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理学療法士を選んで失敗・後悔・転職した人18人目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0785名無しさん@おだいじに垢版2017/11/24(金) 23:15:06.95ID:hQc8sOAq
都内なんか住むメリットあるのか。郊外なら3000万で戸建買えるぞ
0787名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 15:30:02.57ID:???
PTでそこまで考慮しないだろ
「何故地元で探さないのですか?」は聞かれるかもしれんが
そもそも人事ってw
0788名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 16:19:07.44ID:???
99%人事部とかないよね
うちは総務部兼人事部兼経理部が事務長のみ

そういうおれはPT兼介護士兼用務員兼清掃員だけどw
0791名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 17:00:30.79ID:???
都内だけど普通にマンション買えたぞ。
長文で色々書いてるけど悩んでる奴は今0金利だから早めに買った方がいいよ。
ローン判定AIになったら通らないかも知れないし
0793名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 19:28:23.41ID:JtKT7BPw
ローン組むなら確かに今だよな。PTって転職ないし色々リスク少ないから家族居るならさっさと家買うのもありだわ。27だけど川崎で家買ったわ。
0795名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 19:39:55.96ID:???
黒セルシオがやっぱ一番まわりにニラミきかせるかんじですかね?
クラウンはアスリートがいいんすけどね
マフラー変えて病院の前でサウンド響かせて目立っちゃうのがいいんすよね
かこいいすからねやっぱ
0796名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 20:10:14.41ID:???
>>793
子供いるの?子供が仕事する(22歳前後)までは永住生活だ。
賃貸なら気軽に引っ越せるのが吉。
今の職場で22年間働けるかどうかが鍵だぞ、でも川崎なら転職も簡単か。
もちろん奥さんと別居とかにならないように。
0798名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 20:24:21.43ID:???
うちのトップは便所のタイルみたいな色のデミオでだっせえんすよね
へぼぼーって音でまじオッサンくっさい
0801名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 20:43:50.32ID:???
未来が透視できるマンかよ、お前はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0805名無しさん@おだいじに垢版2017/11/25(土) 23:07:29.00ID:+opZ28b4
仕事ができて管理職できたら給料いい病院施設から引き抜きあるよ。倍になるかはわからんが。
0806名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 04:34:40.28ID:c2xeWrMu
>796
子どもいるよ。まだ1歳だけど。小中徒歩10分圏内だし駅も近いから教育関係で引っ越すことはないと思ってる。転職もあったとしても選択肢多いねこの辺は。一番リスク高いのは離婚かな笑
0808名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 12:01:04.97ID:cnhjyEot
都内でって言っている奴

どーせ葛飾区の水元とか、足立区() だろ。

足立区って言葉発しただけでもうお笑いだからな
0809名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 18:28:32.80ID:9+hbdJpM
仕事つまんねー。全く興味がわかない
0810名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 18:56:16.52ID:9+hbdJpM
PTてもてるん?
0812名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 21:35:06.23ID:???
30代、街コン行ってたがPTだからと言ってモテはしない
つーかむしろマイナス、介護職のイメージついてるし

まあ、イケメン力や筋肉、人間力(PT的な意味じゃなくてな)等で戦えばギャル系はなんとでもなるよ
一発逆転狙いで文系専門職(教師とか)、OL相手にするなら教養や育ちの良さも大事だからそこ注意な
0814名無しさん@おだいじに垢版2017/11/26(日) 22:08:09.06ID:uSoG4IX0
>>812
30代のPTで婚活は無理だぞ収入みられるから。10年経験積んでも450万くらい。サラリーマンで30代なら500万は越えてる。PTは30代以上で惨めになる
0815トレンディエンジェル・ダンカン☆(神) ◆bSugueM1ID8b 垢版2017/11/26(日) 23:49:46.91ID:9x4XBQXa
俺、22歳で650万くらい源泉徴収で年収あったわ、商社の輸出入貿易担当だ。
お前ら民間の会社舐めすぎだろ、なーにが30代で500万だよ、っざけんな
30代にもなったっら、1000万は余裕で超えるわ。
嘘だと思うなら晒してやるよ、今ちょうど連休で実家に来てるから。
0817名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 00:36:32.60ID:???
>>814
そうだな、PTだからっていい事ないのは明らかだ
だが無理ってことはない、人次第
実際俺は結構色んな子と頻繁にデート出来てたし、一目惚れされて年下高収入嫁も見つけられたよ
決してPTという要素を推したことはないが

男のプライドなんて知らん
0818トレンディエンジェル・ダンカン☆(神) ◆bSugueM1ID8b 垢版2017/11/27(月) 00:37:28.19ID:xiJDFE4x
初年度と次の年
https://dotup.org/uploda/dotup.org1398442.jpg

650つってたけど、初年度は611万やったわ
当時はオークションでめちゃ儲かってこんなもんじゃない
総収入なら900万以上は22−23歳で既にあった
0819トレンディエンジェル・ダンカン☆(神) ◆bSugueM1ID8b 垢版2017/11/27(月) 00:46:31.24ID:xiJDFE4x
ちなみに病院とかってすげーうぜえ細かい基地外みたいな評価してんけど
民間ってのは夏のボーナスは満額もらえたり、評価査定Aっていうのがほぼ99%全社員やけど
新卒は評価Bで、それでも夏はその額の8割支給+そのマイナス分の手当っつうのがあって
要するにだな、結局はほぼ満額になる計算なんだよ。
民間の普通の会社(お前らから言えば優良だのまともだのって形容詞つくんやけど)、俺らからいわせりゃ
空気を吸うほど当たり前の普通の会社

