何科に行くか決めた? 研修医･6年生集合 その80
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何科に行くか決めた? 研修医･6年生集合 その80
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ないか
internal medicine
内臓の疾患を扱う臨床医学の一部門。外科的手法を用いず，主として薬物によって保存的に治療を行う。
精神科を脳や心身症を扱う科として捉えるなら内科の範疇に入るだろうが、その場合は心療内科や神経内科と言ったほうが適切だな
内臓の疾患を扱う臨床医学の一部門。
もうこの時点で精神科は外れるな
せいしんいがく
psychiatry
この用語は 19世紀初頭から使われており，本来の意味は「精神的方法による治療の促進に寄与すること」である。
しかし，19世紀末から 20世紀初頭にかけて精神障害の疾病論が確立されるにつれて，精神障害を対象とする医学の一分野と考えられるようになった。
他方，ほぼ同時代に精神分析も始められ，精神分析を中心とする治療の理念と技法も大きく進歩した。
これら2つの流れは，精神医学という概念をめぐって今日なお対立あるいは交錯している。
こっちの定義があやふやだからなんとも
金も結構もらってるぽい
自分が初めから間違いだったとしても、この道に間違いはない
あの出来事をただの悲しい過去にしないために、外科医になろうと思った
誰もが幸福な時間、誰も涙しないという理想の医療を10年前から抱いてきた
なら、やるべきことは最初から決まっていた
外科医になったから戦うんじゃない
自分にできる事だから、やらなくてはいけない事だと信じたから、戦うと決めたんだ
真理の探究。つまり、何が正しい筋道で、どこに焦点を合わせればいいかを模索する。
これが人間にどういう恩恵をもたらすかというと、人生における試練、トラブルといった、あらゆる問題ごとのスムーズな解決を促すのだ。
例えば、『人は必ず死ぬ』という真理。この真理がわかっていれば、こういう言葉と真剣に向き合うだろう。
『人生は一冊の書物によく似ている。 愚かな者はそれをパラパラとめくっているが、 賢い者はそれを念入りに読む。 なぜなら彼は、ただ一度しかそれを読めないことを、知っているからだ。』byジャン・パウル
そういうことだ。つまり真理の探究ができない人は、ここでいう『愚かな者』。毎日を場当たり的に生き、浅はかで刹那的、建設的ではなく、射幸的な人生を好むようになる。
建設というのは読んで字のごとく、毎日毎日、積み上げていくものだ。そういう人は、射幸的のように、幸せを矢で射って当たれば儲けと考える、そういう生き方をする人間とは比べ物にならない結果を出すだろう。
それがわかるのが、記者とイチローのこのやりとりだ。
記者『イチロー選手は、なぜ同じ毎日の繰り返しで、成功できたんですか？』
イチロー『確かな一歩の積み重ねでしか、遠くへは行けない。』
真理とは、自分の人生を最高に応援する、勝利の女神のようなものだ。彼女を怒らせたら怖いが、味方にすればとても心強い。
QOLと真の医療家、どちらを選択するかは自分次第だ。
少なくともその程度の動機で診療科選ぶってのもどうかしてると思うぞ
傷の縫合もできないくせに
眼科は失明に繋がる重要緊急疾患も扱うしな
精神科はほんと医者じゃない
手技が～とか誰でもできる～とか言ってるけどいざそんなん診ろとか言われてもどの科もやらないじゃん
外科と内科どっちもやるとかマゾかよ
ほんとこれ 自信もってまともな治療出来るのかよと
前スレで敗走したやつか？
敗走とは一体
将来性抜きにするなら
画像診断
放射線治療
DM
家族だったり金だったりを大事にするのは個人の自由
知り合いには本気であるスポーツをやりたくて時間を取れる科に行った
どの科だっていなきゃ困るのになぜ難癖つける？
1日30~40件は読影あるみたいだし
