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デザイナー気取りのど素人に困惑の日々 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 10:30:07.89
広告・印刷業界にいるイラレも扱えないど素人なのに、
意味不明な制作指示やデザインアイディアを繰り出してくる
糞ヤローをコッパ微塵にするスレ。

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1474510586/
0002氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 11:01:03.89
ポッポー　オペレーターのみなさん　今回もがんばりましょう　ポッポー
0003氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 13:12:49.65
デザイン提案できない
塗り絵しかできない

だから年収が低いのです
0004氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 14:06:50.65
その低年収者の上に立ってる営業は高いのです？
0007氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 22:49:26.59
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0008氏名トルツメ垢版2017/03/01(水) 23:35:41.59
>>7

自画自賛のオペレーター
さっさとデザインの勉強しろよ
0009氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 02:18:06.39
ところがその一人前のはずのDTPデザがWeb業界でボロクソに言われてる現実
0011氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 10:32:53.75
この鳩連呼の糞オペは多分ガイジだろな
さっさと診断受けてこい
0012氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 11:00:47.87
>>9
DTP者がWeb業界でボロクソ言われるのは想像できるが
Web者がDTP業界でボロクソ言われるケースも多いぞ
嫌味が成立してないぞ
0013氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 11:02:05.03
伝書鳩はいい言葉だが
デザインしちゃって現場をややこしくする糞営業も
何かいい言葉ないかね？
0015氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 12:20:47.54
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0016氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 12:42:12.99
頭がカタワのデザオペモドキなんかと仕事してたら
gdgdだらけで周りの神経が持たないからクビ
0018氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 13:22:26.53
鳩も糞オペもどっちも就労支援作業所向き
指示待ちガイジはそっち向き
0019氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 13:24:27.27
>>12
結局DTPとWebの両方の特性を理解してない奴が
ボロクソ言われたり言ったりしてるってことなんだよな

言ったり、というのはボロクソ言う側にも問題あるケースがたまにあったりするってこと
デジタルだからデータ移行なんて「簡単に」できるでしょ？って認識されると正直困る
0026氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 22:00:56.24
伝書鳩って連呼するアホは
仕事もワンパターンです
0028氏名トルツメ垢版2017/03/02(木) 22:47:34.15
>>13
学歴低そうな文章
0030氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 07:35:37.54
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0031氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 09:45:38.16
よくあるだろ？貧乏社長が頭下げてホラ吹いて
へーこらして営業まわって最後は大成功する美談がさ。
本当にあれは営業の畑の出来事であって
伝書鳩な行為を実践する行為であって
スローライフを生きる農耕民族オペにゃ関係ない話なのよ
そこを理解しないでポッポポッポ唸ってる営業ってどうかと思うわ
0032氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 10:00:16.34
同僚のオペがちょこっと文字直した位で
『おれが作ってる』
って毎回言うんだわ
0034氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 13:09:35.04
オペってる？？
0038氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 15:16:18.11
そのために個室ビデオ屋が点在しててずっと営業してるもんな
あれが何のために存在してるのか理解するのに時間がかかったよ
0039氏名トルツメ垢版2017/03/03(金) 22:02:36.42
>>38
頭悪う
0040氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 09:28:18.14
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0041氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 09:59:02.10
貧困オペレーターの妬み
0043氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 13:25:58.59
営業を伝書鳩と言う人は、営業の仕事を理解できていない。
0044氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 13:36:17.68
>>12
両方やってるけど

>Web者がDTP業界でボロクソ言われるケースも多いぞ

こっちはあんまり見たことないぞ
たまにあってもasideあたりが成り行きで伸びていくところを
バランスが悪いとかトンチンカンなことを言ってるくらい
DTPデザがたまに画面デザインやってボロクソに言われたりするのは
実装を理解してないって次元の話だから話の深刻さが全然違う
0046氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 13:46:27.52
大半の営業は伝書鳩って言われても仕方ないだろ
それでも正しく伝達できりゃまだいいけどな

客の課題に解決策を示しに行くんじゃなくて客に答えを聞きに行く始末
んで帰ってきては客がこう言うんだからこれが正解だ
俺の言うことは客の言うことだと言わんばかり

営業って言うけどお前お客の数字取得して散布描ける？
季節調整できる？移動平均ってわかる？偏差は？尖度は？相関は？
回帰分析できる？そっから客の投資意欲引き出せる？
ってなバカがわんさか

ハトのほうが賢いんじゃないの？
0047氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 13:58:45.92
文句あるならオペレーターが営業やってみろよ。
給料上がるぞ。
ま、交渉や提案、値決め、請求などの知識がないから無理だと思うがね。
マックの前で、伝書鳩だブツブツ呟くのがお似合いだ
0048氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 13:59:54.67
オペレーターには営業は務まらない。
世間知らずの作業者には外の世界では生きていけない。
0049氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 14:00:29.02
オペレーターは、文句しか言えない
デザインで勝負できない
これからも
0054氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 18:39:15.24
まあ、伝書バカになるくらいなら伝書鳩のがマシなんだけど。
こういうのって難しいよね。どの業種の営業でも自分が売る製品を
よくわかってないといけないけど、ヘボオペのださい組版と
デザインの知識ゼロのトンチンカン営業の指示では、客が一番偉くなるから
米つきバッタする以外ないな。