あと若いうちは残業代が青天井やから、20代でも係長の年収と同額になってまう者もおるんやで
27歳くらいで主任の階級で残業月60時間やったら、もう係長と同じくらいや
1000はいってまうで
ちなみにお前らは世間知らずやと思うが係長ってのは課長の下やからな
40代になりゃほぼ誰でも課長にはなるから、年収でいえば1200万以上はいくんやで
30代で1本超えたらあんまり急には上がらん仕組みやけど、部長以上は特別や
2000万余裕でいってまう。ほんでその上の取締役だのゆうたら、もうさらに雲の上の年収やで

サラリーマンって役職が細かく分類されてるからな
ほぼ年功序列で上がっていく
コメディカルっちゅうのはなんもねーけど、これがサラリーマンの現実やで
0822名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 08:15:44.93ID:Ew7o5rpi
そういうや「PTのくせに協会が推奨している楽天カード以外の
クレジットカード使う奴の意味が分からない」とかいって謎ギレしてるブログあったな
ほんまPT脳って怖いわ
0823名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 08:17:29.78ID:KjKmHllp
民間っても規模次第だけどな。親父役員まで行ったけど1500万程度だったし。息子は40歳で350だけどww
0824名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 13:55:12.81ID:???
偏差値が真ん中よりやや上あたり、例でいうと国立高校ならクラスの半数が早慶
滑り止めでマーチへ進学、就職先の95〜99%が規模1000人以上就職
0825名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 18:13:01.22ID:???
俺の高校そんな感じだけど偏差値70あったよ
半数が早慶、半数が滑り止めでマーチ
PTなら統計学んどるやろ?偏差値70は真ん中よりちょい上とは言わない
中学で無双してる奴の中での、下位層が行く高校
0829名無しさん@おだいじに垢版2017/11/27(月) 23:53:09.67ID:B5x2mWf5
コスパは悪いだろ
年間100万の学費つかわんでもpt以上に稼ぐことはできるからな
ptになって病院勤務なのにボーナスカットされるとは思わなかったわ
0830トレンディエンジェル・ダンカン☆(神) ◆bSugueM1ID8b 垢版2017/11/28(火) 00:07:19.85ID:f9YoKMqK
>>826
オメーラが悪いんだよw
2ちゃんでアホほどスレッド立っただろ、今すぐナースになれ的なスレッドが
あと看護攻略さんとか全盛期で、看護学校受験戦国みたいな状況で倍率やばすぎて
すると、燃えるんだよな、めっちゃ受験戦略考えたり、面接対策アホほどやったり

ナースなら全国どこでも就職可能、あと全世界な
将来オーストラリアに移住なんてのも出来るだろうと
まだ先のことだが、ぶっちゃけ年収はおそろしく下がったし
働きやすいかどうかといったら、圧倒的にサラリーマン時代の方が天国だったのは認める
ナースっていろいろ変なの多すぎる、まだ今のとこはまだマシだが病院とか足の引っ張り合いばっかりの
幼稚園生ばっかりで社会人とはほど遠いやつらばっかり
こういうクソゴミクズな環境だが

やっぱりサラリーマン時代に戻りたいかと言われれば、YESだ。
別に日本で、東京で大人しく暮らすんなら、圧倒的にサラリーマン天国だわ。
しょうがねえな
0832名無しさん@おだいじに垢版2017/11/28(火) 08:47:32.28ID:C1Zpyv6T
ダンカンって2ちゃんで人生決めてたんだ。やべぇな。
0833名無しさん@おだいじに垢版2017/11/28(火) 10:32:33.05ID:???
看護師は看護師で何十年も続けられる仕事ではないと思うけどな
働き口はあったとしても
0834名無しさん@おだいじに垢版2017/11/28(火) 19:00:58.18ID:Ff5upSnD
30までに看護師を辞める人がかなりいる。
0840トレンディエンジェル・ダンカン☆(神) ◆bSugueM1ID8b 垢版2017/11/28(火) 23:34:59.85ID:???
>>832
俺の人生は2ちゃんとともにある
クリスマスイブに吉野家で「大盛ねぎだくギョクを注文する」オフにも新宿に飛び入り参加した
学ラン着てディズニーオフにも参加、田代祭りにも参加し超田代砲打ってTIMEの投票ナンバー1にさせた
湘南のゴミ拾いもやった、UDガン研究プロジェクトも「Team 2ch」で参加
ディルレバンガーのスレをリアルタイムで見て動物愛護に真っ先に通報してマスゴミに取材も受けた
アフガン募金で学校建設の募金にも参加してやった
0841名無しさん@おだいじに垢版2017/11/29(水) 01:11:59.83ID:???
年収1000万以上の世帯の地域(田舎限定)

愛知県豊田市 10%
愛知県岡崎市 10%
愛知県日進市 12%
愛知県東海町 10%
愛知県大附市 10%
愛知県田原市 12% など愛知県の9割
静岡県浜松市 10%
京都府精華町 10%
奈良県生駒市 10%
兵庫県西宮市 10%
兵庫県神戸市東灘区 12%
兵庫県芦屋市  17%
静岡県長泉町  12%  など多数
0842名無しさん@おだいじに垢版2017/11/29(水) 01:25:25.47ID:???
年収700万以上の世帯の地域 (神奈川限定)
※中卒、運ちゃん、派遣、土木、女、全てを含む平均値

横浜市青葉区 40%
横浜市都筑区 39%
川崎市麻生区 32%
神奈川県鎌倉市 30%
川崎市中原区 29%
川崎市宮前区 29%
横浜市港北区 28%
横浜市中区  27%
横浜市戸塚区 26%


