■印刷通販について語ろう part3■ [転載禁止]©2ch.net

**氏名トルツメ** · 2015/06/06(土) 21:42:45.31

利用者の本音・印刷通販業界で働いている人の本音を忌憚なく語り合いましょう。

私恨による書き込みや根拠のない誹謗中傷は止めましょう。

荒らしは完全スルーの方向で

過去スレ
1：　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1250456044/
2：　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1337569237/

**氏名トルツメ** · 2015/06/08(月) 19:57:07.34

A－１以上のコート／マット系や竹◯(日◯紡系)の特殊紙指定などで
1.3～２倍近い値上がりってどういうこと？
ついに！半切や全判の台数以上の料金を通販全体で一気に値上げ開始か？
それとも用紙業界が丸ごと飲み込まれたのか？

２０万前後の印刷料金を相見積し直している方いますか？

**氏名トルツメ** · 2015/06/08(月) 21:46:46.71

紙は仕入れの方法で半額にもなるし倍額にもなる
それだけのことじゃん

**氏名トルツメ** · 2015/06/09(火) 07:31:49.19

>>3
違うぞ。

１年前の料金設定が安過ぎたので
適正な料金として約２倍に変更しました。
そのための告知やご案内は割愛しました。

告知なく２倍の料金に上げるという行為は
紙の仕入れの問題だけじゃない。

以前、１円入札したゼネコンや大企業が叩かれたが
それと同じ構図であり、自由な産業競争を著しく阻害する行為だ

**氏名トルツメ** · 2015/06/09(火) 09:55:51.96

用紙の値段は上がりっぱなしだから
通販会社の購買力に限界がきたと考える方がよい。

**氏名トルツメ** · 2015/06/09(火) 17:32:56.33

特殊紙は前から高いよ
色上ごときでも高いじゃん
最初から価格を考えて客に出さないとだめだよ

>>自由な産業競争を著しく阻害する行為だ

この言い分はおかしい
安売り競争の尻馬に乗ってた君の責任だよ

**氏名トルツメ** · 2015/06/09(火) 17:41:08.75

どうせ安売り競争の先頭走ってたんだろう？

**氏名トルツメ** · 2015/06/11(木) 15:10:46.28

ネットでその紙の価格がだいたいどんなものかくらいわかる時代だぞ
どう見ても文句言う方が研究不足

最近はそんなんで仕入れの紙屋を変える人もいるのにな
紙屋さんおおぼやきだけど

**氏名トルツメ** · 2015/06/11(木) 17:32:30.75

価格競争はさておき
ポルノ漫画は徹底的に締め上げて欲しい
描いてる奴も刷ってるとこも

**氏名トルツメ** · 2015/06/12(金) 10:38:09.04

大手の印刷通販で18禁を刷ってくれるところはないとおもうが

**氏名トルツメ** · 2015/06/17(水) 01:49:51.45

警察沙汰になると困るからね
風俗は、売春の取締で単なるチラシで検挙された事件もあったしねえ

**氏名トルツメ** · 2015/06/21(日) 18:53:10.93

二強　特にプリントパックへの仕事の集中傾向がさらに強まって
3番手グループから脱落しそうなところが数社あるらしい、大変だ。

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 10:43:58.74

すいません！
どなたか下記の条件を満たす業者を知っていたら教えて下さい。

「黄色の用紙」
「スタンプが押せる」
「完全データでの入稿」
「それなりに安い」
「名刺サイズ」

黄色の用紙でスタンプカードを作りたいんですが、カラー用紙がなかなか見つからないです。
2週間後迄に手元に欲しいです。

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 14:11:17.66

オフセット特色で枚数多いなら地元印刷屋
通販でも見積り出してくれる所も一杯ある。
オンデマンドで良いなら通販名刺屋をあたるがいい
とある紙問屋の通販ショップでオンデマンドなら
どんな紙でも対応してくれる。

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 15:04:59.88

>>13
色紙を指定すると、ネット通販の仕組み上、安くならない
上質紙にY版で背景を黄色くしたら、どこでも安くできる。

オンデマンドでよいなら「色上質　名刺」でググればみつかる。

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 17:25:03.11

>>13
自分で読み直してごらん。

印刷に限らず自分の仕事（分野）だったとしても
回答してもらうには条件がいろいろ足りないとは思わんか？

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 18:06:25.61

>>15
検索してみます！
ありがとうございます！

>>16
たしかに

イラストレーターCS3で入稿
Windows

あとはわかりません！
すいません！

**氏名トルツメ** · 2015/06/26(金) 18:36:58.57

>>17
床屋とかパーマ屋がスタンプカードを色紙で作ってるぞ
文具屋で色紙買って自分でコピーして切ってる
100枚位なら両面コピーも10枚以下で済む

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 09:05:50.24

はんこも名刺も一日でやりますってところなら色上あるでしょ
輪転かオンデマンドだろうけど

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 09:22:15.48

>>14
>とある紙問屋の通販ショップでオンデマンドなら
>どんな紙でも対応してくれる。

問屋？？
卸価格のまま売っているなら分かるが
販売店と勘違いしてるんじゃないのか？

竹尾の青山見本帳は４切判を3枚までしか売ってくれないので
名刺サイズ100枚分には足りなくて、
見本帳本店ではWEBストアの価格（卸価格の約５割増し）で
全紙販売もしてるが半分にするだけでもバカ高い断裁料が掛かる

しかし平和紙業のペーパーボイスなら卸価格500円以上の特殊紙でも
四六４切判が20枚でも１枚税込100円から買えるから
個人や制作会社が自作やダミーを作る時にでも重宝だ

