歯科技工士☆新時代 第40期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
模型作りの石膏分離剤で556とかオイルスプレーかけてる人
知ってるけど、これって普通のやり方なの？
筆塗りの分離剤よりは、早そうだけど。 BSAのノコ替刃が分割で斜めになる改悪したみたい、一袋全滅、 >>9
あれ、ばらつきあるよね。たまに全然ダメな時あるわ １乙
２乙
３乙カレー（ぱくり
アーマーオイル系の車の内装をきれいにするＷＡＸが一番分離に良いし早いし安い。 技工 バーナー で検索したら
レンフェルトの斜めの向きに出るバーナーが出てきた
これと同じようなバーナーって日本製で無いかな？
ワックスがバーナーの中に落ちる心配が無いから
むっちゃ欲しい。
すごいアイデアだと思った。さすがドイツ。 隊長ー。
変なIDのせいで誘導操作失敗しましたー。 下6CADCAM冠は上下左右全ての7番が残存してて尚且つ咬合してるのが条件なんだな
そして今のところセラスマート300であること。270は小臼歯しか保険適応してないとはなあ >>13
ナポレックス アーマオール 保護&ツヤ出し剤 でっか？？ 松風も出すから別に極秘とか関係あるん？
さっさと各メーカーだしーや さっそく6CADCAM冠もってかれたわ
これで約30%の保険はCADCAMだろ？
導入出来ないうちみたいなところは苦しくなってくるな？少なからず再あるだろうから
外注なんて出せないし
ラボ様歯科医院様早めの導入小一時間
って
個人ラボじゃ、導入に無理がありすぎる >>33
CAD/CAM有るけどCAD冠なんて殆ど出ないよ
ＨＪＣ入れて壊れたらセラミックに移行ってのがドクターの戦略だからw 一人親方としては、外注出してFMCより利益あげるわw 6番のキャドキャムなんて、割れやすい気がするけど、どうなんだろう。
7番の方が咬合圧が低いから、向いてるような気がするけど。 周りの歯が全て残っているのが条件というのは、cad冠で噛ませるなという
考えなのだろう。 >>33
でも再製お断りのほうが珍しくない？
こればかりはしょうがないんだから
そんなラボに頼まなければいい wスキャンで外注で何も困ってない。
買って買えないこともないけど、保守とか高いしむかつくから買わない 自費の仕事が数出てるなら買った方が得。そうじゃないなら外注で充分。 これが結論だから。
いつまでこの話すんだよ >>41
それ！
CAD冠の為にシステム買っても死ぬだけ
ジルコニア関係でローンその他を賄えるさくらい外注費がかかるなら迷わず買う 結局wスキャンの手数料なんて地域料金的に無理
6500円だぜ
大阪とかもそーじゃねーの？
どーなの？関西？ 下顎６保健CADCAM冠受注したんだが、うちのローランドDWXじゃセラスマート300は削れないって事で
GC Aadva設備してるラボに外注に出したわ。
ここで保健６請けたって書き込みしてる人、GC Aadva備えてるの？もしくは嘘？
保健６のためにcad/cam考えてる人いるなら止めておいた方がいいぞ。 金属アレルギーの人には前からあるブロックで6削れたんだから、って考えるとセラスマート300じゃなきゃ認めないとかいわれても矛盾してるよな すいません
初歩的な事で申し訳ないのですが
鋳巣が最近沢山できます
オーバーヒートが一番の原因だとおもいますが
スプルー色立時～鋳造での過程での対策はありますでしょうか？ >>45
取り付け金具が合わなくてAadva設備してるラボに外注した。
たとえ弊社CAMでセラスマート300が削れたとしても、保健CADCAM冠は外注に出して関わりたくはない。
どうでもいいんだけど、それはいいとして、ここに保健下顎６cadcam受注したと書いている奴は自社でそれ削れるの？
嘘ついてるんじぇね？ >>48
先ずはあなたがどのようにしてスプルーイングしてどのような考えでもって鋳造をしてるのか2000文字以上で語った後、質問すべきでしょ。 >>50
鋳巣で検索したらちゃんと説明してくれるのを見つけました！
ここよりいいですね 鼻唄交じりにスプルー色立し、今日何食べようかな？と考えながらボタンを押して鋳造 鋳巣の一番の原因はオーバーヒートではないことに気付くのに時間を掛けないことが一番大事
検索で解決するほど甘くはない >>17
俺これ使ってるわ、モリタの奴
ttp://do.dental-plaza.com/search/item/detail/id/43690000/?filter=detail&keyword=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC ノンクラスプデンチャーの修理材で即重みたいのがあるらしいけど
探してるけど、見つからない。
検索したけど。
紹介してください。
でも、応急処置であって、剥がれてくると思うけど。 >>60
医院に修理に持ち込まれる事があるのです。
汎用性の高いので、お願いします スルフォン床用のリペアレジンが使えると聞いたことがある。
っていうか、作ったところで修理してもらいたい（特にインプラント） ボーナス仮想通貨に入れて遊んでたら２日で100万稼いでしまったwww
今日一日ルンルンで技工やったわ！ ルンルン使うのは、なめ猫世代かな？
おニャン子世代の俺でもルンルンは使った事ないな。
時はメタボンのクラックと戦っていた時代。 最近の猫ブームってなめ猫ブームの再来で30年周期で時代は繰り返すそうだが、
そうすると金冠ブームとか来てもいいよな。
でもそう考えるとcadcam冠って縫製冠の再来とも言えるなあ。 ルンルンは、たしか東京オリンピックなんで知らないの？？
上空に飛行機の連隊が飛んだんだよ
なんで知らないの？？ってゆうひとも 使ってなかったな なめ猫と
おニャン子って 時期が違うだけで同じ世代じゃね 俺、小学校の低学年の時なめ猫の免許証持ってた。
おニャン子は中3ぐらいだな。
ルンルンは長島がホームラン打った時のイメージだから、もっと上だわ。 っか信じるなよw
ビットコインのチャート見ても技工士のボーナス位の買いでそんなに儲からないw
って言うとビットコインじゃないと言うだろから何を買ったか教えて
参考にするからw 年末年始は職場の女の子と温泉旅行行くんだと！
羨ましい…
しっぽくだって羨ましい…
モテなくなる前に結婚決めろよ…
今年も雪すくなそーだな？
ゲレンデで恋したい！ >>61
そんなもん無いよ
熱可塑性樹脂は５系統あるからそれぞれ特徴知って修理する必要がある >>87
ありがとうございます。
じゃあ、それぞれに適応した修理材を
使うしかないってことですね。
自分も調べてるのですが、即重みたいな修理材って無いみたいですね。
知り合いの技工士はあるって聞いたのですが。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>88
別に小難しく考えなくていいよ
院内なら即重で直せばいい
義歯専門家はキレイに直す為に悪戦苦闘したりもする
即重と結合しないのはナイロン系だよ
そいつが厄介なんだろう？ >>90
ありがとうございます。
それが、即重で修理したら、飯食べたら速効剥がれてきたってクレームが来たのです。
クラスプの可動？の部分です。
エーカースだと、頬側腕の部分。
一番負荷がかかるであろう所。
材料も他所で作ったので、不明です。 ボーナスでないとか凄いな？
中小零細で若干不景気ニュースなるけど
現実で起きる場所に居る人は色々考えきゃならない正月か？
クリスマスに年末年始のイベント暗いな？ 歩合給の会社はでないだろ。それより忘年会や社員旅行なんか行かなくていいから
その分１円でもいいから現金でくれと社長に言ったら嫌な顔をされた思い出はこの時期。 >>95
ww
忘年会社員旅行は領収書でるし経営者の自己満。
奴隷に現玉はやりたくないと。
まぁそこまでじゃ無いにしろ本心ではこうだろね。
俺の所なんかではボーナス出すと、経営者の集まりでハナタカらしい。 年末ボーナス無いとか正月辛いよな
ガキにお年玉もやれない ボーナス出ない位に暇なの？
それとも経営者が守銭奴で働かすだけ働かせてボーナス出さないの？ >>97
普段から貯金しておけ。
俺は結構、薄給から貯めてる。 >>91
ウイングの破折なら自分でやらず技工所に頼んだほうがいい 器具未交換、来年報酬下げ 院内感染予防
毎日新聞 2017年12月13日 東京朝刊
厚生労働省は、歯を削る医療機器を患者ごとに交換せずに使い回している歯科診療所に対して来年４月の診療報酬改定から初診料や再診料を下げる方針を固めた。
院内感染の予防推進が目的。厚労相の諮問機関の中央社会保険医療協議会に提案し、大筋で了承された。
歯を削るドリルを取り付ける柄の部分は「ハンドピース」と呼ばれ、口の中に入れるため、患者ごとに交換して高温の蒸気で滅菌することが日本歯科医学会のマニュアルなどで定められている。
ところが、厚労省の調査で半数近くの歯科診療所で、消毒液で拭くだけだったり、感染症患者と分かった場合のみ交換したりしていることが判明した。
厚労省は新たな基準を設けて、使い回しをしている医療機関については、初診料や再診料を引き下げる。基準をクリアした場合は引き上げる。 昔は振り込みじゃなくて、手渡しだったんだよなあ。
酔って落としたり、盗まれたりする人も多かったろうなあ。 近隣の繁盛してそうな歯科医を陥れる為にチクるんじゃないか？ >>96
ボーナス出すと鼻高ってひでーなぁ
クズ経営者は経営者ごっこ好きだからしょうがねーか 普段の給料は安い。
支払い済んだ残りを全部給料にすると、税金というものがあってだな… >>117
意味わからん
自営にはあまり給料の概念はないだろ
確定申告でどうにでも変わるし予定納税してれば金額的な予定も立つし 一級インレーの埋没法で
咬合面に立てると、研磨が大変だから
模型から抜いた後、裏の基底面に立てる方法があるって
聞きましたが、一般的な方法ですか？ デンチャーのクラスプの維持腕が折れた場合
ろう着とか溶接では、強度が足りなくて、同じ場所から折れるから
作り直すしかないって言われてますが
修理の方法はありませんか？ >>119
裏立ては一般的な方法と言えば一般的
スプルーカットした後マイクロで見ながら適合させないと合わなくなるよ >>120
あるといえばある
ないといえばない
見た目は修理できても(ry 毎年ボーナス時期にあわせて金属分析を出してるけど今回は５０万オーバーだった
十分な餅代になるねw >>123
勝ち組じゃん。
俺は30出るか？どうかって感じ 当時嫁は入社３年目、大手証券会社勤務で冬のボーナス４５万だった。
その頃ワイは入社５年目で年収２００万、ボーナスなしだった想い出。 レーズの場所が超寒い部屋にあって手がかじかんで動きませんもう行きたくないんです
ハンドピースだけでクラウンを研磨する方法ってやっぱないですよね レーズ使わないと遅くなるし(つд⊂)ｴｰﾝ 消費税の話なんですが、
金属預かりでなく、金属代を請求している場合、歯科医院への請求額もかなり多くなりますよね。
技工所の売り上げは多くなるわけですが、消費税納付の時にその金属代も入っているので消費税の納付額も凄まじいのですが、それってしょうがないんですか？ 年間の売り上げが１０００万超えている時点で消費税は支払うと決まっている以上払うしかないね。
年間売り上げが１０８０万なら、ざっくり消費税計算法で４０万納税確定。
きっちり消費税計算法なら６０万ぐらいいくよね。
ちなみに９８０万ぐらいにして消費税納めないようにしていたら５年目にきっちり税務署が来て
３年分で２００万ぐらい持っていかれたのは苦い思い出。 下顎前歯の3本ブリで支台が横の天然歯より前に出てる時ってどーするよ
基本的な形無視して切端だけ隣在歯とあわせるか、前に出すぎてもいいから基本的な形にするかまよう >>127
バイカラーホイール、茶シリ10番と13番で頑張ればレーズ要らない。 >>131
キチンとワックスアップで完成形を見定めよ >>131
対合関係はどうよ
出具合揃えるより色重視で厚み取るから前にでるのはしゃーない >>130
９８０で義務とみなされちやったの？
他に理由あり？ 本当は１０００万超えていたのに掛け金をずらしたりして１０００万にならないように調整してた。（偶然）
一歩まちがえると完全に脱税になった。トータルの売り上げは１円もごまかしていないのでお目こぼし
てもらった。今度同じことをやるとアウトだって。 最近、ヤマトの受付に技工士の行列できてるけど笑えます。顔色悪過ぎww ↑
サテライトセンターか？
クリストバライトの箱（ｲﾃﾞｱﾍﾞｽﾄ）なら声掛けてよｗ １４３からイスカンダルの発想が出るなんて頭がやわらかいなｗｗｗ
笑うというより感心した。 >>136
今はお願いしてほとんど預かりにしてもらってるけど、何件かは請求ですね イスカンダルって、敵対してたのか？
ストーリー全然知らんわ。
けど、向こうからしたら、地球から武装した宇宙戦艦が来るわけだし、迎撃するわな。
北から軍艦が食料くれって、来るようなもんだろ。 GCのセティオとノーベルのブローネマルクって何が違うの？ >>144
皆んな、仕事忙しいのか顔色ガミラス星人だったよw 今年もピンクコンパニオンに15万位経常したいんだが妻が経理なんだが科目は交際費として
役人あたりは処理名称何にするんだ？
企画開発じゃ交際費じゃないし
福利厚生俺だけで使えないし
ドクターと行くから正直に申告できんだけど
妻の第6感半端ないんだよね
毎年提出直前でパソコン打ち直すんだけど
e-tax修正チェックでちゃうからよけいに目立つ処理になんだよね！ >>132
返信ありがとうございます。
デンタルエイドのカラーホイール・フェルトホイールとゆうものでしょうか？
よさげそうなので さっそくブラウンとグリーンを注文お願いしてみます
ありがとうございました。 >>153
クエストのバイカラーホイールやで～
それと、ポリグレートも軸面コンタクト調整に大活躍 分析は自分でやればいいじゃん。時間かかるけど、あと水銀吸い込まないようにね。 デンチャーならレーズかけないと無理だけど
クラウンでレーズって、逆にかけるもんなんか？
どういう工程でかけるんだ？
逆に聞きたい １４４は歯科材料関係の箱を持って顔色が悪い奴は技工士の可能性が高いと云っているんだな
お前ら頭、回ってるなそんなことまで推理できるんだな
おれなんかバレバレだったんだ。（もろにクリストバライトの箱に入れているからな） 燃料用アルコールって、どこで手に入る？
代用品でも良い。ホムセンでは売ってなかった。 >>156
まぁやり方は人それぞれだからな
でかいプロビとかは誰でもレーズ使わんか？ ヤマト、時給２０００円だぞ。
下手に技工してる若者よりいいんじゃね >>156
デンチャーで使った二行ブラシが短くなって
捨てようかなくらいが、クラウンの研磨に最適だお
慣れると ペーパーコーン→レーズ二行→バフで研磨できるお
圧倒的に速いお。
奥さんからも 早いねって言われてるお、、、、。 >>167
人によって色々とやり方があるんだねぇ
でもさ、咬合面はどうしてるの？
せっかく作った形態がそのやり方だと台無しにならない？
研磨スピードはすごく早そうだけどさ。 １６８＞＞
ミニコーンやシャープミニやらホワイトコーンとか使ったことないの？？ >>165
寒いし、いつでもオシツコ、ウンコ出来ないぞ。
トイレとかどうしてるのだろう。
俺は近いから、我慢できない。
不思議で仕方ない おしっこの回数が多いのは糖尿病の予備軍、又は前立腺系の病気。
うんこの回数が多いのは大腸がん系の病気、又は緊張性の下痢。
定期健診やってる？
