント、暴言、違法行為は記録しておくこと。
ホッピー社みたいに社員に素手によるトイレ掃除を徹底させているのを、
得意げに紹介して炎上したけど。
昔みたいに意味のない精神論でどうにかできる時代ではなくなった。
どこのブラック企業にも言えることだけど、会社の経営が大変なとき
誰よりも経営者が節制していたり、責任感じて謙虚になっているなら同情しようもあるけど
ブラック企業は開き直り責任は常に社員とでも言うかのような横暴をしてくるからな。
会社は大変！残業代なんてとても払えない！有給なんて使わせられない！
休憩も与えない！（拘束して自由を与えないのは休憩じゃないからね。）
退職金何それ？状態なのに、
会社のザマの責任者である経営者が高級車乗ってたり、
似合わないブランド物を買いあさってたり、
自分の金だけは意地でも確保するなんて社員からしたら許せないだろ。
売り上げ少なくても社員から無賃で労働力を絞り取れば、経営者だけは得できるからな。
しかし人望がないとこういうことになるんだなってつくづく思う。自業自得か。
0164氏名トルツメ
2018/03/09(金) 18:44:18.80制作は人数が少ないから忙しい印象。人が増えればさばける量ではある。
0165氏名トルツメ
2018/03/10(土) 14:12:17.94どんどん人を辞めさせて、人手を足りなくしてる癖に、『変わりはいくらでもいる』と宣い、中途を募集してる。まさに矛盾の体現！
『俺は自信の塊と呼ばれている』と言っていた邪教の教祖様張りの爺はいつまで自分等の現状に気づかないんだろうなwwwww
今いる奴等に、『効率よく、素早く働け』とか言ってるんだろうなー。
人手が足りないのに、効率もクソもあるかよ！
0166氏名トルツメ
2018/03/12(月) 23:18:32.03親にしてあげたいこと
友達と会う時間
自分を磨く時間
まだ見たことがない場所
若いうちにもっと世界を見ようよ
体を壊してからじゃなにもできない
自分を大事に
育ててくれた親を大切に
0167氏名トルツメ
2018/03/13(火) 08:57:51.540168氏名トルツメ
2018/03/13(火) 11:38:31.31お金がなくても帰る場所が無くても辞めていいんだよ
今までやってきた自分にお疲れさまといってみよう。私もあなたにお疲れさまといってあげるから。
辞めてからのことをあれこれ考えるのは今はやめよう。
外に出たらやりたいことなんていくらでも見つかるよ。時間かかってもいい、探そうよ。
0169氏名トルツメ
2018/03/13(火) 12:46:37.20普通の会社なら働きながら次を探せるもんだけど、
この会社だとそんな時間すらとれやしない。
まずは辞めてしばらく休んで、ゆっくり次を探せばいい。
同業でもまともな会社はたくさんある。
収入が心配なら節約しながらバイトなんかで繋ごう。
そうやって、何らか次に進もうとしてる姿勢があれば、
職歴に空白期間があっても大丈夫だよ。
ほんと、無理だと感じたらさっさと辞めた方がいいよ。
洗脳めいた説教で価値観を偏らせて、
長時間労働で考える時間を与えず、
薄給で金銭的に余裕を持たせない。
そうやって社員を縛りつけてるのがこの会社。
辞める社員には鬼畜な仕打ちをしてくるかもしれないけど、
そんなの気にすんな。
他人の人生を尊重できないかわいそうな奴らだと思え。
0170氏名トルツメ
2018/03/22(木) 08:34:32.17まあ昔の成功体験を未だに美化して話してくるボケ代表が音頭取ってればそうなるか
今の若者は根性なしが多いとか言っているのかね
その根性なしを違法残業で働かせてぬくぬくと自分たちはしているくせにな
（残業月100h働かせて増える金額5000円ってどうよ）
0171氏名トルツメ
2018/03/22(木) 11:49:03.92正規の残業代を払ったら会社がもたない会社ってどんだけ弱いんだ？軟弱だな。
払えない罪を申し訳なく思い謙虚ならいざしらず、無理やり正当化して、あきれたことにさらにパワハラセクハラ暴言三昧だもんな。
一番甘ったれてるのは違法労働するしか私服を肥やせない会社。
そういや、たかの友梨ビューティークリニックの違法労働問題でも、
たかのが従業員に、
「法律を守ったら会社が回らなくなるよ！あんたそれでもいいの？」みたいな暴言を恥ずかしげもなく吐いて、その録音が公開され全面的に敗北。
高級外車や海外の別荘を自慢げに披露していた矢先のはなし。
まぁここは、全面的に会社の非を認めて謝罪し賠償もしたはずだからまだましか。
0172氏名トルツメ
2018/03/22(木) 20:50:07.770173氏名トルツメ
2018/03/23(金) 00:16:39.89悪質な求人とか通報できないのかな。
ハロワだとクレーム出したりできるよね。
悪質だと判定されると求人できなくなったはず。
0174氏名トルツメ
2018/03/23(金) 00:32:43.57うまくすり抜けてるだろな
