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■株式会社グラフィックってどうよ？2ページ目■

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2016/09/05(月) 14:54:47.20
>>407
まじだよ
サポートの管理者と何度も確認した
こんなことで嘘や捏造書いてたら犯罪になるだろ
2016/09/06(火) 12:13:17.44
>>408
こんど注文前に聞いて見るわ
2016/09/06(火) 18:59:40.08
流出報告
なんど読んでも利用者全員に被害が及ぶ大事件なんだが
2016/09/06(火) 23:26:55.30
お詫びにクオカードw
2016/09/07(水) 00:31:00.03
今更クレカも流出してましただと
潰れろ
413氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/07(水) 01:00:27.65
クレカ番号およびセキュリティコードを保管
中華に流出させたくせに2ヶ月隠蔽した悪質業者
2016/09/07(水) 05:30:22.47
メール読んでてクオカードのくだりで本当に乾いた笑いが出た
500円で許されると思ってるんかな～ 顧客は5歳児か？
2016/09/07(水) 11:33:23.80
カード再発行するハメになったわ糞が
時期的に見てもここしかない
2016/09/07(水) 13:49:30.15
カード番号はともかくセキュリティコードを保管する意味ってあんの？
コンプライアンスグダグダやな
2016/09/07(水) 14:30:06.25
この会社のＩＴは何かズレているとずっと思っていた。
今回の件でそれが噴出した感じだ
2016/09/07(水) 15:12:39.45
>>413
まじか
2016/09/07(水) 16:04:58.55
>>413
>クレカ番号およびセキュリティコードを保管

さらに名前！！
今回の事件（事故じゃない）はクレカが有効期限後に更新されても
カード番号が継続される限り永続的に不正利用が行われる大事件

２年後３年と長期間に渡り数百円のような不正利用が起こり続ける

加盟店としては「グラで使用したカードの停止→再発行手続き」を全利用者に告知する義務がある

法人向け後払い決済代行会社はJCBカード。
そのJCBがグラの対応を不適切なので再指導すると言ってた！！
2016/09/07(水) 16:19:05.05
7月27日
（３）流出の規模

① 流出した情報の数 8,985件

② 流出した可能性のある情報の内容
・法人名・住所・氏名（法人の場合、ご担当者氏名）・電話番号・FAX番号・メールアドレス
・法人向け決済サービス自動振替用個別番号（※1）
・弊社WebサイトにログインするためのID・パスワード
・過去にご発注いただいた印刷物に記載するための宛先情報（※2）
なお、弊社はクレジットカード情報をお客様からお預かりしていないため、クレジットカード情報の流出はございません。

9月6日
（１）流出の規模　

①流出した情報の数　395件

395件の情報が流出した事実は確認されておりますが、どのお客様の情報かの特定が不可能な為、
2010年7月21日から2016年7月23日（※）までにクレジットカード決済サービスを利用した全てのお客様の情報（192,594件）を
流出の可能性のある情報とさせて頂きます。※本年7月23日以降の不正アクセスはございませんでした。

②流出の疑いのある情報
・クレジットカード番号・セキュリティコード（3もしくは4桁の確認番号）・有効期限（これら3つの情報を以下、「カード情報」といいます）・グラフィック会員ID

（４）弊社が顧客DBSにカード情報を保有していたことについて認知できなかった原因
弊社がWeb上でクレジットカード決済サービスを開始したのは2007年でございます。
運用開始当時は、お客様が入力したカード情報は弊社のサーバを通らず、記録しないシステムでございました。
その後、カード決済の利便性向上の観点から、システムに改良を重ねて参りました結果、2010年7月21日より、
顧客DBSの決済ログの中に、入力されたアクションの一部としてカード情報の文字列が記録される状態となっていましたが、
今回、調査会社の調査結果を受領するまで認識がございませんでした。

第三者機関である民間調査会社はどこだか公表できません。公表できない理由も公表できない旨のメールや書面も出せません。
2016/09/07(水) 16:24:36.53
１９２，５９４件
クレジットカード決済サービスを利用した全てのお客様の情報（192,594件）を流出の可能性のある情報とさせて頂きます。

JCB曰く、各自が利用明細を見て不正利用に注意喚起するよりも
カード利用者全員にカードの再発行を促す謝罪とお願いが正しい対応策とのこと
2016/09/07(水) 21:23:30.32
カード再発行の手間がクオカード500円とか舐めてんのか
2016/09/07(水) 23:06:45.78
代引き手数料をいつまで負担するのか？
424氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/07(水) 23:46:40.56
俺はクレカの個人認証してるから心配ないよ
大半の通販サイトは、使うときにいちいちパスワードで認証させられるからな
425氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/08(木) 01:26:33.03
>>424
俺も認証かけてるが、対応してないサイトとこもあるからな

まして相手は中国人犯罪者
2016/09/08(木) 04:01:06.33
再発行したけど先月の不正引き落としあったんかな？
見に覚え無いとこからの引き落としはなかったけど
427氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/08(木) 05:08:39.92
>>426
ツイでは不正利用されかけた報告あるな
カード会社が優秀でよかった
2016/09/08(木) 10:32:31.43
1円決済連続で試してた痕跡あったわ・・・
2016/09/08(木) 10:39:26.15
あとヤマダ電器関連のサイトで決済しようとしてたら
ほぼグラフィックから情報漏れてると思っていい
2016/09/08(木) 11:25:28.30
該当期間とされてる2010年7月以前に一回だけクレカ決済してるんだけどほんとに漏れてないんだろうな。信用できないぞ…
2016/09/08(木) 11:44:40.78
ようするに500円払うのは19万件だけ

カード払いしてない人はタダでチャイナに個人情報流されうやむやに
2016/09/08(木) 11:52:27.97
担当オペレータが妙なことを言ってた
俺の使用カード記録が５枚（種類）となっていると言われたんだが
ココ２～３年は2枚のカードしか使っていないはずなのに。
どう考えてもグラフィックは長期間のカード情報を自社で保有してると思える
というか目的を持って色々な情報を「収集」していたとも思える
システム開発やサーバー管理を請け負ったベンダー名や今回の調査会社名を公表するべきだ
これらが仕込んだという疑いも抱かざる得ない報告なのだから
2016/09/08(木) 12:00:49.51
>>431
>500円

カード再発行の手数料を負担するらしい。
しかしカードの再発行には最短でも10日～20日は掛かるはずだし新たな公的証明書が必要となる場合もあるはず。
また提携カード系なら再発行出来るまで利用特典を失うことになる（ガソリン値引きなど）
損害賠償への一律お詫びとして１名義人へ500円では余りに安過ぎる。

それでも加盟店としては、「利用者全員」に「カード停止と再発行」を促す必要が流出させた責任としてある
434氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/08(木) 12:07:15.12
>>432
>ココ２～３年

>420は読んだか？流出対象は2010年7月21日からだぞ
2016/09/08(木) 12:08:48.08
メールまだこない
ふざけんな
2016/09/08(木) 12:40:40.13
>>434
あなた、わかってないよ。
2010年から対象となっている報告は「2010年のシステム開発がカード情報(も)ログに保存する仕様」だったから。
しかし、流出した件数として、第１報告8,985件から第２(実質第３)報告395件まで極端に減らし
その言い訳としては「確認できるログが395件でそれ以前のログなどは保管していない！とJCBと調査会社に報告している
だから192,594件もの膨大な件数が流出した疑いがもたれている
それなのに、現在の対応オペレータが非常に古い俺の使用したカード情報(一部)までサクッと確認して口に出してきたんだぞ。
つまりログはかなり古いものまで残っているはず＝被害は395件ではなくもっと多いはず
2016/09/08(木) 12:56:56.23
グラフィックは、Amazonなどのように過去のカード履歴をマイページで確認出来ないはずなのに
数年前の利用カード情報を流出させた今でも利用者情報の一部ととして紐付けられた状態で保有している疑いがある

たった一言の謝罪が足りない

今後、二次被害が未来まで連鎖し続く可能性があることを正直に公表し
不正利用を防ぐために、使用されたカード全てのユーザーに「利用停止＆再発行」をお願いするべき
2016/09/08(木) 12:58:54.32
>>435
一斉に送信していないのは、何か画策というか思惑がありそうだよね
2016/09/08(木) 13:00:12.45
日本語でおｋ
2016/09/08(木) 13:01:23.35
>>438
一斉に大量送信すると詐欺メール判定されるからだろ。
2016/09/08(木) 13:03:24.42
>>436
隅々までよく読めばわかるが
第１報と第２報は別件
2016/09/08(木) 13:05:52.88
あの糞報告書は
FAQまで目を通さないと詳細把握できない仕様
2016/09/08(木) 13:08:30.74
コピペメールきた
こんなの個別のご案内でもなんでもないな
2016/09/08(木) 13:12:50.58
>>441
>別件

おいおい大丈夫か？
ログもDBも根こそぎの可能性があるんだぞ
しかもユーザにカード情報収集保有を告知しないまま

グラは良い商品があるのだから
きちんと対応すればユーザは利用するよ

全ユーザにカードの利用停止＆再発行をお願いすること
2016/09/08(木) 14:42:53.02
だいたいカード情報をDBに保存してるなんて今どき個人商店通販でもやらねーぞ
2016/09/08(木) 16:08:18.86
カード情報も漏洩してたのが8月初めに発覚したそうだが、そのお知らせが9月ってどういうことやねん
2016/09/08(木) 16:27:21.96
不正利用疑いはどの期間からチェックしたらいいのよ
せめて何年度分以降とかわからんの
恐らく手持ちカード3枚グラで使ってる
死にそう
448氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/08(木) 16:32:01.40
>一切の顧客DBSの外部アクセスを停止し、中国籍サーバからのアクセスを遮断する措置を取るセキュリティ対策を実行したうえで、顧客DBSの利用を再開しました。

また漏れそう
会員情報削除したほうが良さそうだな
また使う時があれば登録する
2016/09/08(木) 16:39:03.48
>>447
>不正利用疑いはどの期間からチェックしたらいいのよ

初めて利用した日　～　この先ずっと（そのカードを持ち続ける限り）

この先、有効期限が更新されてもセキュリティコードしか変わらないから
セキュリティコードの必要が無い決済で悪用される可能性が消えない。

停止して再発行すれば、カード番号が変わった日から”そのカード”は安全。
2016/09/08(木) 16:41:13.17
>>448

会員IDも変わるはずだから、それも良い案ですね
ただ登録解除を申請しても、果たしてDBから削除されるかはグラ次第
2016/09/08(木) 16:52:17.13
>>449
2011年からグラ利用してるんですけどｗｗｗｗｗ
簡便して欲しい…
2016/09/08(木) 16:58:37.88
８月頃からメール当てのスパムに中華が混ざるようになったんだよ
ここのせいだったんだな
マジでしゃれになってないわ…
2016/09/08(木) 17:03:15.36
>>451
今すぐカードを停止して再発行を依頼
手数料はグラが負担してくれるらしい
限度額見直しや所得証明が必要となることもある
新カードが届くまでカード利用できないのは仕方ない
2016/09/08(木) 17:13:09.17
>>453
簡単にいうけど各種引き落としに使ってるカードもあるのよね…
それらの変更手続きがめーーーんどーーーーくせーーーーアー
2016/09/08(木) 17:21:12.51
それを500円でお願いしますとかなめてんのかここ
2016/09/08(木) 17:23:48.67
通信会社や公共料金の引き落としがカード決済の人は大変だ
オンラインで口座振替に切り替えるにしても提携カードだと特典が無くなる可能性があるし継続利用の特典が消滅することもあるみたい
自分の安全の為には利用したカード全部を再発行することなんだが大変な手間を要する可能性がある
カードを再発行しないで利用明細をチェックし続けるという対策ではずっと続くし、カード不正利用という犯罪を抑止出来ない
2016/09/08(木) 17:27:11.70
どのカード会社も「利用明細をちぇっくしながら使い続けてください」などとは決して言わない
どのカード会社でも停止と再発行での対策を推奨してくるはずだが面倒だから使い続けて不正利用されてからでも直ぐに自分で気が付けば審査や調査を経た上で保証はしてくれる
2016/09/08(木) 17:32:46.65
>>455
>それを500円でお願いしますとかなめてんのかこ