IVRもあるし、全く楽っていうイメージないわ。
病理も手技はないけど、ほぼ同じ。
やっぱり扱う疾患が基本的に大したことなく、手技がない診療科が楽。
非難されたりバカにされる謂れなんぞ全く無い
俺は忙しい！だから忙しくないお前はバカ！とか宣ってるのがこのスレにいるけど
そう
やる気ないQOL志望が、専門的な手技がある科行っちゃあかんでしょ
となると精神科一択やなw
結局専門とるのに勉強は必須なわけで
手技身に付けるには実戦しかないし、
手技ない科よりハードルは高いと思うよ
特に緊急IVRなんて出血メインなんだから予断を許さない状況だし、ゆるゆるやれる環境では全くないだろうね
ゆるゆるやりたいワイはどの科がいいんや？
緊急なんてどの科もあるんだから諦めてさっさと開業しろ
精神科、産業医、保健所、ドロッポ
DMはいいと思っとる
糖尿病緊急はもちろんあるけど、
結局手技じゃないから一人前になるの早そうですし
難しいけど楽って意味でその３つにした
修羅場いくらでもあるし、
手技だらけだから
本当のやる気なし研修医には無理やろ
体力と精神力使うよ
自分の場合楽ってのは手技とかの有無というより自分のペースで仕事ができるかが判断基準で、相手がいるところはどうも楽じゃない
コミュ障の気があるし
上級医のように術中に昼寝かませるレベルの能力身に付けたいと思ってるわ
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ（教義、常識、既存の理論、QOL）にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1259,3425413
オーダーは研修医でもできるし、専門性ないに等しいよな
今まで神経内科、整形外科のドロップアウト先だったからそれを奪い取れると考えればおk
今後リハ専門医が求められるようになったら、神経内科整形外科専門医を投げ捨てて取得しないとあかんからな
医師免許があるので権限の範囲がぜんぜん違う。
整形や脳外からリハいく道筋は途絶えないだろうな。別にリハ医の独占稼業ってわけじゃあない。まえの専門医捨てていけばリハ専門医とれるわけだし。。
医師年数とかからして、外科からの転向組の方が給料もよさそう
リハ科のアイデンティティは何処へ
精神科やdm内科と比べてqol的にどう？
皮膚科は医局による
楽なところだと精神より楽
病理カンファだの頻回にある医局は時間取られる
それソウシンとかだけだろ
今年の5月の声明
Q22. 基本領域専門医を複数取得すること（ダブルボード）は可能ですか？
A22. 可能です。
複数の専門医を同時に取得することはできませんが、例えば、麻酔科や、
脳神経外科の専門医を取得して、さらに、救急科専門医を取得したり、内
科の専門医が、臨床検査、病理、リハビリテーションなどの専門医を取得
することなどが可能となります。
そうそう
専門医が一度取ったら簡単に維持できる所は、おえらいさんが一番辞めさせたい所みたいだしね
御教示よろしくお願いいたします。
大昔に取ったっきりの資格で専門家名乗られても困るから当然だな
まずは移行期間で試験もレポートもなしに通ったようなやつらをテストしろよって感じ
悔い改めて、どうぞ
とりあえず、定年超えた年寄りから僻地に飛ばせばいいんだよなぁ
即戦力だし、家庭のしがらみももうないだろうし
>>69
産科にお荷物押し付けんなw
訴訟リスクの盾になって全責任負ってくれるなら大歓迎だがw
知識量も最低ランクだよ
つまり8割が無能
ひたすらキツいだけ
駒井式やればいいだけやしへーきへーき
まさしく教授どもが率先してテスト受けるべきだよな
諸悪の根源はこいつら肩書だけの爺医ども
症例集まらなくて指定医とれないかも・・・
それは問題なさそう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