神奈川県民の「中卒、運ちゃん、派遣女を含んだ平均」(ここ重要)に負けているお前らw
0843名無しさん@おだいじに垢版2017/11/29(水) 01:37:34.00ID:???
>>840
が、ガチのねらーやんw
それも生え抜きの
田代祭りか…懐かしいな

おれはど素人なので、大人しく牛鮭定食でも食うとするか
0844名無しさん@おだいじに垢版2017/11/29(水) 01:47:27.37ID:???
>>841
俺の地元入っとるやん
確かに親はリーマンでも1000万は軽く稼いでた

なんで俺はPTなっちまったんだろ
なんていうか価値観が合わないんだよね、PTの人達と
曲がりになりにも中流階級以上の人間とその家族が下流の社会に足を踏み入れたらどうなるか、身を以て知ったよ
0848名無しさん@おだいじに垢版2017/11/30(木) 07:49:15.72ID:cCEu1lHe
>844
中流の人間wPTにしかなれなかったんだから甘んじて受け入れるべき。そういった傲慢な心がPTらしい。
0849名無しさん@おだいじに垢版2017/11/30(木) 08:14:05.58ID:hjT2S+MS
まぁガチ底辺からの脱却って意味じゃ現実的なんじゃね。
一応真面目にやってりゃ喰うに困ることはないし。
さらに上目指すなら結婚して子どもを看護士か薬剤師あたりに育てるのが良い。
0850名無しさん@おだいじに垢版2017/11/30(木) 13:31:01.83ID:oq120XXf
最悪リハ同士で結婚してどっちも働けば並の生活は出来るしな
0851名無しさん@おだいじに垢版2017/11/30(木) 19:10:58.76ID:???
>>849
その思考…お前生まれた時から結構ガチの底辺だろ

つーか真面目なだけじゃPTはダメだよ、虐められて食うに困る
0853名無しさん@おだいじに垢版2017/11/30(木) 22:29:50.54ID:???
俺らの現実

・東京に家を買いたいけど、そもそも無理だから地方になる
・結婚したいけど、金かかるから一生独身
・女は金がかかるから独り身の方が気楽
・仮に結婚したとしても、子供は金がかかるから無理、そんで共働き
0855名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 07:02:24.80ID:/lLJh/PW
>>853
お前の現実だボケ
0857名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 19:38:58.59ID:tpFPg7FM
PT夫婦で普通に子どもいて、川崎だけど家買って特に何不自由なく過ごしてますが、皆さん違うんですか?
0859名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 22:55:26.44ID:???
>>851
この職業やってりゃ未来どころか明日の命も危うい奴とか
誰にも生を望まれず社会保険にすがって死を待つだけの奴とか
いろいろ会えるしそれにくらべりゃね
0860名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 23:58:14.91ID:Q2TzdHU/
川崎だと狭小マンション、それも高津区とか死ぬほど坂が多くて森が多いド田舎じゃないと
坂を上がると冬には富士山がばっちり見えるほど田舎なんだよな
0861名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 23:59:28.67ID:???
この仕事やってりゃ分かると思うけど、人生色々ある。30年ローンで5000万ほどの新築の家を建てて、その直後に車にはねられて脊損とかになったらどうするよ?って話
0862名無しさん@おだいじに垢版2017/12/01(金) 23:59:45.15ID:Q2TzdHU/
と久末小学校出身の漏れだからわかること
0863名無しさん@おだいじに垢版2017/12/02(土) 00:12:11.94ID:HNl7nq8v
生保があるやん
0864名無しさん@おだいじに垢版2017/12/02(土) 00:20:24.73ID:???
年寄りは川崎だけでなく、横浜の戸塚区、東京なら板橋区、練馬区、世田谷区に住んではいけない。
坂が多すぎて年寄りは出かけられない、住宅街ばかりで極めて不便
夕方20時以降は商店街もシャッター街で真っ暗
夏は蚊、ゴキブリ、その他飛んでくる敵が多い
男は荒川区に住んではいけない。ジャイアントブタゴリラ女、デブスな女が多すぎるため常にデブスが視界に入ってくる。男は痩せ型多いにも関わらず
足立区に住んではいけない。金髪のヤンキーチーママが子供を怒鳴り散らす光景が日常茶飯事
葛飾区に住んではいけない。バスは後ろから乗るため各駅ごとに料金が跳ね上がる。日本一バカ高校があった水元高校で有名な水元は隔離された1つの島国、まるで刑務所暮らしで毒男にとってこのうえない地獄
江戸川区に住んではいけない。土地が70u規制の区であるため、ファミリー向け物件ばかりになる。また創価学会、公明党の影響でガキの数は区でトップになりやがったため独男には辛い
中野区に住んではいけない。中野の賃貸住まいは東京都で最も貧乏人の割合が多いため、毒男にとって暮らしやすい反面、悪影響しか受けない
0865名無しさん@おだいじに垢版2017/12/02(土) 06:23:54.58ID:???
この仕事やってりゃわかる

生活保護が最強!