利用者として協力するのが仕方のないこと。と皆が考えてくれれば今回の流出事件は二次被害を防げるし抑止ともなる。
でもそのお願いをする上でもっと適切な方法を示してくれるのが加盟店の義務
確認される被害規模や件数の問題じゃない
459氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/09(金) 01:40:48.38
前に通販サイトからカード情報が漏れたら、3ヶ月くらいして別の通販サイトで買い物を
しようとしてうまくできなかったようで、怪しんだカード会社が停めてくれた。
カード会社から連絡が来て、再発行を頼んだら無料でしてくれたけど、カードの再発行に
2週間近くかかった。
怖いよね。
明日カード会社に電話する。
460氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/09(金) 08:35:48.19
>>450
登録解除してもDBからは消えない
退会済みなのに第1報届いた報告多数
俺も退会済みなのに名前とメアドだけでこのカードが流出対象だってすぐ言われたし
2016/09/09(金) 09:39:05.59
>>460
カスタマーに電話すればどのカードが流出対象か教えてくれんの？
462氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/09(金) 09:48:33.90
>>461
うん
2016/09/09(金) 09:51:25.47
>>460
>登録解除してもDBからは消えない
管理次第だから本当に解除してくれたかは分からないよな
グラではブランドと下４桁しか登録されていないと言われるけど表向きの話だしね

グラを被害者として信じれば正直な公表と誠実な対応を期待しているけど
まだ姿勢は変わらないから自分で対処するしかない

最低限の対応項目としては以下しかないだろう

・パスワードが暗号化されずに流出
　グラ以外GoogleやYahooなど思い当たるパスワードを全て変更する

・カード情報の流出
　利用したカードブランド全ての停止と再発行

・個人情報
　氏名や住所電話は変え難いが、グラと共通で利用したメアドは停止か変更する

・グラのアカウントや配送先情報の流出
　解除ではなく架空の情報で変更上書き登録→しばらく放置してかから解除
　（この登録情報は社名や電話などを今後しばらく使用しない）

・損害賠償は考えない
2016/09/09(金) 14:37:15.94
それを500円でやれとw
2016/09/10(土) 04:50:28.66
>>463
>利用したカードブランド全ての停止と再発行

え？
グラでは使ってない、他の…例えば家電量販店クレカでも、ブランドが同じならそれらも全部ってこと？
2016/09/10(土) 08:36:59.63
>>465
すみません。間違いです。
「グラで利用したカード全て」です。
2016/09/10(土) 08:55:33.43
本来置いてちゃいけないセキュリティコード残し時点で被害者とはいえないんだよな
2016/09/10(土) 11:05:37.12
>>466
C=(^◇^ ; ﾎｯ!
2016/09/10(土) 13:23:03.59
色味とか品質はソコソコなので、いろいろ困るなあ。
プリントパックとか安いけど、色がなあ……。
2016/09/10(土) 16:55:43.03
この前リーフレット1000刷った時、色になんか違和感あたんだよね
うわさのデジオフってのにされたんだろうか
あれ何部くらいまでなら勝手に切り替えられるんだろう
2016/09/10(土) 17:40:26.18
グラ「仕様です。文句あるなら使うな」
2016/09/10(土) 22:46:41.56
ここって中の人いる？
ここ1年くらいでマジで品質落ちてるんだけどどうなってるの？
2016/09/11(日) 07:49:43.17
逆にここ一年で品質上がった印刷通販なんて存在すんのか？w
2016/09/11(日) 12:12:20.51
普通は現状維持と考えるものじゃないの？
2016/09/11(日) 14:13:28.51
>>472
なんとなく良し悪しの差が多すぎる気がしてたので
上質モノクロと他社数件のグラのオンデマとオフを比較注文してみた
グラのオフはオンデマより酷く、まるでユポ紙のような滑り感で仕上がってきた
他社のオフにもとてもPS版とは思えない出力物もあったけどオンデマはグラが一番良かった
2016/09/12(月) 01:26:54.43
>>475
やっぱりオフひどいよね
某カラー印刷の方がマシで1割以上安かったから向こうにするかなー
2016/09/12(月) 09:05:47.79
自分がこの前やったオフ印刷は
130ｋと言っていたけど110程度の薄さの紙で
オンデマ程のインク盛り上がりはないけど
通常のオフセットではみられないような
ぬっぺりモッサリしたインクののりになってた
478氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/14(水) 07:46:19.94
最初から色味は計算して補正したり調整して頼むから困らんよ
すべては発注する側の力量だぜ
479氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/14(水) 13:55:48.49
個人情報クレジットカード番号
その上セキュリティコードまで保管・流出される事も計算して発注しなければいけないとは
まれにみる印刷業者ですね
2016/09/15(木) 00:53:19.44
クオカード届いた？
2016/09/15(木) 10:42:27.79
>>479
>流出される事も計算して発注しなければいけない

流出されないと考えている方が間違い
ネットで取引したなら相手が大きいほど取引情報が各方面で二次利用されていると考えるのが当たり前
2016/09/15(木) 12:10:55.46
>>481
クオカードはよ
483氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/15(木) 16:25:18.47
クオ届いたよ
そんなことより、
はよクレジット払い可能に。
2016/09/15(木) 16:58:30.68
今度はアドプリントで流出か。
もう印刷通販でクレジット払いは避けたほうが良さそうだな。
2016/09/15(木) 23:17:50.40
月曜日から仕事でこもってて、ポストまで行けてない。
QUOカード届いてるんかな？
2016/09/16(金) 01:02:24.88
転職板
http://tamae.2ch.net/job/
資格全般板
http://hanabi.2ch.net/lic/
入院生活板
http://rio2016.2ch.net/inpatient/
育児板
http://echo.2ch.net/baby/
靴板
http://rio2016.2ch.net/shoes/
家庭板
http://mint.2ch.net/live/
海外旅行板
http://hanabi.2ch.net/oversea/
国内旅行板
http://hanabi.2ch.net/travel/
土産物・特産物板
http://hanabi.2ch.net/localfoods/
温泉板
http://hanabi.2ch.net/onsen/
身体・健康板
http://rio2016.2ch.net/body/
2016/09/16(金) 09:11:26.08
↑↑プリパにも同じの貼ってあった・・・・
まぁそんなもんだよねどっちも.・・・
488氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/16(金) 12:19:35.96
サーバー落ちてないか？
注文出来ないー
2016/09/16(金) 15:26:40.76
グラフィックてば、早くJCBにゴメンナサイして、クレジットカード決済を復活してもらえよ。
2016/09/16(金) 17:33:34.16
>>489
法人決済代行サービスの重大な規約違反なはず
対応次第ではファイナンスとしての威信にかかわる
2016/09/17(土) 17:15:26.24
今現在不正利用はされてないが、これでも再発行の手数料払ってくれるのか？
2016/09/20(火) 16:53:04.30
ふざけたこと抜かしてんじゃねえよ
殺すぞ？
2016/09/20(火) 17:07:47.81
>>491
>再発行の手数料払ってくれる

払ってもらった人の書き込みが無いアルね
2016/09/20(火) 17:11:03.27
>>491
既に各カード会社に「グラフィックの件です」と言えば手数料無料になるように手配してあるよ
495氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/21(水) 20:30:47.73
利用しようかとサンプル請求した直後だった

最初に1000p利用して、何か追加で数百円カード払いしたような気がするんだよな……

利用履歴に上がってないんだけど、サイトの方でどのカード使ったかわからないかな？
496氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/21(水) 20:35:13.00
ええっセキュリティコードまでセットで流れたの？？なんで？？

カード番号売られたら時間差で買い物しまくられるじゃん！

中国人だけじゃなくて情報まとめて売られるんだから偽カード作るかもしれないよ？
2016/09/21(水) 21:34:20.77
どこまで信じていいか分からんけど
ログが抜かれたのは395件分の取引履歴だってさ
過去の注文履歴が見られるのは便利だと思ってたけど
流出したらやべーと気付いた矢先の第一報だった
498氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/21(水) 23:56:21.47
全利用者対象個人情報流出8985件は無かったことにしようとしてる姑息な糞会社
2016/09/22(木) 00:04:43.19
>>496
> ええっセキュリティコードまでセットで流れたの？？なんで？？

本来保管が禁止されてるセキュリティーコードまでDBに書き込んだうえ
ザルセキュリティーで2010年から野放しに垂れ流し続けてたとさ

システム開発はブラウザバックも出来ないようなあのうんｋサイトでお察し
2016/09/22(木) 01:11:58.90
>>497
確認できたログの数でしかないんだよ。
2010年から全てのログが確認できないってだけ。
誤魔化されちゃあいけないよ。
2016/09/22(木) 07:52:08.20
手数料請求されなかったよ
というか、カード会社に不正利用が無いか問い合わせただけで
ほぼ強制的に再発行
方々の自動引き落としにも影響するしとても面倒
500円じゃ合わんよ
2016/09/22(木) 09:06:54.25
今からじゃグラに問合わせる電話代だけで500円なんて消えそうだな
どーせ繋がらない上に延々保留音聴かされるだろうし
503氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 10:02:15.19
おいおい家族の携帯代金ドコモとauから落ちてるし公共料金や自動チャージ、ネット関連まで変更してられんよ？

ケータイ屋なんて1時間待ちだしクレカ絡みの引き落とし書類全部取り寄せて書き直しかよ

利用途中で請求上がってないのは引き落とし出来なくなるのか？
下手したらクレヒスに未払い付くんじゃないか？

500円クオカなんていらんから全部まとめて書類送ってくれや

なんなんだ500円って、小遣いやるから良いだろみたいな適当な扱いは
2016/09/22(木) 11:04:46.41
>>503
ネットで出来るのと出来ないのがあったり
長く使ってるプロバイダーだのIDとか調べるだけで手間
カード止めたとたん
保険会社だの定期購入だのあっちこっちから電話だのメールだので
落ちないけど？って
その度に「情報流出があってカード再発行の手続き中で」って言って
あーーーイライラする　忙しいっちゅうねん
505氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 14:19:43.32
忘れた頃に被害出るだろ
506氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 14:25:55.89
>>504
クレヒスに傷がつくのはヤバいよ
ソフトバンクが支払いしてない事にしててブラックリスト入りが出たからな
2013年だったか。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2013/20131001_01/