血液検査もしとけ。 長生きしたくないと思ってるので 検診など全く受けてない それはまずいですね。
それはうつ病ですね。
まず違う病院に行った方が良いね。 CAD/CAM機器を個人ラボで導入されてる方いますか？
可能ならば現状はどうなのか教えて下さい。採算は合うのかとか他の仕事との段取りとか知りたいです。
よろしくお願いします。 現状だと採算とれない。スキャナーのみ導入も考えてるが、保守等も考えていくと、CAD仕事増やさないと単体ではペイ無理。waxアップ送ってフィットまでやって貰ったほうが現実的。 仕事集めるだけ集めて全部外注
中間マージンだけで食ってる人知ってる個人で >>175
ジルコニアが多くとれるなら利益出る
CAD冠メインならやめたほうがいい >>175
今の仕事の範囲がどんなかによって変わるよ
ジルコニア関係で加工外注費用が２０万位１ヶ月で掛かっているなら買わないのがアホ
ジルコニア関係の技工料金の合計が２０万あるなら内製メリットでジルコニアの仕事が増えるかも知れないのである意味賭けてみるのも有りかも
CAD冠やジルコニアの仕事をCAD/CAM入れてこれからやろうって事ならやめとけ 175です。皆さん返信ありがとう御座います。
近所で個人でやってる技工所にやたらライバル視されてまして(私も個人ラボです)
その技工所がCADの機械導入したから自分の取引先何件かに営業やって来てまして
少し危機感を感じまして質問させて頂きました。
この先どうやればいいのか悩むところですよね。 >>180
その近所のラボと提携すれば良いと思う
機械有っても仕事無いと只の置物だから
近所のラボも喜ぶと思う
1人だからこそ、提携してこの時代を生き抜こう クラスプ屈曲中、指が乾燥してて滑って親指に刺さって貫通( ノД`)…
テッシュでギュット握りしめ何とか止血や( ；∀；) >>182
デンチャーやってる奴の宿命ですよね。
ところで、鍋で加熱重合して、30分で止めるところを、一時間やってしまって
研磨したときに、いつもより硬い感じがしたけど、気のせい？誤差の範囲？
それとも、実際に硬度上がってる？ ワイヤークラスプなのにキャストしてる奴は知ってるけどな
どうしても曲がらんらしい >>187
ワイヤー指示でワイヤーでもクリアランス無理な設計なのとか細いパターン巻き付けてワイヤー風キャストで時間短縮はやる、 俺は上手いと自身過剰な入れ歯屋が近所にあるんだが、
ヤツの泣き所はクラスプが曲げれない。実はそこのクラスプ全て俺が
曲げてます。突然俺がクラスプやめたら泣くだろうな。 キャドの仕事だけ営業してくれれば良いが通常は他の仕事も営業するよね。 やっと仕事終わった。
>>181本当はそれが理想なんですけどね。
なかなか気難しい人みたいで難しいですね。 CADめっちゃ便利やわ
もうCAD無しで仕事できん
スーパー金食い虫やけどw >>189
その人って排列と精密に重合してるから自分が上手いって理屈？ １ヶ月20万の売り上げアップの為に1000万かける馬鹿いるのか >>194
Waxディスクはどこのを使ってます？
確かにコストはかかるよね
でもそれ以上のメリットがあるから仕方がない
>>197
必要ないなら別に無理に入れる必要ないと思うよ
加工外注費用が浮くだけがメリットとしか考えられないなら全く必要無いと思うし >>188
やはり。
何処の金属使ってますか？
前やったときに、折れまくったらしくて
ドクターに疑われた事があった。
バレない？ ワイヤーの曲げ方はYouTubeで勉強した(ｳｿ) CADでもなんでもこの先どんな旨味がある仕事が出てこようが現状の技工士業界にかかったらすぐ価格破壊されてどんな仕事も糞仕事になるんだから個人ラボでCAD導入なんて自殺行為 >>200
ワイヤー風キャストクラスプは仮義歯でしかやらない、
無理な設計のクラスプは、設計の見直しか対合が削りokかディスカッションするのが良いと思う、
それが出来ない時はワイヤー風キャストクラスプ(笑)
急ぎすぎは、ドクターも技工士も患者も何の得にもならないわ、 患者さんが自分の歯並びがクラスプが作りにくくて、かなりの時間と作業が掛かっていてそれが保険で安く提供されているとか絶対知らないんだろうなぁぁぁぁぁ… 個人のラボのcadcam導入率は全国でほんの数%
と聞いたんですが、このスレ見てると90%超えてる勢いですねw
最近また材料屋がcadcam買え買えうるさいんだよ。
買わねーと言ってるのにあきらめ悪いなあ。 CADの話が出るとなんでこんなに騒ぐんだろ？
自分に必要無いなら買わなきゃ良いしいちいち気にすることもないのに
ディラーだって必要無い人や買えない人には声も掛けないだろうし メーカー＆ディーラーの口車に乗せられないよう言ってるの
CADで儲かるのはメーカー＆ディーラーだけ セラスマート300のチラシ、ディーラーが持って来たんだが、
300って曲げ強さの値じゃないんだね。これ勘違いするよ。
s社の手盛りとそんな変わらなかった。 >>207
それを言ったら誰も商売なんか出来ないじゃん
メーカーやディラーが儲かるのは嫌ってなら俺達も材料も買えないし仕事出来ないよ
それに俺達も仕事したら儲かっちゃうしダメじゃんw
自分がCADを買わないのは自由なんだしグタグタ言ってるの見ると本当にみっともないよ
別にディラーが進めるから設備投資する訳でもないし結局買うか買わないかは自己責任だよ。 でもこれがなければ今後生きていけません
みたいな言い方するじゃない。誇大評価というか。 >>209
的を射てないなおまえ頭悪すぎ
外回りのディーラーか
要らねえって言って何か問題あるのか >>209ただメリット、デメリットとを聞いて(特に導入した人)これからの方向性を考えたい人もいるのでは？
質問やみんなの意見が「グダグダ言ってる」とか言われると掲示板じたい必要ないのでは？
いろんな人が書き込んでその意見を自分で判断すのがいいと思うのですが
私はもっと聞きたいです。
ちなみに>>209さんのCADの感想を教えていただければありがたいです。 今から買うのは遅いだろ
うちなんか技工料４５００円＋材料２５００円でCAD冠やってるが、
けっこう値段負けすることがある・・・・３割ぐらいの歯科医院ではそれ以下という印象 >>212
必要かどうかは自分の仕事の範囲で決まると思うよ
俺の仕事の大半が今はジルコニア関係なのでCADがなかったら仕事にならない
内製するメリットで納期や半焼結での調整やステイニングで付加価値もつけられるし、何より自分の納得した物が作れる
今まで苦労して来たプロビも楽だしＷＡＸも削らせてる
ランニングコストは確かに掛かるけどそれ以上のメリットや効率化がはかれる
俺は個人ラボだけど比較的早めに導入したので過度な競争にも巻き込まれなかったのも幸いしたかもね。 >>213
後からどんどん性能のいい機械が出てくるんですが… まーたCADアレルギーのオッサンが喚いてんのか。何回繰り返すんだよこの流れ。飽きたわ >>198
モリタのワックス使ってるけどサンプルでもらったクエストのワックスがいい感じ
モリタのストックなくなったら変えるつもり それなら何かおもしろい事でもかけよ。
何も無いつまらない男のくせしてw 確定申告ループよりcadcamループの方が飽きないけどな。 >>217
クエストのってすぐ溶けません？
松風のと使い比べた結果、松風のディスクワックスは削りやすくて、適合が良かった。 >>217
ありがとう
俺は山八や通販の安いのを使ってます
ちょうどクエストのグレーを試しに買った所で試してみようと思ってる
でも山八と１００円しか値段違わないからなぁ…
安いのはバリがでるから値段を取るか質を取るか悩む >>214返信ありがとうございます。やはり自費が多いといいですね。
確かに自分が納得した物が作れるのは凄く良いですね。
いずれは買わなきゃならないようになる流れのような気がするけど
自分は保険の方が多いのでよほど機械の価格が下がらないと採算があわなさそう。 >>222
松風もクエストも山八も定価は同じじゃない？一枚3000円。
山八のは固くてバリが出るんだよね。松風のは調整しやすい固さ。
材料屋に頼んでサンプル請求してみては？ >>224
どっちも３０００円は定価でしょ
材料屋でもう少し安く買えるよ
それでも１００円違いがでる >>220
すぐ溶けるのが個人的に好きw
プラスチック入ってないからカービングもモリタに比べたらしやすいししばらく使ってみようかと思ってるよ
てかみんなワックスアップでCAD使ってるんだね
単冠以外手盛りでパターンとれなくなってしまったw みんな使ってないだろ。
ごく一部をみんなと表現するのはいかがなものか。 >>226
CADを使ってる人はみんな使ってると思うよ
情報が少ないから助かる >>228
技術のある人間がスキャンしたりする間拘束されるのがもったいないから、ウチはワックスアップだけして後はパートの子にお任せ。 >>229
スキャンをパートに任せてデザインだけ技術のある人間がやれば一番効率的だと思うけど
めっちゃ捗るよ もうパートだけでよくなる日も近いのかな
CADが進化すればするほど技工士いらなくなる 作った形態のデータはメーカーに送られてAIの学習に使われるんだろ？ 将来はAIが、2ちゃんねるで愚痴るのだろうな。
人間は寝たきりの痴呆になる？ >>213 そんな値段でやるからダメなんだろ。自信ないのか？ >>240
どこも似たり寄ったりで二割程ごまかすよ 寒いので、ワックス溶かすワックスポッド自作したいです。
ホムセンと100円ショップで手に入る物を組み合わせたい。
熱伝導帯が上手く思い当たらない。
何か良いワックスポッドの作製法ありませんか？
凄い簡単な装置で良いです。 >>245
太い銅線売ってない。
細いので試したが、熱が伝わらない。
銅の部品で良いの無いかな。 >>246
銅に歯科用金属いがいの金属が含まれていて錆がワックスに混入とかあるとあまり人体に良くないかもね、 確か植木に添え木するような太いワイヤーで作った事がある >>243
スチールの空き缶を柄杓のように切って取っ手部分をブンゼン灯で炙れるようにしたのを作ったことがあるよ 自作するより、ちゃんと仕事して購入した方が安くね？ 皆さんありがとうございます。
>>251
機械の奴は、使ったことあるけど、温度調節が難しいです。
手で火から離したりするほうが、調整しやすい。 バキューム石膏屑を、ごまかさないで分析してくれる所ありますか？ >>254
ありません
くず系は四割程ごまかします >>254
二箇所に同じ分量出して平均して良い方を選べば？
何回か出してね。
最初はどこも良い数字出すからなぁ～ >>257
偏在してる可能性があるから、分からないよ。 ワックスパターンでコンタクト一層盛る時
盛りすぎたり、少なすぎたり、調整が難しい。
筆で塗るタイプのを聞いたような気がするけど
知ってたら紹介してください >>260
リテンションビーズのアドヒーシブでやってる奴いたなぁ 結局は薄く盛るのが一番
コンタクトシールとか使ったことあるけど、貼るのが面倒。 >>260
パラフィンワックスを一層盛って模型に戻し、速攻で隣在歯の圧痕つけてる
模型の浮きが有るか無いかくらいまで戻すと良いよ >>264
良さげですね。
盛ったと思っても、あんまり盛ってなくて、鑞もりするのが大変です 技工用のバーナー、LP用が中古で安く手に入りそうだけど
都市ガス使ってる。
調べたら、燃焼の空気量が違うだけっぽい。
ガスコンロは空気弁が無いから、不完全燃焼とか起こすから危険だけど
技工用のバーナーなら、空気弁で調整してやれば、問題ないよね？ >>266
ヨシダのバーナーなら都市ガス用のノズルが付いてる
そんなパーツがあるということは小手先の調節ではどうにもならん、って事 >>268
ペダルを踏んでない足で足つぼマットを踏むといいよ
俺は丸い石で足の裏の湧泉ってツボを押してる 眠気を取るよりも、寝てる間に働いておいてくれる小人さんが欲しい…。
あー、年末進行。まだおわらねぇ >>271
小人さんは形態修正や研磨が苦手らしいよ
車の運転は何とかなるみたい エスタロンモカと少しアルコールが入ったユンケル系の精力剤を飲めば７２時間は寝ないで
ベストな状態が続いたまま働けるとあれほど教えたのに。
但し心臓に負担がかかるので注意な（３日目の動悸がすごい、４日目は体が動かない） 先輩技工士は疲労がポンするビタミン剤()で頑張ったんだろうな おれはスコープ覗いていて寝落ちしてることが多い。
目の周りが痛いのね。 >>278
もっと先輩は、国から支給されたアンフェタミンさ >>281
お年玉チョーダイ。
80万。
残り20で餅食えるだろ？ カフェイン剤飲んでた時期あったけど
心臓がドキドキするだけで、効きにくくなってきたから
止めて、仕事を減らして寝る時間増やしたけど、これが一番良い感じ 年内ＳＥＴの大物はすべて終わった。でも２６日から小出しに納品する。
なぜなら今日、持っていくとヒマだと思われて急ぎのＳＥＴをどんどん出されるから嫌。 254です
書き込みしていただいた先輩、有難う御座います。
年内の仕事が落ち着いたら出してみます。 >>285
大物が終わったなら、かきいれろって思うのは俺だけ？
年末ゆっくりするのもいいかもな 忙しすぎて限界近し。
儲からない歯医者は今年でもうサヨナラするわ 年内ブリッジがあと4本…今週は毎日義歯修理が飛び込みで入り、体力の限界！(千代の富士風に) 義歯修理はクラスプ修理が無いなら
ヒビ直すだけだろうし。
儲け話だろ？ 歯科技工士不足が来てるな。
新しいやつが入って来ないし下請けも見つからん。
あと10年もしたら歯科技工士がいなくなるって言う話だけど本当だわ。 そうなったら 数少ない技工士は大切に扱われるようになるんだよね
普通は 義歯上手い人なら値段上げても大丈夫やぞ
一旦離れても戻ってくる
自信持って値段しろ デンチャー、ヒビ直しだけなら15分で出来る。
1000円は取れるから、俺的には大儲け。 >>284
カフェイン剤飲んでた時期あったけど
日本のカフェイン錠は100mgだろ。
アマゾンの外国カフェイン錠200mgを毎日４錠飲んでいたら
喉が壊れた。カフェインは、その場しのぎだろ。
四段技工士 ひび治すのも石膏コアとってると15分じゃ終わらんわ 技工士不足は義歯から始まる。
てかもう始まってるかも？
この前ほぼ値引きなしで義歯の仕事の依頼が来たけど前から取り引きしてる所を断われずに新しい仕事を断った。
技工士ジジイが多いから将来まだまだ仕事の依頼が来る予感 患者が自分で直した瞬間接着剤てんこ盛りの義歯修理なんて困っちゃうからなあ
接着剤除去して破断面出して面倒くさい 入れ歯の値上げと云うか高止まりと云うか（それでも８割）は１０年前から
すでに始まってるよ。
ただし金属床みたいな保険の義歯は除く。 >>300
そっかあ。
石膏コア取ってない。ワラ
大体削ってから、盛って削って調整してる。 >>302
経験あるけど、瞬間でドロドロで
元々の位置が分からないケース無い？
大体で付ける？ 今日も仕事。
今日さえ乗り切ればやっとラグビーになる。
昨日歯医者一軒断ったから来年からはボチボチやれるわー 生産性、先進7カ国で最下位
効率的な働き方進まず
https://this.kiji.is/316157741021807713
技工士も８時間の労働で38,000円売り上げれば日本の平均なんだよな
飲食店員とか極端に生産性低いの含めての平均だからそこで満足してたら拙いが
技工士もそこそこ恵まれた職業ではあるよ 瞬間的には８時間あたり４万の売り上げにはなるけど平均すると３万円行くか行かないかぐらいだな。