ずっと赤字続きで昨年度も赤字22億円
知人に聞いたら薬剤師と看護師どんどんリストラされて、そいつらの仕事を代わりに後期研修医が勤務時間外にやってるらしい
大学とはいえ流石にやべーわw
定期
大学病院てなんね赤字多いん？
誇り高く崇高な医療に突き進むが故の痛み(赤字)だ！
最先端治療や小児は金だけ掛かって儲からない
病院にとってはあまり儲からないんだろうな
救急、産婦は高度医療多いから分かるけど
精神科も儲からないの？
特定機能病院取り消しって相当やばいのかな
ガッツリ単科病院みたいにやるなら儲かると思う
でも精神科の患者が病院内にいることが他の患者にとってマイナスに働いて、病院から患者が離れることを恐れてるのかも
精神科単科病院は、超長期入院（＝一生入院）の奴ら相手に
医療費以外にもロッカー使用料とかリネン代とか
いろいろ細かい料金設定して、生活保護費が
ぴったりゼロになるように金を吸い取り続ける貧困ビジネスやで。
リネン代は初耳。
個人ロッカー、冷蔵庫は見たことあるがあれも有料だったんだろうか？
精神科は入院時に消耗品料金表を渡すだろ
飲み物代とか歯磨き粉代とか色々
精神などのマイナー系は嫌なのです、ひとまず初期対応は身に付く診療科がいい。
将来医局にも所属したくありません。
どっかの内科しかないやろ
マイナー除くなら、内科と一般外科脳外心外しかないやんけ
中規模病院って循消は間違いなくあって、呼神があればいいなって感じで他は内科でひとくくりだよね。
そういう所でもマイナー科はあるのに。
ひとり呼吸器…癌をみなければ一般内科と変わらない
ひとり腎臓内科…透析をみなければ一般内科と変わらない
ひとり膠原病、糖尿病、内分泌、神経
…外来でも患者を集められ、設備がいらないので病院は喜ぶ
ひとり血液内科…慢性期フォローのみで普通にやってる
地域によるやろ。うちの地域は某大学が強すぎてシチューは五年以上いられない。科目によっては支配されてないからいられるけど。
おそらく慣れだと思う
実診療上、神経内科学をすみからすみまで覚えなくても大抵何とかなりそう
まあこれは何科でもそうだと思う
QOL的にどれが高いんだ？
どこも悪くないから、興味で選んだ方がええで。
いくらQOL科でも、興味ないと地獄や。
悪いけどアラフォーが何を贅沢言ってるの？
眼はQOLが医局によって極端に違う。QOL最優先なら真っ先に選択肢から外すべき。
メジャー系なら呼吸器内科一択。
緊急手技は少ないし、在宅狙いの開業もしやすい。
それでも病院によっては内科二次救急やらされまくる、体力考えてマイナー行った方が身のためだと思う。
精神科は医療じゃないと思ってる企業は多いから仕方ないかも
アラフォーで、外科系行く奴っておるんかな？
シンゲ、パンゲ
手を使わず頭をがっつり
神経内科、総合内科
どっちもがっつり使う科ってどこやろか？
開心術見てないの？
専門医とるまでやっぱ地獄なの？
だからこそ至高の存在なんだよ
彼らと合コンだけはするな、女の子根こそぎ持っていかれるから
茄子は隙あらば周りに群がるからな
>>77
>>124
>>77
なわけないやろ
ワイのとこの脳外科医、専門医試験落ちてたわ
ブサメンなんだろうなw
同じこと考えてる女医おおそー笑
頭を使うというならやっぱり基礎研究じゃないか
血内
皮膚、形成はやや余り気味
心電図だって自動解析が進歩しても未だに医師の判断が必要とされてる
AIの意見を参考に仕事しやすくなるだけだよ
読影は結局各科の医者の方が詳しいよね？
単に責任をかぶるだけなら別に放射線科医じゃなくてもいいし
AIの読影を追認する仕事なら現在よりも少人数で済むのでやっぱり仕事は減るよ
いや大体は、放射線の先生の方が合ってるイメージ。
やっぱり毎日画像見てる人じゃないと、異常所見か正常所見か区別できない。
逆に1000年後に生まれたほうが良かったか
どっちにしろ100年前に生まれるよりは幸せか