再発行で一つでも数百円でも切り替え漏らしたらこうなる
507氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 14:29:11.32
2-3ヶ月は注意してても中国人に売られてて
半年、数年後に悪用されても気付かないよな
508氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 16:03:18.70
>>503
しかも最低でも約9千人いる
住所氏名電話番号等流出対象者には500円すら払わず
メール1本で終了という
2016/09/22(木) 16:16:41.58
どのこの言ってないでさっさと変えた方がいいよ
510氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/22(木) 22:20:56.64
クレカ会社はグラに迷惑手数料として再発行１件につき1万くらい請求するべき
2016/09/23(金) 13:08:58.40
問い合わせ窓口、電話したら１コールもなくすぐ出たよ
お待たせしました、って全く待ってないっちゅーねん
電話すればどのクレカを利用したか教えてくれる

利用履歴は必ずチェックしてるから自分は大丈夫だけど
そうじゃない人はさっさと切り替えるしかないわな
2016/09/23(金) 15:29:21.65
>>511
グラフィックでどのクレカを使ったかなんてわかってるよ
で、情報流出の対象者なら
今現在不正利用が無くても変えないとやばいっちゅう話
履歴は当たり前にチェックしてるさ
バカなの？
2016/09/23(金) 16:01:09.27
>>512
バカだからわからんのだけど
利用履歴これからもちゃんとチェックするなら
不正利用されればすぐわかるのだから問題なくない？
514氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/23(金) 16:51:29.87
別板の不正利用時の対応スレなんか見てると
履歴チェックして不正利用に気付いても
自己申告だとカード会社の調査で返金までかなりかかったりとかでかなり面倒そう

とっとと再発行した方がはえーわな
2016/09/23(金) 17:07:07.00
>>511
つーか電話でほいほい教えるって逆にやばくね

俺なんて退会済なのにろくに確認もなしに
メールであっさり教えてこられてもうね
2016/09/23(金) 17:18:40.47
この前カード情報流出あったアドプリントってとこは
どのクレジットカード使ったかは自分とこでは教えられないんで
各自カード会社に問い合わせろってあるな
これはこれで面倒だけど

グラフィックが情報流出がおきてもなお
相変わらず顧客の個人情報管理に無頓着なのは確かなようだ
2016/09/23(金) 18:36:36.66
俺は楽天カードなんだけど．．．
再発行は本当に自腹0円だよな？
2016/09/23(金) 23:21:50.95
金かかるって言われたら
グラフィックにてめー話通ってねーぞってクレーム入れて話つけさせりゃいい
519氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:06:04.56
500円……?で済ますの？
いや、金額の問題でも無いけどね……
社長の個人持ちメインカードやられたらそれで許せるのかな？

簡単に番号変えてはい終わりなら苦労はないんだろうさ。
あちこちに引き落としを紐付けられてそうも行かないから大変な人が沢山いるわけで。

今回の件も気付いてすらいないで放置してる人も居るだろ
520氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:11:34.68
うち何重も紐付けてる丘マイラーだから
諦めるしかないかも。( ；∀；)
プリント屋ならクーポン出したり
仕事で勝負したら広告にもなるのに
2016/09/24(土) 05:31:21.98
>>520
クレカ決済者のセキュリティーコード洩らして
現在もクレカ決済停止中のブラック状態くせに
お詫びがクーポンってｗ何の冗談だ
それこそ批判殺到だろｗ

第１報時点で即退会したしこんなコンプライアンス軽視のとこ二度と使わんわ
2016/09/24(土) 06:52:30.10
今のところ被害は出てないみたいだけど
皆さんカード再発行しますか？
2016/09/24(土) 07:09:38.68
もし被害にあった場合は金は保障してくれんのか？
2016/09/24(土) 08:02:45.96
>>522
また他で漏れないとも限らないので
クレカの使用先の把握とそれぞれの支払い方法変更の練習も兼ねて
ソッコー再発行した。
2016/09/24(土) 08:07:30.83
>>524
グラフィックの件で　、で分かりましたか？
私は楽天なんですよ
2016/09/24(土) 09:59:36.21
>>525
自分は三井住友VISAだけど
「グラフィックという印刷会社で」と言って話進めて
淡々と手続きが進んで特に手数料の話は出なかった。
届いた通知には手数料の金額1,000円とあったけど
今のとこ利用履歴には出てない。
2016/09/24(土) 17:15:18.61
>>517, 524
楽天、いっさいお金かからないよ～
再発行もめちゃくちゃ早かった

「再発行ってそもそもお金かかるものなんですか？」ってたずねたら。「無料です」って言われたよ～。
無料じゃない場合もあるかもだけど、少なくとも今回は大丈夫だったよ。
528氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/25(日) 07:24:43.69
たかが500円クオカ、再発行手数料の金の問題ではない部分が。


>>521
かっとなって辞めるのもいいけど、問題が出るのはかなり後と予想されるから
アカウントは消さない方がよい。
529氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/25(日) 07:25:30.85
>>522
出来ればそうしたいけどかなり紐付いてるから実質無理かも。
2016/09/25(日) 11:11:25.68
無理じゃなくて面倒臭いからやりたくないんだろ
2016/09/25(日) 12:15:37.43
>>525
viewカードだけど「グラフィックとアドプリント」で即再発行にすすんだ
どっちに手数料を請求したのか気になるw
532氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/25(日) 18:17:34.93
>>530
あんた気楽にいきてるんだな
2016/09/25(日) 22:29:10.88
>>528
アカウント消しても表向きだけで
グラは個人情報情報握ったままだし
問い合わせりゃすぐ確認とれるんやで…

逆に今後問題がでたらアカウント消してんのにふざけんなって責任追求しやすい

というかもうあんな悪徳業者と関わりたくないんだが
2016/09/25(日) 22:43:36.12
>>532
紐付いてるなら数ヶ月計画で地道に別カードに登録移して完全移行後再発行するしかないだろ
不正利用あったら結局再発行で同じ手間かかるんだし
面倒なことを先延ばしにして無駄にリスク抱え続けるなんて気楽にいきてるんだな
535氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/26(月) 08:35:25.00
そもそもクレカの再発行は、客がお得意さんだぜ。
無料でしてくれるよ
どんだけつかってることもない
2016/09/26(月) 08:58:32.62
2枚使ったと思うので利用少ない方のカードから再発行手続き始めるか…
面倒臭いけど
2016/09/26(月) 13:19:08.52
ついてた紐で一番面倒なのがAdobeだったという、、
サイトがバグる
2016/09/26(月) 16:07:01.49
CCの契約？
普通にお試し期間に戻るだけでしょ？なんかバグったかな？
539氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/26(月) 16:14:35.45
>>532
みんな生活レベルが違うんだよ仕方ない
うちは会社カードだから困ってる
540氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/26(月) 16:16:44.09
>>523
グラフィックは何もしないけどカード会社が補償する。長期戦になる可能性。

被害が何年後でもグラフィック通して交渉させるべきだね。
541氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/26(月) 16:47:45.58
500円ぽっち着てて正直吹いた
2016/09/26(月) 17:33:43.62
AMEX再発行した人おる？
電気やら全てを同じカードでやってるから再発行したら、引き落としの切り替え大変そうやなぁ...
つうか自営業になったから審査通るんやろか...
2016/09/26(月) 21:22:00.30
かなり表現上の問題があると思うのだがだれか被害者は中国大使館にこの内容を伝えてみてくれ

弊社で調査を行いました結果、中国籍サーバからの不正アクセスによって顧客DBSに保管している情報の一部が流出している事実が判明いたしました。
なお、本事実を受け、一時、一切の顧客DBSの外部アクセスを停止し、中国籍サーバからのアクセスを遮断する措置を取るセキュリティ対策を実行したうえで、顧客DBSの利用を再開しました。
2016/09/26(月) 22:37:35.96
自分でやれよ
2016/09/26(月) 22:54:12.24
グラの調査では中国が犯人ということでしょ。
2016/09/26(月) 23:09:05.48
侵入を許すようなゴミセキュリティーはもとより
保管が禁止されてる情報までDBに書き込むへぼシステムを
長年放置していたグラフィックもシャレにならん
2016/09/26(月) 23:31:28.68
とりあえず一件銀行引き落としに変更するための書類を請求した
これが済めば一枚は即再発行依頼できる（再発行代はかからないと確認）

再発行されたらもう一枚で利用していたたくさんの支払いを移す
最終的に元のカードに戻すつもりだけど先は長い

不正使用が発覚してから急遽再発行させられるよりはましだと思うことにする
2016/09/27(火) 00:08:48.69
カード再発行して各種支払い方法の変更手続き面倒くさかったけど、なんとか終わった。
こうなるともう気分スッキリ！
2016/09/27(火) 02:59:46.88
この会社のことだから数ヶ月後には
再発行希望者の対応は済んだとみなして
予告無しに再発行手数料負担打ち切りそうで怖いな
550氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/27(火) 07:42:58.25
不正利用の再発行は審査ないだろ
2016/09/27(火) 08:19:20.42
あるよ
2016/09/27(火) 08:36:22.76
再審査なかったよ
再発行も通常ないくらい早かったわ
それでも紐7本くらいついてたから
一度全部別のに変えた途端、カード届いて2度手間
まあ引き落とし状況の確認にはなったけどさ
2016/09/27(火) 09:43:32.24
カード会社に連絡したら電話口で即再発行してもらえた
あとは引き落とし関係の変更手続きが山盛りあるが...
554氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/27(火) 10:29:40.35
みんなケータイ屋行ったの？時間無くて行けないんだけど
2016/09/27(火) 11:35:45.82
auはネットでできるよ
どこもできるんじゃね？　あ、うまいこと言っちゃった
556氏名トルツメ
垢版 |
2016/09/27(火) 18:52:19.07
カード変更は直接店でないとダメだって157が言ってた
2016/09/27(火) 19:06:40.35
ふーん
NTTは出来るのにな
2016/09/29(木) 18:30:24.48
SoftBankはネットから出来たな
2016/09/30(金) 07:02:00.73
auはネットから出来たな
2016/09/30(金) 09:09:52.97
出来ないのはドコモだけか？
2016/09/30(金) 10:21:39.51
ドコモはネットから出来たな
2016/09/30(金) 10:31:38.60
どういうことだってばよ
563氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/01(土) 07:42:44.63
もう無理。
カード会社が請求先に言って全部やってくれたらいいのに
500円で騙されて終わりかよ。

グラフィックは責任持って引き落とし全部変更してくれ
2016/10/02(日) 08:04:21.27
確かにこの会社の女性社員の電話対応は最悪だったよ、人を見下したような．．．
別に印刷屋なんて他にいくらでもあるんで他に変えたよ
2016/10/02(日) 10:36:38.25
その場でクレーム入れればいいじゃん
愛想いい奴にすぐ代わるよ
2016/10/02(日) 21:33:41.47
態度悪い奴が素直に代わるかよ
2016/10/03(月) 18:17:15.82
面と向かって何も言えない奴に限ってクレーム入れろとかいうんだよな～
小心者のお決まりコースだな
2016/10/04(火) 10:01:19.48
と何も言えない奴が申しております
2016/10/04(火) 11:23:22.04
グラフィックの電話対応といえば前日夕方入稿したもんを
データチェック待ちで音沙汰ないまま
30時間くらいたった夜中にいきなり確認電話よこされた時
死にそうなくらいやる気ない女の声かつ
聞き取れない音量でブツブツ一本調子で呟いてガチャ切りで滅茶苦茶不気味だった
グラフィティは怨霊に電話対応やらせてるのかい
2016/10/04(火) 12:26:17.26
夜中に女性から電話がくるの？超絶ブラックなんじゃね
どこの会社も人材食い潰してるねぇ
2016/10/05(水) 19:03:34.44
グラフィックって相場から考えたら印刷代がめちゃくちゃ安いから働いてる人は悲惨だろうね
2016/10/05(水) 19:12:31.84
↑　ダウト！
2016/10/06(木) 13:30:44.62
カード決済出来ないの面倒だなー
納品書兼領収書のpdfが便利だったのに
グラフィックが決済手数料を負担しない分
ポイント還元増額とかないかな