用紙さえ手に入れれば、スタンプカードご如きなら
半分B4に切ればコピー機でもプリンターでも印刷できる

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 10:40:55.56

>>13 です
皆様ありがとうございます！
なんとか見付ける事が出来ました。
ありがとうございます。

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 11:14:28.12

>>13,21
良かったね。
で、報告はしないの？

>>14
>紙問屋の通販ショップでオンデマンド

>>15
>「色上質　名刺」

とか胡散臭ぇー！単なるサイトへの誘導じゃん
>>14、15のようなキーワードの上位サイトと広告サイトは避けたほうが良さそうだ

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 14:11:18.23

>>20・21
紙アラカルト・・・
母体は○○紙業
ホームページには紙問屋って出てるわ
別に俺がここで宣伝するつもりはないが
色紙でって聞いた奴いたからヒントを書いただけ

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 14:28:18.83

>>22
上質紙黄色名刺で検索して上位に表示された名刺本舗にしようかと
キングイエローという色が希望の色
ただ、上質紙よりサラサラしてるって書いてあったからさっき問い合わせしたら、休みだった

この鮮やかなイエローを取り扱ってる会社が他にもあるとは思うんだけど四ページ探して飽きてしまった

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 14:31:24.19

>>23
知り合いの名刺を黄色で作らなきゃいけなくて、レーザープリンタ持って無いからどこか入稿出来るとこを探してたんです。

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 14:37:07.81

>>23
紙アラカルト今見てきました！
白印刷良いですね！！
今回の黄色名刺に関係無く気に入りました

A4のフライヤーで白印刷出来ればもっといいんだけど、見付けてないだけかも知れませんが

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 16:54:35.75

>>26

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 16:55:32.50

>>26

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 17:00:18.86

>>26
結構な値段に送料掛かるけど
こだわった紙を使いたいなら良いでしょ。

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 17:03:35.17

>>29
かもしれません
送料は見てません。。

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 18:00:07.96

>>24

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 18:00:59.25

>>24

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 18:45:03.05

紙の名前にまで通名で詐称しているのか？

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 20:08:37.91

☆ 総務省の、『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

**氏名トルツメ** · 2015/06/27(土) 23:05:43.95

名刺なんて受注できても数千円じゃないか
印刷屋ってセコイやつが多すぎない？

**氏名トルツメ** · 2015/06/28(日) 00:31:53.06

印刷通販のおかげで両面4C名刺が
500円で作れるんだぞ
それを大手広告代理店価格で売れば
大儲け出来るんだけどな

**氏名トルツメ** · 2015/06/28(日) 10:59:55.26

ラクスル　プリントパック　プリントネット　アクセア？？　関東だけどテレビＣＭ見た会社。

**氏名トルツメ** · 2015/06/29(月) 09:46:34.71

費用対効果で頭悪いとおもっていたけれど
プリントネットのシェアが確実に上がっているのをみると
先行投資的な意味で間違っていなかったのかなともおもうな・・・

ラクスルは参入が遅すぎ、絶対にＴＶＣＭにかけた費用は
戻ってこないな。

**氏名トルツメ** · 2015/06/29(月) 21:42:16.26

>>38
シェアってどこで見れるの？

**氏名トルツメ** · 2015/06/30(火) 09:24:22.37

プリネの表紙印刷のA4はなんで天地が305mmなんだろう
製本屋に310mmで持って来いって怒られる

**氏名トルツメ** · 2015/06/30(火) 18:53:30.09

>>40
たまにあるよね、
テンプレートとかで

W456×H249.999　とか

イラストレーターの四角を書くときにたま～にずれる
縦横の同期をしてないとなるのかな？
シフト押しながらでもたまになる
win　CS3です

**氏名トルツメ** · 2015/07/01(水) 08:11:26.30

>>40
Ａ３を四裁にすると310
製本するときに寸足らずになるから、無線とじ機の糊が５ミリはみ出てしまうわな
305に裁断しなおすのは面倒くさい

**氏名トルツメ** · 2015/07/01(水) 08:58:12.41

たしどっかのオンデマンド機のA3ノビが305だったかな、それに合わせたのかも
売りに来た営業に小ロットで表紙するにも小さいしポスターするにもトンボ出るのかよって聞いてら知らんがなって顔されたことある

**氏名トルツメ** · 2015/07/01(水) 13:26:14.92

>>41
win版はどうか知らないけどmacのcs3ってフォトショ以外変な不具合持ってたような

**氏名トルツメ** · 2015/07/02(木) 08:20:28.76

他社のテンプレートを使うのはトラブルのもと
特に冊子は金額も大きくなりがちだし、ミスったら心理的にもダメージがでかいし

**氏名トルツメ** · 2015/07/03(金) 03:04:50.45

アートボード作るときに枠線ついたままで、半端な寸法ってのよくあるよな

**氏名トルツメ** · 2015/07/04(土) 11:10:29.44

>>46
でかいアートボード作るとよくある

**氏名トルツメ** · 2015/07/09(木) 05:14:03.61

24時前に、「入稿の転送が遅いです、何とかなりませんか？」ってホント馬鹿ばっか。

**氏名トルツメ** · 2015/07/09(木) 10:23:31.50

ＰＤＦ入稿が業界で推奨されてから10年経つのに
いまだに1ギガ近い入稿データに疑問を持たないのは遅れている。
ネイティブファイル入稿信仰があるのは世界中で日本ぐらいやで