マジレスするけど、今はローンに生命保険が必ずついてくるから脊損になっても
ローンの心配は不要
人生はなんとかなるし、なるようにしかならない

この仕事やってればわかるけど、明日は誰にもわからんのだから
多少の贅沢はできるときにするべきだし、老後の心配なんてしても意味がない
どうなるかわからないんだから
0866名無しさん@おだいじに垢版2017/12/02(土) 10:36:43.93ID:???
生保の患者は本当に多い。
しかも、息子と暮らしたらお金もらえなくなっちゃうから離れて暮らしてるの。とか売店でお菓子いっぱい買って同室の患者や家族にいっぱい差し入れしてたり、入院費用もかからないからずっと入院してたいとか、、
パチンコが生き甲斐なんだ。パチンコ出来りゃもうなにも要らねえ。とか
誰の金で生きてると思っているのか。

そんな腐ったミカンみたいな人間の痛みや心情に、寄り添って仕事をしていく毎日。
0868名無しさん@おだいじに垢版2017/12/03(日) 09:07:36.87ID:44Zc7yIn
好き好んでナマポやってる人を見てると幸せってなんなんだろうって思ってしまう。
社会保障を当てにして金を湯水のごとく使って生きてるだけで常人の何倍も金がかかる。
社会に役立つ訳でも無し誰かに愛される訳でも無し恥も外聞もなく
刹那的な快楽のみで生きてて欲望のためなら平気でプライドドブに捨てるくせに
変なところで妙にプライド高かったりするし
0869名無しさん@おだいじに垢版2017/12/03(日) 10:25:37.29ID:???
生保の人の足裏をモミモミして「気持ちいぃ〜」とか言われると底辺な仕事と実感するw
0870名無しさん@おだいじに垢版2017/12/03(日) 14:28:01.55ID:???
セラピストのパチンコ率の高さに驚いた。玉が上から下に落ちていくのをひたすら眺める作業。おれには耐えられない
0872名無しさん@おだいじに垢版2017/12/03(日) 17:31:57.76ID:???
田舎に住んでる友人が東京の俺んちのアパートに来たけど
階段はどかどか足音立てて歩くわ、アレは田舎基準なのか?

都内に住んでると忍者歩きをマスターするから久しぶりに見たわ
0878名無しさん@おだいじに垢版2017/12/04(月) 07:48:55.62ID:wonyhr7K
カルボーネン法で心拍求めるのっていろんなスポーツで出てくるけど
やたらカルボーネンって名前を押してるのってPTだけな
ワッサーマンとかアンダーソンとかも然り
内容よりも名前を重要視するのはPT独特
0879名無しさん@おだいじに垢版2017/12/04(月) 08:27:36.12ID:U0SECGVf
>878
公式だけ覚えたがるバカみたいなもんだな。そして低レベルな知識を振りかざしてドヤ顔するのもPTの特徴
0881名無しさん@おだいじに垢版2017/12/04(月) 19:32:14.06ID:wonyhr7K
BMIとか消費カロリーとかもこのくらいの人ならだいたいこんなもん
数式が必要だったらいつでも確認出来るところに書いときゃいいって程度だよな
0882名無しさん@おだいじに垢版2017/12/04(月) 22:19:17.65ID:???
ワッサーマンだかビックリマンだか知らねーけど
業務時間通りにいっちにーさばいてりゃ、1日が終わるだろ
PTの人生はその繰り返しだ
0883名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 16:49:39.31ID:???
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511
0885名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 17:53:56.24ID:qV+MSbNi
介護士に月額+8万円ならリハビリは+16万円するんだよな?
0888名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 18:42:38.32ID:YuPpSS0B
リハビリも待遇改善を国に訴えた方がいい。いずれなり手がいなくなる。
0890名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:10:01.98ID:???
介護福祉士持ってて勤続10年の人ね。かなり限られてるらしい

>>888
これからさらに給料下がってくだろうが、それでもなりたい奴は沢山いて、だからこそ養成校は無限に作られ続ける
0891名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:11:38.86ID:???
>>887
ファー!10年くらい経ったけど毎年1500円ずつしか昇給してないー!!
8万アップして欲しいね!

>>888
そのための国会議員とPT協会員数の確保なんだよなぁ。意味無いからって入らない新人が多ければ多いほど組織としての意見やアンケートは国に通らなくなるし。
法律上グレーゾーンの自費開業整体院、リラクゼーションサロンPTが増えれば増えるほど国もPTの働きを制限せざるを得ない。
いくら給料上げろと声を出しても協会員ですら無い人の声はただの個人的な意見だけでしかない。
個人が10万人いて意見を言っても、10万人の組織の意見とは比べるべきもない。

国試対策だけの学校教育じゃなくてちゃんとそういう組織としての大切さや関係法規とかも重視して欲しいところですね。
0892名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:12:28.89ID:YuPpSS0B
>>890
なりたい奴は減ってるよ。高校生でも給料上がらないのに目指さない
0894名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:26:22.73ID:???
>>892
うちの近所にまた新しい養成校が開校したよ。ちなみに、ここの地域はPTの年収が260万〜350万ほど。高校生もバカじゃないから、ググれば賃金相場が分かるはず。それでもPTになりたいらしい
0896名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:30:21.10ID:???
>>893
そうですね。組織率が高ければ国としても意見を聞かないわけには行かないですし。
協会員も非協会員もあわせてPT協会はPTの権利や職域を守っているのに、協会から離れていくPTは多いと思う。
高い会員費に見合った恩恵を受けているように感じないからだとは思うけど、実はPTとしての価値は協会によって得られている部分も大きいと思います。
そう言った組織としての意義はやっぱり学生の頃は学べなかったから、自分も最近ようやく分かってきたところです。。
0897名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 19:56:47.89ID:kr44ZDR9
多数にすれば意見を聞かざるを得ないといわれようと
国としては医療介護保健にかけれる金は決まってるし無い袖は振れない
優先順位考えたら緊急性高い物が優先順位高くなるのはしかたない
てか人数増やして待遇改善なんか早くて何十年後だよって話だし
別分野で特技作って副業するなり株なり何なり投資して増やした方が早いよ
0898名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 20:03:03.88ID:???
>>897
みんな「今」お金が欲しいもんね。10年20年後の未来のリハビリ業界は関係ないよね。