逆にカード決済が復活した暁には
カード決済時のポイント還元率が下がったりしてｗ
2016/10/07(金) 12:10:34.77
>>573
クレカ決済できなくて面倒なのは同意
代引無料以外に、振込手数料も支払ってもらいたい

とうとうカード会社から
グラフィックで流失という事で勝手にカード切り替えになったわ
2016/10/07(金) 12:37:59.95
カード番号変えないで何とかならないのかね

引き落としに苦労してるのに当のグラフィックは500円ばらまいて終わりだもんな
2016/10/07(金) 15:51:32.80
不正利用が確認されたの？
それとも、カード会社が監視するのも面倒だからかな
どうせ切り替え費用はグラフィック持ちだろうし
2016/10/07(金) 15:54:12.93
>>576は
>>574へ

いろいろ引き落としに設定してるから
面倒くさいなあ
578氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/07(金) 17:23:12.12
>>577
された記憶はないけど、グラフィックのせいで流失したって封書のお手紙がきたよ
他のカードもこれから来る予感w
もう当分、グラフィックはカード決済はできない予感
よそで安くて早くてまともな印刷会社ってある？
2016/10/08(土) 00:32:21.66
流出組です

これっていつから流出してたの？？カード会社には詳細について全く連絡来てないんだって。もう明細書残ってないので確認できない…二年前までのものはクレカ会社へ問い合わせて再発行してもらえたけど、それ以降は費用かかるとか

もう怖くて怖くて涙が出てきた。これでもし不正に抜かれてたらどうしていいのかわからないから調べることも躊躇してしまう。嫌だ辛い苦しい
2016/10/08(土) 10:26:22.95
>>579
カード情報は2010年7月21日から対象っつーことは
その間セキュリティーの穴あきっぱで情報抜き放題だったともとれるね
2016/10/08(土) 10:55:06.10
>>580
>だったともとれるね

他には考えられないだろ
2016/10/08(土) 11:01:28.74
>>578
カード会社から直接きたのか

法人向け決済を利用してた?
それとも普通に通常のカード決済？
2016/10/08(土) 11:43:13.19
この件に該当するカード保有者は
しばらくの間、利用の度にカード会社にモニタリング（監視）されてるんじゃね
色々な場面で「カード会社と照合中」とか待たされることが出てきた
さすがにETCではそんなことは起きてないが
2016/10/08(土) 14:20:35.06
500円払ったから終了しました
あとはカード会社と話し合ってねって事だよ
585氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/08(土) 14:25:23.36
>>582
個人法人関係無く抜かれてる

うちはグラフィックからクオカード500円とカード情報流失の通知が入った封書できた。

カード情報だけならまだ何とかなったかもしれないが、
裏面のセキュリティコードと名前も保存されて一緒に流出したとのこと。

現状、抜いた奴が使おうと思えば使い放題の状態。

保存されていた時点でも社内に悪意の人がいたら使えたんだね。
586氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/08(土) 14:27:08.47
>>583
国外経由はマークされてると思われる
中国では普通に使えたけど。
2016/10/08(土) 14:56:17.43
だからさっさと変えろと
2016/10/08(土) 15:07:48.72
>>586
普通にセルフのガソリンスタンドで毎回照会されるぞ（約15秒程度の通信だけど）
589氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/08(土) 17:24:22.38
>>587
あのさぁ……気軽に変えられる様な人がむしろなんで使ってるんだよ
印刷会社だよ？仕事でつかってたんだよ

>>588
それは店の機械が遅いのでは
うちは5～6秒で吐き出される
2016/10/08(土) 17:32:25.75
本当に500円で終わりなのか？その後は何も対応無し？

もっとよこせって言ってる訳じゃないが
セキュリティコードまで抜かれたわりには対応が凄いな……
セキュリティコードって決済の都度流すものであって保存したら意味無いのでは。
2016/10/08(土) 18:09:22.35
>>589
カードに紐付いたタッチするだけのエッソ専用キーだけど15秒くらいかかる
2016/10/08(土) 18:15:17.86
>>587
仮に一つ再発行したら停止してからカードが届くまでガソリン洗車ETCの割引だけでも軽く5千円は損する場合もあるぞ
2016/10/08(土) 20:20:22.49
引き落とし連携ミスって信用情報に傷がつくのが恐い
ソフトバンク状態にされたら危険
2016/10/08(土) 21:18:28.20
リスクコストをとことん削ってるんだろう
そして改善する気はないと
2016/10/08(土) 21:25:03.53
>>592
5000円損するーとか言って先延ばしにしてるうちに
チャイナに万単位不正利用され
しかもカード会社の調査に数ヶ月かかるとかで一旦引き落とされた上
カード再発行で結局5000円は損する、と…
2016/10/08(土) 21:41:13.74
>>595
ルールを守っていればユーザーは保護される。
万が一、引き落とし不可の事態が起きてもルールを守っていれば事故にはならない。
あくまでもカードの再発行は任意。
しかしグラには全ての利用者にカード再発行の必要性と継続利用の危険性を詳しく説明する加盟店としての義務がある。
現在のグラの対応は厳しい指導が必要な怠慢である。
JCBの回答
2016/10/08(土) 23:20:57.96
>>585
いや、>>585に直接連絡して来た
カード会社について知りたかった

うちはグラフィックからの500円は届いたけど
カード会社からの連絡はまだないや
598597
垢版 |
2016/10/08(土) 23:23:15.28
ごめん間違えた
よく読んだら>>585は>>578じゃないね
2016/10/08(土) 23:40:43.98
カード会社からはないでしょ？
あるなら知りたい。そこのカードに変えようかな
2016/10/08(土) 23:45:01.68
【重要】不正アクセスによる個人情報流出に関するお詫びと再発防止策のご報告（第2報）

以降何もなしだからこれで終わりにしてほとぼりが覚めるのを待ってるのか
2016/10/09(日) 07:12:10.39
>>597>>599
三菱東京UFJニコスから手紙が来たよ
合併した経緯があるのでカードブランドはDC、ニコス、MUFG
2016/10/09(日) 16:24:48.64
>>595
ばかじゃね？　仮に・・・と書いてあるだろ。
一部の割引サービスだけで軽く5千円を損するだけで済むわけでなく
様々な決済に使用していたらならそれぞれの割引サービスや届け出る手間が必要になる。
カードに紐付いた別のキャッシュレスサービスがあればそれらも再発行となり同様の損と手間が派生する。
ちなみに紐付きでセブンのnanacoなら１ヶ月以上掛かるカードもある。
簡単に済まない事情の法人個人があるんだよ。
長期間で複数種のカードで利用してきたから、今は徐々に各カードの状況を把握し直している。
万が一不正利用されても利用明細はいつも確認しているから直ぐにわかる。
それよりも、再発行で所得証明が必要になったら、確定申告書や源泉徴収票を作る費用や
それに要する役所廻りなどの交通費、所要時間給までグラに正当に請求する。
応じなければ、グラのファイナンスであるJCBや国民生活センターに相談してみるつもり。
2016/10/09(日) 20:35:36.74
俺普通に不正利用の痕跡あったよ
なぜか決済通ってなかったけど
恐らくだけど、カード番号とセキュリティコードは別々に流出したんじゃないかな？
2016/10/09(日) 23:19:43.83
セキュリティコード無しで決済出来る場合もある。
2016/10/10(月) 00:37:56.11
>>602
涙拭けよ
2016/10/10(月) 01:00:58.13
>>603
決済通ってない不正利用の痕跡って
なんでお前が知ること出来るんだ？
607603
垢版 |
2016/10/10(月) 01:30:07.18
>>606
んなもんカード会社から連絡あるがな・・・
お前呼ばわりしてそんなことすら想像つかんのかよ・・・
2016/10/10(月) 07:10:01.83
>>607
カード会社はどこだ？
俺が聞いて報告する
2016/10/10(月) 08:28:43.43
ちょうど流出騒ぎの後に期限が切れて
セキュリティコードが新しくなったけど
この場合不正使用のリスクは下がってる？
2016/10/10(月) 08:32:03.44
あ、コードなしの決済もあるのか
心配だから再発行したいけど
自動引き落とし多いんだよなあ
2016/10/10(月) 15:37:27.65
>>603
何月何日頃？
612氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/10(月) 15:43:59.33
>>610
未払いのままになると信用情報に傷が付くから無理だな

2ヵ月遅れで請求あがるのもあるし
その間にもカードは使うからね。

それにしても有効期限とセキュリティまで流出させて500円投げて終わりとは凄いな。

どうしてセキュリティコードが保存されてるんだよ？あり得ないだろ

何の為のセキュリティコードなんだよ？
2016/10/10(月) 16:29:07.19
>>589
仕事で使う重要な決済手段がトラブってるんだからさっさと対処しろよw
2016/10/11(火) 14:28:36.94
>>589
うちも仕事用
紐も山ほど
光熱費から事務所家賃から保険からネット関係
数え切れん
でも即行、変えたよ
再発行の谷間に来た請求は落ちなかったけど
経緯説明して別のカードに切り替え
再発行後にまたもどした
仕事できる人ってこういうことだぜｗ
2016/10/11(火) 21:13:56.61
>>614
そんな間違いなくcic情報をA滞納にされてる状態で仕事出来るとか言われても。

それ理由はどうあれ遡及できないから最低5年は消えないよ。
2016/10/11(火) 21:21:14.89
>>615
それが真実らしい。
かなり慎重に再発行しないと危ない。
2016/10/11(火) 21:24:13.37
>>615
全然大丈夫だね！
なに言ってんだって感じ
618氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/12(水) 00:10:38.03
>>615
間で絶対オーソリかかるんだよな……
引き落とし先承知済みでも切り替えまでの期間に入ってこられたらアウト
淡々と機械的にやられるからね
2016/10/12(水) 00:46:24.09
いまいち理解できていないのだけど
代替カードに支払いの登録を全て移した後でも
元カードの再発行の依頼は期間を空けた方がいいということでしょうかね

不正使用発覚で強制的に再発行となったら
そんな悠長なことしてられないけど
620氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/12(水) 03:48:48.05
言いたいことはわかるけど、説明ができない
代替カードなんてものはなくて番号が変わって元カードは無効になる

請求は時間差で次々と無効になった方の番号にきて、引き落とし出来ませんでしたとなる。

カード会社の方で、元の番号に請求があったら新番号にしてくれれば良いのだけどできない。
2016/10/12(水) 07:45:54.22
>>620
？
「代替カード」とは当該カードとは関係ない別契約のカードのことです…