それこそ義歯修理なんか１時間に３床が限界、売り上げ４０００円ぐらい。
ＭＢなら８時間あれば余裕で４本はいける。売り上げ１時間あたり１万円ぐらい。 技工士は、最初から不思議だったが
遅くまで働いて、遊ぶ奴が居るよな。
俺の知ってる奴なんか、仕事の夜8時ぐらいに、スナックに晩飯とおしゃべりに行く奴知ってる。
それをやらなかったら、月に何万も浮くだろうに。 早く人口の多い世代のジジイ技工士ら死んでいかんかなー。
ジジイらがいなくなったら仕事にあふれてウハウハw >>308
一時間五〇〇〇円って厳しくないか？
無理とは言わんが。
半分の２５００円ならなんとか >>313
時間単価5000円が難しいのか簡単なのかは置いといて
労働生産性の上げ方をどう捉えているか？なんじゃないですかね
経営者として有り勝ちなのが、生産性を上げるために効率を上げ
製品のクオリティーを上げて、資本投入を変えず、働く時間も変えずに
売り上げを伸ばしましょう！って論理
これは大きな間違いですよね
何が間違えてるかというと、「効率アップ」と「クオリティーアップ」に打開策を求めていること
日本は技工士に限らず、この間違いから抜け出られなくなってる病気みたいなもん
それがわかっていれば技工士は時間単価5千円は厳しくもないですよ ちょいと違うな？
同じ資本あたり収入を上げる意味での「効率アップ」なら正しいが
「作業効率アップ」で生産性を上げようというのは深い意味で間違い
若手未熟者はこの限りじゃないけど いいからちんたらやってないでちゃちゃっとかたづけろよ >>314
長すぎてよく理解出来ない。
短的に説明してくれ 義歯が上手いってどんな基準で上手いの？
チェアタイムが短くsetできるとか？ 技工士で一定の技術があるのに生産効率が低いのは
作業効率を上げてできる仕事量を増やそうとか
品質を上げて売り上げを伸ばそうとしているから
その場合の品質とは技工士にとって大抵
誰も望んでもいないレベルの形態や色の再現といった技術に偏る
雑誌でよく見るようなやつね >>319
要は勝手にオーバークオリティな補綴物を作って生産効率を下げてるって言いたいわけね >>313が時間単価5000円が厳しくて2500円ならなんとかな理由は
こだわりすぎか技術がないかのどちらかってこと こいつが1時間5000円に拘る理由が分からん
それって雇われが陥る勘違いじゃないの？
作るだけじゃ会社は回らんのよ
大体人に技術不足なんて偉そうにどうして言えんのよ
まったく同じ内容の仕事やった上で
質と量比べるなら分かるけど 技術があるとしても、勝手にオーバークオリティな補綴物を作って生産効率を下げてるのを止めればいいだけじゃないよね
あくまで患者や歯科医が望むクオリティは達成した上で、収入を上げる方法を考えればいいんだよね >>323
俺は5000円に拘ってるわけじゃないよ
日本の労働生産率が4700円だって話
それを>>313が一時間5000円と持ち出しただけ 拘り過ぎか技術が低いかのどちらかと言われて感情的コメントするような人は
こういう話するに相応しくないよね 自費保険問わず単価が低すぎて売り上げで一時間5000円は現状では絶対無理かと
出来てる奴は素直に尊敬するよ 日本の労働生産率が4700円を技工士が上回るのは簡単だよねってのが話の元だよ 営業専門の奴らが元凶なんよ
あいつら年中片っ端から虱潰しに歯科医院に営業かけて糞料金表ばらまいて料金下げるだけ下げても仕事取れずに去って行くよな
最近では歯科医院もあいつらのやり口理解してるもんでさすがにそこに出しはしないがその料金だけを言ってくるんだわ
あいつら無資格連中を国でどうにかして欲しいわ 営業専門の下請けやってる乞食技工士共よ
おまえらはよ絶滅してくれ 俺も無責任に営業だけ来て糞料金表だけ置いていく糞営業を何とかしてほしいと思う。 >>332
ありがとう
あいつら営業専門なんだから営業のプロであるべきやん
それが価格下げるだけの技工士潰しやってるわけやん
それ以上にその糞料金の下で仕事請け負う技工士が存在するわけやん
そのどっちも糞以外の何者でもない >>306
どうしてもわからない場合は大体になっちゃうよね 農業でも漁業でも仲買って営業はいるよな
その仲買は農家漁師あっての仕事
時により豊作やら不漁やらあって価格も変動するがそれでも極力農家にも漁師にも利益出るよう
時には損出しても生産者守って価格設定して市場価格保ってそれでいて利益出せるプロ
農家漁師存在あっての仕事だからな
ところがどっこいなんなんだ歯科の営業専門会社ってのは低価格だけを売ってる素人ばかり
おまえら技工士あっての仕事だよな
生産者技工士苦しめ殺して結果おまえら生きる術あるのんか
その下請けやってる乞食技工士よ
生活の為だってんならそんな仕事断って深夜コンビニで働け
自分の本業安売りすんな 技工士いなくなるけど歯科医療の世界どうなるんだろうな？ >>330
＞最近では歯科医院もあいつらのやり口理解してるもんでさすがにそこに出しはしないがその料金だけを言ってくるんだわ＜
気持ちはわかるんですけど、その歯科医も料金だけみていて、330さんと営業ラボさんの商品が同一とみてるわけじゃないですよね
営業ラボさんより３３０さんの方がよいから高くても出すという方法はあるはずと考えればいいんじゃないですかね
たぶん歯科医ってそういうもんですよ >>337
そんなん邪魔で無駄でしかないですやん
一般ラボより経費が嵩む手法で低価格やってたらその下請け技工士はどうなるんよ >>338
営業ラボさんと競合したことないんで低価格やその下請け技工士のことはどうなるのか知らないです
そういうことじゃなくて、歯科医が本当はどういうラボに補綴物を作ってもらいたいと思ってるか
そこで満足できるなら歯科医としては正直価格は高くてもかまわないってのが本音のようですよ 薄利多売でやってたら過労で早死にする。
皆んなが死んだら休養十分な俺の出番よw
借金がないし都会じゃないから50万もあれば余裕で暮らせる。睡眠とり過ぎなくらい。 値段下げてるのって技工士だろ？
デジタル化がチャンスだったのに、１万以下でやったりする馬鹿 >>399
底が上がらないと話にならん
底を見てそれよりはマシと思い満足してしまう技工士が多すぎるもんで
時給2000円すらいってないい技工士は絶滅してほしい
歯科医は技工物の質なんて細かく見てないし見られない
実際の優先順位(前歯で言えば)
価格
色
適合
バイト
形態
技工士とは真逆の視点なんよ
必要としてるのは患者が納得してくれる技工物
ラボでしか働いたことないなら一生理解出来ないと思う >>341
素朴な疑問なんだけどリスクを取って開業して５０万位の収入で満足なの？
俺は別に薄利多売なんてしてないけど上昇志向はあって頑張った結果、分不相応な程の収入になった
確かに休みも少ないし長時間労働だけど満足してる
考え方の違いかも知れないけど俺は５０万じゃ雇われの方がいいな >>344
休み少なく長時間労働すりゃそんなん誰でも出来るわ
そんなもん糞技工士の代表
公務員並みの労働で50万ならいいじゃねえか 公務員で年収600万は時給3000円
糞技工士の年収600万は時給1500円
絶滅してくれ >>346
誰でも売り上げ上がられたら苦労しないと思うよ
高いレベルで仕事して勉強もしてるから仕事が集まるのであってさ
>>343
みたいな君の考えはそうなのかも知れないけどそれなりの仕事しかしていない君には俺を理解出来ないと思うよ
考え方なんて違って当たり前だから理解して貰えなくて当然だしね
俺は納得いく仕事して妻子を養い外車に乗り長い休みに家族で旅行する生活に満足してる
それには今の収入が必要だしねw 合格率ほぼ１００%の馬鹿ばっかだからずっとこのままなのかねぇ～ 大手Nの下６保険CADCAM冠の技工料金表を入手
技工８０００＋ブロック５０００＝１３０００
うちはワックスアップ→外注、技工５０００＋ブロック５０００＝１００００にした
四段技工士 昨日は盛り上がってたんだねｗ
やっとメドがついたぜ！
思うんだけど、市場原理に任せるだけだと
こうなっちゃいますよ、の見本だよね技工士は。
起こるのは
競争→安売り→競争→品質低下でもっと安売り→競争 ←放置
→首絞めあって自滅→まだ競争（←今この辺） ←気づきながら放置
最近のゼネコンの談合も、何が悪いのか分からんわｗ
競争させて価格を低く抑えよう、って魂胆は たいてい思ったような結果にならない。 安いから長時間仕事→ブラック→なり手がいない→歯科技工士いなくなる。
バンザイ！バンザイ！バンザイ！ ま、最低でも今の価格の倍にならないと
ダメだろうな。
絶滅するわな。 今も競争って激しい？
逆にドクターから保険もやってくれない？って頼まれるけど 時給計算をしていますが
仕事の集配時間も個人だったりすると有ると思うけれど
全部ご近所と言うわけにはいかないですよね
それも含めての時給でしょうかね？ >>357
昨日のやり取りにもあったけど
作らない「営業員」が、値段だけ下げて闊歩してるから
良くなりようが無いな、今のところ。
でもこれから作る技工士は確実に減っていくから
今は本当に考えどころだよね。 >>358
ご自身でやってるなら当然それも含めての時給でしょう
集配を無給でやってくれる人などいませんし。
うちでは集配や雑用は時給850円でパートさんにやってもらってます。 >>358
もちろん入ってるよ
宅配コストや嫁に手伝って貰っての小遣いなと加味して考えないとね ８５０円やっすｗ・・・それで自分の車持ち出しの集配だったら嫌だな >>362
そうですかね？
車はうちの車を使ってもらってますが、会計士が設定した時給です。
近辺のコンビニの日中の時給に合わせているみたいです。 技工所のパートならノルマもないし８５０円なら意外と人が集まるかも。
へんな工場じゃ自給１０００円でも行きたくないのが本音だろ？ 外出したついでに歯医者まで金曜日に出た仕事を取りに行って来たらまだまだ年内セット分が沢山あったわ。
金曜日セットだけどまだまだ忙しいの終わらない。
（連休の時は歯医者の裏に模型を出してもらってる） 手が遅いだけじゃないの？
忙しいってどんな内容なのか書いてみろよ 時間単価4700円ってのは日本の平均。
それは最低賃金時給8百円台で働く人も含む平均。
その日本の平均も技工で達成できず、営業専門の下請けを叩く奴って同罪だよな。 >>366
攻撃して何の意味があるんだよ、、、
労って応援の一言くらい言えないのかい >>368
かまうな
ほっとけ
工数ってことも分からず
人を攻撃することで
自分の立ち位置を確立する輩だ 忙しいのは、良い事じゃん。 好きなラジオ聞きながら、やるのが好き。
今ならスマホとかで聞けるからな 俺の時給計算したら1,500円だった。。。
泣けてくる。
もちろん売り上げから経費引いて計算したけどね
みんなはどんくらい？ >>371
申告可処分所得から計算すると同じ感じだ(>_<) >>372
自営の申告所得ほど当てにならないものはないだろw
税務署こないかいつもヒヤヒヤしてるw ２５日ＳＥＴ、あと５時間頑張れば終わる。（でも眠いからねる）
２６日ＳＥＴ、前装３、ＦＭＣ４、Ｉｎ８、コア２、ＴＥＫ２、ＦＤ１、ＰＤ１
２７日ＳＥＴ、憂鬱になるので見ない
２８日ＳＥＴ、たぶんそんなにないので気にしない。
２６～２７日の大物は終わったが納品はしない。大物が終わったので油断していたら
以外に２６が多くて笑えない。唯一の救いはＦＤとＰＤのＳＥＴが午後なので少し気が楽。 技工所やってたら 冬は週に二日は滑りに行くなんて出来ないね 可哀そう >>371
５００円ぐらいだよ・・
５ｃｈやっても５００円だから何でもありかなぁ >>377
それはヤバイな。
給与いくらだよ。
なんぼなんでも嘘だろ >>374
25日がヤバイな。
間に合うのか？
健闘を祈る 今年もラストスパート。
気合い入れて頑張って行こう！
お互い過労死しない程度にねw 全く形成せずに咬合面の上にテーブルトップな感じでe.maxを咬合面を接着して咬合を挙上するってできるのかな？ イーマックスでやったことはないが１２％Ｐｄや銀合金でならやったことがある。
サベイラインギリギリまで覆わないと外れる。
なんなら少しアンダーカットに入れて口腔内で調整してパチンと入れる感じ。 デジタル化が進んだら営業専門になる技工士が増えて
業界が荒れまくるんだろうな >>382
ありがとう！
休みになる前にイボの営業に聞いてみる >>374
23日24日と連休あってなんでそんな時間にあと5時間仕事とか言ってんの？
書き込みクリスマスイブだし哀れすぎだらしなすぎ
家族いないのか？ あほみたいに長時間仕事するのはやめて、取り引き先の歯科医院を減らすべき。
減らすのは当然儲からない歯医者から おいFEED君
商品１２月末発送になっているので
それって届くのか訪ねようと見るとチャットとあるので
書き込んだら何故かメールアドレスの欄？
メールでの返信だそうです、昨日16時に入れたのに未だ返信なし
頼めないじゃん
チャットってメールでするもんだったんですね(笑) >>389
フィードは問い合わせメールしても無駄だよ返信来ないからw
それで電話しても要領を得ない対応で埒があかない
で、突然封書で納期が遅れるとの手紙が届き
その翌日に商品が届くと言うコントの様な出来事が先月にあったw 下請けに切られた (>_<)
来年ますます忙しくなるな。 下請け大事だよな
電話でコミュニケーション取るだけで全然違うと思う 俺は大体時給２万ぐらいだけど保険技工士に言っても信じてくれない。
無名自費専凄腕に言うと俺もそんなもんだと言われる。
有名自費専凄腕に言うと俺はもっと高いけど今月は10本しか作ってないと言われた。 >>396
うんそうだね単価高い人は居るよね
でもさ、とりあえず２ちゃんじゃなくFacebookとか個人を特定できるＳＮＳで呟いてくれたら君がそうだと信じるよw 単価高くても１０本しか作ってないなら俺より売り上げ悪いじゃん >>396
月に一人で４００万なんてどうやれば売り上げられるんだ？
４００ってのも時給２万の８時間労働としての計算だから仕事量が多ければさらに売り上げも増えるわけで
俺も自費専門だけど金属代込みで２００強でいっぱいいっぱい、ケースが重なると午前様もあたりまえだわ…
それが可能って事は技工料がセラミックで一本１０万は下らないって事だよね？
超有名セラミストはその位の料金もらってるって言ってたし。 >>400
凄いな400くらい普通なんだ…
セラミック専門でインプラントもやってて半分って俺は情けないなぁ >>402
時給300円ぐらいもあるよ。
時給2万かあ。夢があるねえ。
嘘だろうけど。時給5千円ぐらいがギリギリ信じられる。
俺も効率が良い仕事の時はそれくらいいくし。 某大手ラボで新卒技工士がCAD冠部門に配属されて18:00上がりでブロック代別で月売上150～200だそうだ。
これでも時給換算1万近い。
実際もらってるのは時給1000円程度らしいがｗ
嘘でもなんでもなくて自費専凄腕でCAD/CAM屈指すれば時給2万とかいくでしょ。 CAD CAMを屈指するってどういう意味？
駆使するじゃないよね、まさかね、間違えないよね？ >>407
キャドキャムで指を屈伸するって意味だろ？
意味不明だわ、ギャハハ。 時給って、多くても、売上の半分ぐらい、下手したら30%ぐらいだよね 経費抜いて２万とかあり得るの？
時給2万の方の詳細希望します。
大手ラボのCAD/CAM機器のコスト考えると、月200万でもギリギリじゃないの？ >>411
時給は知らないけどS社のインストラクターの某氏が技工士二人で売上1000万超えるというのは聞いたことある。
経費引いても6割は残るみたいだけどね。