ブラック企業なんて死者がでて初めて問題にしてもらえる
死んでくれたお陰で、今いる職員が救われるかもしれないなんて、日本沈没だよ
0175氏名トルツメ
2018/03/23(金) 01:06:28.23逆に言えば、こういった経営者を肥えさせて、企業をのさばらせるのは、
思考停止して奴隷のように超低賃金で働く社員がいるからだ。
いいかげん気づけ。迷惑だ。
劣悪な労働環境だけでなく、
低賃金だけでなく、
手当や有給が正当に支給されないだけでなく、
さらにその上でパワハラセクハラといったいじめがあるなんて最悪中の最悪だろ。
悪条件フルコンボって最悪すぎるだろ。
今は売り手市場。
確かに求人は増えているし、企業は人手不足にあえいでいる。
どう考えても今でしょ！
0176氏名トルツメ
2018/03/23(金) 12:55:15.42今に見てろよ
0177氏名トルツメ
2018/03/24(土) 01:30:56.97見ました。大変でしたね。ちょっと涙が出ました。
医者に言って、やる気が出ないと言えば誰でも鬱と診断されるもんだ、
と、軽くあしらわれたことを思い出しました。
ここまで人を不幸にする会社を野放しにしてはいけない。
ただ、書き込みを見ていて思うのは、
ここの経営陣は驚くほどにITリテラシーが低いから、
きっとここも見てないはずです。
132が立ち上がることを願う。
もう怖くない。プッシュします。
0178氏名トルツメ
2018/03/24(土) 16:19:32.37>>と、軽くあしらわれたことを思い出しました。
まじでおぞましいな。
>>ここの経営陣は驚くほどにITリテラシーが低いから、
>>きっとここも見てないはずです。
いや、見てるよ。
転職会議とかでもエゴサして、社員に八つ当たりしてるっていう書き込みあったでしょ。
というか、社名を検索すれば、トップページから誤字を炸裂させてる公式サイトwと、
その下に転職会議、そしてこのスレと続く。
いやでもなんでも見ることになる。
0179氏名トルツメ
2018/03/26(月) 08:59:47.11三年間の離職率100%じゃん
ブラック企業中のブラック企業だな
おそらくあの狸のことだからエスティフで中途採用してOPさせるんだろうな
編集だーだとか言って
0180氏名トルツメ
2018/03/26(月) 12:08:43.99マジで？ すげえな…
ちょっと社内の様子を覗いてみたくなったわw
こういう会社に公的な罰則とかないんかね。
0181氏名トルツメ
2018/03/26(月) 19:05:32.160182氏名トルツメ
2018/03/26(月) 22:47:48.05ワタミのネームロンダリングを思い出した。
0183氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:33:22.77編集職で募集しているのに
会長？から半年間はDTPやれって言われて
おかしいなと思ったわ
やっぱりこの会社おかしかったんだな
私も高学歴じゃないけど、案内の人が話の最中に諺の意味を間違えて使ってたし
あんまり頭のいい人いないのかな？
0184氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:40:27.20ここまで堂々と求人詐欺して、入れてしまえば好き勝手に操作できるとでも思っているようなデタラメなやり方。
くれぐれも騙されないでね。
その諺が気になりなる！笑
0185氏名トルツメ
2018/03/26(月) 23:41:59.93誤字は公式サイトのトップページでたくさんだ。
0186氏名トルツメ
2018/03/27(火) 00:15:02.96たぶん、文脈からしてOP＝オペレーション？
エストールはデザイン会社と言っているけど、
実際はデザイナーは一人もいなくて、ただのDTP会社？
デザイナー募集と言ってDTPオペレーターを集めてたけど、
人が集まらないから今度は子会社の編集プロダクション？の
エスティフで編集者やライターで募集をかけてる。
入社後はDTPも編集だとか言ってDTPオペレーターとして使うという手段。
私もそれをやられました。全然編集と関係なかったので辞めました。
諺、気になりなる！
たしかに案内の人、ちょっと日本語上手じゃなかったです爆
0187氏名トルツメ
2018/03/27(火) 01:12:51.09しかし、もはや「ひどい会社だねー」、
「ブラックだねー」で済まされないレベルの悪質さだね。
>>186さん
はすんなり辞めることができましたか？
離職票とかちゃんと速やかに送られてきた？
0188氏名トルツメ
2018/03/27(火) 01:15:17.580189氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:17:12.920190氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:36:10.76気になりなる。 → 気になる。
