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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？5
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0910名無しさん＠おだいじに
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2018/02/18(日) 15:56:56.77ID:kOriDRqJ
予想とかコメンテーターみたいなのとかほんと好きだけどほんといってることいつもおなじだよ。
0911名無しさん＠おだいじに
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2018/02/18(日) 17:18:44.23ID:Bd3Ttn8Y
昔は医者が自分や家族の体で試したりして
治験と臨床と実用化がほぼ同時
使いながら改良が進んだんだよな。
最近は速くなったと言っても
それでも遅すぎるっての!
0913名無しさん＠おだいじに
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2018/02/18(日) 17:41:57.24ID:???
遅すぎるも何も、歯胚ができなければ歯はできない。
できないんだからしょうがないんじゃないの、
0914名無しさん＠おだいじに
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2018/02/18(日) 18:35:45.02ID:???
歯胚がつくれないと先へは進まない
今の到達点、技術で実現可能な事を議論するしかないだろう
0916名無しさん＠おだいじに
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2018/02/18(日) 19:54:21.32ID:???
もぅ歯根膜付インプラントはいらんよ。また骨癒着は危険すぎるとかってオチやし
0918名無しさん＠おだいじに
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2018/02/19(月) 00:18:11.86ID:???
iPSからはできてないねえ、ゲノム改編で行くんだろうね
国も研究すること認めたし、でもできてないんだよね
0920名無しさん＠おだいじに
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2018/02/19(月) 11:53:17.59ID:3zwjdQ5/
歯胚はいつ頃できそうなんだ?
0922名無しさん＠おだいじに
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2018/02/19(月) 19:07:35.30ID:???
現時点で可能な技術を組み合わせて段階的な再生でも良いから
機能の回復を図りながら研究を進めるのが結局、患者にとっても
現場にとってもむしろ有益だし、一番の近道だろう。
0923名無しさん＠おだいじに
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2018/02/19(月) 23:26:29.85ID:2JkoBe1U
歯の再生医療が実現しても、治療費は1本どのくらいになるんだろうか？
お高いんだろうな・・・
0924名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 06:39:44.55ID:???
今朝は歯が生え変わった夢を見た（^-^）

何かを埋め込んだら急に歯が生えてきて・・・歯医者へ行き足りない部分は盛リ上げ
生えすぎた部分は削って整形、仕上げに磨き上げて終了、こんな感じだった。

細胞を埋め込んだり注入するだけで簡単に歯が生えるとも思えないけど
世紀の発明や発見とされるものの多くは何気ない思いつきやひらめき、
夢の中での構想から生まれた（その類の話も多くは俗説かも知れないが）とか。

荒唐無稽としか思えない様な事でも、あっけないくらい簡単に糸口が見つかり
できる時は急にできたりするのも良くあるパターンじゃないの。
0926名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 07:34:16.76ID:???
>>882
歯の状況を基準に世の中まわらないからね。って・・・

歯が無い箇所には生えてきて、何なら限界近い歯も生え変わり
使える歯は状態に応じて部分的にでも再生すれば良いに決まっているけど？
0927名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 07:37:24.52ID:???
>>925
だから、（技術が）できる時は急にできたりするのも
良くあるパターン「じゃないの」って言ってるでしょう。
0929名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 11:17:24.22ID:DbbAH/wD
>>926
いつも同じこといってるね。
0930名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 12:26:35.32ID:???
>>929
あんたもだよ

使える歯は治すか、部分再生で長持ちさせて
既に無かったり、手に負えない歯は再生させるのがベストじゃないか？

歯の完全再生が実現されていても・・・
0931名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 14:04:11.17ID:QCQy6WCV
>>930 自分のベスト＝みんなのベストではない。俺のベストは毎日再生ネタを貼るのではなく3ケ月に一度定期検診にいく。みんなここで顔出す人はまたかと思う。再生の2chだから貼るのはいいが同じネタループはお腹いっぱい。
0932名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 14:10:02.15ID:QCQy6WCV
それともうひとつ。あんま歯の事ばかり考えるな。人生損してるよ。大きな病気でもないんやろ？毎日歯を磨いてあとは楽しくいこーぜ。気長にまたな疲れるぜ。
0933名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 15:11:45.40ID:???
培養骨、培養軟骨、培養皮膚なんて順調に
売り上げを伸ばして再生治療の普及も進んでいる