まあボーンアンカードブリッジの上下フルとかそんなのばかりらしいけど。
普段保険のしごとばかりしてると想像できないのはわかるけど稼いでいる人はいるよ。 だからこそ時間あたり産み出す価値で考えなきゃ駄目なんだよ。
こういう話に時給で話だすカッスが入る限り話通じない。 憂鬱になるので見ないでいた２７日ＳＥＴが意外と多く、細々したものもあるので苦戦中
今、ファーネスセットしたのでキャストまで約１時間ぐらい寝る。
おやすみなさい。 技工士ドリーム良いねえ。年収1000万って
人口の１％ぐらいとかじゃなかった？
ドクターよりも凄いな >>412
ふたりで、年1億2千万か～！
ひとりで、売り上げ6,000万
経費2,400万
所得3,600万
税金大変ですね。 年収÷年間労働時間で計算した
俺の時給は1300円
泣いてもいいか？ >>422
時給上がれば良いな。
俺は1,200円 時給1200円はうらやましいなあ。
保険のパーシャルデンチャーばかりやってると、利益率3割ぐらいで
時給に換算すると300円ぐらいだよ。これマジな。
フルデンチャーなんか、もっと安いところが
持ってくから来やしねえ。 安いっていくらでやってんだ？
持ってった技工所も採算合わんだろうけどな
技工士数が減少してんじゃないのか？ In、FMCとか模型があるから間違えることは無いけど
FDを10ケースとか研磨したら
どれが誰のか判らなくならないの？ 値段設定くそ悩むんだが…
きゃどきゃむちゃんの6 いくらにしたらいいんや >>429
俺はブロック代だけ１５００円プラスした >>425
デンチャーは効率悪いよな。
俺もデンチャーやってるけど、やはり、時給300ぐらいの計算だった。
けど、再製はクラウンと比べると、ほぼ無い。
競合が生まれにくい。皆が嫌がるから。
とかで、デメリットばっかりじゃないと思う。 もはや保険のパーシャルデンチャーなんて修行でしかないな。
材料はクソ高えしよ。 >>430
9500+5000 でいこうかなと思ってます… >>431
確かに効率悪いけど上下ﾌﾙ24000とってて笑なかなかに美味しいです >>433
俺はCAD冠１万で小臼歯ブロックが２５００円大臼歯が＋１５００円
ま、CAD冠は殆ど出ないけどねw フルは取れるが、もっと時間のかかるパーシャルが問題なんだよ。 >>436
一万切るのってやっぱまずいですよね…
うちもそうします ありがとうございました。 >>437
ですね パーシャルは時間効率と値段も技工の中でもトップクラスに悪いんではと思っとります。しかも出るのはパーシャルの方が確実に多いですもんね >>431
時給300円でデメリットばかりじゃないとか思考が狂ってるだろ。 時給300円でもデメリットばかりじゃない
というのは入れ歯屋共通の呪文だな。 技工士もかもだけど開業医のドクターも金もってないから やつらも１日通すと時給マイナスとかあるんちゃう? 本読んでると義歯はCAD CAMでも楽できる気はしないね
FDですら歯冠部と床を別々にPMMAで削り出してとかすごい面倒くさい
別にマウントも調整も省けるわけじゃないし
床は足りないので伸ばす必要があったりとか全然いけてない
複雑なフレームを耐火起こさずに作れるのは確かにメリットは大きいけど
アズキャストからのメタ調は要経験だろ
その後の排列も重合は結局は人の手でしょ >>444
きゃどきゃむで作れるなら作ってみれば～
てなもんですねー。メタルフリーなんか叫ばれてる時代に金属床は古の技術… それでも義歯の未来は明るいと思いますよ >>446
マジでそう思う
でも俺ら将来なくなる職業と思われてるよねw 金属とかジルコニアとかインプラント関係で手で削れないのはCAD/CAMｂ烽墲ｩるけど、末ﾍ型とかパターャ唐ﾆかデジタル演ｻしてあんま意末｡ないと思うけｂﾇ。
患者ｂﾉは何の恩恵もｂﾈいわね >>447
そりやぁいずれは～でしょうけど。技工士いらなくなると歯科医の削りもAIがやってるのかな? 外科内科もAIが全てこなす時代だったり
それは直ぐそこまでキテいます！って?笑 フルデンチャー12000円が普通？
うちのまわりのフルデンチャー相場は7000円だよ 時給300円で未来が明るいわけないと思うが。
でもそれだけ単価安かったらAIも中国も怖くないな。
むしろその格安料金を武器に世界に出ていけるぐらい。 >>451
正直デンチャーは値引き出来るところ無いじゃない もし7000だとしたら作ってる人を冒涜してると思ってる 営業会社の成○デンタルに荒らさらた結果みたい
俺はデンチャーやらないから大変さがわかりにくいが、大変なんだろうなとは思う
ちなみクラウンは1800円
はあ 保険ＦＤ上下で３２０００円（すべて込み）ぐらいでやっているけど何の問題もないよ。
７０００円とか１２０００円とか言って相場を下げようとする歯医者さんかな？
歯医者さんも厚生省と財務省が歯科技工士から直接データーを取って保険の価格を決めている
と気が付かないのかな？
ここ数年義歯の点数が上昇しているのは義歯の技工士料が上がっているからだぞ。 >>457
へーそりゃ凄いね 保険のフル上下32000円でやらせてもらってる歯医者さんに感謝だね
頑張ってねぇ >>454
技工もしたことのないやつが営業してたら、仕事とる為に値下げすることをなんとも思わないだろうね。
このへんで下請けしてる技工所も安い仕事を断る勇気を持って欲しいと思う。
実際、技工業界も人手不足になってるみたいやし、自分たちの価値を上げていこうや。 30年前から技工士の地位の向上とか聞くけど、何も変わってない ここ近年、本当に人手不足だからね
今までと同じと思ったら大間違い 一本10万って国内じゃ聞いたことないんだけど
海外の話だよな？
片岡辺りはそんくらいでやるのか？
片岡道場どう？ 保険ＦＤ上下で３２０００円の歯医者さんは自分で基礎床つくるし配列もする。
咬合調整も上手い、それができるから逆に技工料もそれなりに支払うんじゃないかな？
下手な歯医者さんは自分では全くできないから７０００円の入れ歯の違いと１６０００円の
入れ歯の違いが分からないんじゃないかな？ でも大体それで7割でしょ
本来ならそんだけ取っていいんだよな
先人達が迷惑な切磋琢磨してくれたおかげで値下がりしてるけど すいません。
金属床を少しやってますが
絶対に適合しない自信があるケースがあります。
例えば、両側の大臼歯に双子がかかってるケースです。
自分の経験上、キャスト時の冷却で収縮するのか？絶対に合わないです。
こういう時、どちらかのクラスプを切断して適合させてから、クラスプだけろう着してますが、やり方として有りですか。
上手く行くケースしか、載ってなくて不適合をいかに適合させるかは、情報がないです。 ４７０は何か基本に戻った良い質問だと思う。
でも先人たちはおそらく４０年前にその問題を解決していると思う。
やはりしっかりとした対価を払って教えてもらうべきじゃないかな？
でもここの住人は優しくて、心の広い人がたくさんいるので粘れば教えてくれるでしょう。 >>472が優しくて心の広い人だったらすぐに解決するのに・・ >>472
なんか陰湿で技工士の中の技工士って感じね
無理せず安らかに眠ってくだされ 468 >>
義歯の上手下手を1番解ってるのは患者だと思う。自分で着脱自在で半年で作り直せるんだから自然と上手い歯医者に患者は向かう。でそこの仕事をしてるのが上手い技工士。 STOP
技工士不足！
だけど若いやつら、技工士なんかになるなよ。 じゃ、60過ぎのおっさんに技工士になれって言うのか？ 1年早かった。18日SETの技工物をダラダラやって16時には終わりだ。 >>481
埋没材の混液比はきっちり測定してるつもりなんです。 >>390,391
返信ありがとう
FEEDに嫌われているのかと思いましたが
そんな感じの会社なのですね
本日になっても返信来てなかったので
もう一度朝にどうなっているのか？と入れたら11時半に返信
在庫ありますので
本日16時までにご注文いただければ本日中の出荷が可能となります。
また、16時以降にご注文頂いた場合には年明け1/5の出荷となります。
明日届いても今更。。。 >>470
そういう失敗て大体上顎だろ？
下顎ではあんまり狂わないんじゃないの多分
それで分からんかなあ >>484
単純に印象じゃないかと、耐火模型にwaxupして 本模型?で適合させてるんですよね?印象の精度の問題じゃないかと…
自分金属床作ったこと無いんで適当な事いってすんません >>484
すごく膨張するような埋没材を使えば良くね？ 出来上がった金属床をチョイチョイっと曲げればいーじゃない… 金属床は練和機で精度が全く変わる
まわり見てみろ
デクサやらウィップミックス
最低でもレンが常備されてるだろ？
練和機がないと出来ない仕事なんだよ
今亡きメタルボンドのロングスパンとかも同様
もしかして？使っててのはなしか？
一気に問題解消するぞ！ 20～30年前の耐火模型のラミネートなんか
焼き上がり誤差を本模型で合わしてやるのが
通常だったのも懐かしいが
誤差のあるもの合わせようとした時代だった。
まぁいい機材になったよいろいろ
重合1分時代とかも普通に感激するわ >>490
真空練和器ですよね。
使ってますよ。
まさか技工やるのに手練りで全てやるのは無理でしょ。
大昔は、手練りで全部やったらしいけど、、。 >>493
いや、使ってるのなんか大前提で真空練和器によって仕上がりが全然違うという話だよ。
今ならアマンギルバッハかレンフェルトかな。
水だけ入れて撹拌すると性能の違いがよくわかる。 歯なしになりませんね。あそこの技工機器でいいものはひとつもない。バイブレーターは弱いしレーズはトルクないし
それに、印象が悪いって言ったよな。均一な厚み・・・ 機材は使い手の知識や実際の作業、結果を見たかでも大きく影響するね？
ここには遠心鋳造も全自動鋳造も全く変わらんて人もいるみたいだが
俺はこの目で遠心で鋳造出来ることを見たことがないので信じてない。
ベントやチルや温度管理以外しらんが
そもそもメタルの最終研磨すら叩き上げのみと卒研出ではみてくるものが違う
錬和機一つの話だが一度ちゃんと練れた埋没材での結果を知るチャンスだぞ
知らぬが最強だが・・・ 影響の大きいとこだと埋没材の量でもコントロールすることあるから
川島の本でも全然いけるんだけど
読み手が読み流すか立ち止まれるかの保証はないので
やっぱ自分の目で見て聞くしかないんだよ技工は
独学程職人に馬鹿げた話はない。そんな時間費やしてたら人生を技工に削らなきゃならん 今年の午前中最後のＳＥＴを歯医者さんに置いてきます。
帰ってきたら寝る。
今年もお世話になりました。
それでは皆様良いお年を。 俺も今！終わった！なんか最後の色と形態と適合と機能面がいまいちだが。。。いいや！
これ以上やると自分の時間削らなきゃならん！
配達俺は９時だからそれまで朝ＲＵＮして！
昨日買った朝食のチョコレートケーキ食ってから配達に大掃除に忘年会だわ！
お疲れ～！ >>501
忘年会って、何処とやるの？
技工士？仕事先？ シュールキャストを埋没材の中にスプレーする人いますかね？適合が安定した気がするけどどうですか？ それで適合が良くなるよきっと。
なるんじゃないかな？なるぜきっと！
いっそのこと、スプレー缶ごと埋没したら？ >>496
どんな歯科機器メーカー材料メーカーにもブランド力なんかねーよ(｀Δ´) 値段差はたいしてないけど国産とレンフェルトで比べると値段差以上に差がある
開業当初はほぼ国産だったけど今は外国製の機会が殆ど
CAMはローランドで国産がコスパやサポードで1番良いと思うけど。 練和器は大事だよな、非力な小型しかないとクリストバライトや少量800℃リン酸しか使えない。
1000℃リン酸使うなら大型練和器必要、埋没材の硬さ重さで攪拌スピードかわっちまうよ。
うちは院内だけどスマートミックス入れたよ、先生には高すぎと言われたけどゴリ押したよ。 年末最後の日に模型出して 3日までは休みだから持ってくるのは４日でいいよ
なんていう先生はいないの？ 俺はモリタ使ってるけど、けっこう満足だよ
クリストバライトに関しては
リン酸では、１分回したことない 固まるのが早いし
なもんでリン酸では、練和器の威力は大きいかも
松風はひどかった あれは吸ってない全然 俺の口の吸引力のがあうだろうと思える
それくらい酷い レンフェルト 練和器って凄いんだ
今見てきたけど定価１７万くらいだから買うとき１３万くらい？
そこそこ買える範囲だね レン入れるならスマートミックス
少々高くなるが値段分誰もがなっとくする
優秀差
正にパワーがあって損は無いよってところ
カップ形状で羽の中心に未練和部がレンには若干でる リン酸では、１分回したことない 固まるのが早いし
ーそれは遠心分離器だからー 大手のプリンの会社の製品は、いっさいスが入らない
多分優秀な真空拡販を使ってると思うが
機械が優秀なのはいいね
先輩が百均の納豆棒でかきまぜてたのを ふと笑ってしまったのを思いだしたよ
先輩ゴメンナサイ 昨日が仕事納めだった
正月はPGミレニアムファルコンでも組んで過ごそう >>517
いちいち意味不明な隠語なんて使わなくていいよ
解読不明で何が言いたいのか全くわからん インレーのODとMOのろう着って
難しくない？
俺は難しいと思う。
ほとんど、埋まらないし、埋めたら
ろう着部が埋まる。
馴れかな？ >>524
すまない。 小さ過ぎて、埋めるの難しくない？ 俺が下手なだけか。 >>525
熱と金属の特性を理解していないから難しく失敗するんだと思うよ
ローは熱に向かって移動する
埋没材の量は少なくまんべんなく温まるようにして炎の通り道を作り奥から手前に引っ張るように熱する
埋没材や母材、ローはまんべんなく熱するのは当然としてフラックスの使い方も大切
ロー着は炎の特性を知れば簡単
数をこなせば上手くなるよ
ま、今では余り必要な技術ではなくなって来たけどね
ロー着に苦しまなくていい今の時代は本当に楽になったと思うよ。 流さないとこに修正液塗って、連結部にスプルー線巻いて炎の通り道作ってから埋没。予備加熱前にトリミングすると良いんじゃない？埋めておいてローちゃく部だけ出てれば良いんだし通路もできてる。大晦日なので優しくしてみました >>530
温度調節はバッチリだな。
極めたら、プロより上手く出来るぞ。 >>533
スケジュールだぞ？！
お前のスケジュールは温度だけなのか？？ ググれば分かるけどでんぷんが糖に代わる６０度前後を長くキープすればよい（３０分）
その後２００度で３０分だけど技工用のファーネスで焼くと上手くいく理由はセラミックの
壁で３６０度覆われているので遠赤外線効果が抜群ということ、もう一つは水分が抜けて
焼き芋が濃縮される所にある。
焼き芋は採れたてでなく少し寝かし熟成されたものを使用すること。 作るスピードはあると思う。イボクラの佐々木先生の一日研修で完成したのは15人の中で二人だけだった。 >>537
勉強になりました。石は入れなくていいのですか？ ファーネス自体がセラミックの壁で覆われているので石で囲まれているより遠赤外線の
効果がある。だから石はいらない。
とにかく熟成した芋を使用すること。 ヤッター。
俺たちいつでも転職出来るな。
本職より上手く出来るぞ。 11分上下FULL排列動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=f-J3rylCOWU
平面板の位置がカギですね。動画回数は日本じゃありえないです。 すげーなー１１分排列
俺でも最高記録が上下ＦＤが排列～歯肉形成まで終わらせると６０分なのに。