でも実際プロフェッショナルとか情熱大陸とかドキュメント系で特集組まれるのは外科医ばかりじゃん
ゴットハンドとか言われてさ
そら、外の人らは「ゴイスー」とか「カコイイ」とか思うのは仕方ないさね
神経内科は頭いい奴とど変人とで自分の大学は見事に二極化してるわ
そんな感じだし、そもそも放射線科はモニターが違う
研修医時代に回ったときにこれじゃあ読影は放射線科医の当てにし続けようと思った
当たり前だけど、あとでレポート見て書き直しても、書き直した記録は電カルに残っちゃうからな
結果がわかりやすいし、医療にしちゃ珍しく勝利する事があるからね
内科は如何に美しく負けるかだから
でも、リアルでは外科医はデートする暇もない上にドタキャン続きで結構愛想尽かされる
うちの大学で一番もてないのは心臓外科医と言われていた。そもそも大学に泊まり込んでる人ばかりだったから‥モテようがない
職業でモテるとかありえないから
キモオタなんだろうなぁ
精神科の看護師は、身体科をドロップした中高年で、その意味では医者と変わらないんだよね。ろくにルートもとれんし、ナートしようとしてもキチンと介助してくれない。
精神科になったら看護師もそんなになるんで。
マイナー科の大学医局では、十年はまともな給料もらえない。
DM科ならバイト含めて1000万あるというが、
大学にもよるんで、DMの人が市中に飛ばされて内視鏡やったりブロンコやってるのみたことがある。
俺の知り合いは37で消化器内科になったし、
45で田舎の総合病院の内科で地域医療やってて、開業した。
ただ、一度後期研修で入った所にしがみついて頑張るしかないわな。他所にはいけない年齢。
飲み物っておやつのこと？
病院の関連企業を通して仕入れ、売店で売ってるけどオムツなんかありえない価格設定って看護師から聞いたことある。
入院費が家族支払の場合と生活保護の場合でも、お小遣いは病院で預かっていて大体院内売店で買わせていた。
そんな無能は医者になるべきじゃないよ
ただ、40歳って医者としては一段落ついて身の振り方を考える年やで。
50や60で一人前になって意味ありますか、それからどうするんですか？ってこと。
同年齢は結婚して子供いてマイホームあって、
貯金もあり、厚生年金と退職金もある。
一方で未婚でアラフォーで貯金もなく、年金は国民年金分が殆ど。それでもハイパー科でやる？大学でやる？
それは本人の勝手だけど。
①結婚してますか？子供は？
②前職は？何年働きましたか？貯金は？
③健康上問題ありませんか？長時間労働金、睡眠不足に耐えられますか？
④指導医は年下ですが気になりませんか？
これくらいは情報としてないと答えられない。
今から始めるにしては、勉強量が膨大すぎるし責任も重すぎる
良悪性間違えたら一発アウトだからなあ
知識アップデートの必要性も高いだろ
俺なら一人前になるのが早い内代にする
悪いが前職は日本を代表する大手メーカーのR&D部門だったから蓄えあるし結婚もして子供もいるし一戸建ても購入済みで余裕がある^^
だからこそ今後の人生を人に尽くしたいと医療の道を選んだのだ
一番興味ある科に進めばいいだけじゃろ？
決められないならずーっとローテしてればいい。
スーパー総合診療医を目指してね。
自宅のローンは払って、育英会とか借金はないのかな。子供は独立してる？
45ってのは、自分でやる気になってもお前なんか要らんっていわれるわけ。
どの科に行っても厳しいわ。
旧態依然とした縦社会にも耐えられるだろうか。
先は開業しかなさそうだけど、必要としてくれる所にいってしがみついてでもつづけるしかないわね。
今後の人生を人に尽くしたいとか、表向きはそういうよ。実際の事情はしらんけど、自分のことだけ考えてたらいいわけ。人に尽くすことよりどうやって生き延びるか考えないといけない。
年金貰えないから70近くまでは働くでしょ？
でも新しいこと始めるには遅い年齢。
何して70まで働く？
ローンはない、俺も帰って来てビビったけど地方って土地代含めても激安なんだわw
