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理学療法士を選んで失敗・後悔・転職した人20人目
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/03/11(日) 16:54:54.36ID:f5danCpl
前スレ

理学療法士を選んで失敗・後悔・転職した人19人目
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512988340/
0007名無しさん@おだいじに
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2018/03/11(日) 23:29:53.61ID:???
そういや名大のOTの学生が学校だが実習先だか訴えたことあったよな
偏差値70以上のやつが偏差値38とかの専門卒にどうこう言われたらそりゃキレるよな
0008名無しさん@おだいじに
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2018/03/11(日) 23:55:52.36ID:???
今年いっぱいで辞めようかな
有給めいっぱいつかって年末でさよなら

でも無職だとなあ

この仕事面白くないんだよな
0009名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 00:33:53.79ID:???
俺がやる気なくて能力もないのは俺の責任だから別にいいけど
やる気満々で頭良くてすごい先生だ!と言われてるようなPTのことを少しもすごいと思えないし実際そういうやつでも俺でもたいして患者に大差が出てない
はよ辞めなきゃいけない人材なんだと我ながら思う
0012名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 02:17:21.00ID:???
なんだかんだ、大学受験は重要
日本では人生を30%くらいは、決めるかもしれない
俺はそこそこいいと言われる高校の出で、頭良かった方だが、流されてたどり着いたのがPTだ
あの時それなりの大学に行ってれば、もっと違う人生があったのかなと思うことは良くある
今更後悔しても仕方ないので俺自身の事はいいんだが、俺より若い奴には道をちゃんと自分で決めて後悔しないでほしい
0014名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 21:09:04.10ID:???
>>13
センパイの言うことは絶対でケツの穴に自信がないとやっていけない

さらに看護師の性欲の捌け口にされたり、介護とか掃除のおばちゃんたちのご機嫌をとらないといけない
0015名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 02:17:18.90ID:???
>>12
俺は地元の国立大に入りたくて理学療法学科受験したわ。大学に入れれば正直学部なんてなんでもよかった。

理学療法ってなんだよwwって状態で入学式迎えてたわ
0016名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 02:29:16.72ID:???
単に難しいからって理由で医師コースに乗る頭いい奴がいっぱいいるんだからそういう理由でPTの免許とるのも悪くないよな
0020名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 21:00:45.32ID:???
まあでも理学療法の世界も学歴差別はちょくちょく出てくるようになったね。
なんだかんだ昇給もしっかりしてて、いい病院は上位の大学が多くを占めている。

逆にクリニックとか給料安い病院は専門卒が多い印象。

もちろん全てではないけどね。
0023名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 01:29:10.22ID:Ya7NTVfN
>>9
経験年数とか技術、知識とか無関係。
患者が勝手に治っているだけなんだから。リハビリはエスパーじゃないからね。
誰がやっても一緒
0024名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 08:44:25.18ID:Ya7NTVfN
稲葉は大したものだ。あれだけ無反省で他人の足を引っ張って評価を落とすことに全力を尽くせる奴は中々いない。ある意味能力。
0025名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 09:07:41.09ID:???
>>23
でも長年OAで膝が痛くて足引きずって来院した患者さんが自分の40分の施術で痛みがほとんど無い、もしくはゼロになって喜んでくれたら嬉しいでしょう?

「どこの病院で見てもらってもこんなに良くなったことないです!足が普通に出せる!」なんて喜んで言われたら、、誰がやっても同じとは言えないと思いますよ?

もちろん患者さんが勝手に良くなっている部分は同意します。
0028名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 13:38:05.09ID:???
>>26
患者さんによっては1時間ってこともあるかも知れませんね。でも一週間後に来た時に、ずっと何年も10あった痛みが6-5くらいになってればなんか意味あったんじゃないかな?と思うわけです。
役割を果たすという部分で。来院時10、施術後3、一週間後6くらいならまあまあいいんじゃないでしょうか?

>>27
別に手術を否定する気は無いけど、手術したら治るのか?という疑問は持ってます。
痛みを少なくする方法の一つに手術があるだけかなと。医者が必要と判断したならすればいいと思います。
そしてそれを望む患者さんもたくさんいますしね。
でも痛みが楽になった状態で本人が手術をしたいと思うかどうかも選択肢の一つだと思います。
0029名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 13:51:38.75ID:???
>>28
10とか3とか6とかって、主観的な数値でしょ?
客観的な数値やデータじゃないのなら
新興宗教の教祖様にさすって貰ったら、痛みが0になって喜んでるのと、違いはあるの?
0030名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 15:10:10.29ID:???
痛みは主観が全てじゃない?