0191氏名トルツメ
2018/03/27(火) 08:37:01.320192氏名トルツメ
2018/03/28(水) 19:06:43.41https://next.rikunabi.com/tenshokuknowhow/qa/1618/
より
労基法が明示すべき項目として定める
「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」で、
これは書面で交付することが義務付けられている。
その内容と現状が異なる状態であれば、
労基法では「労働者は雇用契約を即刻解除できる」。
つまり、今すぐ会社を辞める権利が法律によって認められている。
書面の「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」を、
それが編集職になってるか入社時に確認することが大事。
その書面を雇い入れ後に交付され、編集職以外もやる内容になってたら、
本来の編集職であるべきと主張できる可能性が残されている。
揉めるようなら、東京都労働局にある総合労働相談コーナーに相談だ。
みんなー、「就業の場所及び従事すべき業務に関する事項」を確認しようぜ！
0193氏名トルツメ
2018/03/28(水) 20:16:33.49洗脳できる都合の良い社員（社畜奴隷）が集まらなきゃ、まともな改善もできずに子会社使って誤魔化して、
入社させてしまえば何をやらせても良いとでも思っているのだろう。
社員やこれから入ってしまうかもしれない若い人に伝えるけど、
求人に書かれていることと違ったり、
そもそも残業代未支給や、
有給とらせないことや、
研修期間とのたまって社会保険などを支払わないことや、
定時前に出勤させて掃除させたりすること、
そして言うまでもなく、パワハラやセクハラは
労働法違反で犯罪だからな。
よその会社もそうだとか、まともにやると会社が立ち行かなくなるとかは全く関係ないからな。
いま自分の目の前にある会社について真剣に冷静に考えな。
0194氏名トルツメ
2018/03/28(水) 20:20:08.59入社を決める際に、雇用契約書を正しく交わしたか？
労働条件や就業規則を正しく説明され納得したか？
それは法に正しく則ったものか？
社員になるってそういうことだから。
なぜなら雇用主も労働者も対等な立場にあるからだ。
え？そんなのなかった、、、。
有給も使えないし、残業代もないし、
研修とか言って社会保険料も払われてないし、
求人と違う仕事内容だし、、、
と思ったらすぐに考え直しなさい。
一流の教育とやらで洗脳される前に。
0195氏名トルツメ
2018/03/29(木) 00:23:41.52現役さん教えて
0196氏名トルツメ
2018/03/29(木) 23:41:41.26私も気になるw
私が転職した先の、今の会社の社長と話をする機会があって、
前職のことに話が及んだときに、
「二日以上休むとバカになる！」という説教や指導をしつこくされていたと話したら（他にも色々）、
社長は大笑いしながら、
「じゃあ、うちの会社は俺を含めて全員大バカだな！」
「売り上げも、利益率も、成長率も、有給消化率も、社員定着率もはるかに上回っているけど。」
「遵法して社員にもクライアントにも信用を作って、みんなが長く元気に勤められている」
「それだったらバカのままの方がいいな！」
って言われた。
この忘れられない社長との会話からすでに7年以上経過したが、
確かに会社は安定し成長している。
0197氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:13:58.26ここに現役さんはいないんです。
過去の話は出ているけど、現役の話は一切出てこない。
それが答え。古い話ばかり。
人生をダメにされた人の吹き溜まり。
今の具体的な話がないから、誰も過去を取り戻せないorz
今をくれよぉ、今をよぉ。どんだけボロボロなんだよぉ。
その話が聞きたいんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0198氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:29:22.00救世主我参上
S原さんくらいしかいないぜ
後は不夜城さんとか工場長くらい？
Nさんもいた
もう10年以上の古参はほぼいない
（我がいたころまでは）
0199氏名トルツメ
2018/03/30(金) 01:41:19.53あたりは？全滅？
まだいたら引くけどw
0200氏名トルツメ
2018/03/30(金) 10:25:00.02制作のM岡（女性）、JYO、N岸、バイクで通勤してた福なんとか
総務のF島
編集のO本
営業のS原、N崎
この辺わかる人でまだいるか教えて下さい
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