ほとんどが患者の細胞を個別に培養して作る完全オーダーメイドの
製品だけど、保険適用になったりもしているし
外科で使う程に多量の骨は歯科では必要ない。

僅かな骨量で多くの患者を救えるだろうし（骨造成剤もあるけど）
培養歯根膜などと組み合わせると
歯科だって再生医療が育つ下地がある筈だが進まん・・・
0935名無しさん＠おだいじに
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2018/02/20(火) 17:46:21.04ID:S3y5w2/F
どうして歯科は遅いんだ(-_-ﾒ)
やる気がないだけか？
0937名無しさん＠おだいじに
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2018/02/21(水) 07:44:40.61ID:???
お金にならないからやるやつが少ない
命を救うという究極の命題に比べて歯では…
歯学系の研究者以外にやるやつがほとんどいない
つまり人材と資金が不足。
0939名無しさん＠おだいじに
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2018/02/21(水) 11:55:53.40ID:???
そこに帰結させようとしても、歯は需要あるでしょ。
体の寿命が延びても、歯には寿命があるから、必ず需要は生まれる。

しっかりと噛んで脳を刺激する事は認知症や寝たきり、筋力低下の防止に役立つし
生活の質を大幅に向上させる事だけは間違いない。
0940名無しさん＠おだいじに
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2018/02/21(水) 12:23:33.29ID:???
需要があっても、儲からなければどうにもならん。ガンの薬 凄いだろう。使わなければ死んじゃうんだから、高くても売れる。さらに資金が潤沢になり研究がすすむ。
ところで君、歯無いの？あるならじっくりまてば。
0943名無しさん＠おだいじに
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2018/02/21(水) 14:10:52.72ID:NdpRwNb5
とりあえず治療費を貯めておく
0944名無しさん＠おだいじに
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2018/02/21(水) 15:07:08.32ID:???
お金にならないからやるやつが少ないんじゃなくて
再生術などが確立されていると間違いなく
お金にはなる。少なくとも現時点では。

しかし、その技術が出て来ない。
いい線までは到達していて、
もう一歩のような気もするんだけど...
0949名無しさん＠おだいじに
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2018/02/22(木) 06:08:31.86ID:???
このスレも終盤が近づいたけど
進行中に骨に少し進歩がみられたか？

まあまあの線かな。
0951名無しさん＠おだいじに
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2018/02/22(木) 12:57:51.82ID:???
歯胚分割もできるんじゃなかった?

欠損が出るのが判っていたら、
あらかじめ生える前の親知らずでも取り出して
分割して埋めておくとかダメかな?

生えたら成功だし、
生えなくても仕方ないと割り切れるのでは。
0952名無しさん＠おだいじに
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2018/02/22(木) 15:03:13.69ID:NoAdbNPg
骨と歯根膜移植が何とか
なりそうなだけでも大きいんじゃないの？

これで歯の寿命が伸びそうだし
人工の歯と組み合わせる事もできそう。
今までの停滞を考えると大進歩。

安定して使える技術として確立される事を願う。
0953名無しさん＠おだいじに
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2018/02/22(木) 16:16:58.15ID:ZbkOu3Rx
歯根膜つきのインプラント人工歯かぁ・・・
現時点での落としどころとして
実用化される可能性は非常に高いと思う。

構造や材質、予後に治療費なども気になるけど正直期待するよ。
0954名無しさん＠おだいじに
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2018/02/22(木) 18:53:01.07ID:9phQWz5e
うーん・・・
歯科の再生医療も歯胚ができない様だと、できるまでは、
やはり、程々のところに着地点を求めるべきか。。。