**氏名トルツメ** · 2015/07/09(木) 10:51:31.92

>>49
>いまだに1ギガ近い入稿データに疑問を持たないのは遅れている。

俺はそんなファイルはこちらの都合で変換している
もちろん圧縮もやや高解像度目にかける

そしてキミはど素人なんだから逆にありがたく思えと伝える

ほんと鉄筋と鉄骨の違いも分からないような、
現場を見たことも無いデザイナーが増えたのは大日本や竹尾の責任だ。
芸術家とクリエーターを勘違いしている馬鹿にはうんざり。

60、70代のデザイナーは平和ボケの左巻きか工作員
40、50代のデザイナーは、デザイン業界のゆとり世代

**氏名トルツメ** · 2015/07/09(木) 10:59:36.41

やたらチラシで赤文字で数字とか入れて目立ったつもりらしいが、
世の中の7％は色弱か色盲。
この手の人達は読めないとなると読まない。
できるだけ黒をつかえ。

**氏名トルツメ** · 2015/07/11(土) 09:23:28.34

先に発送されたときの郵便局に取りに行ったときの荷主が言うまで渡さんルールと、名刺ないと渡さんルールはなんとかならんかな

**氏名トルツメ** · 2015/07/12(日) 02:49:08.51

顔見知りがいれば規則枉げてくれることもあるけどな
まぁ、無理だよ

**氏名トルツメ** · 2015/07/12(日) 11:19:21.33

うちは再配達が多いから玄関先に置いていく

**氏名トルツメ** · 2015/07/12(日) 23:36:37.47

年賀状を餌に人間関係を作ってるお蔭でスルーしてくれるけど

**氏名トルツメ** · 2015/08/03(月) 12:56:29.06

>>49
印刷ができるまともなデータを作れる人が少ないからだよ

**氏名トルツメ** · 2015/08/03(月) 12:59:14.11

あと書き出したPDFに責任持ちたくないって人が多いね

**氏名トルツメ** · 2015/08/04(火) 11:49:19.50

変な描き出しをしたPDFなので印刷エラーが生じるってことは現在ではない
チェックですべてはじける、ネイティブデータの方が予測できない結果が出やすい。

**氏名トルツメ** · 2015/08/04(火) 15:49:05.13

ttp://www.pjl.co.jp/issue/_2015_1/post_215.html

ミスリードで多くの中小印刷会社に大損をさせておきながら
実績もないのにオピニオンリーダーを気取る船井総合研究所は氏ね。

**氏名トルツメ** · 2015/08/06(木) 05:14:15.32

>>49
最初からＰＤＦ推奨とかアドビが力入れてたけど、やたら崩れまくるＰＤＦに
信用ゼロになっちゃったんだよ

**氏名トルツメ** · 2015/08/06(木) 05:54:48.22

office系で作って、家庭用プリンター以上のもの使おうとするクソ共が減れば、
PDFの安定三割増しにはなりそう

**氏名トルツメ** · 2015/08/06(木) 14:30:12.77

一昔前と違って、プリプレスの基本フォーマットは
ポストスクリプトではなくPDFなので、信用度では圧倒的にPDFになったのだけど
昔のトラウマで頑なな古参デザイナーが多い感じ。そろそろ意識を変えて欲しいよ

**氏名トルツメ** · 2015/08/06(木) 15:06:34.29

ワードやエクセルは作ったPCのプリンタにあわせて自動的にレイアウトや改行変えちゃうからそこからのくずれるPDF出力と
PDFをRIPに出力するのとは違うのだけど世間ではごっちゃになってる

**氏名トルツメ** · 2015/08/07(金) 03:48:37.68

印刷通販で困る客の一つに
「自宅のプリンタで出力したのと、色が違う」というヤツだな。
納得してもらうまで一苦労だ。

**氏名トルツメ** · 2015/08/07(金) 17:18:22.05

たぶんそれはofficeに対応した頃から対策済なんじゃない
そこよりもイラレとフォトショ持ってるだけでデザイナーや制作名乗っている人やweb畑からの人じゃないかな

**氏名トルツメ** · 2015/08/11(火) 01:00:07.06

オフィスの色が激変するのも困るよな
Ｍ100の色がオレンジ色になっちまう

**氏名トルツメ** · 2015/08/12(水) 09:04:08.02

作ってる側にも家庭・事務用の環境でプロユースの仕事をしていることを分からせないと
そんなことやってたら客が逃げる？んなこと言ってたらいつまでも解決しないよ、個人的な視覚の差もあるしいくら出力側が努力してもどうにもならん

**氏名トルツメ** · 2015/08/20(木) 10:57:59.88

2015ネット売り上げランキング（ソースは○総研資料）　
6位以下はカオスなので省略

1.パック
2.グラフィック
3プリネ
4.wave
5.帆風グループ

**氏名トルツメ** · 2015/08/27(木) 07:17:11.76

帆風グループっていろいろあるのに５位なんだ

**氏名トルツメ** · 2015/08/30(日) 11:49:31.66

求人番号：374919 【洗脳トライアル求人】

　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　　／::ヾ　　　　　　~~~　＼
　　　　　　　|.::::::|　　元法華講　　　　| ←仏罰＆Ｐ献金
　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
　　　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |
　　　　　ヽ　< 　　　＼＿／　ヽ＿/|
　　　　　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼ヽ　　　　カモのみなさん、お待ちしているニダ！
　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| 　　チョ●コでもできる、お仕事ニダ
　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　　　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／
　　　　　　　　＼　＼　　　￣￣　／
　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|ニセ本尊校正・印刷スタッフ　急募！　　|
　　/ :::::::::::|　時給：最低賃金以下　（残業アリ）　　 |＿_
　 / :::::::::::::|色調整や機械操作も指導します二ダ　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　 ┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　特典「大勝利御朱印帳」　進呈　　|二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　印刷部一同　　　　 |`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