本当はバリバリ手術したいけど年齢的に難しそうだから、精神科に行こうか迷ってる
知人が精神科なら年齢関係なく余裕だと言ってたからさ
なるほど
みんなどこかしらスネに傷を抱えているやつらばかりと思ってたよ
成りすまし乙
精神科だが40-50で医者になった人の掃き溜めみたいなところはあるのが事実だけど、そういう使えない人に教えるこっちの手間があるから
来いよとはとても言えない。てか、自分が指導医になって後輩に還元なんてどうせしないのだから
こっちに指導料払ってほしいよまったく。
アラフォーで本人曰く待遇いい会社辞めて医学部に入るわけ無いじゃん
なんであからさまな嘘付くんだ？
血内って手技なんてマルクか骨髄移植くるいじゃない？
でも外科系行っても中途半端になるだけだと思う。
>>186
そうなんだよ、そこまでして医者になりたいんだ
なぜなら３４歳職歴なし無職だからｗ
>>183
人生は人それぞれだろ？
年齢はともかく未婚と不細工は関係ないだろ！
その上でお金がもらえればそれだけで十分だし、それがすべて
まあ、せいぜい影で悪口言っててくれ
なぜこのスレ覗こうと思ったのだ？
医学部再受験予定だから
このスレにいる奴らって言う君はどんな人種？
研修医二年目
上のスレタイに書いてあるだろ
ああ主か
君は自分が自分より下だと思う人間を人種が違うって
そんな風に思うの？
俺も含めて～っていうか、俺らとか言わないと日本語としておかしいですよ
笑えない
これから再受験しても、合格するまで、まだ時間がかかるだろ。受かる保証もないし。面接厳しいと思うぞ
> 専門医なったあたりで医局辞めたみたいだ。
ただの勝ち組じゃん
研修医なのに人格だけはもう立派な悪徳院長だなｗｗ
３４歳職歴なし無職がどこに行けば保証あるんだよｗｗ
思ったより大物釣りあげてしまってすまんw
お仕事中は患者さんにそんなにすぐに怒らないでねｗ
患者だって医者を怒らせたくて言ってるわけじゃないからね
これって絡んでるの？
間違いを指摘しただけで、人をキチガイって誹謗中傷して
あとはひたすら逃げてるだけじゃね？ｗ
なかなか言えないんだよね（診察の場でね）
研修医の内からかよ・・・って少し驚いてはいるけど
キボンヌとか逝ってよしとか言ってそう
今度はクズですかｗｗ
社会人経験がない人はクズ・・・ですかｗｗ
いや別にいいんですよ、ここは２ちゃんだし、俺は患者じゃないからね
いや俺も”主”なんて言葉使わないけど
スレを立てた人をなんて言うの？
２ちゃんの専門用語がわかるほど２ちゃん歴長くないんだよ
ってか、何も反論できなからってそんなとこ突いてくる？ｗ
主っていうのがそんなにおかしいなら最初に指摘しろよｗｗ
何も反論できなくなってから言ってくるとかマジでアホ丸出しすぎｗｗ
医学生やる気なしクラブpart21 [無断転載禁止]©2ch.net
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当直医のスレ Part22 [無断転載禁止]©2ch.net
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ただひたすら誹謗中傷を繰り返すのみ
何も言えずに結構前のレスから見つけてきて”主ってｗｗｗｗ”ってｗｗｗｗ
君は俺に何か効くようなこと言ったの？？？
俺は悪意を持って効くようなことをしたつもりはないけど
勝手に君は随分効いてるようだねｗ
よりによって医者スレを覗く、その度胸は褒めてやろう
再受験して在学中かと思って読み返したら再受験予定で草
ただひたすら誹謗中傷を繰り返すのみ
もうアホかと・・・
”ｗ”を草生やしてって言われると思って、クソ面倒くさいのに
わざわざ”草”って打つ奴ｗｗ
お前が何を書き込んでるのか分からないんだ
どうせ受からないし短い夢でも楽しんでなさい
で、なんで日本の社会の底辺なのに
医者スレ覗けるの？
メンタル強いね