究極的には骨と歯根膜があれば、何とかなりそうだし。
0961名無しさん＠おだいじに
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2018/02/23(金) 12:39:39.33ID:5udlMr1x
まだ無理だ
0962名無しさん＠おだいじに
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2018/02/23(金) 16:14:10.38ID:???
資源のない日本は再生医療の研究を進めて、技術を磨き
世界中から治療希望者が集まるくらいじゃないと生き残れないと思う
0963名無しさん＠おだいじに
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2018/02/23(金) 20:15:05.20ID:XSVxGEUj
歯根膜シートは日本特許だし、治療技術としても有望そう
臨床を重ねて製品化できると世界に誇れる技術商品になりそうだけど。
0966名無しさん＠おだいじに
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2018/02/24(土) 01:26:50.02ID:???
一番早く確実な方法が。

金銭面で10年間は働かなくても何とかなる体制を作る。
歯根膜作成技術を持つ大学を調べる。
社会人入学を果たし、その分野の研究に関わる。
歯根膜シートを抜歯後の天然歯又は歯の原料アパタイトを削りだして人口歯を作成
抜歯後の天然歯又は人口歯に歯根膜シートを強固に生着させる研究を行う。
同時に口腔外科にも在籍し歯牙移植について学び臨床で実績を作る。
うっかり自分で移植手術を行ったもののその事は何故か少なくとも6か月は忘れていて
半年か1年後に気が付いていたらとても状態の悪いはずの歯が何故か
とてもきれいな歯並びと共に新しい歯が生着して普通に噛めて使える事を発見!

色々と面倒な何とか委員会とか、政治家の顔を伺ったり、
官庁の顔色を伺うことなく既に綺麗な歯並びできれいな歯に入れ替わっていた。

そして、最後に謎の一言。
歯の移植が実現するかしないかはあなた次第です（｀・ω・´）９ｍﾋﾞｼ
0968名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 06:45:53.60ID:7U4WX1yV
>>966
アホを極めましたね。
0969名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 07:44:18.73ID:???
>>968
褒め言葉どうも。

リアルで別分野で近い事を実現し実績持っているので妄想とも思われても何とも思わない。
あとは単にやるかやらないかの問題だけと認識している。
実際この程度すら出来なければ半歩先を行く事は出来ないよ。

競争社会で世界一を取るならこの程度はやれなければね。
0972名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 11:32:14.23ID:???
1年か2、3年くらい前のこのスレでは
歯根膜細胞の培養や移植なんて無茶苦茶だって散々だったけど
アホどころかバッチリ成功しているじゃないか
0973名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 12:28:50.62ID:???
現時点でもアパタイトを削り出したり成形して、強度上、機能上も歯とほぼ同等の
ものは作れるだろうし、最新機器を使うと外見は本物以上に精巧な代物に
なるかも知れないが歯として使える様にするには歯根膜が必要か...

最初から骨への癒着を目的として埋め込むなら、これで良いかも知れないけど
こうなると>>966＝>>968番の方が提案するアパタイトを加工して作成した人工歯の
周囲に歯根膜を付与して移植する方法を考えるのが確かに一番早く確実な気もする。

付いて噛める様だと機能上は自分の歯みたいなものだし。
0974名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 12:52:15.02ID:???
>>973
>>966＝>>968番ではなく
>>966＝>>969番だった。

このくらいの事ができなかったら、しなかったら、海外に攫われてしまうだろうし、
歯胚からの再生なんて到底、無理かも知れないな。
0976名無しさん＠おだいじに
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2018/02/24(土) 14:35:36.81ID:CI/rHt/L
>>969
アホや妄想どころか、このくらいの姿勢で臨まないと
日本は何時までも遅れを取る。

それに、歯胚再生がいつになるか、作れるのかさえ
判らない現状では人工歯と歯根膜シートの
組み合わせで機能回復を狙うのが正解だろうし

移植した歯根膜が吸収された様な時に備えて
歯の成分のハイドロキシアパタイトで
人工歯をつくるのも理に適っているのでは？

最後の謎の一言も意味深だね。
0977名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 14:35:37.00ID:CI/rHt/L
>>969
アホや妄想どころか、このくらいの姿勢で臨まないと
日本は何時までも遅れを取る。