応募上の注意：邪宗の方は応募できません、センセイには会えません

**氏名トルツメ** · 2015/09/08(火) 21:08:58.82

らくするで内紛があったらしい

**会社名トルツメ** · 2015/09/09(水) 14:57:48.02

デザインパックみたいなのを作ればいいのにな

**氏名トルツメ** · 2015/09/10(木) 09:06:56.09

プリントパックでセルフチェックすると、終わるとＰＤＦ作成中と出て印刷データが
できましたってのはなんか拍子抜けする。

**氏名トルツメ** · 2015/09/10(木) 10:52:22.69

>>73
ポストスクリプトの時代は終わり、DTPの基本言語がPDFなので
PDFを生成して、その見た目が問題なければ、問題なく印刷できるのが最近の常識。
特にPDF/Xで描き出して問題のないデータが出力エラーになることは
原理的にない、だからそれでいいわけです。

**氏名トルツメ** · 2015/09/10(木) 15:33:30.68

フジが１つのPDFで校正から刷版、色見まで一括管理するの出してたよね

**氏名トルツメ** · 2015/09/10(木) 15:46:33.77

PDFはオーバープリントプレビューで確認しないとね

**氏名トルツメ** · 2015/09/11(金) 03:28:56.85

ＰＤＦって、フォント埋め込むからどこのなんの環境でも大丈夫ってのが
最初の頃の売りだけど、今ではＰＤＦにするにしてもアウトラインにしろ
だもんな
なんか変だよな

**氏名トルツメ** · 2015/09/11(金) 06:26:51.30

>>77
使えないファイルを編集修正するため。
呆れるファイルばかりで驚いている

**氏名トルツメ** · 2015/09/11(金) 08:39:45.98

>>77
オフィスで作って文字や罫線が半分切れてるとか、イラレでもRBG使ったり塗りで線引いてるつもりのとかイチイチ調べてくれるところほどアウトラインしてくれるんだよ

**氏名トルツメ** · 2015/09/11(金) 10:09:16.51

すべて情報をラスタライズ化したPDFは画像ファイルと同じだからな
そうなったら出力エラーの生じようがないわなｗ

**氏名トルツメ** · 2015/09/11(金) 16:36:01.27

出力エラーはないけど制作ミスはある
教えてくれるところはアウトラインしてって言うけど通販もやってくれるところあるのかな

**氏名トルツメ** · 2015/09/15(火) 01:50:03.86

昔はアウトライン化しないと文字の太さが微妙に変わってたけど直ったの？

**氏名トルツメ** · 2015/09/15(火) 10:42:02.69

ネット通販レベルでアウトライン化による文字の太さが問題になることはまずない。

**氏名トルツメ** · 2015/09/15(火) 21:47:05.34

>>83
ある！
伝票印刷通販、名刺ハガキのUV通販、樹脂板テキンの活版通販・・・・・
紙版、ピンクシルバー、転写製版・・・・
腐るほどあるぞ

**氏名トルツメ** · 2015/09/16(水) 08:28:25.24

伝票や活版使うもんは直接やりとりした方がいいのでは

**氏名トルツメ** · 2015/09/16(水) 10:15:38.71

伝票はそんなに安くできないし
でもぼったくりみたいな通販やってるところに仕事があるんだから不思議だねえ

**氏名トルツメ** · 2015/09/16(水) 13:51:44.04

複写式の配送伝票以外に、社会的なニーズのある伝票って
一昔前と比べたらほとんどなくなっている。
伝票印刷に血道あげつつ儲かっているネット通販会社ってないとおもう。

**氏名トルツメ** · 2015/09/17(木) 05:06:58.41

だけど事務仕事の基本は伝票整理からなんだが

**氏名トルツメ** · 2015/09/17(木) 08:31:27.50

紙で発行しているところも単式にしているところが増えている

**氏名トルツメ** · 2015/09/18(金) 19:14:47.38

ようするにトップのところだけ書いて後の複写部分はパソコンでやるってことだよね

**氏名トルツメ** · 2015/09/19(土) 12:20:39.82

そういうこと
サインも控えだけもらえばokみたいにしているところもあるみたい

**氏名トルツメ** · 2015/10/07(水) 08:46:47.53

オンデマンドに多面付けできんってとこあるけどこれがデザインだって言われたらどうすんだろ

**氏名トルツメ** · 2015/10/11(日) 10:42:04.27

洛素留、退社ラッシュがとまらないらしい
プリントパックの下請けでもやった方がマシな現状
元のビジネスモデルに無理があるのだから、こうなってしまったのは必然の帰結だとおもう。

**氏名トルツメ** · 2015/10/13(火) 11:55:28.32

業者登録しようかと思ったけどやっぱ安いの？

**氏名トルツメ** · 2015/10/18(日) 20:15:11.12

東京カラー印刷を覗いたら
YouTube見るたんびにダッセーCM出てくるんだけど、どうにかしてくんない？
あっあっ！じゃねーよvw

**氏名トルツメ** · 2015/10/20(火) 20:54:46.71

>>94
価格はまあまあでも消費税が痛い

**氏名トルツメ** · 2015/11/04(水) 10:43:08.45

waveに印刷依頼したら到着日にも届かないので、問い合わせしたら
データがおかしいようで、それはしょうがないんだけど。
話聞いてたらこっちのやりかたに合わせないと受け付けないみたいな旨の連絡がきた。