動画の人なら歯肉形成まで３０分かからなそーだな スゲーけど、咬合調整してないやん。
速いのは認めるけど
これで良いなら、俺だったら、10分切れそう。
あと、上の方にエンジン？と言うより
グラインダーが回っててそこで削っているのも衝撃だわ。
切歯指導ピンも無いし、びっくりするわ。
日本でもこんなもんが多いん？ >>549
ベラシアSAを使え慣れればかなり速くできますよ。
上顎さえ位置が決まれば後は噛み合うところに下顎人工歯を置いたらいいだけで
咬合調節、側方運動ほぼなしで完成できます。 このスピードで作った義歯で患者が納得していればいいんじゃないかな？
俺が患者だったら嫌だけどな。
海外の方の義歯をたまに作るけど古い義歯はスケルトンのこんな感じの義歯だったね。
海外の人は長い間こんな義歯を使っていると、どんな顔貌になるか気が付かないからな、
気が付かないならそれでいいんじゃない？
それにしても正月に人工歯の営業とか偉いね。 これで患者と、ドクターが満足してるなら
なんの問題も無いし、技工士にとっても、良い感じ。
むしろ、技工士が勝手に凝ってるだけかもしれん。 >>554
いや、技工士が勝手に、これが最良。
って、ドクターとか、患者に押し付けてる可能性もあるし
みんなが納得してるなら、それがベスト。技工士だって作業時間が短縮出来るし、全員が良いではないか。
技工士も、他の技工士のやり方にケチをつけ過ぎるのかもしれない。 時間を節約して数をこなし その分利益が増えるならいいが
利益が変わらないなら得したのは誰になるのだろうか 手取り14万かぁ
国家資格なのに安いな
18万は欲しいところ >>557
時間がかかって、収益が下がる方が良いのかな？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11182982656
排列専門で一日40ケース以上、歯肉形成専門で一日40ケース以上
慣れとはいえここまでできるようになるんですねぇ・・・
パーシャルのdeepbiteのケースなども難無くこなせるんでしょうか・・・ ↑これを見ていると痛い入れ歯、噛めない入れ歯ができる理由が良く分かります。 保険の義歯の人って、割り出したらそのまま研磨して終わりだろ？
リマウントして調整しろよな。 >>565
あなたは入れ歯入ってる人？
コウゴウキで調整したってなんの意味もないよ 咬合器で側方までの咬合調整しておけばチェアサイドの時間が大幅に短縮されますが
なにか？ >>567
言わんとしてる事は解るがそれでは誤解を招くだけだぞw
ローテー程度の物じゃ厳密に調整してやっても結局無駄に終わるよって事だろ？
保険平均値だったら平面やゴシックアーチ位はとってもらわんと話にならないからな、点数とれるし、自費だったらそくほうやら班長、、、面倒になってきた、正月からみんな真面目だな なんの意味もないとか、そういうことか・・・
深いな。 初めから噛めない、痛いって分かってる入れ歯作るのって楽しいの？ しかし、海外の動画でグラインダーが置いてあって
そこで削っているのは、カルチャーショックだったわ。
でも、慣れたら速そうだよな 俺だったらグラインダーで人工歯削った削りカスが目に入って30分くらい中断しそうや。 >>547
この人左利きですね。
バーナーを左側に置いたら1分は短縮できるんじゃないですか。 >>578
映ってはないけどトーチではなくてインスルメントを暖めるバーナーです。
ワックススパチュラにコードが付いてないので電気インスルメントではないですね。 >>577
左ききだから、左にエンジン、右にバーナーの配置では？
利き手に、バーナーもエンジンも配置するか？ ↑
右利きの人は左にバーナー置くんですか？
右利きですが僕はどちらも右に配置してます。
両利きの要素ふくんでませんか？ バーナーなら強烈だな。スパチュラすっげ熱そうだし、ロールにしたパラフィンの柔さ具合といい >>582
俺は右利きだけど、右にエンジン
左にワックスとか、バーナー
両方共置くと、右に置き場が無くならない？ >>547
この動画でもし、バーナーを左側の近くに置いたとしたら
スパチュラの取り置きの時間を合わせて一回当り、１秒短縮できるとすると
人工歯の舌測仮止めなどを入れたら50回以上してるので一分間は短縮できますよね。
ワックス盛り上げの作業も確実に速くできます。 １０年前、一時的に海外へ技工が流れたがすぐに戻ってきた。
この動画を見ると理由が分かる。
この動画のレベルで作った義歯より、もっと丁寧に時間を掛けて
日本の技工士が作った義歯の方が安かったから。
自分で書き込んでいても、なんのこっちゃわからんｗｗｗ >>582
昔バイトしてた子で両利きな子がいたのを思い出しました。
もともと左利きで小学生に入ったころ先生に右利きになるよう訓練されたらしいです。
成人になっても左右どちらでも物書きができ、ボールを投げるのは左みたいです。
人工歯排列するときは左手にスパチュラ、右手に人工歯と器用よくやってました。
真似したのですが・・・なかなか・・・ 義歯はめったにやらんが、俺、両利きだわ
右手はスパチュラ、左で人工歯だけどね 俺の行ってた歯科技工士学校もそろそろ廃校だろうな。
この世から歯科技工士がいなくなれば良い なんでもいいならこの動画みたいに上下フルでも10分程度で排列できるだろ。 埋没し終わった。年末に燃え尽きたので材料ギリギリだった。
みんなも材料チェックして今日の３時までに注文しておけよ。
月曜日も休みだから火曜日ＳＥＴの技工物作れないぞ。 >>595
何で新年早々にそんなギリギリの戦いをしたるんだ？w 4月から大臼歯全部がCADCAM冠適用になると聞いたけどどうなるでしょうか？知っている人がいたら教えて欲しいです。 雇われ技工士ですけど
最終的に開業しないと駄目なんですか？
先輩で開業してる人が居て、開業しないと駄目。開業して一人前。みたいな事を言ってるのですが。 今、開業しても、仕事は取れず、借金かかえて、状況が悪化しそうなんですが。
安くて雇われの方が安定してそう。 勿論雇われのまま通すのも良いが
そのまま定年までそこにいられるものなのかが気になるところ >>601
仕事先を変わったら、良いと思います。
聞いた話では、70過ぎての勤めてる人も居るそうですし。 >>599
オッさん世代の俺は確かに開業しないと先は無いって言われてたけど、今の技工業界的には歳を取って効率悪くなっても知識と技術が確かならば働き口ほいくらでもあると思うよ。 >>599
儲けたいなら今開業するのは絶対やめたほうがいい
するなら5年から10年後 CADcam変遷期
機器導入している職場で色々経験し
動きを見極めて開業考えたほうが無難だろ >>606
CADにここ１０年の革新的な変化はもう無いよ
それにCADなんて必要に迫られればすぐに覚えるし
それ以上に資金繰りとCADを必要とする自費の仕事を取れるかCAD冠なんて大した足しにならないし
そもそもこれから色々経験って、そうだとしたら経験もたいしてないのに開業を考える事自体無謀だと思うけど
該当者のキャリアも分からんのに色々経験してで、５～１０年の根拠が俺にはわからん パラの溶解で石英棒を買わずに、割り箸で混ぜている技工士が居る。
もう60は超えているから、凄いベテランなんだけど
若い時から、やってるし、問題ないらしい。
同僚に聞いたら、炭素化合物が入るから、巣の原因になるから、問題外だ。って言ってる。
科学理論が正しいのか？
経験上、問題ないから、良いのか？
どっちが正しいのか？悩む >>602
経営者側の立場になって考えてみてごらん >>608
遠心鋳造なら問題無いんじゃね？
俺も昔いたラボでは割り箸使ってたけどスなんて入ったことないわ じゃあ、問題ないのですかね。
ありがとうございました。 >>608
高周波鋳造器で金属をつつく時に石英棒を使わずに、ぬれた割りばしでつつくやつがいるって聞いたことある。 開業するなら２０代ぐらいじゃないと体力が持たない。
しかも理解あるパートナーも必要、理想的には超安定企業正社員
もちろん家族の協力（おやじローン）と持ち家（実家可）
このぐらいクリアできるなら安心だね。
昔と違って個人の技工士なら飛び込みの営業でもチャンスがある。 >>605
今開業したところで全ての技工物問わず低価格競争と無理な納期の仕事に追われて心身やられてほぼ自滅する
現在50歳以上の技工士は技工士全体の半数程いる
あと5年も放っておけば更に自滅する技工士が増えて更に技工士不足になり10年もすれば半数は60歳以上になる
無理な仕事に身体も精神もやられた60歳以上は
いくら仕事が出来ようと様々な病気でバタバタと消えていく
そのあたりで技工士引退ラッシュが来る
そうなれば中古機材が豊富になり低価格になり、開業準備にも優しくなる
技工士の仕事を続けた技工士の平均寿命は60歳に満たない
10年後には技工士が2万人を切るような事態になるのはほぼ確実
そこまでいったら納期など守れるはずもなく歯科医院と患者が技工物待ちになるのが当たり前になる
そこで技工を始めようとする歯科医師が出てくるが出来るはずもなく、やったところで儲からないのでなす術なしになる
そこで歯科医師はようやく技工士の価値を体感する
そうなれば黙ってても技工物の価格が上がり黙ってても仕事が舞い込んで来るのである NAYの遠心鋳造器は40年使えるけど、CAMのマシンは2年で陳腐化するだろ？
時代遅れの機材を中古で買って商売できるの？ >>617
なんなのその質問くだらね
CADなんてどこに書いた？
人それぞれ必要な物違うしそれぞれ必要な物だけを選ぶだろ馬鹿 ６１５の一部の推論は当たっているかも
今の５０才前後（団塊ジュニア）は７０才（団塊世代）よりは体力や根性などの面では劣っていると思う。
だから団塊の世代の様にしぶとく生き延びて技工を続けるとは思えない。
かといって６１５の思惑通りにはならないとは思う。 正月早々アレなんだが
何で今まで多くの技工士がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったか総括もせず
また行き当たりばったりのやり方をしようとしている所にこそ、問題があるんだが。 それを言うなら
環境が悪いから技工士がダンピングするのか、技工士がダンピングするから環境が悪いのか？だろ。 昨日から仕事を始めたけど今日知らない歯医者から突然電話がかかって来て仕事の依頼が。
ビックリしたわー。
こりゃあどこかの技工所に切られた歯医者だな。
一応受けた。
技工士不足来てるぞ！ 歯科治療も再生医療が応用されるようになってきた。
そうすると得体の知れない補綴物の需要なんか、ゼロにはならなくても激減するし、
CADCAMで作れるし、外国製もOKになってるし。
再生医療に携われるのは歯科医と衛生士。すでに十分に余ってる。
技工士が激減するの分かってても誰も対策を取らんのはそういうこと。
>>615 の予想のようにはいかないだろう。 コアのポストが異常に短い模型無い？
3.4ミリぐらいしか無くて、絶対外れるだろ？
ってやつ。
こういう場合は、ポストを僅かに掘って深くするのは有り？
印象が採れてないと思うのだが。 >>626
さすがIT王国！みんな山奥で修業したんでしょうねー 何十回目のループでしょうか？
技工士いらない説。
あれから10年
今尚健在。そしてこれからも。 コアのポストを一番細いフィッシャーバーでグリグリすることはある。 技工士不足は１０年以上前から始まっているのは確か。
俺の所にも過去に数件は問い合わせがあった。当然忙しいので丁重にお断りしている。
地元の材料屋さんと仲が良いと依頼が来るね。
飛び込みに営業より材料屋さんと仲良くして紹介してもらった方が良いかも。
優秀な材料屋さんは歯医者さんとの相性も考えてくれるのでありがたい。 >>633
印象がとれてないって確証ないならそのままのほうがいいよ、予想 想像は間違いの元、
印象がダメならそのことを伝えないと問題は再発するし >>633
先生に聞くしかない
大抵そのまま作って外れて再製になる >>629
お前んとこタウンページとかに載せてないの？ うちらの地域では技工士不足来てるよ。
大都会の方は知らんけど 技工士会で理容組合みたいな値段設定して料金相場を上げるいい時期にきてんじゃねーの？技工士不足 約６0年前、歯科技工士会（会員数）＜＜＜その他の歯科技工士
約５0年前、歯科技工士会（会員数）＜＜その他の歯科技工士
約４0年前、歯科技工士会（会員数）＜その他の歯科技工士
約３0年前、歯科技工士会（会員数）＝その他の歯科技工士
約２0年前、歯科技工士会（会員数）＜＜その他の歯科技工士
約１0年前、歯科技工士会（会員数）＜＜＜その他の歯科技工士
現在、歯科技工士会（会員数）＜＜＜＜その他の歯科技工士
こんな流れか？ 出版業界は不況に強いと言われていたが、今や売上は２０年前の半分。ずっと底割れ中。
どんな仕事だってゼロにはならないが、大丈夫だと思ってる人ほど先に淘汰される。 SNSの時代だし顔本に新日本技工士会っつうの作って、圧力団体になって、糞形成、糞模型の歯医者晒して、みんなで取引拒否するのとか楽しそう 15年以内に再生治療が認められた場合には歯科技工士はどうなるでしょう？ 再生治療には歯科医と衛生士は当然携わるが、技工士が入る余地はほぼない。
再生医療を出来ない患者や症例の人もいるから補綴物の需要がなくなるわけではないが、
激減はさけられない。それが10年後の状況では？ >>650
細胞を培養する会社は大手の頭のいい会社になるだろうから極端な値下げは起こらないはず
インプラントが出始めた頃の1本100万とかになるんじゃないかな？
仕事は無くならないけど、かなりしょっぱくなるね >>625
すげえ。
日本でここに対抗できるところ有る？
WD見学させてもらったけど
ここにはずっと見劣りする感じだった。 >>629
断ったギコが、お前の番号を無断で教えた可能性あり >>651
フルデンチャーの再製とかどうするんだ？
できる訳ない だいたい、再生治療って、言ったって通常の治療が無くならないって。
ので、技工士の需要はあるさ。
100年後だってあるさ。
紀元前に入れ歯とか、歯の詰め物の遺物見つかってるし、ネアンデルタール人って、現世人類じゃない人類も歯の詰め物した遺骨が見つかってる 10年後は技工士いらなくなるとか根拠も無しに不安煽ってくる人多いよね。
10年前を考えたらわかるけどそんな革新的な進歩はなかなかないよ。さすがに30年後はわかんないけど 俺も人から聞いて見たんだけど、まあ聞いておいて損は無いと思うから貼っとくわ。
どう考えるかはそれぞれ。
https://www.youtube.com/watch?v=8gbioo2okYM >>661
ホリエモンじゃねーか
この動画聞いたわ
この意見に関しては、100％同意しかねるけど。
ホリエモンは頭良すぎて、先回りし過ぎてる。
そんなに急に改革できないと思う。
備える必要はあるけど コアのポストが短すぎて、ドクターに見せようと思っても
チラって見て、ポストはきちんと掘ってある
って。
ニードルの目盛り付きってない？
ポストの長さを視覚で示せるタイプ >>663
なら掘ってあるんだろ
センセイの無能を証明しても何のメリットも無い 普段からうるさいDrの場合は模型を確認してもらい、
そうでなければそのまま作るわ
あきらかに埋まっていてる場合は技工の神様が降臨して
適当に模型を掘って作る。メモ入れとくから問題ないな
だいたいさ～ いつもより時間かけて作った物に限って再なんだよ
大丈夫かな～と思ったのが問題なくsetだったり
>>663
そのDrに対しては再製覚悟で作った方が幸せだと思うけど