少しでもデザインに理解ある営業なら言葉一つで全面変更食い止められるけどな。
ほんと、こればっかは、文句いっても仕方ない。
初代ファミコンに任天堂スイッチの機能を求めても脳内妄想になるだけ。
0055氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 19:08:25.17
その例えは残念だが少し惜しい
任天堂ですらないから、まずファミコンを作れるかどうかが怪しいからだ
0056氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:10:41.32
貧困オペレーターのワンパターンつぶやき惨め
0057氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:22:21.46
営業として出来て当たり前のことで威張るバカの惨めさ
てめえこそ売るものなけりゃただの抜け殻
0058氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:27:20.68
営業の何を知ってるの？
営業の仕事はモノづくりか？
0059氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:29:35.24
伝書鳩って例え下手くそだよね
0060氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:35:32.10
それならオペに営業やってみろとかいうのも的外れだな
0061氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:39:35.69
人工知能に先に淘汰されるのはおそらく営業

制作関連業務もDTPなら例えばXML組版やそのコード生成であるといった
自動化はすでに制作現場に入り込んでいるし
WebならCSSでレイアウトするのに背景の文字入れにふさわしい箇所を
過去の特徴量データから算出するといったことができるようになり始めてはいるけど
それが実際にそのまま成果物として実用に耐えうるかということになるとまだ先の話
じゃあAIで生産性が上昇する中で補完的に共存するにはどうすればいいのか

その具体的な答えはともかく多くの制作者は
なんとなくくらいはそういう変化に気づいているだろう
だけど多くの営業担当者となると従来の事務処理的な知識がずっと通用する
いやそうあってほしいと思ってはないだろうか

いや対面の腹の探り合いは自分が長年培った職能だと言いたいかもしれない
だけどおそらく生産性の向上はそちらの共存の余地はさらに小さくすると思う
0062氏名トルツメ垢版2017/03/05(日) 20:58:31.87
伝書鳩って例え下手くそ
0063氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 05:15:33.86
営業、営業ってルート営業してるだけだろ
新規クラを企画提案して獲得してるのか？
できてない無能は伝書鳩以下のゴミ
0064氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 09:19:08.10
営業の一個下が伝書鳩
その下にまだ土鳩とヤギが控えてるからな
0065氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 09:25:59.67
ヤギと当たったら最悪
俺の会社はディレクターのヤギがいてほんと困ってる
0066氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 09:55:04.95
伝書鳩はクチが達者な筈なのに
農耕民族オペ達を糞だとか頭悪いとしか言ってない事実
使える論破すべきだろ
最後には捨て台詞吐くだけという
0067氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 13:19:46.19
農耕民族を思うように動かせない狩猟民族の営業ポッポ
自慢のトークと転職有利な自慢はどうした
0068氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 14:48:45.39
ご自慢は何かと思えばコミュニケーション能力だの請求の知識だのだもんなあw
そもそもコミュニケーション能力とか言って意思疎通が成立する相手と
そうでない相手を無意識に分けてること自体が機能不全なんだけど

請求の知識とか価格決めとかも下手したらシステム扱ってる
エンジニアの方が営業より詳しいかもよ
何しろエンジニアの方が仕様と工数の関係には圧倒的に詳しいし
請求そのものだってシステムに置き換え可能なんだからさw

ホントにどこに目をつけて話してんのかと思うわw
0069氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 15:02:35.13
附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
戴振波侯碰梅尤传枝刘亚明李志聪侯丽梅
杨静珍周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠
附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄定霞李斯曲
黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅 巡视：肖连发
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰
0070氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 16:05:37.70
まあぶっちゃけ金に関する交渉に自信がないので
いいように価格設定されちゃってるのは認める
その辺営業はよくそんなプライドあるなと思う
0071氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 18:21:17.87
データ管理のルールすら構築できない手を動かすだけのオペ猿
0072氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 18:50:45.41
伝書鳩って例え、下手くそ
0074氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 20:48:33.00
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0075氏名トルツメ垢版2017/03/06(月) 21:04:13.79
伝書鳩って例え下手くそ。
0077氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 10:02:45.29
A「ああああ」
B「いいい」
A「ああああ」

これはオウム返しではない
0078氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 12:40:30.80
伝書鳩って書き込む毎日に疲れない？
0079氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 12:48:55.27
営業よりPCリテラシーは高いから疲れるわけがない
0081氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 16:21:42.93
オウム返しじゃなくて九官鳥だな
0082氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 16:30:42.02
伝書鳩は思い通りにならないと必ず捨て台詞を吐くなあ
0084氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 18:54:24.66
底辺オペレーターは貧乏
0085氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 19:30:01.67
いいからお前ら糞は業界から去れ
次は作業所の職員か利用者になれ
0087氏名トルツメ垢版2017/03/07(火) 22:01:18.43
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0088氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 00:19:45.76
なんでオペと営業の不毛な争いになってるのよ
おれ底辺オペでそりゃ営業にムカつく事あるけどそんなん仕事してたら当たり前やん
お互い様やと思うけどな
0089氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 01:38:07.71
底辺オペなら営業様の言うことを黙って聞いとけ
0090氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 08:06:20.93
>>87
伝書鳩って例え下手くそ過ぎるしワンパターン。
仕事のやり方や考え方がワンパターン
0091氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 09:51:05.02
ルーチンワーク者にワンパターンと言う伝書鳩であった
0093氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 17:58:53.58
自分もルート営業のくせにねw
0094氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 19:40:51.88
貧困低学歴オペレーター
0095氏名トルツメ垢版2017/03/08(水) 20:37:51.58
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った！
これ傑作だと思う。
0098氏名トルツメ垢版2017/03/09(木) 00:42:37.85
貧困低学歴オペレーター
0100氏名トルツメ垢版2017/03/09(木) 09:24:17.07
デザイン学校なんて名前書けば入れる。
そんなレベルの人の言うことなんて、社会は耳を傾けない
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