>>614は分からないけど「一枚のカードのみで隙の無い再発行」は危なっかしいので端から試みようとは思いません
2016/10/12(水) 07:56:27.90
>>620
>元の番号に請求があったら新番号
元の番号が不正利用されて…
2016/10/12(水) 09:47:40.78
元のクレカがやっぱり色々都合がいいから
一度別のカードに移して戻したよ
2度手間だけどな
隙間に落ちたところもすぐ対応すれば何にも問題はない
余程信用のない履歴がなけりゃね
2016/10/12(水) 09:56:38.34
混乱してるんじゃね？
銀行に金がなくてクレカの支払いが滞ると信用情報に傷が残るけど
クレカ払いそのものが出来なかったら他の支払い手段ですぐ埋めれば何事もないよ
紛失再発行でもよくあることだし
引き落とす側はすぐ回収出来ればなんでもいいわけで
2016/10/12(水) 12:20:50.16
>>615
今回のファイナンスJCBサポートが再発行に伴う自動引き落としエラーは信用情報に傷が付かないと回答したぞ
2016/10/12(水) 12:24:24.92
再発行には所得証明の提出がデフォ
2016/10/12(水) 13:24:53.68
>>626
そんなんなかったぜ〜
マイナス繰越のフリーだけどな
2016/10/12(水) 16:38:50.44
>>625
普通に考えたらそうでしょ
馬鹿が騒ぎ過ぎ・・・
2016/10/12(水) 18:43:42.79
>>628
限度額目一杯またはソレ以上の不正利用されたとして、自動引落がエラーになったとしても、まずは一旦入金しないと事故処理も返金もなされないとしたら？
このようなケースの信用情報を保護する救済処置ってあるのでしょうかね？
630氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/13(木) 07:08:45.18
>>628
普通に考えてそう回答するでしょ
cicから情報開示したらわかるよ
クレカ板で半年修行しておいで。
2016/10/14(金) 21:27:40.73
心配ならここで聞いたりクレカ板で修業(笑)してないで直接問い合わせろよ
2016/10/15(土) 22:36:00.21
新しいカードに変えたよ、損で持ってグラとはおさらば．．．
633氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/16(日) 12:58:02.13
>>627
何がマイナス繰り越しなんだ？
634氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/16(日) 16:04:39.82
以前のようにシュリンクをきっちりするように備考で指示したら特に追加料金無しでした
635氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/16(日) 17:02:58.86
簡易梱包以外は追加料金だよ
636氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/17(月) 08:24:39.01
まさか宛名印刷やってないよね
2016/10/17(月) 15:41:55.42
>>633
青色申告
2016/10/28(金) 09:45:32.33
石油会社系のカードなんだけど、カード番号変更でそれに付随した
ETCカードは使えて非接触ＩＣは使えないんだな。「そんなの当然」
のような、そうでないような。

とにかく迷惑な話。
639氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/29(土) 04:47:07.69
個人情報流出とセキュリティ番号まで流出は
もう終わった話なんだろうな
最悪だな糞会社
2016/10/29(土) 05:38:07.90
クレカ決済復活するってよ
2016/10/29(土) 15:48:28.32
やっと2枚再発行と各種再登録終わった
642氏名トルツメ
垢版 |
2016/10/29(土) 16:33:36.41
>>640
グラの中では完全に終わったことにして
お詫びページも今以上に隠しリンク状態になるんだろうなｗ

そして被害はこれからも増えると
2016/11/02(水) 10:02:31.80
再発行手数料グラに請求してるそれでも被害が出たら弁護士経由で内容証明って感じかねー
2016/11/07(月) 16:23:14.59
うわ今気付いた
情報流出さすたってマジですか？！
2016/11/07(月) 16:36:44.78
今頃知ったのなら多分>>644は対象外だ
気にするな
2016/11/07(月) 20:56:12.64
いや、なんかクオカが入った封筒放置されてたですしおすし！
2016/11/07(月) 22:19:33.83
クオカが入ってたら大当たり！
お店（カード発行会社）でクレカがもう一枚が貰えるよ！
カード発行会社に今すぐ連絡だ！
ちゃんとグラフィックの被害ですって言わないとお金がかかることがあるから注意だ！
あとクレカの利用明細を少なくとも半年分は遡ってチェックしてね！チャイナちゃんが隠れてるかも！
2016/11/09(水) 08:54:07.53
グラフィック以外もあちこちPeid導入されてるけど
これは大丈夫なのか
649氏名トルツメ
垢版 |
2016/11/09(水) 14:39:10.06
>>647
まじかあええああ
なんだよこの会社そこそこでかい会社じゃないの？？なんでセキュリティ番号まで！
2016/12/08(木) 17:59:02.92
眠い
651上智３年
垢版 |
2016/12/09(金) 02:24:23.80
この会社ってグラフィック使ってそう？

http://soleda.jp/

上智大学からすげー近いとこにある
652氏名トルツメ
垢版 |
2016/12/09(金) 06:27:38.65
そろそろほとぼりさめた？
2016/12/12(月) 17:53:20.35
被害は出続けている
654氏名トルツメ
垢版 |
2016/12/17(土) 03:33:26.38
糞オブ糞会社、個人情報流出
655氏名トルツメ
垢版 |
2016/12/17(土) 16:40:57.61
シャレにならない規模の個人情報流出はゴメンネてへぺろメールだけで済ませたよな

で時間差で二番底のクレカ情報流出公表して
個人情報流出事件を姑息にマスキング
656氏名トルツメ
垢版 |
2016/12/18(日) 14:50:10.48
ヨドバシカメラのサイトで買い物されかかって、クレカ会社が止めてくれた
みんな気をつけろ
2016/12/18(日) 16:34:39.94
お前が気をつけろよ遅ーよ
2016/12/18(日) 18:00:25.80
おせ～よなあ
年末年始に再発行とか嫌だ嫌だ
2016/12/18(日) 20:52:19.80
かなり前から通知が来てたはずだが
2016/12/19(月) 04:59:49.31
>>656
楽天止めてくれるかなぁ………………
661氏名トルツメ
垢版 |
2017/01/18(水) 21:31:38.54
わすれさられあげ
662氏名トルツメ
垢版 |
2017/01/22(日) 13:44:41.13
２年ほど前、ネット通販でプリンタを買おうとしたところ、
クレジットが通らなかった。
クレジット会社に問い合わせたところ、高価な商品（１５万円ほど)のため、
事故防止のため、止めたのこと。
本人確認ができたので、今日一日以内に購入してくれ
（翌日からは、また事故防止のため止める)と言われた。
ひょっとして、今回の情報漏れと関係あるのかなあ。
663氏名トルツメ
垢版 |
2017/02/07(火) 21:54:17.83
今になってどうも不正利用されたっぽいんだけど
やっぱここの流出が原因なのかな…やっべ
明日クレカ会社に連絡するか…
2017/02/08(水) 22:43:49.83
すっかりさめたか
さすが日本
2017/02/22(水) 11:45:24.65
ここの営業所で、凄く嫌な思いをしたのだけれども
あんな礼儀のなっていない人間を配置しておいて　良いのか？
2017/02/22(水) 19:11:07.70
ここで言わないで会社に言えよ
2017/02/25(土) 15:12:59.16
とりあえずカード情報抜かせろよ
2017/03/05(日) 00:41:20.66
とりあえず寝かせろ！
2017/03/23(木) 20:43:39.74
忙しい？
2017/03/29(水) 15:16:15.53
グラフィックさんも一部受注制限していたのね。
671最近入社した方
垢版 |
2017/04/13(木) 15:33:33.64
派遣会社対策をよろしくお願いします
672仕事
垢版 |
2017/04/17(月) 16:30:43.18
派遣会社に、はたらく,ものだが、採用される？
673氏名トルツメ
垢版 |
2017/04/18(火) 16:47:57.96
儲かってるのかね
674氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/20(土) 05:05:13.07
社員を徹底的に監視する会社だが、コンプライアンスはどうなのか聞きたい。
2017/05/22(月) 08:49:49.17
なんで監視する会社と解るのか聞きたい
676氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/26(金) 00:37:03.48
そうだね
2017/06/30(金) 18:05:01.10
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
678氏名トルツメ
垢版 |
2017/08/14(月) 02:37:23.60
.... .... .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ
　　　　|.　　　　　　　　　 | 　　　 　　 　　 . |
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　 ｶﾀﾀﾝ
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |　　　　 （　　 　 .）＼
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　3 ..　.||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..|||| 　　走り出したね…
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　 ||||￣￣..||||
夏休み・・何処か行ったかい？
679氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/20(水) 11:05:59.60
包装100円から1包み1,000円に値上げってマジか？
680氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/21(木) 10:26:10.98
プリントパックならカネ出しても包装してくれないんだから
グラフィックの包装1,000円は良心的
1包装1,000円が嫌なら標準のシュリンク梱包で我慢すること
681氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/21(木) 19:20:22.47
包茎の俺に包装とかいうな
682氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/21(木) 20:39:33.89
以前はPPバンドでバチンバチンやってて
紙に跡がついて切れたら
シュリンク包装になりました
アマゾンのやり方パクったそうな
2017/09/26(火) 01:46:06.70
ラップ裸巻きは勘弁してくれ
2017/09/27(水) 19:59:22.18
残念だけど用紙選択肢以外にメリットは無くなったな
2017/09/27(水) 23:52:59.12
10月からは追加注文の刷りでも色合わせを止めるんだとさ
色校正も無駄になるね
だってもう色を合わせないのだから
全商品の価格だけ比べることになった
システム管理してる奴らが本当に馬鹿
686氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/28(木) 01:34:43.03
>>685
何それまじ？
昔はクレームあったら刷り直しだったのに
今じゃいかにクレームを門前払いするかに終始
本紙カラープルーフは意味ないと公言
本機校正なら責任持って合わせます→そうでもない
印刷機によってスミべっちゃり→前回の印刷機で指示あれば合わします

とうとう責任放棄の印刷屋か
687氏名トルツメ
垢版 |
2017/09/28(木) 07:46:51.16
>>686
>とうとう責任放棄の印刷屋か

それは言い過ぎ
一定基準での印刷を継続再現することが出来ません宣言

要はギャンギングもジャパンカラーもプライバシーマークも
団体がクソなら認証基準もクソということ
688TAKEDAダイ1
垢版 |
2017/09/29(金) 22:57:16.01
製本3階
派遣の女に手出しすぎ
689TAKEDAダイ1
垢版 |
2017/09/29(金) 22:59:06.34
おんなたらしがおおい
690TAKEDAダイ1
垢版 |
2017/09/29(金) 23:05:10.50
三階 26 クズ男 えす
691TAKEDAダイ1
垢版 |
2017/09/29(金) 23:07:12.30
はけんのおんなをもてあそぶな
692TAKEDAダイ1
垢版 |
2017/09/29(金) 23:07:52.72
三階えす
693氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/01(日) 01:23:57.79
お前がモテない事は良く解った・・・
　ガンバレ！！
694氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/01(日) 08:53:58.97
まぁ一発目オーケーなら
多少のブレは構わないけど
印刷機によって
スミべっちゃり濃い濃いなるのなんとかならんか
695氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/01(日) 09:14:58.24
>>694
Japan Color 2001準拠を信じ給え