PT業界が落ちていくのも仕方ないよね。
0902名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 20:42:29.85ID:YuPpSS0B
コンビニバイト週5で入るともっといくからな
0904名無しさん@おだいじに垢版2017/12/05(火) 20:48:57.40ID:qV+MSbNi
すき家うまいよな。PTよりプロの仕事してる
0908名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 01:33:42.31ID:lBs1vth+
>898
気色悪いなお前。洗脳されてるよPT協会にw
0909名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 07:36:12.62ID:???
うちは病院の業績悪いからボーナスカットだよ
仕事、別に楽じゃないしな
年収300ちょい、サービス残業余裕であり
人間関係がタイトで上司医者茄子に気を使いまくる日々
休日少ない
リーマンより余裕で待遇悪いよ
0910名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 07:47:57.55ID:???
はっきり言ってブラック職場はある。
病院→訪問に転職したけど、月収1.5倍増えた。
訪問は縛りが少ない、病院のメリットは…。
0914名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 09:15:44.86ID:9dQj2moL
PT界に今大事なのは有能な研究者。
治療ひとつひとつのエビデンスが症例発表レベルなものばっかなんだよね。
そんな症例発表ばかりじゃなく、しっかりとした研究する人が必要。

ただね。本当に有能なやつは医者になるんだよねwww
0915名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 19:33:33.11ID:???
というか現状の治療で新たに必要なPTの知識って何?
いつの時代も現場の人間に求められるのは質より量だよ
医療知識は医者やナースに敵うわけないし、
運動療法はスポーツトレーナーに敵うわけないんだよなぁ。
0916名無しさん@おだいじに垢版2017/12/06(水) 22:13:38.73ID:???
訪問は挨拶
それから常に直に正座したり
たまにゴミ屋敷あったりゴキブリの家に訪問したり

あかんわ
0917名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 00:43:56.41ID:???
>>915
コンプライアンス

つか前半は同意だが流石にナースやスポーツトレーナーよりは専門分野の知識は多いだろ…例え一年目でも
0918名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 01:09:48.20ID:???
挨拶と正座ぐらい我慢できないのかよ

夏場にエアコンなし家へ行くのがきつい
車は駐車中に暑くなってのるのがしんどい
あとトイレかりてウンコしにくいw
0920名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 07:50:57.64ID:???
>>917
トレーナーって言ってみりゃはスポーツ医学の専門家だぞ
客が求める物もリハビリより遥かに高いもの要求されてるし
精神面、内部面へのアプローチ、予防医学は当たり前
実用性でいえばあっちの方が完全に上
PTが勝ってる部分ってやる気ない患者を運動させる方法くらいだよ
0921名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 08:32:09.19ID:wI9ZoSEL
トレーナーって何ATのことか?素人みたいな名称使うなよ笑
0923名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 12:18:35.80ID:???
スポーツトレーナーって自称だし、、
ATも国家資格ではないし、、

PTとして学んだ身体構造は整形外科のDr.にも匹敵できる。もちろん学生の学びだけでは全く足りないけど、決して卑下することはないぞ。
0924名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 13:57:05.28ID:QfAAbMhy
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0925名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 13:59:45.53ID:wI9ZoSEL
PTでもきちんと勉強してる人はその辺の町医者やグータラ看護師なんかより全然知識あるけどな。というか知識量比べしてる時点で低レベルな話だが。
0928名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 18:56:16.97ID:???
色々あってPTを辞めることにしました
来年から全く違う仕事で働いていきます
不安はありますけど心が病む前に職場を変えます
取り敢えず再来週から有休消化です
0930名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 19:22:52.05ID:???
>>929
人徳が無いのも知識がないのも個人的な問題なんだが、、まさかPTにならなければ人徳溢れる人間になってた訳でもあるまいに、、
0932名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 19:23:26.25ID:???
訪問のデメリットって、雨・挨拶・正座・暑さ・トイレなどですかw
どんだけ贅沢な条件で働きたいんですかwww
0933名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 19:26:10.31ID:???
どうやっても医学部の学生レベルが限界かと。いや、そこまですら到達できんと思う。たとえば医師国試の整形外科の標準テキストに、医学書院の「標準整形外科学」がある。これやれば国試通るらしい
おれもこれで勉強してた事あるけど、情報量があまりにも多すぎて途中で断念した。医師の知識量は次元が違う。でも自分の専門分野(PTなら膝、OTなら指とか、骨折、リウマチとか)を作って、そこだけ集中して徹底的にやる事なら出来ると思う
0937名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 20:04:27.19ID:ko8j19GE
訪問そんなにつらいと思った事ないけどね。ノルマもないし1日4.5件回るくらいだぞ。移動もゆっくりキャンセルなんか出たら時間余りすぎて潰すのが大変w
0938名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 20:05:13.10ID:ko8j19GE
今日も三件体調不良だったんで半日ショッピングモールで遊んでたわ
0940名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 20:22:01.42ID:???
>>928
おつかれ