教祖様のサワサワで痛み0ならそれもOK。
何も違わない。
結果として痛みが改善(軽減)されればOK

※ただし整形疾患に限る
0032名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 18:46:37.33ID:???
>>29
サワサワして痛みを良くできる教祖様ならすごい人ですね。
臨床でそれが出来るならPTとしても重宝されるんじゃない?自分には出来ないことだけど30も言うように痛みが取れるのにデメリットなんてないでしょう

>>30
一次性疼痛じゃなければなにも整形疾患に限らなくても、、
0036名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 20:22:23.94ID:???
うるせえバイザーとかはだいたい結果より過程にこだわってネチネチパワハラするよな
俺は起始停止から生理学運動学まで何も理解してないど素人でもちょっとPTにやり方聞いてROMエクササイズできるようになった
そういうやつでもきっちり結果出れば全く問題ないと思っている
0038名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 20:49:02.22ID:???
>>35
慢性痛ね、、そういう場合はゼロにはならないかもね。なるかもしれないけど、、
でも少しでも快適な生活が出来るようになったら意味はあるんじゃ無いですか?

しかも他の場所に影響が出てる場合は、まさにその影響が出ている場所のアライメントを変えるだけでも元の膝痛が軽減したりするもんですよ。
0039名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 23:10:21.82ID:???
四年制だけど勉強どのくらいきついかな
四年生の時に公務員試験の勉強する時間あるかな
0040名無しさん@おだいじに
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2018/03/14(水) 23:41:39.21ID:???
はっきりいって勉強自体は偏差値50程度の頭があれば余裕
勉強以外のクソな縛りがめんどいだけ
0041名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 08:46:39.52ID:???
>>38
長期的に見ればなる可能性はあるけど数回の施工でどうこうなる問題じゃない
技術として存在するし俺も多少知ってるけど少なくともリハビリではないから基本的にしない
てかそういうのに興味あるならPTじゃなくて整体師目指した方がいいよ
0042名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 10:07:26.72ID:4tqdzxMZ
>>28
お前、理学療法士じゃないだろ。それか新人か?
0043名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 10:10:54.00ID:4tqdzxMZ
>>36
新人の頃に偉そうにしていたバカどもを今になって冷静に見ると、どれだけレベルが低いか分かるから、やる気なくす。
知識量、技術がどの程度か分かるからね。お前みたいなのがパワハラしてきたのかと、思うと理学療法士自体の仕事って何なんだろうかと思ってしまう。
0044名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 12:38:04.20ID:???
だいたい訪問とかで「お家ではこういう運動しといてください、ご家族はこういう介助してこういう運動させてあげてください」
って指導するじゃん?
そんなちょっと口で言ったことでもきっちり効果出るようなジャンルの仕事だろリハビリなんて
もちろん理論や知識は大事だがそんなもんなくても改善するのに目くじらたててマウントとっても割に合わねえよ
0045名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 12:47:34.93ID:???
>>41
re- habilis- ation- 再びできるようにすることみたいな感じでしょ?

リハビリの定義、理学療法の定義から言えば痛みの改善はリハビリでは無いとは言えないのでは?むしろ含まれていると思いますし。

ってかうちの病院の整形Dr.は腱板断裂の患者の痛みをとって、腕を使えるようにして下さいって指示が出るからそういうことをするようになった感じです。それでも痛いからオペを望む患者も多いですけどね、、