しかも３０分も我慢できないってｗｗ
アホすぎてマジで引く
それでもレスしてくるメンタルは凄いけどｗｗ
駄目だこりゃ
それともそもそもＮＧにはしなかったの？
ＮＧにはしないけど、「ＮＧにしてやったぞ！」って言いたかったの？
ここまでアホだと可愛いなｗｗ
土日祝日フリーがいいけど麻酔は男だとキツそうやしなぁ
かわいいよ、かわいいｗｗ
無職の俺が社会人に言うのもなんだけど、もうこれ以上相手にしてられないｗｗ
ありがとう笑
ここは医師免許持ち、及び医学生のスレだぞ
無職は場違い
限られたステータスの人用のスレッドに、また神戸で殺傷事件起こしそうな最底辺が入ってきたらあかんでしょ
医者の品位を下げるようなゴミ人間は医学部を目指すな
あっ、そもそも受かんないな笑
無職で毎日快適に何の不満もストレスもなく楽しく暮らしてるからストレス発散する必要なんて
まったくないんだけど、ここまで完璧に綺麗に論破できたっていうのは楽しかったし
気持ちよかったぞ
ありがとうｗ
ＰＳ 最初から論破する意図があったわけじゃないよ
>>231
それはあまりにも遅いんじゃないかな？
最初に言うならまだしも、論破されて何も言い返せないからってｗｗ
今更それを言うのはバカ丸出しだと自分でも言ってて思わない？ｗ
ここは日本で発言の自由は守られてるし、このスレは特定の人しか書き込んではいけないという
法的根拠もない ”あかん”って言われてもｗｗ
ってかお前暇なの？それとも怒りに狂って他のことが手につかないのか？
俺はお前ほど暇じゃないからもうマジで少なくともしばらくはレスはしてやれない
お前さんも幸せになれるといいな
”笑”って書いたのは>>232を除て３回ですべてID:???が書いてる
つまり>>232は自演の確率が極めて高いということ
バレる自演って・・・お前は一体どこまでアホなんだよｗ
上でこの無職とレスし合ってた奴と別人なのに馬鹿すぎワロタ
知能も底辺とはな
筆記はまず行けると思う（もちろん勉強したらね）
面接は極めて寛容なとこに行くよ
じゃあな！
証拠は？
俺は内閣総理大臣なのに失礼な奴だな！
って言ったら信じる？ｗ
いつまで俺に構うんだよｗｗマジで時間ないんだよｗ
マーチ卒よりランク下
ID出ないスレだからその立証は困難だね
同一人物扱いしたかったら、君が先に証拠出してね、高卒ちゃん
高卒とはいえ宮廷理系受かったならこの理屈くらい分かるだろ
なんでこいつ無職なのに
医者スレ見ようと思ったのww
案の定袋叩きにされてるし
放射線は医局入らないと食っていけない？
精神科は単価病院、民間病院が異様に多い。
もともと医局からさっさと抜けるのが当たり前だった風潮があって、大学病院にいつまでも居座り続けるキャリアは歩まなくても経歴は傷付かない。
つーか経験面でも症例さえ集まればまいいから、必ずしも大学じゃなくていい。
いくら指定医とったとしても今後は厳しかろう
耳鼻科、ウロとかの方が需要ある希ガス
時間と金のバランスでいったら明らかにお得だし勤め先がかなり自由
だから条件重視で選び始めると「精神科と比較してどの部分が勝ちか負けか」になってくる
時間犠牲にして金選ぶなら整形、麻酔、産婦とかになるし
さらに時間重視なら放射線、病理、産業医とかなんじゃない？
医師・歯科医師・薬剤師調査の概況や精神科専門医の人数見れば分かる
放射線や病理と比較して、精神科は勤労時間が長め？本当か？
放射線は医局入らないとなぜ厳しいの？医局が市中のポストほとんど抑えてるから？
前職大手メーカー、39で退職時に一戸建てあってローンなし貯金あり、妻子ありって作り話っぽい。妻に食わしてもらってるんかい。
漠上がりもなにも指定医一万四千人もいらんだろう。
俺は確率が高いと言っただけ
しかもその理由を説明した上でね
お前は、”俺は231だ”、”別人なのに”と言った
この違いわからない？
お前が言ったのは
＞俺は内閣総理大臣なのに失礼な奴だな！
っていうのと同じことなんだよ？バカでもわかるだろ？