実習生の頃からよく感じるけど、この仕事は向き不向きが大きい。おれは実習で落とされたりしてた方だから、やはり臨床に出てからも辛い
0941名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 20:33:47.51ID:UyhwnYkl
辞めてなにすんの?
0944名無しさん@おだいじに垢版2017/12/07(木) 21:18:28.78ID:uvFJRbfM
>939
歩合分は減るね。でも固定で最低32万出るから別に良いかなと。
0945名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 07:16:26.65ID:???
PTでメタボ・ヤニ中・パチンカス・ハラスメントのいずれもが当てはまらない奴探すのが非常に困難
0946名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 08:12:46.49ID:???
>>923
名乗るのは自由だけどやってくのは誰でも出来る訳じゃないんだよなぁ
普通はそれ系の大学でて実力付けて実績のこしてからフリーでやってくし
0947名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 09:12:19.24ID:WM9uRRNX
>>925
会社でも社長や役員より現場のヒラ社員の方が現場の知識は高いでしょ?それと同じ。
0948名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 12:45:53.52ID:???
>>946
そうだね。PTは誰でも名乗れる仕事じゃないし誰でも出来る仕事じゃないね。実力つけて実績残してフリーでやってく人もいるしね。

フリーで成功しているから凄い訳じゃなくて、成功するために努力できることが凄いのであって、それはどんな職業でも同じことだよ。
0949名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 13:23:18.76ID:uanBlT8M
PTとしての実力をつけたところで何もならないのが現状。なまけてるPTも勉強科のPTも給料は結局同じ。将来性もな。

PTで上をいく人はPTとしての実力が高いわけじゃなく研究者としての実力が高い人。臨床経験半年-1年しかない助教授、准教授様がえらそうに臨床についてを講演で語ってるのが現状のPT業界なんですよ。
0950名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 18:24:10.56ID:???
俺は別にそれでいいと思うよ
ただ問題なのはPTの研究者達も無能だという事
臨床家より高い給料貰ってるわけだし、それなりの成果残して貰わんと困る
あいつらが雑魚だからどんどんリハの診療報酬が下がっていく
0951名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 18:44:15.05ID:???
フリーとか夢みてんじゃねえよw

野球で言うなら、ほとんどのPTは草野球選手
ごく一部のメジャー級だけがフリーで飯が食えるってだけだ
0952名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 18:47:02.62ID:???
おれは給料をもらっていられればそれでいい
患者がどうなろうが知らんよ

週末はさえない副業で小遣い稼いで月一風俗をたしなむ
この生活に満足している
0953名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 19:46:10.45ID:???
>>950
PTは最初から現場仕事だよ。ライン工と同じ。個別の能力より工数の存在。
iphoneつかって仕事してるだけでアップル社員と同じ待遇にしろと言ってるのと同じ。
0954名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 19:48:10.83ID:???
インターネット通販の繁忙期の12月を控え、物流関連のアルバイトなどの時給が高騰している。
宅配最大手のヤマト運輸は2000円で運転手の募集を始めた。
アマゾンジャパン(東京・目黒)も倉庫作業で1850円を提示している。
人手不足の飲食や小売りも含めて業種を超えて人材の争奪が過熱し、
宅配や外食などのサービスの維持に支障が出る可能性がある。

 ヤマトは神奈川県内の宅配業務で、全国で最も高い時給2000円を支…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23459800U7A111C1TI1000/
0955名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 21:32:30.77ID:???
辞めて別の仕事してた人間だけど、PT悪くないと思うけどなぁ。どんなに能力低くて他の仕事じゃ使い物にならないような人でも、とりあえず中小零細リーマンほどの給料がもらえる
就活がラクで、1ヶ所見学しに行ってそのまま内定とか。他業種で「見学」なんてシステム無いからな
そして(語弊があるかもだが)腐っても「リハビリの先生」という事。患者さんの「よろしくお願いします」から始まって「ありがとうございました」で終わる仕事。けっこう社会的な信用もある
0958名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 23:40:50.22ID:snjlxC8h
まあ職探しはすっげー簡単だけどなPT
0960名無しさん@おだいじに垢版2017/12/08(金) 23:48:34.92ID:???
ゴンタっていう使えない奴も年数だけは8年目ぐらいだから
転職してトップになった
あんな奴でも職場をえらべばトップになれる職業はPTぐらいだな
あとは現場監督ぐらいだ
0961名無しさん@おだいじに垢版2017/12/09(土) 01:09:29.62ID:???
>>956
PTだと、コンビニでエロ本立ち読みとかしづらいでしょ。どこで担当患者さんに見られてるか分からないし
0962名無しさん@おだいじに垢版2017/12/09(土) 07:28:59.95ID:???
ド底辺ではないけど他人に自慢出来るような免許ではない
てか医療職の奴に多い免許=職業が人の人格や価値観を決めるって考え方が嫌い
免許なんて所詮免許でしかない
0963名無しさん@おだいじに垢版2017/12/09(土) 15:27:17.05ID:???
PTを辞めてしばらくして、ピンチに陥ったりした時、PT免許のありがたみがよく分かると思う。すごく安心感がある。セーフティーネットみたいなもんだな
0964名無しさん@おだいじに垢版2017/12/09(土) 20:37:50.21ID:???
さておまいら、土曜日の夜が来ましたよ。サタデー・ナイト・シンドロームにはご注意を
0966名無しさん@おだいじに垢版2017/12/09(土) 21:59:19.05ID:???
明日は回転寿司に行ってこようかな。お目当てはサーモン。サーモンの前に寿司はなく、サーモンの後ろにも寿司はなし
孤高のとろサーモン
0967名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 03:07:43.10ID:sQ1NdoVK
>>959
何をバカなことをほざいてやがるんだカスなお前は??????????ファ?????????????????????????