毎日迷惑メールのすみからすみまでチェックできるかよ

**氏名トルツメ** · 2015/11/04(水) 13:54:36.26

客に、通販屋のデータに合わせろと言うのは、やっぱり第一世代の古手の会社だな
二世代以降の通販屋だと大抵の場合は適当に作ってくれる

**めんヘラ女は公害** · 2015/11/04(水) 16:05:26.83

ずっと続けてきた　グレイ嫌がらせ経験を　オンシャで生かしたいと思い増す＞＜

鍵シメタ♪　ドアノブ　以前にも増して強め　ガチャ　ガチャ・・・

いやがらせツキマトイふんわりふうめんヘラ女

おちびすぽんじぼぶりくるってすとーかー

**氏名トルツメ** · 2015/11/09(月) 16:27:35.47

>>98
一切入稿データに手を加えないところがあるとおもえば
塗り足しの確保まで無料でやってくれるところもある
どちらがよいかは、一概には言えないけど

**氏名トルツメ** · 2015/11/10(火) 09:43:50.22

余裕ないけどそのまま裁ち切りや裁ち落としやっていいか確認できるところもある
officeで入稿している人が増えているのを逆に捉えれば安かろう悪かろうで全然かまわんってことでしょう
それだけ気にしない人も多いんだろう

**氏名トルツメ** · 2015/11/10(火) 22:20:31.09

>>95
>東京カラー印刷
ココのポイントサービスに詳しい方いますか？
新規会員登録で1,000円分1,000ポイントプレゼント
ただしご利用は1,001ポイント以上保有で利用可能
何円？で何ポイント？いつ？付与されるか不明
どの商品がポイント対象外か？ポイント利用不可か？不明
ポイントを利用した注文にはポイントは付与されない
ポイントに関する注意事項をクリックするとスプリントという会社に飛ばされる
なぜか注文してもポイントが付かないからプレゼントの1,000ポイントが使えなーい

**氏名トルツメ** · 2015/11/11(水) 15:00:47.52

東京カラーも帆風に取り込まれたのか・・・？

**氏名トルツメ** · 2015/11/13(金) 09:51:20.62

今まで利益の出ていた中堅の数社が脱落しつつあるらしい
○○総研の人がいってた、本当かどうかは知らないが

**氏名トルツメ** · 2015/11/16(月) 11:38:16.05

帆風の暗躍ぶりが不気味
業績不振の裸句酢流も二束三文で買収されるかもしれんな

**氏名トルツメ** · 2015/11/19(木) 06:16:39.54

バンフーってなんね?

**氏名トルツメ** · 2015/11/19(木) 18:08:43.85

元は電算写植の出力屋だよ
光陽社が吸収合併したのが今の母系

**氏名トルツメ** · 2015/11/19(木) 18:25:41.40

で、その会社が暗躍したら何なの？

**氏名トルツメ** · 2015/11/19(木) 20:04:05.12

マフィアみたいな言い方だよね

**氏名トルツメ** · 2015/11/20(金) 01:27:11.52

東京殻～が面付け禁止令を発動しました。
何様のつもり？
チケットや名刺印刷の時重宝していたのに－！
A 4判に4面付とか、10面付とか…

**氏名トルツメ** · 2015/11/20(金) 09:35:17.90

>>110
仕上がりで厳しく責任を負わせたら？
粗悪な仕上がりは匿名で拡散すればいい。
消費者の正確な情報共有の範囲ならけっして罪では無い。

**氏名トルツメ** · 2015/11/25(水) 11:43:10.62

殻が帆風に乗っ取られたのは本当のようだ。
最後の成長株だったのに残念やね

**氏名トルツメ** · 2015/11/25(水) 11:49:38.81

久しぶりに書きます
でっていう

**氏名トルツメ** · 2015/11/25(水) 23:49:00.25

>>110
なんで面付け禁止なの？

**氏名トルツメ** · 2015/11/26(木) 12:00:13.11

>>114
ネット通販は最初から面付け前提の価格を出している
それなのに、客の方で面付けを指定されると、
他のジョブを同一版に乗せることができず、
かえって作業効率が落ちて、利益率が落ちるから

殻はそのあたりの損益計算がドンブリなところがあって
そこが利用者から愛されてきたのだけれども
経営方針が変わって、他社と同じようなやり方をするようになったみたい

**氏名トルツメ** · 2015/11/26(木) 15:09:42.89

殻ってところは使ったことないから知らんがオンデマンド以外で面つけ断られたことないけどな
ていうかどこも面つけしたら微妙に損する絶妙な金額設定と思うんだが

**氏名トルツメ** · 2015/11/26(木) 22:08:51.36

面付けってただの絵柄って認識じゃねーのか
客面付けに合わせて断裁でもしてたの？

**氏名トルツメ** · 2015/11/27(金) 08:30:23.01

指定したサイズにトンボがある絵を印刷していると割り切れない人がクレームするからやりたくないんじゃない
化粧切したものを断裁して仕上げるわけだからその点考えなきゃいけないのに