まあ、やるやらない、できる出来ないは個々人環境様々でしょうから、それぞれで合わせていけばいいと思いますが。。
0046名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 12:54:51.27ID:???
>>42
では理学療法士の何たるかを教えて頂けないでしょうか?
一生勉強と思うとわたしなんてまだまだ新人みたいなものですので、、
0047名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 14:28:49.82ID:Zvx3JZfl
変なのがいるな。
0050名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 18:02:59.18ID:MGoc334P
要らないわ。急性期でも誰でも出来る。ただ起きて歩く練習しかすることがないからな。
0052名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 18:50:12.49ID:???
出身校の先生(医者)は講義でそんなようなこと言ってた
というか、ファシリテーションテクニックは意味がないから拘るなクソPTどもって言ってたわ
0053名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 19:08:52.15ID:???
最近行った勉強会のドクターは動画見せながら
ごたくはいいからこの症例を見ろ、この人を歩行させられないやつはPTじゃねえからなという意味のことを言ってた
理論がどうのこうの〜というのは医者がやることでPTなんか理論も知識もないけど職人技で歩行訓練しまっせ的な職だよな
0054名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 19:33:12.20ID:???
>>41
じゃあ疼痛のある患者に君はなにしてるの?
PTの役割が例えば、日常生活能力の向上だとして
疼痛が原因でADLが低下しているなら、当然
疼痛の軽減も目標となる
食事ができないから食事動作練習、歩けないなら
歩行練習‥……そんなの他の職種や家族でもでもできるよ
何が阻害因子となっているか考えるのが普通だろう
当然状況によっては数回のリハビリでどうこうなるものではないけど
とにかく痛みを増悪させないことが肝心だろう
姿勢が悪くてそれが増長されてるなら当然他部位も介入対象になると思うよ
0055名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 19:39:39.06ID:???
>>53
その職人技すら否定するドクターもいるな
PTの職人技的介助で何とか歩行している患者のビデオを見せて、これ意味あんの?杖や装具使えばもっとスムーズだろオナニーすんなよゴミPTみたいなこと言ってたわ
0056名無しさん@おだいじに
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2018/03/15(木) 22:04:35.85ID:???
>>41
例えばだけど膝OA 骨盤後傾腰椎後弯あり 膝伸展制限あり
股関節内旋制限あり 股関節伸展制限あり
膝の痛みあり
膝だけ揉んでROMしてストレッチ 筋トレして歩行練習してたら
よくなると思う?
殿筋や内転筋群鍛えるにも股関節の柔軟性が必要だし
可動域制限には腰椎や骨盤のことも視野にいれて考える必要がある
もっと言えば胸椎のアライメントも
それらに介入してから 歩行なりADLの練習をして動作を確認するのが普通じゃね
こんなことふつう考えていると思うのだが整体師になるのかな?
0058名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 04:54:53.86ID:m0dE1Moz
職人技とかw

バカじゃねえの
うちのバカどもも四肢麻痺を2人介助で歩行させてオナニーしてたわ
意味ねえよ
介助者が筋トレしてるだけw

脳幹梗塞の失調重い患者も体幹側屈してバナナ状態で斜めに傾きながら歩かせてる
ほとんど意味ねえよ

回復期しかやったことないやつはだいたいそんな感じ
まあ3ヶ月ぐらいだから好きなように患者でオナニーしてればいいよ

おれ職人www頭悪いwww
0060名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 07:46:19.94ID:???
>>52
ボバースもな。というより効果がないことを捏造、誇張して大袈裟に騒ぎ立てているだけだけどね。
0062名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 07:50:36.65ID:UiOAMsY5
>>55
その医師が正常。補助犬じゃあるまいし常にそばに誰かがいるわけではない。
杖使って歩く練習した方がいいのは当たり前の発想。
PTがバカなだけ。
0063名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 07:55:51.92ID:???
正直それは症例によるだろ。
その人をみんとなんとも言えんわ
代償出まくってる人には装具いるし、装具なしでもやれる見込みがある人を装具ありでやるのもおかしいし。
0064名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 08:03:28.08ID:UiOAMsY5
>>58
長下肢装具つけても体幹保持出来ない人が自力歩行というのは可能性がゼロに近いものな。
よく歩行介助している奴らを見かけるが、歩けるようになったのを見たことがない。
そういう奴に限って偉そうにしてるんだよな。挑戦した俺偉いと自分に酔ってやがる。
0065名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 08:10:06.03ID:???
実習でもリハ職はバカな事ばかりやらせてたな。
実習生達に仕事の取り合いやらせて、先に仕事取れた奴が優秀とかね。
効果のない物理療法ばかりやっていた金銭主義の病院だったが、外来が入ってきた瞬間に走って行ってホットパックやるだけw
体育会系のノリで、お互いに潰し合いもさせる。影で足の引っ張り合いをやって勝った奴が優秀。
バカすぎるわ。
0070名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 13:39:32.82ID:???
>>67
理解しようとする頭が無い人なんて世の中たくさんいますから、いちいち相手に食ってかかると損しますよ、、

一年くらい前にTVでお医者さんが膝痛がある人にブロック注射すると痛みが無くなるんですよ!
って胸張って言ってましたが、それが今の医療の現実ですよね、、そんなん一時的に痛み感じなくしてるんだから痛くないの当たり前だよ、、って思ったものです。
そんで、その患者さんも痛みが治った!!って、、
0071名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 13:45:27.65ID:???
>>68
PTが必要ないって言うのが、
ここの総意なのね、
そして、それが事実でもあるのね?