医療職って医師以外はローン借用書の職業欄の「サービス業」に〇つけるんだぞあ???????????????・

不動産屋いわく、コメディカルは安定性がないゆえ一般企業のサラリーマンよりもかなり厳しくみられると

一番いいのは公務員、次の大企業のサラリーマン、その次に普通の企業のサラリーマンだとよ
0968名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 03:47:33.16ID:???
生きるために必要なお金

支給28万

手取り22万の場合、うち引かれるもの ※2年目より住民税天引きの場合はさらに−2万程度の税金が引かれることに注意

■東京都23区 築42年 ボロアパート2F建ての階段付の2F(引っ越し大変) 
主要駅から徒歩15分 1R ⇒6万円
■光熱費 平均1万2000円 (ガス、電力、水道代1ヶ月あたりの毎月平均)
■携帯代(格安スマホではない、主要キャリア) 8500円(5分内スマ放題、3Gを基本とし、電話は1日平均3件程度でい3件中2件は5〜10分を想定)
■インターネット回線 4000円(光マンションタイプ) or WIFI(W-MAX) 4000円(税込み)
■食費代 4万5000円 (朝:100円、昼:500円、夜:500円、その他飲料水、菓子など雑費で1日平均1500円)
■NHK(重要) 受診料1300円 衛星放送代2300円 合計NHK:3600円(税込み)
■美容院 カットカラー(パーマの想定なし) 2ヶ月に1度1万2000円、毎月平均6000円
■交際費 3万円(週1−2回の平均、1回5000円を想定)
■衣料代 2万(冬はコート類など倍以上想定されるが、季節全体の平均値とする)
■雑費 2万(化粧品類、文房具、日用品など、普段の生活で必要な雑費類)
■医療費 5000円
■酒代 5000円(月1回の新人同士の飲み会など)
■生命保険料(終身医療保険) 6000円(明治安田生命、死亡保障300万、入院日額5,000円)
■火災保険、家財保険 ⇒家を持ったらかかる

貯金:0−1万円程度(毎月) ⇒年1回の国内旅行で吹っ飛ぶ
ボーナス ⇒ガソリン代、車検、2−3年毎に中古車購入で吹っ飛ぶ

なお、コメディカルの場合昇給は3000円程度なので10年勤続できたとしても(10年勤続率は1%以下)
たった毎月3万しか上がらないことに注意
⇒民間産業の場合、年齢×基本給 or 毎年1万〜1万5000円程度の昇給、さらには事細かい役職制度により各段昇給が見込めるが、
PTは役職が部長くらいしかないので注意
0970名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 07:31:31.07ID:???
>>967
周りのPTみんな住宅ローン借りてるよ?
そんなに強く否定するほど社会的信用がない資格だと考えてるってこと?
0971名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 08:02:46.94ID:???
>>968
毎回長文の割に中身スカスカだな。
言いたい事は良くわからないが、君が残念な人という事だけはちゃんと伝わってるよ!
0972名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 09:21:17.66ID:xIYSucgr
>967
私、年収500のptですが。地銀でマックス3800万まで借入できました。やっぱ年収の7倍くらいまでが限度ですね。転職して2年でしたがPT免許提出したら通りましたよ
0974名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:01:42.98ID:OZfAzfS6
>>972
年収500すごいな。東京か?
0975名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:01:53.33ID:pQGu9ETa
頭の悪い奴らがさらっと流してしまう傾向があるので指摘してやると

勤続2年ということから市中銀行は三井住友でFAだな。
ここは資格証を求める。若い連中らやレベルの低いゴミども専用の市中銀行だ。
あるいは金利が少々高いフラット。
フラットのデメリットか会社の印鑑が入った収入証明が必要だということだ。
そのリスクを背負ってフラットに申し込んだか、2択に1しかないことがいとも簡単にわかる。

3800万ということは毎月13万円程度、35年ローンで支払いに追われるという計算だ。
年齢が25歳なら60歳まで毎月13万

月給30万なら手取り24万
24万のうち、13万の支払いに充てると11万で生活する必要があるということだ。

11万?笑わせるのも大概にしろ
0976名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:37:01.24ID:pQGu9ETa
あとお前何もわかってねえから言わせてもらえば
固定資産税都市計画税が安いのは今のうちだけだからな
気付いたら倍額以上になるから
その時が本当の苦しみを味わうことになる
無論、転職、無職を繰り返してその期間、払えなくなっても自己責任だ
マンションなら管理費、修繕費が一生付いてくる
さらには、20年ごとに外壁の塗装、今はモルタルではなくサイディングが主流だがアクリルやってるアホはおらんから
最下層の連中らでシリコン塗装選択、10年保証が付いて30坪120万が下限〜上限は200万
その前に屋根の塗装が10年ごとにかかってくる。外壁と屋根をセットでやれば20万くらいは安くなるが
最初にやるべきなのは屋根単体となってくるため、次の築20年でそれが可能となる。
10年目で屋根単独でも足場を組んで、その費用が15万前後、屋根塗装に30万、諸経費入れてざっと50万程度だ。

よく外壁屋根パックなんてやってるアホ業者があるがあれは完全に釣り広告だし、亀裂が発生しても修繕できない業者がほとんどだから
完全に無視してよい。一般的に塗装を行うにあたってもこれだけの費用がかかることを覚悟しておきなさい。
0977名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:37:27.02ID:pQGu9ETa
さらに、まだまだそれだけではない。
壁紙に張り替え、一番安い白壁で基本u1200円が相場。当然のごとく建築の建物の室内面積ではなく、壁心面積+上下で計算するので
結果的には約3倍ほどの面積計算での見積となる。総入れ替え、30坪の建坪で安いサンゲツの基本壁紙を使っても80万〜となろう。
最近はデザイン壁紙もアクセントに取り入れたりするので、そこを同じものに取り入れて100万程度となることが想定される。