ちなみにオフセットでも油性とUVとデジタルは全く違うし注文者はそれを選択できない
696氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/01(日) 10:11:47.26
え？油性はもう無いんですよって云われたよ
697TAKEDA.ダイ1
垢版 |
2017/10/01(日) 12:04:02.69
そいつnnsn…
会社にはハケンにてをだしたのはばれてない
でも一部の社員はそれを知っている
698氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/01(日) 13:22:04.85
UV入れてからそれ通すとスミべっちゃりって言われたけど逆なん？
2017/10/01(日) 14:21:52.96
UVはどうしても油性よりは濁ったイメージになりやすい。
CMYKそれぞれ100%の色玉など作って確認したほうがいい。
写真だけが気になら通販ごとのプロファイルで各チャンネルを確認した方がいい。
BKチャンネルだけ変えると見違えるように良くなることもあるから。
700氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/03(火) 14:01:25.63
>>699
UV通すか油性かグラフィックの独断だから
対策の取りようがないよ
2017/10/04(水) 08:42:20.58
>>700
オフセット全商品がモノクロもカラーも特色もUVに統一された　とサポートが言ってた。
といいなが、封筒刷り込みは違うようだし、増刷色管理サービスの色ピタはサービス終了で、なぜかカラーの名刺印刷だけがデジタルオフセットと言うサービスで増刷色管理を推奨するらしい。
グラフィックは個人情報漏洩した頃から、どんどん劣化してしまい、割高な価格で用紙選択肢が多いことだけしかメリットが無くなってしまった。
多分システム企画管理のSEが現場を掻き回している無能と思える。
702氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/04(水) 08:55:21.07
>>701
UV統一されたんですね
それなら極端なインク乗りは解消されたかな
サポとやりとりしたら
その辺りの情報が来てないみたいで
途中で切り上げたけど
703氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/18(水) 20:21:02.64
プリントパックに勝てますか
704氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/18(水) 20:56:51.03
プリントパックが安いならそっちでいいような気がしてきた
どう見ても違うのに許容範囲
ジャパンカラー認証出してる団体に
現物送りつけて確認とかしてもらえるのかな？
705氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/21(土) 12:27:56.87
プリントパックの一人勝ち
706氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/21(土) 13:28:45.45
>>704 ジャパンカラー認証の誤差許容範囲はLab値でΔE6以内
クレーム付ける前に色彩濃度計で確認したほうがいいですよ
勉強不足のクレーマー扱いされるかも
707氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/21(土) 19:56:16.38
許容範囲内ですと説明しながら
申し訳なさそうに謝るサポのオナノコかわいそう
708名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:47:20.41
プリントパック見習え
2017/10/22(日) 14:34:50.41
プリントパックは露骨にラクスルに対抗してきたな
710名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:04:18.71
>>709 ラクスルの外注してたりしてなハハハ・・・
711氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/22(日) 23:20:25.99
>>706
色ピタサービスってあっという間に止めたね
ギャンギングとジャパンカラーの限界だったと宣言してたのに
その告知ページは検索ページすら消されて無くなってる
堂々と終了宣言は残しておけば潔いのに
712氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/23(月) 02:44:59.25
入稿するたびに本機校正出すなら
金額的にメリットないな
2017/10/23(月) 09:08:04.74
結局のところ印刷通販なんてものは安くて早くてが肝要だからな。
金にシビアで仕上がりにうるさい客を自分で集めたんだからこの流れは仕方ないわ。
2017/10/23(月) 09:42:28.07
プリパに比べたら対応断然よくて安心感あるわ
メッセポードがほんと楽
2017/10/23(月) 19:42:06.06
仕上がりも対応もいい方だと思うけどな
無愛想なムカつく電話オペレーターの対応も前より減ってきてるし
ただ、他と比べて価格差が出てきてるからちょっとやべーかもな
2017/11/03(金) 13:58:33.80
>>715
だいたい40%高だね。
さらにバンフーやラクスルはここより高い。
高くても対応で納得しているんだろ。
安くても対応が酷いところは使わないんだろ。
みんな納得。
717氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/04(土) 11:12:43.27
プリントパックとの差は何故開いたんだ
718氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/04(土) 11:15:57.75
CM
2017/11/04(土) 12:35:03.53
>>717
用紙の選択肢が全く違う。
サポートが繋がる。
それだけグラは努力しているが競合品目の価格差で違いを理解されていないし、実際の仕上がりも差は無い。
720氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 08:16:19.50
裸クスルが破産寸前、プリントパックと違って派手に宣伝しないのに
ちゃんと収益を上げているグラフィックは素朴に立派だ。
721氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 10:31:23.35
>>719
紙の選択肢はデカイな
欲を言うと冊子系の表紙に使える紙も増えたらなぁ
2017/11/06(月) 10:54:05.76
>>721
ほんとギャンギングの限界まで努力してると思うよ
ただ色ピタやめちゃったから紙の選択肢もスポットの利用価値しかない
クラが気にって次回も同じ感じでなんてことになったら大変
723氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 11:32:02.47
紙の選択肢は多いが
向きが指定できないのは痛い
724氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 11:32:34.92
>>722
営業通しにすればいいよ
2017/11/06(月) 11:38:48.46
>>723
Q　紙目を指定することはできますか?
http://www.graphic.jp/faq/option/answer.php?faq_id=419

>>724
本末転倒なんだが
2017/11/06(月) 12:57:24.41
営業が取ってくる仕事の九分九厘は価格優先。
仕上がりにうるさい客も一握りはいるけど、仕上がりの為に金を出す気は無い現状では
安くて仕上がりそこそこの外注に出すしかないわ。
2017/11/06(月) 13:07:11.50
>>724
>営業通しにすればいいよ

？
リスマやバンフーみたいに営業窓口があるのですか
2017/11/06(月) 13:16:40.59
カスタマーサポートの点はめちゃデカイからなぁ
ここ返事も早いし夜中以外は電話対応してくれるし
これだけでも本当助かる
729氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 14:04:16.76
>>725
マジか、散々要望したのに
要望してたきゃには伝えずって…
730氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 14:06:46.26
>>727
いるよ
企業へ直接会社案内やカタログ
ミニタウン誌の仕事取りに行ってるよ
場合によってはバッティングする可能性もあるね
2017/11/06(月) 14:29:20.26
>>730
それで納得
プリパより色違いの幅が大きいから不思議だった。
営業対応の顧客のついでにギャンギングしてたら
そりゃその客に合わせて色味が変わるわな。
732氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/06(月) 16:20:05.64
>>731
廃止した色ピタサービスも同じようなもんらしいよ
2017/11/08(水) 12:40:07.70
安さと知名度でパックが仕事を獲り
品質と製品バリエーションの多さでグラフィックが仕事を獲る
競合他社には残った少ないパイを取り合いしている。
2017/11/08(水) 12:47:10.24
>>733
>品質

はっきり言って一般紙の品質格差は全く無いね
2017/11/09(木) 21:58:44.19
ここって蛍光インクの全面総ベタのA全ポスターが3万円程度で作れちゃうんですね
736氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 13:44:12.90
グラフィックは知名度がなあ
2017/11/12(日) 15:46:48.75
悪い方で有名じゃない？
738氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/24(水) 10:51:17.12
てすと
739氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/24(水) 13:14:05.69
変な宗教団体との関連の話はその後どうなったの？
740氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:47:56.03
プリントパックを見習い広告宣伝費をなんとかしろ
741氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/25(木) 00:20:48.44
句読点って結構大事だな
742氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/25(木) 00:22:53.74
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
　しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
　防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
　創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
　防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
　創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
　防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です
743氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/25(木) 00:23:35.50
>>742の詳細は下記スレをご覧ください
まだスレは作り途中ですが、読めば意味が分かります

やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
744氏名トルツメ
垢版 |
2018/01/25(木) 01:47:27.32
以上、民主の森からのお知らせでした。
745氏名トルツメ
垢版 |
2018/02/01(木) 18:59:51.60
政治　宗教　
こういうの一切無いある意味凄い
746氏名トルツメ
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:08.01
プリントパックにガチ負け
ダサいダサすぎる
747氏名トルツメ
垢版 |
2018/02/08(木) 16:42:23.43
結局色ピタサービス終了ってのも
現場で断りきれず個別対応なのかよ
2018/02/08(木) 18:43:48.75
>>747
>個別対応なのかよ

まじっすか？
749氏名トルツメ
垢版 |
2018/02/09(金) 00:56:00.73
宗教？なんか濃ゆく関係あるってネットに書かれてたじゃん
750氏名トルツメ
垢版 |
2018/02/11(日) 11:11:53.08
中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

GFTKC
2018/02/11(日) 21:10:27.44
.
2018/03/07(水) 19:27:19.71
印刷通販自体がオワコン
2018/07/05(木) 18:06:36.35
パワハラNいなくならんかなー
2018/07/09(月) 14:15:30.89
総務の愛想無し不倫女ウザい
2018/07/16(月) 14:25:47.15
みんな愛想ないから誰かわからん
756氏名トルツメ
垢版 |
2018/07/23(月) 19:34:50.88
プリントパックがブラック過ぎるから相対的にグラフィックが
よいと業界では思われがちだけれども、
薄給で激務、上層部が旧くて硬直的という点で、ここもブラックだ。
離職率も高い
2018/07/23(月) 20:47:51.08
あきらかにサポートはプリのほうが良くなってる
2018/08/03(金) 18:32:23.41
なんかどんどん値上げしてねえか？
2018/11/17(土) 16:49:48.88
>>753
パワハラＹ（女）も
2019/05/26(日) 02:05:46.94
>>757
サポート良いの？
761氏名トルツメ
垢版 |
2019/07/09(火) 23:56:28.55
>>756
元パック勤めの派遣から聞いたんだけど派遣だけで回してる部門とか普通にあるみたいよ
762氏名トルツメ
垢版 |
2019/09/15(日) 03:21:12.76
暇な部署ある？
763氏名トルツメ
垢版 |
2019/10/22(火) 05:28:12.39
工場離れててクソじゃね？
何でまとめられなかったのか
2019/11/10(日) 23:26:58.12
>>763
しゃーない
2020/02/27(木) 13:22:20.24
ネット印刷大手でここだけ価格が、高いんだけどなんで？
766氏名トルツメ
垢版 |
2020/07/24(金) 01:10:56.12
第四も汚くなってきたなぁ
掃除しろや
767氏名トルツメ
垢版 |
2020/08/20(木) 00:31:53.13
休業日増やせや公休増やすなクソが
768氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/10(木) 15:10:08.38
勤めていた会社がコロナの影響で倒産。
こちらを検討していますが、
50歳でも働けそうな部署はありますか？
769氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/13(日) 00:12:07.65
製造部門ならどこでもいけると思いますよ
ただ周りが若手が多いから着いていけるか
2020/09/13(日) 20:04:52.99
給料安いし若いやつにボロクソに扱われるんで覚悟してどうぞ
2020/09/13(日) 20:36:55.03
印刷業界って今後どうなるんだろうな。
縮小してきそう
2020/09/15(火) 03:04:41.74
ほんま人望も実力も無いあのデブとヒゲバカ面が上司なの辛い
773氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/15(火) 11:46:27.50
あのクソデブって何のために居るんだろうな
汚らしい風貌くらい直してほしい
774氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/15(火) 23:06:25.87
ここってコロナの影響ありますか？
775氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/17(木) 21:50:38.72
>>769
>>770
リプありがとうございました
募集していた製版・製本部門は40歳以下という年齢制限のため申し込みできませんでした
776氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/20(日) 15:37:23.60
派遣で入り込めば良い
777氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/24(木) 23:50:27.43
ほうほう(゜ロ゜)
778氏名トルツメ
垢版 |
2020/09/30(水) 23:50:03.84
工場作らないで給料上げろクソアホ
779氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/06(火) 05:17:24.53
今派遣なら誰でもウエルカムだと思う
780氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/08(木) 00:30:00.50
給料上げろボケ
781氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/13(火) 08:20:53.47
ハズレ部署行かされた
辞めたい
2020/10/13(火) 09:10:27.90
他社と比べたら印刷物の仕上がりは一瞥して分かるほどよい
レスポンスも早いし、重宝しているよ
783氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/19(月) 00:15:55.95
休業増やすか給料増やせ
784氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/20(火) 08:24:36.99
>>782
2つ折りパンフレットだったりとか仕上がる事にチェックする人に見てもらうからだよ