もし、ここの総意だったら、
わざわざ、そんな事、ここで主張しなくても、
いいんじゃない?

だから、ここで主張しないで、
PT学科の教授にでもなって、
PTは必要ないって授業で教えればいいのにって、
提案しただけで、反論なんかしてないよ!

よーく、読んで理解してね!
0073名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 15:20:57.18ID:???
学校まではいって時間かけてお金かけてとるような資格じゃないよ
介護士みたいなもんだ
PTのリハビリ受けてきたけど、時間が解決してくれたことばかり
0074名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 18:09:52.81ID:???
それは当たった理学療法士が悪かったですね、、残念でした。

せっかくのセラピストなのにセラピーをしようとしないのはもったいないことです
0075名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 18:20:43.26ID:???
PTが必要ないとかは言ってない
基本動作・ADL指導や廃用の予防、散歩・筋トレのモチベアップとか、そういう役割はあるだろう

例で言えば自立歩行困難な患者に介助で歩行訓練させる事に拘って「足底からの感覚入力で麻痺の回復を促す」とかエビデンスの低い事を言う奴が多過ぎ
俺達が麻痺や疼痛を回復させる!とか驕ってる奴が多いしそれが主流

ここのレス読んで>>71みたいな感想を持つって事は、
お前もそうなんだろう
0076名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 18:27:34.20ID:???
>>75
自立歩行困難やけど、全介助歩行で抗重力位で歩かすことで、心肺機能の低下を防ぐとかってあるんちゃうか?
知らんけど…
0077名無しさん@おだいじに
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2018/03/16(金) 18:28:25.84ID:???
>>74
一般的な整形外科で3人あたったけど全部外れだよ
優秀なPTってどこにいるんだ?
女は確実にだめ
0078名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 18:54:14.15ID:???
>>76
それよく聞くけどさ、体力低下を防ぎたいならそんな数分程度の歩行訓練じゃほぼ無意味、というか別の方法考えた方がはるかにいい
その手の訓練は、PT側も大変だし数分ももたんでしょ
リハ中スタンディングテーブルで立たせる方がまだいい
0079名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 19:03:50.73ID:???
>>78
なるほど…
前の職場で、毎日全介助で30分以上も体幹両下肢装具着けて立位→歩行をやらされてたわ
覚醒向上させるって上司に言われた…
俺の覚醒が下がりそうなったわ
0080名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 19:29:08.74ID:???
>>75
勝手な憶測はやめてくれないかな。
こちらはPTが必要ないという、
カキコにレスしただけ。

足底云々なんて話、どこでこっちがした?

足底云々って言う理論の
飛躍をしている人たちと同類だね君って。

それか、自分の浅はかな知識の当てはめを患者にしてるんじゃない?

それか被害妄想ってやつかな?

あっ、文書読解力が足りないのを、
脳が勝手に自分の都合で
補完してるっても考えられるね。

よかったよ、君と同僚じゃなくって。
0081名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 19:41:48.22ID:???
覚醒向上なんか日常会話できる相手なら面白い話すればそれで解決だろうが
なんか小難しいことやらなきゃいけないと思い込んでる意識高い系多いんだよな
0082名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 19:44:20.10ID:???
>>75
あっ忘れてた。
1996Nudo以来の神経科学の世界の常識、
脳のPlasticityに関しては、
どう思っているの?