さらには、大体の目安だが築20年前後で戸建ての場合は床鳴り、階段鳴りが目立ってくる。階段の場合はぶっ壊して補強する必要性があり
場合によっては100〜150万かかることもある。
床の場合、最近はΔLLIクラスが標準であるがゆえ、それを総張り替えとなると、リビング20帖で100万以上かかってしまう。
格安で済ませたい場合は床の上に張る方法だが、数センチ壁までの距離が近くなるのを覚悟する必要があるのと、さらに15年後に床を張り替えを考えた場合は
総入れ替え(全て剥がして貼る)が必要になるので相当な金額になるのも覚悟しなければならない。
ここで注意すべきなのは床暖房の場合、L-12などの故障エラー表示があれば、回路故障となる。10年程度で回路故障となるケースが多いがメーカー保証はそれより未満の場合が多い。
その場合は床ごとぶっこわして入れ替える必要があるため、その間、リビングには入られず、工期は間に業者間での移動でやるため10日前後となるケースが多い。
場合によっては数日放置され、2週間前後となることもある。費用は床暖房総入れ替えにフローリングと、200万前後を覚悟すべきだ。

わかったか?クソ素人君
0978名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:50:35.32ID:pQGu9ETa
あとは日本は台風が多いから、大体の目安で台風によって
UHF(通称、八木式アンテナと呼ぶ)アンテナが屋根上で屋根に引っ掛けるワイヤー、屋根馬、金具の構成で出来ているが
これが位置ズレ程度ならまだしも(衛星と違って八木アンテナンお場合多少動いても問題ないことが多い)
ワイヤー切れもありうる。
数多くの建築物を見てると、だいたい築18年〜25年前後でそれが発生しやすい。

ワイヤー外しは高所作業が必要で3万、新規取り付けとなるとアンテナ込みで4万前後
BSCSもやられたら、今は来年度の4K8K放送が目安で専用アンテナ、さらにはブースターも
4K8Kの場合それ専用が必要で割高となり、各部屋へ引き込み線(新築の場合は最近の家なら大抵はある)でつないでも
取り外し〜新規設置まで10数万の突発的費用も考慮する必要がある。

もちろん突発的費用というのはこれ以外にも様々あり、新築の場合はエアコンが付いていないので全室設置に工事費用がかかること
さらには全室の窓に長さのあったオーダーカーテンが必要(耐震性のある家で窓が少ない場合でも建築基準法で室内とみなされるには床面積の3分の1以上ないといけない)
都内であれば住宅が密集していて遮光カーテンも田舎のような3級レベルで済むということはありえないため
1級遮光カーテンをすべてに導入する必要がある。
また、多少の庭があるのであれば、砂利なども予め調達して巻いておかねばならないが、雑草対策に除草シートを買って長さを合わせ除草シートを張り巡らせる工事が必要
さらには訪問営業対策として別途、門扉のゲートを設置するのであればそのエクステリア工事費が加算される。
そういうのも全て視野に入れておかねばならない。
0980名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 10:59:34.52ID:pQGu9ETa
ちなみに住宅(建物および土地)の固定資産税の減額は戸建ての場合、たった3年間だけだからな。
倍以上になるっていったのは、「家屋」の減額が2分の1だからだ。
土地は6分の1、つまり、倍以上なるっていったのは今払ってる固定資産税都市計画税が土地家屋で5万なら
3年後には20万以上にもなるってことだ。路線価にもよるが、
5万払ってるやつが20万程度になるっていうのはだいたい計算上合っている。
そういうのもライフプランに入れて論理的に将来プランを考えているのかってことだ。

もちろん新築で購入した場合、表題登記ならびに保存登記を1ヶ月以内にしなければならないが
この諸経費も司法書士手数料とともに数十万必要だということも幼稚園レベルなほど当たり前だ。
0983名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 11:50:26.98ID:???
こんな2ちゃんで長文マジレスしてる時点で残念な人生を歩んできて、今も歩んでる事だけは分かったよ。
0984名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 12:17:43.83ID:xIYSucgr
マックス3800万まで行けるってだけよ。ちなみにちば興銀です。
実際は3000万借入しただけだったけど。
0985名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 12:19:00.92ID:???
内容を理解するつもりもないけど、ローンが組めたよって話に対して、生活が大変だねってことでいいの?
0986名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 12:22:04.88ID:xIYSucgr
知らん。うちはどちらにしろ共働きだから今んとこ生活苦はなさそうだけど。
0987名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 12:51:11.72ID:???
すげえな。すげえ勉強になった。リハビリの講習よかずーっと勉強になったw おれもFPの資格でも取ろうかな
おれは田舎の年収300万のOTだから家なんて無理だ…。でも医者なんて転勤族だから基本アパート暮らしだし、国家公務員も大企業も大学教授も転勤族でアパート暮らし。そこまで持ち家にこだわる必要もないと思う…
とか言ってると、賃貸派と持ち家派(さらに戸建て派とマンション派)で宗教戦争になるんだけどねw
0988名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 14:15:23.61ID:xIYSucgr
>987
一度でも住宅購入検討すれば馬鹿でもわかる事だよ。ようはなんでも行動しないと身にならないということ
0989名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 15:04:57.56ID:RszuXBwi
なんか普通に結婚してて家買って幸せそうな奴いるな。お前PTになってべつに後悔してないだろ。スレ違いだから死んでくれ
0991名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 15:39:46.18ID:TkU3xtnM
聞いてないのに謎の講義
これもPT脳が成せる技か…
0994名無しさん@おだいじに垢版2017/12/10(日) 22:11:13.70ID:AsYzMmsi
年収600越えてるよ。年齢は29。

訪問のバイトやってるからだけどw
0996名無しさん@おだいじに垢版2017/12/11(月) 17:21:10.95ID:N+Krqni0
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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