理屈なんてそんな難しい話じゃないと思うけど・・・
自己レス内で矛盾しまくり無職ニキw
そして、反論できそうなレスを見つけたら、ここぞとばかりに元気よく反論してくる
しかし、また論破されて反論できなくなると、キチガイ、クズ、虫などと誹謗中傷を繰り返す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
話を聞いて喋ることができれば後は場所確保すれば簡単に開業できるからなw
ってか、それで言ってやった！って思えるのがすごいｗ
その程度は都心部圏の大手サラリーマンなら普通
R&Dで働けるエリートサラリーマンなら尚更
それもわかってたよｗ本当にわかりやすいね
>>261
精神科って素人から見ると、すげえ簡単そうに見えるけど
研修医（医学生）が言うんだからマジで簡単なんだなｗ
俺も精神科になりたいわｗｗ
草の付け方の時点でお察しだ
上位数%のステータスである医師免許持ちのスレを見に来るのがすごい
俺なら絶対見ない
逆にまた誹謗中傷し始めたしｗｗ
わかりやすいにもほどがあるぞｗｗ
まあでも俺のことはもうどうでもいいから、何科はどうだ、ああだ、っていう会話をしてくれ
俺は見てるから
俺も研修医や医学生を論破するためにこのスレにきてるんじゃねえし
>>268
いや俺のことは本当にもういいからｗ
俺もそういう議論は飽きたしｗ相手がアホすぎて弱すぎてｗ
だったら黙って消えろや
いやだから俺のことは本当にもういいんでｗ
こちらは最初からそういう意図ではなかったし、そもそも悪いのはお前だしとは思うけど
ここまで何度も論破されてお前が怒り狂ってるのもわかる
でももういいんでｗ
それではスレタイに沿った会話をどうぞ！
精神病院は夕方当直交代ギリギリで急患来られたりすると普通に残業になるよ
それと当直もある
今後指定医取りづらくなるからさっさととる分はありかな
でも今後は指定医とっても年収1000万くらいでプラトーに達しそう
きつくはないけど
内科とかと違って後期研修医の募集すら少なそう
ましてそのあとの正規雇用となるとな
今後需要増大。専門医が独占になるから大丈夫な診療科のひとつだよ。
一応内科のどれかかなって感じなんだが
「この病院のこの診療科になぜ希望するのか」みたいなの書けないから志望動機がガバガバなんだわ
だよな
楽でいいわ
精神科って気楽でお得
そうだとするなら尚更医者になる理由がない。人生の無駄。
>>169
本当はクビになったか、待遇微妙な会社だったんだろ？
仮にウソついてないとしても、人に尽くしたいとかいって訴訟リスクのある医者になるのはただの馬鹿
まあそう思うなら勝手にそう思っててくれて構わないよ
働いてたのは最大で３３歳まで
大手メーカーのR&D部門は院卒（修士）が圧倒的に多いから
院卒だとすると働きだしたのは最短でも２４歳のとき
たった入社から１０年足らずの間に
一戸建てを購入し、子供にかかる費用を出し、自分の大学の学費を出し
さらに別の道を行けると言うほどの蓄えがある
大手メーカーのR&D部門に勤める人がわざわざ安くて小さい家なんて購入しないだろうし・・・
>>288
嘘だな！
人のために尽くすため医者目指した、とかいいながら
精神科になるしかないとか、何言ってんの？
絶対前職で何かあったとしか思えない。
年功序列の日本の会社で３０そこそこでそんな金稼げる？
外資系の金融でディーラーみたいなことやってたっていうならまだわかるけど
普通は３０過ぎって言ったら、やっと給料上がってきたな！っていうぐらいのタイミングじゃね？
挙句の果、無職君にも嘘だってバレてんじゃねーかw
その人45歳超のアラフィフィじゃなかった？
職歴さえない無職に気づかれるような嘘をつくなよｗｗなっ！
＞161 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2017/07/17(月) 00:40:45.60 ID:???