痛みに関しては慢性疼痛における、
識別的痛みと、情動的痛み、
特に情動的痛みの制御に
DLPFCが関わっているのは常識でしょ。

さてDLPFCの機能は知っていて当然だよね、
だったらDLPFCを活性化するのに、
何が必要なのかもわかるはずなんだけど。

モノアミン系も、どんな作用を持っているかも知っているはずだし、
下降生疼痛抑制機構も知ってるよね、
なぜ、サインバルタをはじめとする、
SNRIが慢性疼痛に効果があり、
保険適用になっているのも知っていて、
そう言ってるんだよね。

PTがモノアミン系に働きかけられる事だって、
可能だと思わないんだ。
0083名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 19:47:00.00ID:???
例えば俺が車のタイヤやらバッテリー交換しても車屋がやってもしっかり装着される
でもそういうのが苦手だったりやっぱプロの方がうまいからってプロに頼む人がいるし、中には絶対にプロしかできんような技もある
PTだってだれでも思いつくし実施できるストレッチやら歩行訓練のプロなんだからそれらがうまけりゃいいと俺は思う
なのにお前なんの評価した?エビデンスは?手技は?そんな甘い考えで事故起こしたら裁判だぞ!やる気ないなら帰れ!
みたいな自分を頭良いと思ってるバカどれだけいるんだよこの業界
医者の目の前でも同じこと言えるやつだけ威張ってろよ
0085名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:17:42.40ID:???
>>82
総意って言ったのお前やん
あと2レス目に関してだが、全く思わん
まさにアホPTの典型って感じだよな
難しげな言葉並べてるだけで、お前が言ってる事は「スポーツすれば、元気が出ます」ってのと同じ
そんなもん副次的作用としては認めるが、メインとして狙っていくものじゃない
そんなんだからいつになっても進歩しないんだよ
0086名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:23:12.87ID:???
>>85
総意って言ったのこっちじゃないよ!
よーく読んでみてちょうだーい。

出来のいい反論来てくれるかと思いきや、
ガッカリしたよ。

スポーツ?
どこにスポーツなんて書いてある?

DLPFCって言ってるじゃん、
わかって反論してるのかな君は?

あっと無視はなしね。
0087名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:25:41.31ID:???
>>85
おっと、もう一点、
こっちはPTの進歩にも寄与してないのは、
わかっているけど、
君はPTの進歩に寄与してるの?
0088名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:27:26.59ID:???
>>84
ドラゴンボール知らないんだ、
悪いけど簡単に
ドラゴンボールって何か
神経科学の言葉で説明してくれないかな?
0089名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:36:03.05ID:???
>>86
総意って言ってるのはお前だけだ

で、そのDLPFCとやらがどうした
ETCやSNRIと同じ効果をPTが与えられると思ってるのか?
なら、エビデンスだせ
宗教や民間療法レベルじゃない、医学的なやつな
0090名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:55:36.50ID:???
とりあえず
Tracy, Lincoln M., et al. "Oxytocin and the modulation of pain experience: implications for chronic pain management." Neuroscience & Biobehavioral Reviews 55 (2015): 53-67.

読んでねー!

30分もあれば、読めると思うから、
次もあるからね!
0092名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:58:21.06ID:ukIB4136
>>70
こいつ、ついに自作自演やり始めたぞw
0093名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:58:43.49ID:ukIB4136
>>71
お前しつこいって。
0094名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 20:59:58.22ID:???
>>89
おっと君の能力また過小評価したね。

これも読んでくれるかな。

Byun, Kyeongho, et al. "Positive effect of acute mild exercise on executive function via arousal-related prefrontal activations: an fNIRS study." Neuroimage 98 (2014): 336-345.

反論待ってるね!
明日は5時出発の仕事だから、
まだまだ時間あるからね!
0096名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 21:03:32.91ID:???
>>91
ごめんね、君の語彙力知らないから、
説明するより読んだ方が早いよ。

それとも君の語彙力試すかい?
0098名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 21:05:24.87ID:ukIB4136
>>76
それで心肺機能の低下が防げるというのなら、きちんとエビデンス上げないと。
そんな文献多分ないぞ。
医療で一番大事なのはエビデンス。殆どの奴が意味不明な妄想で、効果もないことをやってるが。
0099名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 21:05:47.04ID:???
こういう奴だよなパワハラ野郎
ごたくはいいから新人よりちょっとでも患者を良くしてみろや
0100名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/16(金) 21:05:59.11ID:???
まずお前が分かりやすく示してくれんと反論もクソもないんだが
俺だって暇じゃないしお前みたいに意味ない事に時間費やす趣味ないんだわ
頑張ってPTでSNRIやオピオイドと同じくらいの疼痛軽減作用をもたらす努力をしてください
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