再impしてもらった方が良いんだし、結局確認の時間が無駄じゃん >>661
タイに５万円の寿司屋があるのにびっくり
そのうち日本のほうが後進国になるかもしれん >>665
マーフィーの法則みたいのあるよな
これは再製だろうなあって思って
適当に作ったら、良かったで。って言われて
これは力作ですわ。ってのが再だつたり。 >>666
中国とか、日本人が出稼ぎに行ってるよ。
給料は安いが、物価が安いし、日本語が出来るから、働き口はある。 連休で溜まってた技工が金曜、土曜とドバッと出た。
今日からハードに仕事するわ 技工士募集をしようかと思っています。売上げの5割支給を考えていますがどんな感じでしょうか？ >>672
半分なら、良いと思うけど。
半固定プラス歩合とかが良くね？
完全歩合って、不安定過ぎるだろ 自分の所の施設、光熱費、材料を使わせて売り上げの５割支給なら神。
本人の所の施設、光熱費、材料を使わせて５割ならただのピンハネブラック営業企業。 半固定プラス歩合の場合、固定給はいくらぐらいが良いですか？ >>676
どんな仕事を供給できるんだよ
自費ならいいが保険のインレーばっかりなら逃げられる 俺も忙しいので従業員募集をかけている。
だけど誰も来ない。
技工士おらんわ。 基本給を１０万ぐらいにして手当や職務でプラス４～５万（家族手当とか無遅刻手当とか通勤とか）
そうすると一人雇うだけで保険料込みで月に２０万は確実にでてゆくことになるね。
つまりノルマは５割支給してやる気でいるなら売り上げ４０万と言うことになる。（新人では残業60時間行くかも）
そうすると、３年ぐらいはタダで使えるね。（今までの業界は良くて３割なので１００時間分の儲け）
今まではこれで済んだがもう無理かな？ 人によるけど、月20出したら
なんとか生活出来るから、20前後が最低として
仕事が出来るようなら、上げるのが良くね？
それでも、時給計算したら、コンビニ以下かもね
離れていくかも。 イボクラのプレス機でクラック検知しました
丸々は保護されてますってでたんだけど
パット見大丈夫そうだけどまた加熱してやりなおしてもいいの？ 今と同じ料金で、忙しいからじゃあ人を雇う
って考えが何で生まれちゃうのか？
忙しいなら料金上げて仕事減らしたらいいじゃないの。 ２～３年、経ってそろそろ標準価格にしようかなと思うと、どっかのピンハネ糞営業が低価格の
料金表を置いてゆく。タヒね。 >>685
改定幅が小さすぎなんじゃないの？
うちはﾎｹﾝ点数の100ﾊﾟｰにしたら、保険は綺麗に出なくなったよ。 営業ラボって自分で作ったこと無いから何の良心の呵責も無く値を下げるんだよな この時期に安い料金表って「私はヘタクソです」って言ってるようなもんだし
それに飛びつく歯医者なら所詮その程度の先見しかないって事だ。
良い歯医者開拓に努めて、相性と金払いの良い歯医者と安定取引できるようになったら、要らない底辺歯医者は切るべし。 世間で問題になってるのは歯科医の過当競争。
歯医者自体が多すぎるんだから、そりゃ底辺が８割。
そこからの受注産業って・・・ >>687
そんな事する位なら素直に自費専門ラボになりますって断れば良いじゃんw >>689
て言ってるおまえの料金表ここに書いてみろ 自費をいきなり任せられても困らないか？
保険である程度の感覚をつかんでからやらないと患者に申し訳ない。 >>694
患者とドクターが良いって言うなら良いやん。 >>694
自費も保険も感覚ではなにも変わりませんが >>625
この動画は勉強になるけど、
オペーク塗ってる時に使ってるデバイスは
何だろう？
欲しい。 技工士が仕事を下さいって歯医者に頼む時代は終わったよ。
歯医者が俺らに頼みに来るから。
技工士不足が来てるのをヒシヒシと感じるわ。
特に義歯 ６９８は自分で答えを言っているのが分かっているのかな？
どうやら俺の思いは伝わったようだな。 今の50代が出来なくなる10から15年以内には技工料は確実に上がっていくと思う。保険技工士が激減するので >>701
なにが言いたい？
アンカーくらいつけろロウガイ ふと思い出したけど
何年か前まで労働力の安い中国に仕事取られるとか騒いでたな お前ら簡単に値上げというけど
世話になった所とか
付き合いの古い得意先とかに切り出すの難しくね？ 最近、ここにむっちゃレベルの低い書き込みする奴が出現して、、、情けない。
陳さん、元気かな… >>708
ガラス棒で塗ってるの？
そのガラス棒って、材料屋で買うの？ >>710
ハンズで売ってるガラス棒をバーナーで加熱してにゅーっと伸ばして千切れたら細くなったヒゲを火炎で丸めて完成
先っちょの玉のサイズとか試作して試して欲しい >>710
オペークペインティングスティックで検索 ただのガラス棒なんだから自作でよろし
それにスマイルラインにアルミナボールがついたやつもあるだろ？
棒とか先っちょとか玉とかちんちんのはなしかとおもいました 正月休み明けは忙しいな。
大型連休明けはいつも忙しいけど正月は休みは長いから特に忙しい >>706
超忙しくなったら切りたいところだけ値上げしているよ。
切りたいところなんてほぼ嫌な歯医者でしょ？
ムカつくから情などなし オールジルコニアクラウン前歯です。
ステインとグレーズでここまで・・・
https://www.youtube.com/watch?v=YiZvrv_Z4hM
なんかネイリストみたい＾＾ >>716
患者さん「この茶色線消してください！」 >>718
技工士はスゲーってなるけど。
一般の人はこうだよな。
子供の頃、プラモ作ってて、リアルさを出すために、汚しまくるのと同じで。 10年落ちのクルマを修理に出して仕上がりが何処を直したのか全然解らない！を嬉しいかどうかって事か >>720
この汚れ具合が良いんですよ。
って、自称一級整備士から言われているようなもんかな。
ユーザーからしたら、ピカピカのきれいのが良いのにな。
歯も同じで白いのが良いのだろうな 新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ >>722
ヘアーライン入れたら割れてると再製になったよ… >>726
患者が嫌がるんだよね
先輩が自己満で作って再製食らってたわ せっかく高い金払って歯治してもらうのに、なんでヤニで汚れたような歯入れるねんアホか。
便器みたいな白い歯を入れろやカス。 そんな流れの話にしたかったんじゃねんだよな。
グレーズペーストで仕上げたジルコニアクラウンの表面ってマイクロで見ると見られたもんじゃねえよなって話さ。 >>729
言うことは良～くわかりますが
マイクロで見る患者も、隣のおばさんも居ないと思うので。。。 >>729
やり方や材料の特性を分かってないからポーラスになったり表面がガタついたりするんだよ
勉強したり研究して頑張って 俺の知ってる人も、咬合面が虫歯みたいになったMBを納品して
ステインは絶対に入れるなって、指示を受けたのに
控え目な虫歯MBを納品して、切られてたわ。
入れる人は絶対に入れるよな。
なんでだろう？アスペはこだわりが強いからソレかな？ まぁ、なんとなくグラデーションついて上手く見えるからだろうね…
完全に無駄な作業だけど クリアランスが無いから咬合面にオペークデンチン使ったとか >>731 は自分はちゃんとやってるとか思ってるんだろな。お気楽で羨ましいわ おはようございます
義歯を作ってますが、今、歯科医が技工士に求めているのは安い値段の技工物だけなのでしょうか？
昨日知らない歯科医院からいきなり電話頂き、ベース金額聞いてみると総義歯で7400円と現在の半額位の技工料金でした。まだまだ安くて適当な技工物求めてる所が多いのでしょうか？ >>736
時代錯誤な歯医者だな
まだばらつきはあるだろうが、大手ラボの総義歯なんて13000～だぞ。新規はダンピングしてまで取る必要ない。ドクター向けの機関誌でも、技工士確保困難をテーマにした記事や投稿が見られ始めてるくらい。
ようやく現実を肌で感じ始めてるんだろう。 >>736
技工士の生活など全く考えず、安くて良い技工物を求めてくる歯科医師ばかりです 歯科医も生きるのに必死なんだよ。
その割に、行きつけの店には、毎晩欠かさず行ってたりするだよなあ。
不思議 ご意見ありがとうございます。
先程きちんとお仕事をさせて頂く上でそのお値段では出来ませんとお断りのお電話させて頂いたら、猛烈に怒ってました。誰のおかげで飯食えてるんだ！とか技工出来ない様にしてやるだとか。全くをもって意味不明なので切りました。
7400円で人工歯入れてなんてしない方がいい気がして。
とんでもない借金して開業されたのは勝手ですが、とんでもない値段をふっかけて来られても正直無理ですよね。
補強芯サービスで入れたり納期を早めたりは出来ますが限界越えてました。
貴重なご意見ありがとうございました。 せんせも自分で作ったらいいじゃん。
そいう流れだし。
で、評判が悪くなって閑古鳥。 >>740
そんな暴言を吐くような歯科医師だから前の技工士にも愛想を尽かされたんでしょうね
素晴らしい判断だと思います >>740
その歯科のある地域と屋号のイニシャルくらい晒すべき事案 保険なんて満額くれる所ほど製作物に対しても緩い
緩いから技工士がコントロールしやすい
値切るところは全てにおいて厳しい印象だな
値段高い所は仕上がらなくて当日キャンセルでもOKだが、
安い所は急ぎやら修理と扱使うし、無償サービスの領域がどんどん拡大していく >>740
英断！
そんなとこと取引始まったとしても、良いことひとつもない。時代を読んでないなその歯大工。考え方改めないとスタッフも患者も定着せずに自己破産まっしぐらだろうな。
にしても、捨て台詞残す元気だけはあったようで(笑)
それだけ中身のないプライドに傷つけたんだろう。
電話対応、お疲れ様でした。 新卒予定者が面接キター！
しかし、しかしだ･･･
あまりにも出来ないｗ
話を聞くとよそからも引きがあるらしいｗ
いやー、ご愁傷様です。大変ですな。
わたくし、このままやれるだけやって引退します。 しかも、しかもだ･･ｗ
ドアのところにただ立ってて挨拶もなし。
およそ一般常識も身につけてない感じだｗ
こんな人ばっかりなら、この業界は滅亡決定ｗ >>749
いろいろと教えてやれよ
中途採用者じゃないんだからさ >>740
初対面でその態度か？
人としておかしい。
ボコボコにするぞとか、火出ても知らんぞ。とか、脅し返しても良いレベルだろ？
引き受けたら、こんな下手なのに金は払わんとか、ゴネるぞ。 昔の職人とか、墨入れたのは、こういう対策って聞いたことある。
あとから、金は払わんとか言う奴が居るから、そういう時に見せる為とか。
カタギじゃない奴も居ただろうけど。
今だったら、そんなことしたら、こっちがしょっぴかれるけど。 >>755
でも、晒したのは誰か？分かるから。
ほっといても、潰れるのは時間の問題だし、そのままがベスト。
流行るわけなし。 米を作る仕事
魚を取る仕事
ひたすらパンを作る仕事
うんこ交換する仕事
トラックを運転する仕事
皆がいらないものを売る仕事
歯を作る仕事
もし皆、同じ年収なら俺は歯を作る仕事が良い。
他に良いのがあったら教えて。 >>748これより>>740こっちの方に業界の終わりが見えるな
個人ラボを干せる権力者はこの業界にいないよ >>757
もし、同じ労働時間で、同じ給与だったら
医師とか弁護士、総理大臣、天皇よりも技工士の方が良いわ。
やったこと無い仕事ばかりだけど うちのドクターの息子さんは歯医者継がないって選択した、将来性とかライフワークバランスとか考えると、公務員とかのほうが楽しそうだよな、毎日じじいの口に指突っ込みつづける人生なんてビミョーすぎ >>760
給与考えたら、歯科医の方がワンチャンあり？ つーか、
昔は技工士の子供は技工士になったヤツが多かったな。
でもそうだなー、25年ぐらい？前から技工士は絶対子供を技工士にしなくなった。 うちの息子の今年の高校の志望大学調査発表なったので教える。一応進学校です。
東京大学21人。
国立私立医学部医学科62人。
歯学部0人。
当然歯医者の子も含まれているが、歯学部敬遠は顕著。 夕飯食べ終え仕事再開。
忙しすぎて何でも良いからとりあえず作って納めようって言う感じ 1月から、忙しいって、景気良いな。
1月は暇が多くないか？ 電話が鳴る
従業員が電話でる
おたくは、義歯やってるのか？
従業員 少々お待ちください
保留電話にする。
俺 電話にでる
電話が切れてる ツーツーツー
しばらくすると電話がかかってくる。
これを３回繰り返す(笑)ｗ
もちろん 丁寧にお断りしましたね
あれは従業員も笑って怒ってたなあ。 >>769
連休前に印象を採らずにいたのが休みが明けて一気に印象を採るのか、いつも連休明けは超忙しくなる 陶材って減圧下で焼成するのはわかるけど、グレーズってなぜ大気中で焼成なのですか？ >>775
薄い層だから減圧しなくてもいいのと、減圧するとバブルが出そうって人情からw 薄い層？よくわからないけれど
グレーズペーストの話じゃなくて、セルフグレーズの時に大気焼成にするのはなぜですか？
ファーストベイク、セカンドベイクと減圧下で焼成することで、気泡が押しつぶされ小さくなり透明感があがるのはわかりますが、形態修正・研磨後に低めの温度で大気焼成でグレーズするじゃないですか？
それは何のためなのか？押しつぶされて小さくなっていた気泡が大気焼成することでどうなるのか？それが知りたかったのですが。 >>775
メーカーに聞きなよ。
たしかノリタケは電話で丁寧に教えてくれる。
それにせっかく>>776さんが相手してくれてるのに
そんな上からのもの言いはないだろーに。 776って茶化してるだけだろう。
とんちんかんだし からかってるだけだよね。
でも、メーカーに聞いても分からないし
めちゃくちゃな回答するところもあるよ。
俺は、錬和カップにガチガチに付いたリン酸塩埋没材を取るには
どうしたら良いか？って、ある有名メーカーに聞いたら
石膏溶解液につけてくださいって
言われたぞ。
明らかに間違いだろ？
もう、良いってなって切ったけど >>777
>>ファーストベイク、セカンドベイクと減圧下で焼成することで、気泡が押しつぶされ小さくなり透明感があがるのはわかりますが、<<
この認識がすでに間違ってる。 気泡を圧し潰すのではなく、乾燥・プレヒートステージ中のパウダー焼結前に気泡（ガス）を膨脹させ抜く。
セルフグレーズ時に真空を引くと、フレームや築盛に問題があると、餅を焼いたように膨れてしまうから大気焼結する。
ガスが出ない自信があるなら、グレーズも真空を引いた方が製品の質は上がる。
実際、ある高名なせラミストの講習ではグレーズも真空引き推奨している。 >>781
リン酸塩系でもバインダーは石膏だから溶解液で脆くなる
理論と現実が食い違ったら理論が間違ってるんだな >>785
リン酸塩系の成分はリン酸アンモニウムだよ。
石膏は入ってない。
石膏系と勘違いしてるよ。 もっともらしく書いてあるけど、メタルがカーボン巻き込んでいると、真空だろうが大気だろうが餅のように膨らむけど。 >>790
溶けたりする訳ではないけど脆くなってガリガリ削った後スチームである程度は綺麗に取れる
俺はe．maxのリングレスフォーマーも漬けた後にスチーマーで綺麗にしてる 使った後にきれいに洗って拭いておけば埋没材やら石膏がこびりついたりすることはない。 >>787
先輩、質問いいですか？
カーボン巻き込みや焼き付けメタルのpdのガスを心配してキャスコムのルツボをセラミックルツボにするのは効果ありますかね？
メーカーに聞いても、は？としか言われなくて、取説にはカーボンルツボ使用なので。