それに、歯胚再生がいつになるか、作れるのかさえ
判らない現状では人工歯と歯根膜シートの
組み合わせで機能回復を狙うのが正解だろうし

移植した歯根膜が吸収された様な時に備えて
歯の成分のハイドロキシアパタイトで
人工歯をつくるのも理に適っているのでは？

最後の謎の一言も意味深だね。
0978名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 15:06:33.29ID:CI/rHt/L
>>966
最後の謎の一言、歯の移植が
実現するかしないかはあなた次第ですって

綺麗な歯並びできれいな歯に入れ替わり
普通に噛めて使える歯を見た厚労省の役人や大臣、
その家族や親戚が歯の悪い連中ばかりだと、
本当に急展開があるかもね...
0979名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 15:28:12.36ID:fQNPP/cB
絶対ない。あとすべて同一人物というのがわかっている？自演がバレバレだよ
0980名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/24(土) 15:50:20.99ID:CI/rHt/L
いや、966と969は私ではない。
0982名無しさん＠おだいじに
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2018/02/25(日) 01:40:46.34ID:???
歳と共に神経の入っている生きた歯でもエナメル質が減って
象牙質が露出してくるし、水分が減ってミイラみたいになって脆くなったり
骨癒着してしまうんだよな...もちろん顎の骨も徐々に減るし。

早いところ再生術を確立して普及させてほしいよ。
0983名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 09:34:04.07ID:???
>>703
kaken　研究課題を探す　細胞シートを用いた〜を
キーワードに探すとまあまあ見つかる。
構想から臨床までは比較的早かったが...
0984名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 09:55:27.55ID:???
カネカがiPS細胞の大量生産で特許取得だって

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000032-jijc-biz

カネカは２２日、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）などの
多機能性幹細胞を大量生産する方法の国内特許を取得したと発表した。

東大の酒井康行教授らと共同開発し、国際出願しており、
日本ではスーパー早期審査を申請して適用された。

大量生産高速培養でipsの研究も加速するか？
0985名無しさん＠おだいじに
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2018/02/25(日) 13:14:17.64ID:???
歯の周囲に培養骨や歯根膜シートを入れたり、人工歯と組み合わせて
噛める様になるのは理想だし、有望。歯根膜シートなどは日本が特許を固めたけど
製法や製品、製造装置の特許は持っていても、最も肝腎な細胞培養方法の特許を
持っていない様なマヌケなパターンが良くあるんだよな（海外に遠慮しているのか？）...

こんな事が起きない様に願うよ。
0986名無しさん＠おだいじに
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2018/02/25(日) 14:27:09.48ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0988名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 16:31:40.51ID:???
>>987
確かに実現可能な状態まで辿り着いていても
でも、最初の一歩が踏み出せないために
一向に進歩しない問題も多いだろうなぁ
0990名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 20:24:24.71ID:vwlK3gBT
歯根膜細胞シートは期待するけど、臨床を重ねて、製造方法や製品化
扱い方などを確立して、普及に至るまでは時間がかかるかな...
それとも一気に広まるかな。
0991名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 20:52:34.32ID:R8v5j2q+
すぐでん。理由はでた試しがない
0994名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 22:50:41.99ID:???
細胞シートは開発から治験、そして、臨床は意外と早かったし
結果良好で特許も取得したが、その先が遅いな...　
0995名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/25(日) 23:08:05.73ID:???
今までなかった治療方法に、全てが理想的な完成度と期待を持ちすぎるのも問題。
アプリやPCのソフトなんて年ごとのVerUPを繰り返しながらだんだん欠点が少なく、理想的な製品に近づいていく。

発表がいきなり完成品を前提にしていたら何も発表出来なくなっててしまう。
例えばスマホのiPhoneなんて発表直後と今では大きさもデザインも機能も全く違う物になっている
でも、それまでの歩みがあったからこそ完成度が高められたと。
10011001
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