あと人多いからゆっくり綺麗に仕上げてる
785氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/20(火) 10:44:31.69
第二工場のガラパゴス島感凄いわ
786氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/21(水) 00:10:08.97
132名無しさん＠恐縮です2020/10/20(火) 07:05:19.74ID:vZYn5K8n0
『鬼滅の刃』もはや“日本経済の柱”と話題　映画は歴代1位発進、東宝株価が高値更新…企業コラボも恩恵続々
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbbeff2274ddec2148e30c27ca790263138467c7



【阿吽の呼吸】『鬼滅の刃』もはや “日本経済の柱”と話題　映画は歴代1位発進、東宝株価が高値更新… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603158358/
　
2020/10/23(金) 18:31:05.18
出荷でずっと椅子に座ってふんぞり返ってるアホ共は何なんだろうな

働けよ無能
2020/10/24(土) 18:32:12.73
出荷不要説
789氏名トルツメ
垢版 |
2020/10/28(水) 01:28:48.19
要らんわ
2020/11/23(月) 20:32:46.99
浮いた人件費で設備投資してるって噂は本当なん？
791氏名トルツメ
垢版 |
2020/12/24(木) 19:21:11.65
給料に回せば良いのに馬鹿な社長だこと
2021/01/20(水) 17:29:40.76
ドローンの某おっさんまだおる？
793氏名トルツメ
垢版 |
2021/02/11(木) 16:02:31.75
クソ過ぎだわ
製造側に出荷作業させてんじゃねえぞボケ仕事増やすなや
大量に居たクソ派遣はどこに消えたんだよ連れてこいや

製造側が出荷作業するなら出荷要らないよね解体したらいい
794氏名トルツメ
垢版 |
2021/05/23(日) 22:08:56.77
マジで解体されて草

社長ここ見てんのか？　給料上げろ退職金作れ
795氏名トルツメ
垢版 |
2021/05/26(水) 10:59:33.67
夏のボ～ナス大丈夫かいな？
796氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/17(火) 04:15:01.61
もうこの会社ダメだわ
2021/08/17(火) 07:39:10.97
なんでよ
798氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/17(火) 15:50:53.21
一応 応援してまっせ－♪
2021/08/21(土) 00:02:33.91
第二が出来た辺りから腐ってきたよね
2021/08/22(日) 21:06:05.22
この業界は大安売りでお互いの首を絞めあって終わったな
801氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/22(日) 22:05:32.97
クソ面倒いのを格安で引き受けるクソアホ営業で驚愕だわ
自分で作業してみろや
802氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/23(月) 10:41:23.84
>>801
気に入らんなら自分で注文取ってこい
2021/08/24(火) 21:09:17.41
>>801
オナニー伝票まわして、仕事したつもりになってる営業の多い事。
指示が不明確で、間違った指示も次回の伝票もコピペだから一切直ってない。
2021/08/25(水) 07:10:40.82
特定した
805氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 12:34:21.40
でも 結構良い会社だよね。知らんけど♪
2021/09/08(水) 10:50:42.53
いい会社過ぎるホワイト企業
807氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/18(土) 22:52:43.24
よくもまあ文句も言わずに頑張るよな
コロナで操業停止になったら面白いのに
808氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/23(木) 13:05:20.49
この会社コロナ対策大丈夫なの？
2021/09/29(水) 15:51:22.29
>>808
休憩スペース等のアクリル板や消毒液はある。
食堂も完備で安くてウマくて外に食べに行かず済む
810氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/29(水) 15:57:39.98
なるほどね
811氏名トルツメ
垢版 |
2021/10/10(日) 06:21:08.32
追刷りの仕上がりがあまりにも
違ってクレームつけたら許容範囲とのこと
許容範囲広いなぁー
812氏名トルツメ
垢版 |
2021/10/24(日) 03:15:57.11
新卒がもう不満漏らしてて草
813氏名トルツメ
垢版 |
2021/10/24(日) 06:48:39.05
転職する奴多いな
顧客のグラデ事務所とかに助け出されたり
814氏名トルツメ
垢版 |
2021/10/24(日) 06:50:19.04
>>811
何の規格だか忘れたが
網点の大きさで5％以内の変化は許容範囲。
網点は4種類あるので仕上がりは大幅に変わります。
色味を保証するならΔEの数値保証をしてくれる会社に依頼したらどうでしょうか。
因みにトヨタに納品される塗料の色差はΔE百分の１以内です。
815氏名トルツメ
垢版 |
2021/10/28(木) 00:31:24.70
最近クソ過酷でやってられんわ
いい加減な注文絞れや
2021/10/29(金) 18:52:24.63
>>815
コロナ渦になって落ち着いてない？
イベント、旅行会社系の仕事が減った。
2021/10/29(金) 20:33:45.81
体感的にはコロナ禍前に戻ってる
818氏名トルツメ
垢版 |
2021/11/23(火) 18:01:09.01
もうすぐボーナスやね。
待ち遠しい・・・
2021/11/29(月) 15:00:52.07
祝コミックマーケット復活
2021/11/30(火) 10:47:15.01
競合他社と比べると明らかに社風も社員の顧客対応も穏やかで品がある。
義理があるので、あまり使わないけれど、本音ではグラフィックだけを使いたい。
821氏名トルツメ
垢版 |
2021/11/30(火) 12:22:34.02
色ブレの許容範囲も相当広いからね
懐の深い企業だ
2021/12/01(水) 14:29:19.87
折も1mmズレはOK
懐深いやね
823氏名トルツメ
垢版 |
2021/12/02(木) 11:03:35.32
仕上がりに対するプライドが無いんだもの
プロセスであれだけ色が違うと
客注仕事には到底使えないし
自社使用分のカタログにしても無理だな
少々経費かかっても
ちゃんとした印刷屋に頼んだ方が良いね
2021/12/14(火) 02:46:44.62
>>602
裁判でもしてろ
825氏名トルツメ
垢版 |
2021/12/19(日) 22:23:46.67
第二工場もっと可愛い人増やせよ。
可愛い人おらんからモチベーション上がらんのよ。
826氏名トルツメ
垢版 |
2021/12/19(日) 22:26:54.52
>>825特に夜勤
2021/12/20(月) 22:49:55.04
今年も去年も仕事量少なくて楽だった、来年は忙しくなるかも・・
828氏名トルツメ
垢版 |
2021/12/26(日) 14:09:26.75
ボーナスありがとう。
グラちゃんマンセ～☆
829氏名トルツメ
垢版 |
2022/01/11(火) 15:10:07.75
若くて可愛い子増やして欲しいよね特に若くてが大事やwババアばっかやw不細工でも素直ならいいが態度悪い屁理屈ババア最悪やなw
830氏名トルツメ
垢版 |
2022/01/11(火) 18:31:15.97
大賛成！！
若くて可愛い子増やして欲しいよね
むさ苦しいオッサンとか若くてもブサメンばっかりや
ブサメンでも性格良かったらええけど
仕事も中途半端で言い訳ばかりのブサメン最悪やわ
2022/01/12(水) 14:20:33.47
第３工場は比較的若くてかわいい子いるよーどこがそんな状況？
2022/02/13(日) 14:17:20.13
>>791
給料に回して効率倍になるか？ならんやろ、アホか
833氏名トルツメ
垢版 |
2022/03/09(水) 11:39:08.90
関わりあるけど皆さん穏やかで余裕ある感じ。
納期も結構待ってくれたりするし、多少のトラブルは自分たちで解決できる技術もある。
年賀状は毎年グラフィック使ってるわ。
834氏名トルツメ
垢版 |
2022/03/09(水) 11:51:31.66
暇だとすぐ印刷して出荷してくるから納期選ぶの迷うわぁ
2022/06/16(木) 00:58:51.85
なんで大学行ってまでこんなところに就職するんだろう？
新卒見て驚愕したわ
836氏名トルツメ
垢版 |
2022/06/24(金) 11:36:14.19
他が落ちたんだろw
837氏名トルツメ
垢版 |
2022/06/24(金) 13:16:40.23
今回はボーナス満額出るん？
838氏名トルツメ
垢版 |
2022/06/28(火) 15:04:08.17
https://youtube.com/channel/UC9LzSBlHd7--X0JdvRGPalQ
839氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/14(金) 02:08:18.52
繁忙期ｗｗｗｗｗ
ただでさえ人が少ない現場にフォロー入れないから離職率高いんやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退職金さえあればもうちょい頑張るけど
居るだけ損だし年取る前に転職しますｗ
840氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/14(金) 04:01:47.34
あ～ また1人貴重な人材が・・・

この会社本当に 人の使い捨て得意だね
841氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/14(金) 13:18:28.57
風族の話しかできない服部長
パワハラしか知らない部長
この2人がおらんなるだけでもハッピー
842氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/15(土) 03:51:29.55
給料上がらない役職（笑）をヒラに押し付けるの得意だよね

頑張れば頑張るほどバカを見る素晴らしい職場です。
843氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/21(金) 00:38:38.08
どれだけ頑張っても変わらんよなぁ

毎日毎日忙しくてやってられんわ
844氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/21(金) 10:30:11.79
ほほほ まあきばっておくれやす★
2022/10/21(金) 14:29:07.70
潰れる心配無いだけええやん
846氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/28(金) 01:16:16.62
下っ端の社員は使い捨て～
駄目になったら捨てるだけ
847氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/28(金) 02:49:39.38
>>846
そんなやり方をしていると、早晩行き詰まるだろうよ♪
848氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/31(月) 11:24:07.51
管理者飲み会で集団コロナ感染やって❗
849氏名トルツメ
垢版 |
2022/10/31(月) 17:42:39.38
草
850氏名トルツメ
垢版 |
2022/11/04(金) 10:00:53.93
ボーナス楽しみやわ
2022/11/04(金) 15:42:33.34
この業界でボーナスとか勝ち組
852氏名トルツメ
垢版 |
2022/11/17(木) 10:07:05.57
できるやつは辞めてって使えない人材らはなかなか辞めてくれないなw
2022/11/17(木) 10:39:06.51
それはどこも同じだな
854氏名トルツメ
垢版 |
2022/12/27(火) 10:56:00.00
今年も良い会社だった
855氏名トルツメ
垢版 |
2022/12/27(火) 10:56:00.54
今年も良い会社だった
856氏名トルツメ
垢版 |
2022/12/29(木) 18:37:50.80
いい会社で草
ここ人間が終わってる
857氏名トルツメ
垢版 |
2022/12/29(木) 22:07:25.79
人間もさることながら、会社としても どうかと思うけどね～
😱
858氏名トルツメ
垢版 |
2023/01/03(火) 03:01:05.08
設備投資しかせずに人には金かけないもんね。
機械あるのに人が居ないおもしれえ会社
859氏名トルツメ
垢版 |
2023/01/03(火) 03:36:04.48
だって現実を理解して、将来性に絶望したまともな社員から去って行く

長くいたって退職金も出ないしね
860氏名トルツメ
垢版 |
2023/01/07(土) 19:55:36.32
馬鹿みたいに残業してて草
こんな所で頑張って何になるん？
861氏名トルツメ
垢版 |
2023/01/08(日) 02:05:16.90
知らんがな