**氏名トルツメ** · 2015/12/10(木) 13:56:55.96

グラフィックが業界二位からも墜ちそうというウワサ
ガメツイ、パックの方が強くなるなんて嫌な感じ

**氏名トルツメ** · 2015/12/11(金) 16:06:30.99

正直そんなに詳しい内部情報いらんのですが

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 12:31:34.33

情報欲しい　ここで知った某社の情報で助かったことがある。

**氏名トルツメ** · 2015/12/20(日) 17:56:44.24

ほぼ全社　前年同月比でかなりのマイナスらしい
大きな要因がないのに、そろそろネット通販も終わりかな

**氏名トルツメ** · 2015/12/20(日) 20:58:56.82

割引合戦しすぎて、もはやそっちが定価になってるトコばかりってイメージあるな

**氏名トルツメ** · 2015/12/20(日) 21:50:24.95

>>122 ほぼ全社ってどこ？プリントパック・グラフィック・プリントネット・帆風・ＷＡＶＥ・ラクスルあたり？
もう、印刷通販も終焉なの？

**氏名トルツメ** · 2015/12/21(月) 08:39:23.83

どこぞが暗躍したのに赤字なの？

**氏名トルツメ** · 2015/12/21(月) 10:21:43.21

>>119
3位以下をかなり引き離していても、2位で良いと甘んじていると、
必ず転落すると経営学者がよくいうよね

**氏名トルツメ** · 2015/12/22(火) 11:46:35.87

通販印刷の事情通さーん
ちょっと聞きたいことあるんだけど

**氏名トルツメ** · 2015/12/22(火) 15:03:15.09

ＰＲＩＮＴＢＩＺ年末年始も通常営業とは驚いた

**氏名トルツメ** · 2015/12/25(金) 11:06:02.75

ネット印刷に融通を求めるおばかさん増えたからな

大企業はネット印刷など使わないから
自然と雑魚い企業とか客ばかりになるわな

印刷界のマクドナルド、それがネット通販
最終的に価格あげて終わる

**氏名トルツメ** · 2015/12/28(月) 11:13:32.72

中小代理店やデザインエージェントで
大企業をクライアントにしているところは大半がデータ納品になってしまった。
そういう美味しい大企業からの直発注でシェアが高いのがG社

**氏名トルツメ** · 2015/12/31(木) 09:32:35.13

アドプリントに名刺印刷頼んだら
角がえらく薄汚れたのが届いたので
別のところに頼もうと思うんだけど
どこかオススメあるかな？

**氏名トルツメ** · 2015/12/31(木) 10:05:19.93

アドプリントは地雷
あそこと比較するならどこでも大丈夫

**氏名トルツメ** · 2016/01/02(土) 03:03:04.09

長野県の電脳工房クリック
姫路の市場印刷
プリントパック
大阪のプリスタ
クリックは日曜ＯＫとデータのお約束に特徴有り、
プリパとプリスタはあんまり色が良くない

**氏名トルツメ** · 2016/01/04(月) 14:40:23.87

>>130
プリネの請求書払いの規約が変わったみたいだけどどこが変わったの？

**氏名トルツメ** · 2016/01/13(水) 08:03:15.18

Kのシステムが変わったけど、数字を全角にしないと
エラーになってムカツク、なんで退化するのか

**氏名トルツメ** · 2016/01/15(金) 08:32:34.88

CCで買いやすくなったのかイラレとフォトショ教える学校が増えたのか知らんが、レイアウトや絵の作り方は上手だけどデータの作り方はな～んも知らん人本当に増えすぎ

**氏名トルツメ** · 2016/01/16(土) 01:31:15.39

>>136
興味ある具体的によろ

**氏名トルツメ** · 2016/01/16(土) 04:34:57.23

ラクスルって、名刺15日後出荷で、最低価格保証で400円って？
頭大丈夫？

**氏名トルツメ** · 2016/01/17(日) 16:18:41.81

>>138
ベンチャーキャピタルに「登録会員数が○○人を超えました！」
って報告したいだけやんかと　そんな感じやろｗ　

**age** · 2016/01/23(土) 22:31:56.82

ここも頑張ってるんやない？

https://www.kingprinters.com

ポイント3,000円分もらいました。

**氏名トルツメ** · 2016/01/24(日) 11:33:27.65

>>140
なんかサイトの構造がわかりにくくなったお　もどしてほしい

**氏名トルツメ** · 2016/01/26(火) 11:04:38.18

基本一色刷りなんだけど、４～６Ｐくらいカラーが入る冊子印刷に対応してくれるところないでしょうか
プリパとか有名どころは1Pでもカラー入ると四色冊子扱いで余裕で予算オーバーになっちゃいます

**氏名トルツメ** · 2016/01/26(火) 14:15:29.29

>>142
頁数にもよるけれども、冊子印刷の仕組み上仕方がない。
全ページモノクロにするか、表紙だけにするかにしないと

**氏名トルツメ** · 2016/01/27(水) 09:36:55.11

>>142
モノクロ冊子が頼めない。
けど、やっとポイントが貯まるので嬉しい♩
昔からのユーザーで、陰ながら応援してます。

**氏名トルツメ** · 2016/01/30(土) 13:38:07.52

ここも頑張ってるんやない？

https://www.kingprinters.com

ポイント3,000円分もらいました。

**氏名トルツメ** · 2016/01/30(土) 22:24:04.37

>>145
ポイントはともかく印刷に関しては全然魅力ない所じゃん。
君が頑張って使ってらげなされ。

**氏名トルツメ** · 2016/02/01(月) 09:12:50.13

なんかヤンキーの多い会社って印象がある

**氏名トルツメ** · 2016/02/01(月) 21:09:43.47

まあ１つだけいえることは、

東京カラー印刷が１番糞であることは

間違い

ない

(笑)