ブローパイプの時は当然セラミックルツボだし問題ないと思うのですがずっと謎だったんですよね。 >>787
巻き込んでいるのはカーボンですか？
カーボンってどういう状態で巻き込むのだろう？ 焼き付け用のパラの含有率の高いメタルは、カーボン坩堝やロングライフなんちゃら使うとトラぶりやすいって誰かが言ってた >>795
横レスだけど、
炭素化合物による異物混入が起こった場合、炭素が燃焼してガスになり、気泡なって、巣が出来るって
意味じゃない？
間違ってるなら、訂正お願いします >>797
レスさんくす
たしかにメタルに巣が目に見える形で出来ていれば
ガスや後でトラブルになるのは予想できるますが
顕微鏡下でも何もないのにパブる時あるのは何故なんだろうな？ パラ系の焼き付けメタルはセラミックルツボを使ってるトラブルはないよ
ま、単冠から三本ブリッジまでしかＭＢはやらないからトラブリにくいってのはあると思うけど キャスコム最低だな
パラ系なんかセラミックルツボに決まってんじゃん 技工士がいなくなる日も近いな。
5年もつか？
技工士会ジジイばっかり 技工士会？？
ただでさえ少ない給料の新人技工士さん達から、やれホテルで会食だのなんだのと金巻き上げるだけ巻き上げて暴利を貪る秘密結社ですか？
つかここ20年なんもかわらない。変えられないなら早く解散しろよ。 くそ忙しいけど何で？
大物が次々に入って来て精神的に参る。
技工士不足だな なんかセラミックルツボ大丈夫そうですね、pd多めのセミプレですが今までカーボンルツボでトラブルはあまりなかったんですけど0ではなかったので。
単冠から試してみます、大丈夫そうなら今度の10本ロングで試してみます。
ありがとうございました、あ、794です。 技工料金をこんなに安くしたジジイ技工士ら、早く死なんかなー。 減圧で小さくなってた気泡が、大気焼成する事で抜けて透明度と強度が上がるってある著名人が言ってた。
ひげのおじさんが真空なのはよくわからん >>806
あと、10年ぐらい我慢したら、技工業界は、本当に変わると思うぞ。
体力ってガクって落ちるからな トレーレジンの計量って
0.1グラム単位の計量機使ったほうが
めちゃくちゃ正確に、一発で測れるんで
それを使っているけど、やり方としてはおかしいかな？ 今の50代が仕事出来なくなる１０から15年先には技工士不足が確実にやって来る 歯科技工士学校じたいがなくなってるからね。
あっても昔からほど学生いないし おれ50代なんだけどさ
うちの技工料金は高いよ、若い奴らより。
あとさ、偉そうに講習開いてる講師なんかも
おれより安かったりする。商売っ気が多いよな、あいつらも。 クロネコヤマト便のように社会問題になれば技工料が上がると思います。あと10年くらい先には技工士の激減が始まると予想しています 西の連中は総じて安い。
山〇さんだの片〇さんだとか、その取り巻き連中とか
せめて1本２0万ぐらい取れよ、堂々と。 >>813
問題は、ﾎｹﾝという国が管理するものに決定的に左右される商売だから
単に需要と供給の関係で価格が決まりにくいことにあるでないの？
つまりは奴隷体質は変わらないから、それは奴隷が居なくなるまで続くんだろうね。
激減したら良くなればいいね。 >>812
高いってどんな物をいくらで作ってるんですか？
≫うちの技工料金は高いよ、若い奴らより。
って書くなら抽象的ではなく明確な額を書くべきだと思います。
かかないとしたら単にセミナーの講師などを根拠なく中傷してるだけだと思うので。 料金が高すぎて全然仕事がないんじゃねえの？ 最後の文言、あいつらもの「も」ってのは何なん？ 809ですが、宜しくお願いします。
やり方が、おかしいほうですかね？ 年始から取り引きし始めた歯医者がクラウン1800円にしろって言って来た。
速攻で取り引き中止にした。 0.01g単位の秤を使ったほうが良いんじゃないか？ 0.01g単位の秤を使ったほうが良いんじゃないか？ 七割払ったほうがいいんじゃないか？
七割払ったほうがいいんじゃないか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>816
その通りですね。
ジルコニアを例にあげれば ﾌﾚｰﾑ15,000＋ﾃﾞｨｽｸ材料2,000～4,000
その上にﾚｲﾔﾘﾝｸﾞして＋18,000です。ﾄｰﾀﾙで1本36,000からになります。
品質はﾏｰｼﾞﾝと咬合には気を遣ってますが、色は月刊誌に載せるﾚﾍﾞﾙではない。
多色築盛と言えば言えますが普通です。 >>816
おたくの言うことももっともだが、セミナー講師が他人に教えを垂れるほどの者かといえば？でしょ。
経験豊富な人もいるけど、調べてみたら単にセミナー主催者の知人というだけの駆け出しみたいなのもいる。
まあ互助会の勉強会と懇親会ならそれでもいいんだろうけど。 続きます
講師さんにも聞けそうな人には料金聞いたりしますが
この料金を伝えると 「いいじゃない」 とお茶を濁して答えない人もいます。
先生にも聞いたりしますが、結構名の知れた人でも（上手いですよ、おれよりはるかに）
同じぐらいの料金か、安かったりします つまりﾄｰﾀﾙ3万ぐらいです。
こういう情報はあまり出てこないですけど、一体どうなっているのか
業界をﾘｰﾄﾞしていると自任しているような先生方に問い詰めたい。 >>825.828は>>812です。
今日は飲んじゃってるから、もっと書くか！
何が言いたいかというと、雑誌などやコースなどで「こんなの出来ますよ、凄いでしょ」
って広めるのは結構ですが、そこに料金が付いて行ってない。それを伝える努力もしない。
それで何が起きているか。
面倒な技術だけが独り歩きをして、料金は雀の涙程度のアップ。
つまり生産性を下げまくって業界を悪くし、自分らだけ講師料で生き延びる。
これはどうなんでしょうかね。 皆さんも講師の先生に聞かないですよね、料金の事。
なんかｽｹﾞｰタブーになってる。
友達と一緒にいても「アレでいくらでやってんかね？」
「オメー聞けよ」「じゃ、聞くか」っておれがいつも聞きますよ。
昔、青〇さんがシーシェに値切られた、って落ち込んでました、って
話題になってたことあったけど、1本5万ぐらいじゃなかったかな？（間違ってたら訂正お願いします。）
あんなﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの人の料金値切ったりして、ｼｰｼｪっていうおっさんも乞食だな、って当時思ったよ。
もう止めとこう。関係者の皆様すみませんでしたね。 まぁそんなこと言ったら歯大工なんて盗っ人だけどな(笑) 技工士たけど、隠語が多過ぎて
なんの事か？分からん >>834
判らなければ無視していい
どうせ大した事は言っていない 8万とか12万とかの人もいる
改革のひとなんてもっと高いんじゃない？ >>831
ゼミ出？
何か思う事が有るのかも知れませんが十把一からげに講師はどうのなんて言うのはフェアじやないと思います
それに飲み会でもやはり技工料金の話はあまりおおっぴらにはしないし逆に放言してる人の方が信用出来ないと俺は思います（密な関係になり個人的に飲んでる時に話したりはありますし、そこは同じ技工士なのでぶっちゃけ話はしますが）
五十代で立派な技工料金取ってるのですから≫812のような食えない技工士の妬みのような書込みではなく後輩を導くような書込みを望みます。 とあるセミナーで30くらいの女Dtさんが講師してたんだが、経歴簡単なものしかわからないし、
SNSやってるとかいうので調べてみたが全然見つからない。この人誰？が正直なところ。
こういうの信頼しろと言われても当然話半分でしょ。
というか、学会の紀要でも読めば十分だし。
主催者が有名人だったからお金は懇親会費用と割り切って出しましたがね。 変なこだわりなんてもう別にないし、普通にセット出来て少し喜んで貰え対価を貰えたらそれだけで良いんですがね。贅沢を望むわけでもない、ただ人並みの評価と賃金があり家族を養えればこんな良い仕事はないのですが。
そう思える日が来るのかなぁ。 >>842
それは公務員や大企業人の世界だな
俺らはその月生きていければ御の字
誰かの人生の責任なんか俺らには重すぎる 水曜日にCADCAM導入する。7年リースして70０万。 落ちぶれても、812みたいな嫉妬民に
なりたくないな。
そもそも実力で負けてる。 自由意見をみてみましょう
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/tyousa/161208_sikagiko.html
>>839
俺なんてかいてるけど君リアルでは「真面目が売り」の女性だろ。別にいいけど。
一見論理的に発言してるようで、実は感情的になってスマホで打ち込んでる。
長続きしないよ。もともと長くやる人少ないし。 ↑
さらっと読んだけど７対３とか云うへんなルールが悪の根源だな。
これさえなければもっと良くなっていたと思う。
昔の技工士会は余計なことをしてくれたな。（年代で言うと６０代以上かな？） 技工士がいなくなる日は近い。
今から成ろうなんて考えているやつは馬鹿。
昔より授業料高いのに 早めに技工士辞めて別の職業に替えた奴が
結局は賢かったということか・・ グチグチ言いながら、技工するな。
辞めるならスパッと辞めろや 自由意見・・けっこうな年齢なのに文章が稚拙で笑っちゃう 今他の仕事で心身共に健康的に過ごし技工士としては潜伏してて技工業界の状況がもし良くなったら復帰してもいいかなと考えてる技工士が一番おりこうさん >>837
改革の阿呆は11万のPFDZは殆ど出なくて2万の格安ばかりだよ。 旧型の松風アルゴンキャスターのルツボ販売停止って。どうしよう(>_<) 生きてて技工士の免許持ってんのって15万人くらいいるよな
実際技工やってんのが3万人ってだけでさ
現状様子見の技工士が多いだけだから技工士不足になんかなるわけねえよ
現状技工士やってるやつなんざ技工士以外の仕事出来なくてしがみつかざるを得ない無能ばっ 一旦、技工辞めたら、もう一度
技工するのは難しいだろ。
忘れてるぞ 15万人のうちの3万人が技工士の悲惨な現状を維持してる馬鹿共なんだよ
こんな悲惨な現状にでもしがみつく二割の馬鹿共が真っ当な考えを持つ八割の普通の判断、行動に従うだけで業界が生まれ変われるのによ
技工士業界を駄目なまま維持してるのは現在技工士やってるおまえら全員なんだよ >>865
その考えが駄目なんだ
勇気持って一年くらい他の仕事やれよ
一旦止めたって1年くらいカラダが覚えてるよ
たった一年、たった二割のしがみつき技工士が他の仕事すりゃ済む簡単な話
クラウンひとつ4000円になればみんな人並み労働時間で人並みの生活出来る 離職率八割の異常な業界
残った二割が優秀？有能？
去った八割が優秀、有能
去ったことは正しいよ間違いなく
残った二割が世間一般とかけ離れた異常な感覚を持ってしまって異常な業界に残ってしまっていることに気づいてほしい 技工士不足が復帰する技工士で補えるとは思わない。なぜなら長時間労働自体は変わらないので、戻ってきても辞めてしまう。学校卒業する技工士が激減するので、クラウン400０円になってからいくら
就職募集かけたとしても、そもそもの数が足らないので手遅れ。 技工士募集を3年くらい出しているが来ない。つまりは就職したい技工士がいない。 去った奴は所詮負けて去ったんだから全く説得力無いわ。
保険技工の料金が気に入らないなら勉強して自費専になればいいだけ。
「去ったことは正しいよ間違いなく 」
こういうのを負け犬の遠吠えという。 >>863
どの機種使ってますか？
うちにも買い替え優遇の案内きたよ。 少なくとも負け犬じゃ無いよな。
いったいいつの時代に生きればこんな発想になるのか
歯科業界以外に血縁者を含めて誰も知り合いとかいないのだろうな >>863
互換性のあるルツボ売ってないかな？
材料屋さんに相談してみては？ >>873
残ってるやつが勝ち？
去ったやつが負け？
負けて去ったんじゃなく呆れて去ったのがほとんどだ
平均時給たった1200円、中央値なら時給1000円てとこか？そんだけにしかならん仕事にしがみついてる技工士が勝ちなんか？
頭大丈夫かおまえ？
自費専やればいい？
その発想も大馬鹿
しょうもな >>877
この話はかみ合わないから平行線なわけだしｗ 離職率８割の奴は１～３年以内に辞めている。
そんな奴が長いブランク後に即戦力にならないだろ。
学校卒業しても使えない奴だから離職したんだろ？
だから技工士不足になっても復帰できる奴なんて全体で１０００人前後じゃないの？
その１０００人もすぐには開業できないからやっぱり苦しくなる。 >>879
即戦力なんて無くてもいいじゃん
使えない奴じゃないんだって。
なんのうまみも無い仕事だからみんな離れたんだよ
技工料金が安すぎて新人を育てられる余裕、体力が無いんだよ今の技工業界には。
現状にはなにも魅力がない。
クラウン4000円なら新人同様の技工士だって一から育てる余裕も出来るだろ
現状ではその半値で開業しなきゃ生活出来ない状況はわかるが、それで技工士同士過当競争で殺し合ってんじゃん
そんな次元の話をしたってしょうがない
むやみやたらに開業するのは過当競争生むだけ、諸悪の根元のひとつだよ 同じ流れでこの話を繰り返すのはいい加減無意味だと気が付こうよ それに今は景気が良くなってるのは実感するし、ドクターも安かろう悪かろうから有る程度の値段を出しても良い物の方が競争力があると気が付いてきてる
突然ＦＭＣ４０００円なんて無理な事を考えないで２００円刻み位で値上げをお願いすりゃ案外聞いてくれるから
この５年でＦＭＣで言えば４００円値上げできた
糞みたいな愚痴を繰り返すだけじゃなくて建設的な書込みをしようよ。 >>883
２２００円が２６００円
インレーは各１００円でＨＲは５００円
自費は据置きだけど保険も自費も減るどころか増えてるフルジルが認知されてきたのかとにかく出る 知ってる所は、クラウン3600円で
仕事してたな。
今でも、その値段か？知らんけど。
少し高すぎるよな。 うちも2600円。値上げしたとき離れた医院もあったけど戻ってきたよ。
消費税10%のタイミングでまだ上げる予定 すいません。
下顎の唇側弧線装置の埋没ですが
加熱重合のレジンでやってます。
綺麗で気泡が入らないからです。
フラスコに埋没する時に、模型の下をワックスぎりぎりまで削って
そっちを上に埋没して、レジン充填してます。
これしか、埋没出来ないように思えるのですが
結構やりにくいです。
でも、クラスプとかある、咬合面の方から充填とかもっとしにくい気がします。
アンダーカットとか入ってるし。
もし、ご助言があれば、ご教示宜しくお願いします さっきさぁ、ラーメン屋行ったら向かいの若者二人が話しててさ。
「２ヶ月で10万課金したよ」
「そんなに面白いの？」
「１万で20回以上せるのよ、お得！」
「餃子食べる？」
「いや、いい。」
周りドン引き、お前らまだまだまともだよ、これから嫁の帝王切開だが生まれてくる子にはパチンコと課金とギコはやらせないよw この業界をぼろぼろにしておいて未だにへーきで
偉そうなこと言うジジいやギコ牛会の連中と同じ事してんだよな
結局グズグズ言い訳じみた事ばかり言って料金上げないのな 技工士って自分らで勝手に値段下げてるだけ←これ言い返せる？ 下手糞のくせに料金上げて、仕事無くしてどっかいっちゃったおじさんがいたな >>887
無駄無駄自己満
気泡なんぞ誰も気にしてない
即重でよろし >>893
ありがとうございます。
でも、加熱重合レジンが好きなので
挑戦してみます。 確かに気泡のことなんか誰も気にしていないよね。