さっさと辞めなはれ
862氏名トルツメ
垢版 |
2023/01/14(土) 07:45:50.76
必死にすがってて笑うわ
多分役職付きの老害だろうな
部下に暴言吐いて
「昔よりはマシやぞ」とか言って正当化してそう
863氏名トルツメ
垢版 |
2023/02/08(水) 19:44:17.85
どんどん人が逃げていってるやん
時代錯誤な夜勤労働
864氏名トルツメ
垢版 |
2023/02/09(木) 00:35:59.43
身体壊さないでね☆
865氏名トルツメ
垢版 |
2023/02/19(日) 21:24:48.01
受注停止が続いてるけどそんな忙しいん？
2023/02/25(土) 20:56:26.09
ドリームファンシー129kて廃番なん
867氏名トルツメ
垢版 |
2023/03/06(月) 11:04:11.04
ここもサービス残業ってあるんですか?
2023/03/11(土) 12:27:57.19
サービス残業って程でもないが仕事のキリが良いタイミングや引継ぎでたまに１０
分くらい残ることはあるけど基本的には定刻で帰りましょうって考え
繁忙期の残業は給与出ます
869氏名トルツメ
垢版 |
2023/03/11(土) 12:37:11.38
サービスじゃないけど人手が足りなくて残業増えたって声を聞くね
2023/03/14(火) 14:53:45.17
自前でベトナム人手配しないとな
871氏名トルツメ
垢版 |
2023/03/27(月) 03:47:02.67
印刷業界のエリートさんやね☆
872氏名トルツメ
垢版 |
2023/04/28(金) 17:50:15.99
まだ夜勤なんかしてるの？
873氏名トルツメ
垢版 |
2023/04/30(日) 12:16:21.40
上場はしないの？出来ないの？
874氏名トルツメ
垢版 |
2023/04/30(日) 14:58:27.27
>>873
資産もあるし銀行がなんぼでも低利で金貸してくれるのに
上場する必要ないやろ
875氏名トルツメ
垢版 |
2023/05/03(水) 19:53:01.59
ここは社員のパワハラ相談窓口ありますか？
876氏名トルツメ
垢版 |
2023/08/19(土) 12:56:06.61
お盆休みは何日間？
877氏名トルツメ
垢版 |
2023/08/28(月) 04:52:12.66
従業員大切にしろよｗ
二交替で心身ボロボロなのに給料安すぎｗ
2023/08/28(月) 07:01:13.78
現場が地獄になるのは競争が激化するこれからだぜ
879氏名トルツメ
垢版 |
2023/08/29(火) 17:46:32.65
こんな退職金も出ない会社で　よく頑張りますね～★
880氏名トルツメ
垢版 |
2023/08/30(水) 01:18:50.98
業務押し付けて人壊すの好きだよな
マニュアル教育（笑）はするけど見て覚えろとか素で言っちゃうバカしか居ないし

面談とかしがちだけど何も解決しないし我慢強要
2023/09/26(火) 13:23:58.16
何があったん？
2023/09/27(水) 12:56:39.15
>>881
シーッ
883氏名トルツメ
垢版 |
2023/09/28(木) 12:43:34.22
えらい事どすな～(*´･ω･)
2023/09/29(金) 12:09:03.96
何があったか知らんけど、お口チャック案件？
885氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/16(月) 08:51:11.83
上層部の奴ら全員ﾀﾋねば良いのにな…………
886氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/18(水) 06:48:03.95
そろそろ 労組立ち上げれは❓
2023/10/18(水) 09:20:15.96
イエスマンしか残ってないからのぅ
2023/10/18(水) 09:20:19.31
イエスマンしか残ってないからのぅ
889氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/18(水) 09:30:49.83
誰か上に文句言えよw人居ないからってくだらねー仕事押し付けてくんなよ！人雇えよゴミ上層部www
2023/10/18(水) 15:21:56.84
文句言ってもお前ら賛同も声もかけずに文句言いながら受け入れるやん
891氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/19(木) 00:31:03.86
>>890
だって上が怖いンだもん(´；ω；｀)
2023/10/19(木) 08:31:38.93
全員イエスマンやんけ
2023/10/21(土) 18:31:14.78
文句言いながら作業してないでスト起こせよ
労働組合を作ったらええねん
894氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/22(日) 10:05:36.18
>>893
ヤマト運輸みたいにね
2023/10/23(月) 10:08:03.58
そんな気骨のある奴がいる訳ない。
ちゅーかどっちにしても潰されるわ。
896氏名トルツメ
垢版 |
2023/10/30(月) 04:15:08.39
今年も少ないボーナス貰って 辞めて行く人達が何人いる事やら・・・
2023/10/30(月) 08:53:20.58
＞ボーナス

あるだけええやん、素敵やん。
898氏名トルツメ
垢版 |
2023/11/26(日) 02:54:11.11
儲かってまっか～？
2023/11/27(月) 09:47:30.18
なんか大忙しらしいやん。
働き手の紹介制度があるとか。
大儲かりでんがな。
900氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/02(土) 16:03:17.55
DTPオペレーターとかカスタマーサポートまで最低でも大卒からの募集なのは何故？これが当たり前なん？
2023/12/03(日) 04:24:04.71
下っ端の作業員奴隷が欲しいからなのと
聖域を作りたいからじゃないの？

大卒信仰の成れの果て
902氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/03(日) 15:14:52.68
最近の募集要項見てるともっと地方というかド田舎の印刷会社ですら高卒募集してないよね

大学出てまで、しかも新卒で、レーザープリンター（オンデマンド）のオペレーターとか客のクレーム電話対応しようって人材に良いのがいると思えないけど
903氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/17(日) 22:49:38.16
今月も 退職者多数どすな🎵
2023/12/18(月) 20:56:52.18
そろそろ潰れたか？クソ企業
905氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/19(火) 01:04:54.68
客としてよく利用してるけど、
906氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/19(火) 01:05:16.26
けっこう内部ドロドロしてる感じなんだ？
2023/12/19(火) 11:11:44.03
そんなん聞いてやるなよ。
答えは返ってこねぇーよ。

いい子ちゃんしか残れないもんねぇ。。
2023/12/19(火) 16:46:57.82
古臭い馬鹿げた体制が続いてるし
新人潰しだけは上手にするよ

不満を言っても改善どころか我慢強いられるし古株の権力が強すぎて何も出来ない

まあいつまでも二交代制とか言うクソシステムでよくやるよ
909氏名トルツメ
垢版 |
2023/12/22(金) 15:44:49.88
来週やっと ボーナスだわ。
910氏名トルツメ
垢版 |
2024/01/14(日) 03:34:03.14
決算賞与ありがとん♥
911氏名トルツメ
垢版 |
2024/02/07(水) 04:45:09.35
退職金って出るの？
912氏名トルツメ
垢版 |
2024/02/08(木) 00:33:50.02
ビタ１文 出ないヨン☆

何だか グエンさんが増殖してコワイアルヨ～
913氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/04(月) 04:44:14.62
前時代的な交替勤務とか早死したいのか？
体調不良になる前に辞めたほうが良いと思いますよ
914氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/07(木) 19:12:23.41
それでも勤務している
他にアテがない・・・
2024/03/08(金) 08:38:54.85
交代勤務の仕事なんていくらでもあるやん。
同業の中ではそこそこ給料出てるんやから
甘いこと言うな。

もっと働け。
916氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/09(土) 09:57:15.63
今から思うとアホ臭い会社やったわマジ
仕事せん奴ほど出世する謎のシステムw
まだ継続中ですか？？
夜勤しても四勤二休で出勤日数が少ないからチンカスみたいな給料やったな。。
今は小遣いとは別にグラの手取り程度を毎月貯蓄してる。
無駄な数年間やったわ
2024/03/10(日) 17:54:59.77
去年の今頃、ここもプリントパックも、混雑していて入稿受け付けてもらえなかった。
何かあったの？
2024/03/13(水) 21:23:15.28
ここにいたときは、人間関係が酷くて辞める人多い印象だった
2024/03/18(月) 14:20:51.66
伝統やね　何十年経っても同じなんやね
920氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/20(水) 10:49:41.70
>>917
単純にくそ忙しすぎただけですね^^;物価上昇で言うほどは忙しくないだけですな
2024/03/26(火) 08:42:16.97
会社辞めた元同僚がグラに転職してボーナス年3回設備も整ってると喜んでたが今は違うのか
価格を抑えるには従業員の人件費削るしな無いからな
その安さで自社印刷でなくグラに発注するというアホな当社
922氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/28(木) 09:46:24.11
ワーイまた人が辞めてった( ᐛ👐)パァ
ゴミかできる中年しか残ってなーーーいw
使える中間の人間が辞める辞めるの
とまらない〜www
923氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/28(木) 09:47:16.44
ゴミしか残らん会社がグラやwww
924氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/28(木) 11:56:41.32
ハンドドライヤー節電ってどんだけケチなんやwww儲けないか？？wwwwwwwww
925氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/28(木) 16:44:13.42
はよやめろよ、20代の早めに抜け出さな人生棒に振るで
2024/03/28(木) 18:29:36.82
印刷業界に居ましたなんて職歴何のやくにも立たないけどね
927氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/29(金) 00:42:55.25
長年務めてるほうが取り返しつかないだろ
体壊される前に辞めた方が良い
928氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/29(金) 07:58:55.93
40代のおっさんは俺ら転職したいけどこの年代では難しいから出来ないとか言ってるから若い子なら身体壊す前に辞めた方がホンマええよ!
2024/03/29(金) 08:42:53.15
リスクである人件費的にも年金受給しながら働くオッサンしか残れないよ
ベトナム人でさえ安月給じゃ来なくなる
930氏名トルツメ
垢版 |
2024/03/29(金) 12:57:20.18
第二新卒までなら募集さえ出てれば面接次第で上場企業にもいける
それ以降は職歴に足引っ張られるよ
2024/04/26(金) 22:52:37.55
ゴールデンウィーク
2024/06/05(水) 17:18:14.05
株式会社グラフィック
https://shukatsubbs.com/kyoto/4240/
933氏名トルツメ
垢版 |
2024/08/10(土) 21:39:35.55
お盆休み〜
934氏名トルツメ
垢版 |
2024/08/13(火) 21:20:18.07
暇でんな～★
935氏名トルツメ
垢版 |
2024/08/13(火) 22:08:45.88
お前らは暇だろうな
2024/08/20(火) 17:13:15.52
ベトナムに一時帰省中かな
937氏名トルツメ
垢版 |
2024/08/31(土) 11:43:31.25
ヒマだね～🦚
938氏名トルツメ
垢版 |
2024/09/22(日) 20:46:04.97
このスレ見つけることができて本当に良かった
それでは
939氏名トルツメ
垢版 |
2024/09/22(日) 20:46:05.67
このスレ見つけることができて本当に良かった
それでは
940氏名トルツメ
垢版 |
2024/10/24(木) 07:10:25.18
町工場だった
941氏名トルツメ
垢版 |
2024/10/29(火) 18:59:38.53
人に物頼む時丁寧に頼むわ
942氏名トルツメ
垢版 |
2024/10/29(火) 18:59:39.93
人に物頼む時丁寧に頼むわ
2025/01/18(土) 19:10:23.47
パワハラで辞めさせられたけどまだやってんのかな？
きったねえ3工場は健在？
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