**氏名トルツメ** · 2016/02/02(火) 11:43:12.17

ポイントばらまいたり、名刺が捨て値だったりするところは
胡散臭さを感じて使うのを躊躇してしまいます。

**氏名トルツメ** · 2016/02/11(木) 20:12:23.09

通販は二強+三社で確定みたいだな
落ちこぼれた6位以下は、さらに零落するだろう

**氏名トルツメ** · 2016/02/11(木) 22:28:48.39

>>150

二強→プリントパック、グラフィック。
三社→プリントネット、ＷＡＶＥ、帆風。
６位以下→ラクスル、東京カラー印刷、キングプリンターズ、イロドリ等…かな？

**氏名トルツメ** · 2016/02/11(木) 23:45:06.64

>>151
イロドリはもろ帆風系
東京カラーも帆風系に組み込まれた

**氏名トルツメ** · 2016/02/16(火) 09:15:28.58

2016年2月21日より営業時間を変更致します。
永らく年中無休体制で営業して参りましたが、
2016年2月21日をもって、下記営業時間へと変更をさせて頂きます。
お客様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。
今後、新サービスの展開をはじめ、一層のサービス拡充を図って参りますので、
今後とも末永くプリントビズをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
営業時間午前9：00〜午後9：00
休業日日曜・祝日・弊社社休日（夏期・冬期休暇）
受注確定時刻午後8：00

続かなかったプリントビズなわけだが

**氏名トルツメ** · 2016/02/16(火) 11:12:37.24

老舗かつ負け組のネット通販会社の一部は明らかに迷走しているとおもう
これ以上安くしたり、営業時間を延ばしても、上位組には勝てない
同じ土俵では無く、新しいマーケットを自ら開拓しないと生き残れないだろう。

**氏名トルツメ** · 2016/02/16(火) 11:25:43.91

どっちが設けた損したなんてどーでもいいんだけど、投資家さんですか？
使う方にすればどこがどう使い勝手がいいかどんなものができるかを分かればいいんだけど

**氏名トルツメ** · 2016/02/16(火) 14:02:46.00

ラクスルには投資してないよ（笑）

**氏名トルツメ** · 2016/02/17(水) 10:22:48.86

データ不備の対応で一番親身になってくれるところはどこでしょうか？
某社の事務的で、上から目線の対応に、ウンザリしています。

**氏名トルツメ** · 2016/02/17(水) 13:21:31.88

昔はどこも良かったけどな
だんだん駄目になってきた
俺的にはグラフィック
名刺だけはプリスタ

**氏名トルツメ** · 2016/02/17(水) 20:19:33.66

確かに仕上がりはイマイチだが
東京カラー印刷の特急３時間はありがたい
重宝してる

**氏名トルツメ** · 2016/02/18(木) 08:26:35.16

>>157
アルプスは通販にしては機転がいい印象
PDFで校正送ってくれるしデータそのものに不備とは言われたことない

**氏名トルツメ** · 2016/02/18(木) 11:07:02.54

Kは問題ないデータにまで、ダメ出ししてくるので使いにくい

**氏名トルツメ** · 2016/02/19(金) 06:32:57.03

>>154
負け組自覚で営業方針変えるのはいいけど、いきなり印刷料金を法外に値上げしたり
普通の印刷屋に戻るみたいなのは勘弁だよな
なんのメリットも無い

**氏名トルツメ** · 2016/02/19(金) 08:20:29.33

値引きし続けてるとこは安くても、そのうち潰れそう
そう考えると最安値で使うのは悪手だな

**氏名トルツメ** · 2016/02/20(土) 18:36:54.41

冊子印刷でページ数限定
表紙カバーはつけてくれない
特殊な表紙の紙は駄目とか、いろいろ手はあるような気がするけどな
どこも手早くできることばかりで一律にしようとする
こうなると価格で勝負しか違いがない
封筒の印刷もメーカーより安くなってきたけど、メーカーは窓空き封筒や
テープ付きとか特殊な分野でなんとか保ってる

**氏名トルツメ** · 2016/02/21(日) 10:48:48.19

封筒も北陸等の地方にある会社は
驚くほど安いな・・・　信じられないぐらい

**氏名トルツメ** · 2016/02/21(日) 12:23:45.24

東京の某通販屋さん。
最初は注文にない製本とか、印刷したら別の製本屋を紹介してくれたけどな
今ではいきなり門前払い
印刷は他が安いから頼んでるけど、そのときの製本屋と今も付き合ってる。
なんか損してないのかな？

**氏名トルツメ** · 2016/02/21(日) 12:25:13.74

>>165
封筒は謎の積算してるところが多いよ。

**氏名トルツメ** · 2016/02/22(月) 09:11:55.12

封筒メーカーに言わせると、前回の入札額がそのまんま価格に反映しているんだろう
みたいな話しだぞ
低価格競争の批判に、役所の中には、最下位とブービー賞の会社は入札から外しだして
るとか、入札額の平均値から割り出して低すぎるところは除外するとかあるとかだぞ。

**氏名トルツメ** · 2016/02/22(月) 09:16:45.92

>>168
それうちの役所でも聞くけどやってるのは土建と建築屋くらいだな
事務用品とか印刷は首長や所属議員の後ろ盾にならんのか安けりゃいいじゃんって扱い
逆に活動報告会とかいう参加費や一切かかわってなくてもイベントの広告費はきっちり取りやがる

**氏名トルツメ** · 2016/02/24(水) 11:33:05.90

Ｗは固定ファンの多い会社で地味ながら着実に足下を固めているのは
社風の良さなのかな、こぢんまりとしたＧといった印象。

**氏名トルツメ** · 2016/02/24(水) 14:05:33.61

プリネのO縄県の店が、HPに出てないけど閉めた？？

**氏名トルツメ** · 2016/02/24(水) 21:23:25.79

>>169
それそれ。
笑えないのが、広告屋に出してる中に印刷物があるんだけど、
名刺がいまどき1000枚10万円とかな。
デザインしてるんだと言い出すけど、写真一枚載ってるだけの
いい加減なデザイン。