俺はオーソクリスタル使ってプレッシャーポットに入れてる（即重で小さい矯正装置用）
大きいのは流し込みレジンのパラプレス（クリアー）だな。 >>895
俺はオーソパレットだな。操作時間が長くて余裕持って作業できる。 大女優が歯科技工士役をやってました。40秒です。
http://www.dailymotion.com/video/x1aio55
仕事が歯科技工士だっただけであまりいい役ではなかったです。
急に思い出したので＾＾ ノコ替刃でいいのありませんか？
ネイの替刃が ぜんぜん切れません(´;ω;｀) 家政婦はみたの前のシリーズでこの人も歯科技工士役をやってました。
https://www.ch-ginga.jp/movie-detail/index.php?film_id=16065
記憶は曖昧ですがマンションの一室で内職のような感じでした。 歯科技工士の地位向上？ 難しいね。
簡単な話で、医師会・歯科医師会は大卒の大集団で資金も有り人数も多い。政治力もある。
それにくらべ技工士の集団は？ 学歴や資金面で不利なだけでなく人数まで少ない。
待遇が悪いのは保育士とかも同じだが、老人の入れ歯作ってる人と、将来を担う幼児の世話をする人、政府や社会の重要関心事は当然後者。
味方いないんだよね。 ただ、これまでとこれからでは、状況が異なる。
閉校、離職率、実務者減少…
募集しても面接にさえ来てもらえず、
外注も受けてもらえず‥困るのは歯科医。
政治や地位云々ではなく、市場原理が働くわけで(ry) お前ら、いいか、負けて逃げるんだぞ。
２０何年一緒に働き、お前らの苦しみも悲しみも悔しさも、ワシぁいっさい知っているつもりだ。
だから、他人にとやかくは言わせん。
他人に偉そうな批判はさせん。
しかし、ワシには言う権利がある。
お前ら、負けて逃げるんじゃ。
ワシらを裏切って逃げ出していくんじゃ。
そのことだけは、よ～く覚えておけ。
北の国からより おはようございます。
私は負けようが逃げようが家族を養い子供を無事社会に送れればそれでよいです♪
歯科技工士の立場は、きっとこの先まだ５年はなんにも変わらない状況かと思います。生きる事の８割は苦難の道やと思うから地味にコツコツ、夢や希望もないかわり絶望も無い、そんな仕事だと思います。 うちの県も完全に不足。不足しているはずなのに
勘違いした頑張るマンがいるので未だ単価上がらず。
なんだかなあ 単価は勝手には上がらないしドクターも自ら値上なんてしないよ
他者じゃなか自分が値上げをするしかない
何でなんでも人任せなんだろ？ 去年11月に、ダメ元でこれまで長い取引先に価格交渉行ってみた。一週間後、八割型受け入れて貰える回答と、今後もよろしくｰ的な返答もらえてホッとした。 うちらの市の技工士会会長。多分52才。
クラウン1800円w
早くしんで欲しい。
（作り話ではない） 913だけど、
俺は技工士会に入ってないよ。
誰が技工士会員で技工士会会長は誰かくらいは知ってる。 値上げするのも、他人任せ。
なんでも他人のせい。
これでは、千年経っても状況は変わらんな。
永遠に底辺 知り合いに技工士いるが、技工士になる前は普通の人付き合いしてたけど、
技工士なったあとは一切それまでの知り合いとか友人とかと連絡も取らず、
関係者だけの世界に閉じこもってるよ。心配してこっちから連絡しても返信すらしない。
SNSの「友達」欄も「取引先」がならんでるだけｗ
こんなコミュ障・引きこもり状態なのに、なんで世間が技工士のことを考えてくれるの？
存在自体を自分で隠してるんじゃ、どうしようもないわ。 >>816 >>839
オタクみたいな人のことを言ってるんだけど、自覚ある？ グダグタ言ってないで料金表作り直しましょう
新規が来たらそれ渡さないと 俺はいつも勝手に値上げしてる。
だってキャベツだっていつも値段違うし、値上げしても良いですか？なんて聞かれたことも無い。
ガソリンだってそうだろ？ラーメンだって・・ 技工士学校同窓会の広報担当でセミナー講師の技工士。
積極的に情報発信すべき立場のはずだが、ネット検索でも見つからないように必死に小細工してる奴知ってる。
頭大丈夫なのか？ 何か後ろ暗いとこでもあるのか？ 経歴かな〜〜〜ｗ
こんなのが身内勉強会やら飲み会やらでいくら密な人間関係作ってもムダだよ。
世捨て人じゃんｗ 薄利多売って、言葉もあるから
別に100%、安売りが駄目なわけじゃないと思うけど。
イオンとか、ビビるぐらい安いし。 そりゃ仕入れが安くなるように工夫してるし、機械化して人件費削減もするしニーズに合った商品開発もしてるからな。
CAD/CAMって患者のニーズじゃねえよな 傷害】承諾なく歯を削った疑い 奥歯２本 岡山の歯科医師逮捕
岡山県警は１７日、患者の歯を不必要に削り損傷させたとして、傷害の疑いで歯科医師（５３）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年５月１７日、自宅で開設する歯科医院に治療に訪れた男性（２５）の承諾を得ていないのに、歯科器具を使って奥歯２本を切削した疑い。
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・金子←NEW!! >>926
よっぽど、生活苦しかったのかな？
説明しなかったら、トラブルになるだろうに。 Inlay\5000~MOD￥10000 中４日
FC\7000 中４日
MB\17000 中５日~ ↑そもそも委託技工には保険技工料金という法的位置付けなんて
存在しないから、全てにおいてこの位は欲しいですね >>926
技工士の話じゃないし、在日で誰でも知ってる名前がほとんど抜けてる。
自分が嫌いな人物の名前を並べただけだろ。
まずいよね、これ。
こんなに名前書いちゃってどうするの？ >>930
自分の名前は入ってないが
知ってる人のが、結構入ってる。
その人は、気が悪いだろうな。
しかし、こういうの見てると日本が差別的っていうのも分かるわ。
韓国人も、差別的だろうけど。 ワンマンラボを法規制して廃止すべきだな
技工士常勤3～5人いないと歯科医院との取引を禁止するとかやってほしい
陳腐なラボが増えてもレベルが下がるだけ >>932
それは逆。
大手を規制した方が良い。
個人の方が、小回りが効いて
技工も良いのが作れる。
技工所なんて、大半が個人だろ。 >>932
ドイツみたいな感じか、、
底辺ラボは駆逐されて技工料金は上がるが、海外解禁の呼び水になるだろ >>932
暴論すぎるだろ、、陳腐とか設備面を語るなら個人云々ではなく、
構造＆設備基準を強化すればいい
だけど、個人の方が、小回りが効いて 技工も良いのが作れるってのも暴論
暴論というか単なる情緒的意見だな 一人ラボでも法人化すれば良いと思うよ
目を背けてきたものが当たり前の社会として見えて来て
歯科医師以外のどんな職種の人とも当たり前の世間の話が出来るようになります。 >>839
＞フェアじやないと思います
講師さんかな？
じゃ、どういうのをフェアって言うのかな？
後輩なら導いて差し上げてもいいが、金とって他人に教えを垂れる経歴不明瞭さんに気を使う義理はないね。
聞いてる方もプロだから。 >>941
そういう無駄に煽るだけの糞レスやめろや >>933
大手のどこを規制すれば良い？
具体的に言ってくれ >>942
それは>>934>>936に言うべき
というか、お前も単なる煽りじゃん 俺の親父、75歳だけどまだ現役やってるわ。
毎日義歯の修理に行くことで仕事もらってきてる。
今でも月に20万ぐらいはかせぐからたいしたもんやわ。
そんな父親を持つ俺は、親父の反対で技工士にはならんかった。 >>944
俺は煽りじゃねえわ
おまえはアンカーも付けずに会話の流れ断ち切ってっからしらけるのよ 考え方はそれぞれ違うがまあ現役の健全な意見だな。
逃げたやつが出鱈目いうより余程建設的だわ。 逃げたってなに？
残ったのが精鋭？
おまえら精鋭の平均時給1200円？
残った精鋭は逃げ場失った奴隷じゃん？ >>949
技工で飯が食えないのをそんなに自慢する必要はないんだぜ。 現役の技工士は時給1200円とかそんなこと気にしてないんだよね。
君にはわからないかもね。
あるとすれば何か辛いことがあって君は技工から離職してこの業界に恨みを持っているのだろうなという哀れみかな。
何があったのかは知らないけど新しい世界で成功すると良いね。
まだ技工に未練があるのならそれはそれで不幸なことだと思うよ。 >>945
凄い父親だな。
尊敬するわ。
技工士にさせなかったのも ほぼ徹夜。
4時間くらい寝てまた仕事する。
もう歳やし、そろそろ技工士をやめてゆっくりするわ。
若い世代の技工士くんら、後を頼んだ！
あっ、若い世代の技工士はおらんか？笑 >>953
それだけ忙しく仕事したのだから儲かってしゃーなかったでしょ
俺たちの仕事は腕があって仕事を取れればシンドイ代わりに学歴以上の収入を得られる可能性ご有るんだから俺は満足してるけどな 案外、金遣いが荒くて、ほとんど残ってなかったりする。 >>955
いいねいいね
最近した大きな買い物といえば？ >>956
953のことな。
俺は最初から金持ってない >>959
大手ラボの若手でも頑張って勉強してる子はいるけど言われた事（も）しかできないし、CADもやりたかったら教えるよ？って言っても定時に帰る若い子も居るってさ ゼロにはならないし、CAD/CAMあるし誰が困るかな？ >>960
それが普通だろ？老害よ。
勉強させたいなら、時給払えよ。 >>963
そうかも知れない
けど俺は同期と競ったり先輩に教えてもらったりしてたなぁ
と、思ってさ
俺の場合は出来てそんなに経たない中規模ラボに就職して技工士みんなが若かったせいか一体感があって楽しかった思い出なんだよね >>953
なんでそんな長時間労働するわけ？
歯医者の犬？
時間計算出来ない？
手が遅い？
ただの強欲？
いずれにせよそんな仕事してるおまえは技工士業界の労害でしかないからとっとと消え失せろ 俺も、勉強なんかせずに、終わったら速攻帰るタイプだったけど
勉強したり、遅くまで残って、技工やってた奴が辞めて
適当に仕事こなしてた自分が技工界に残ってる。
やはり、ストレスフリーが秘訣。 年明けからできる人が来てくれて早く帰れるようになったけどいざ早く帰っても何していいかわからんw
去年までと生活変わりすぎて困惑しとる 年配の技工士さんで、30〜40代に徹夜してた人程ぼろぼろになってるような気がします。
仕上がる時間が分かるのでグズグスだらだら、ラスト２時間超集中して朝を迎える。こんな生活してたら身体もキツいですよね
遅くても午前零時には終わる！今私はこれを今心掛けてます。
話はかわりますが、皆さんコバルトクロム合金はどこのをお使いでしょうか？ >>964
＞勉強させたいなら金払え
あなた、気は確かか？ｗ
上手くなるのは自分なんですよ。それをあの山の上までおんぶしてだっこして
お姫様かよ、いっぺん頭見てもらえ若造ｗ >>973
個人的やら別組織やらが教えてやら教えるやらやってる話ならおまえの言ってること理解出来るが、ひとつの組織内での話は全く別だ
ひとつの組織でやってんなら下に仕事教えるは上の当然の仕事だろ、それが組織の利益に繋がるんだから
的外れな事言ってｗなんて付けてんなよ恥ずかしいから はいはい
おじちゃんが悪かったでちゅよー（ｗ無し） >>974
960だけどその若い子は結局戦力外になって会社を去ったよ
教えるっても拒否して日の売り上げ五千円以下、で雑用もたいしてしなかったらそりゃそうだ
もちろん１つの組織で育成するのは当たり前、だけどそれはその組織の都合でやる訳で上を目指すもの目指さないも自己責任
人任せの無能は低賃金で使わせるのは当然で、日本はまだ恵まれてる方だよ >>960
なにか教えたかったら定時の時間内に教えたら済むこと
それをしない理由がわからんわ
おまえらのえらそうな教えてやるみたいな感覚だとかサービス残業ありきでそれが当たり前だとかの考えを一般的感覚残ってる人間に押し付けて洗脳したがるのいい加減やめろ
そんでな、教えたがりってけっこういるよな
だけど教えてもらうほうも相手選ぶんだよ
教えようとする奴の実力みてんの
今の奴らは自分からはなにも聞きもしない、教わろうとしないなんて的外れな場合多い
それより色んな人から色々聞かれたり色々相談されたり色々教えてくださいと言われる自分を目指そう >>976
そんなとこ辞めて正解だったな。
その若い子は、未来ある人生を無駄にしなくて。
良いか。会社の為に勉強する以上、その勉強会の時給は会社が出すんだよ。
老害が。 >>976
そのレベルでは致し方ないね
やる気だけはせめて欲しいもんね
言い過ぎたようだ、すみません >>976
例えば、あなたが転職したとして
最初の三ヶ月は仕事を覚える期間だから無給で働け。
そこの社長が、俺は新人の時、半年は無給だったぞ。
って言えば、無給で働くのか？
それと同じで、無給で働かせて、辞めたら非難して
自分は無給では、働こうとしないってのが、せこいんだよ。 >>980
論点ズレすぎ
論議にならないね
別に良いんじゃない？業界がどうなろうと
俺も自分のラボやスタッフの事以外はたいして考えてないし
ま、レス読んでると可哀想にはなるけどさ
あとさ、教える人間だって自分の時間を使ってるって考えないのが不思議w もう丁稚奉公なんて非常識なんだな（職人の世界でも） >>979
あ、俺かw
いや謝らんくていいよ若手の考えが分かってありがたくも有るから
技術や情報って価値があるんだけどね
普通に給料貰って組織に守られタダで教えて貰い自分の付加価値を上げる
それでも不満ってのは俺には理解出来ないけどさ >>977
教えるの上手そうですね。
咬合面を天然歯っぽく見せるコツを教えて下さい！ 今の若い技工士なんてすぐに辞めて他の業界に行くから、何年か後には技工士がいなくなるのであーる >>839
仕事を教える・教わるって、本来ここの議論ぐらいに緊張したものなんだよな。
気軽に「後輩を導け」なんて、上から目線すぎるだろ？ 何者かね君。
というか、スマホでこんなとこ覗いてるひまがあったら、自分のSNSでレスしてくれた人にいいねの一つでも返せば？
「友達欄」にいるのは「取引先」「顧客」ばっかだろ。だれもお前の「仲間」じゃないんだよ。
もう手遅れかもしらんがね。世間知らずくん。 >>982
まだまだ年寄り経営者たちは非常識だと思ってないよw
年寄り経営者いなくならないとこの業界
よくならんと思う みんないずれ年をとって、若いやつらに同じ事を言われるのである。
またおっさんはいつの時代も、最近の若いやつらはだとか、俺の若い頃はだな なんて話をするものなのだ。
もっとも最低なのは、俺に言わせれば云々かんぬん・・っておっさんかな。
IQOS吸って禁煙した気になってんじゃねえぞ タバコ吸わない奴は仕事出来ない、とか抜かす爺は歯ね。
とは思うわ。 技術を取得したいなら金と時間を投資するのは技工士に限らず技術職なら当たり前。
それが嫌なら底辺で足掻くか離職なのは世の常。 賢明な人間は、投資に見合うか否かを見極める洞察力を働かせる。 洞察力が無いから格安料金で保険技工やってるんだって気がつこう
つべこべ言わず勉強しろ >>995
勉強して保険技工士から抜け出そう！
頑張れ！ >>977は>>985に答えてやらんの？
口先野郎は相手にされませんよ。 >>998
保険で咬合面を天然歯っぽく見せるコツなんかいらないんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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