**氏名トルツメ** · 2016/02/24(水) 23:48:28.82

>>172
裏で繋がっていてキックバックじゃね。

**氏名トルツメ** · 2016/02/25(木) 09:13:10.10

>>172
10万て
こんな仕事取れたら二週間くらい手を抜いて仕事しそうだわｗ

**氏名トルツメ** · 2016/02/25(木) 20:50:24.45

>>174
まじで写真一枚がポンと載ってるだけの名刺
見たときは信じられなかったww

**氏名トルツメ** · 2016/02/26(金) 08:45:06.41

カラーで1000枚一万でどうですか？って言ったらバカじゃねーのって顔する人も多いのにどーやったらそんな値段で請求書が切れるのか、その交渉術がほしい

**氏名トルツメ** · 2016/02/26(金) 16:44:13.34

これから年度末は見積金額以上のお金を払いたがる
奇特な人たちがあちこちに出没するから
彼らを取り逃さないようにアンテナを張り巡らさないとな（笑）

**氏名トルツメ** · 2016/02/26(金) 16:53:59.86

プリントパック　日数の短いコースを選べなくなっているね

**氏名トルツメ** · 2016/02/26(金) 19:26:28.07

プリントビズの仕上がりって他の会社でいうとどのレベル？

**氏名トルツメ** · 2016/02/26(金) 20:33:28.95

>>178
短納期というか5日納期までほぼ全滅だよ
そのうち折り加工なんかのラインナップが半分くらいに減るんだよね
7日納期で今日到着予定の冊子ものが航空便＆チャーター便で今さっき届いたわ
着払いなのに請求されなかったんだけど別便で請求くるんかなｗ

**氏名トルツメ** · 2016/02/28(日) 11:01:24.83

>>180
去年の今頃はまだ余裕だったのに。
今年は早いな。

**氏名トルツメ** · 2016/02/28(日) 18:19:55.06

>>179
プリパより信頼度高いよ
プリパの色が薄いという人にはいいかも

**氏名トルツメ** · 2016/02/28(日) 18:20:59.69

工場増設なら本家の京都でやってくれよ

**氏名トルツメ** · 2016/02/28(日) 20:56:25.03

>>182
マジで？！
今度テスト注文してみるわ、ありがとう！

**氏名トルツメ** · 2016/02/29(月) 09:36:39.42

自作自演は見苦しいですね

**氏名トルツメ** · 2016/02/29(月) 18:12:22.20

>>185
気持ち悪いよお前…ネットのやり過ぎ

**氏名トルツメ** · 2016/02/29(月) 21:41:35.83

>>182
プリパでヤバいのは高崎工場のみかなｗ
安く機械導入するためにメーカーバラバラでRIPも同じ状態なんだろうな
高崎工場は何故か体感で2割位インキケチってるようにしか見えないわ
同じ社内でプロファイル合わせられないってのは致命的ではあるけどな

**氏名トルツメ** · 2016/03/01(火) 17:09:21.34

プリントパック　なんか　へんな受付状況になっていな。

**氏名トルツメ** · 2016/03/01(火) 17:41:11.68

プリントパックって最大手なのに危機管理が甘いとおもう
単に仕事が集まりすぎただけではないよね、この右往左往ぶりは・・・
定期的にパニック状態に陥っているような印象やな

**氏名トルツメ** · 2016/03/01(火) 18:47:47.62

過去には盛大に顧客情報漏洩したしなｗ

**氏名トルツメ** · 2016/03/03(木) 00:09:44.01

PTAの新聞16ページ頼むと分解されて全国各地から集まってくる
おもしれえ
16ページなら一緒にした方がいいと思うけど

**氏名トルツメ** · 2016/03/03(木) 00:12:45.49

>>191
それってこっちで差し込みするとかで4台で発注したってこと？

**氏名トルツメ** · 2016/03/03(木) 10:58:24.97

ネット通販会社の問題は、印刷株式会社はあくまでも工場あってのものなのに
集客手段がネットなので、経営陣の関心が広報とネット管理に偏りすぎな点だ。

本来なら生産体制の最適化の才能を持った人にもっと力を与えるべきなのに
Web運営を仕切れる人が必要以上に偉そうにしすぎなんだよな、、

**氏名トルツメ** · 2016/03/03(木) 15:58:24.66

零細印刷屋がなんも動かないから知恵のある輩が仕切るのは当然なのではあるまいか？

**氏名トルツメ** · 2016/03/03(木) 21:41:12.61

色校まで出して客の望む印刷物作るフロー構築しても
安い通販の2～3倍の金払う奴おらんでしょ
仮に居たとしても安い通販の1割も客取れないなら商売にならんし

**氏名トルツメ** · 2016/03/04(金) 11:05:09.81

CTPが普及してもう10年超になるのに
いまだに本紙校正にこだわるのは、実務を知らない人だとおもう。
必要なら営業マンが来てくれる旧来型の印刷会社を選べばいいだけ

**氏名トルツメ** · 2016/03/05(土) 00:26:25.76

色にこだわるより以前に、カラーにして上げると言うとそれだけで舞い上がるアホ客が居るんだから

**氏名トルツメ** · 2016/03/05(土) 09:29:55.66

>>157
グラフィックはアウトライン忘れてた時には電話してきてくれたし、天地指示抜けてた時はグラフィックがデータ直してくれた。

**氏名トルツメ** · 2016/03/08(火) 14:18:32.69

>>198
マジで？それいつ頃の話？

2年くらい前にプリパで折りのデータミスってたの納品前に気がついて死んだと思ったら
折り加工で誤魔化してくれて助かった記憶がある

**氏名トルツメ** · 2016/03/09(水) 11:52:18.28

グラフィックの子会社みたいなところを愛用している。
価格は同等か場合によっては安いし
無料で、ものすごく丁寧にデータチェックしてくれるので助かっている。