＞45歳で卒業予定だけど大人しく無能の掃き溜め精神科に決めた方が吉？
この人か
じゃあ３９歳までは働いてた可能性があるのか
そうなってくると、理論上はなくはないか
>>294
？別人なのか？
アラフォーって言うから４０歳ぐらいかと
Q＆A
Ｑ 再受験で歳いっててもいいですか？
A 過去の社会人経験などを鼻にかけず謙虚な姿勢であればいいです
世間を知らない医者が～とか、前職は日本を代表する大手の～とかって言うのって
再受験が一番嫌われるタイプなんじゃないの？
てめえらの馴れ合いスレじゃねーんだよバーカ
落ちちゃうぞ～～～
消火器にしとけば無難じゃね？
卒業時45歳になる自称前職大手メーカーのR&Dで家ありローンなし貯蓄あり妻子もち医学生がいるわけだろ。
後者はまず嘘だが。
理由
・命の直結する病気やケガがないので精神的負担が少ない
・精神科のように扱いが難しい患者も来ない
・手術ができるから診察だけの医者より儲かる
・目だけだから他の外科のようなエグイ手術じゃない
・救急の患者が少ない
・一般内科と違って風邪の患者を診なくていい（感染リスクやマスクをつけて仕事をする必要がない）
・分野が狭いから他科と比べると簡単
・麻酔科や病理医と違って患者と接するから感謝されるし、そういう意味でやりがいもある
・肛門科や泌尿器科や産婦人科のように普通見たくないものを診なくてもいい
どう？違う？
https://twitter.com/oyahukou_12/status/886933584845586434
https://twitter.com/penchan0327/status/886930799538221058
普通の眼科医なんて白内障、緑内障の２つの手術ができさえすれば
もう上級なんだろ？（どっちかが少し難しいってきいたことあるけど）
それもできない開業眼科医って結構いるし
研修医の人も賛成してくれるならいいとこついてたかなｗ
まず医学部に合格してから出直してこい雑魚
https://twitter.com/oyahukou_12/status/886933584845586434
https://twitter.com/penchan0327/status/886930799538221058
俺眼科だけどそんなに簡単に年収2000いかない。
開業して軌道に乗れば断トツだけど、勤務医としてはそんなに旨味は多くない。
>>306も突っ込みどころしかない。
眼科外来は追加検査が当たり前だから時間がかかる。所見取る時にも手技が入るから外来は楽ではない。
そして、当たり前だがどの診療科でもクレーマーやDQNは必ず来る。
眼底見るにも何をするにも患者の協力が必要なのに、クレーマー気質があるバカ患者に限って協力しない。
あと、簡単なわけねーだろ。分野が狭いとか眼科のこと全く分かってないじゃん。
臓器が狭いのと暗記量は一致しない。分野は細分化されている。
緑内障、網膜硝子体、斜視弱視、神経眼科、眼循環、角膜、眼瞼・付属器、ぶどう膜、外傷
それぞれ全部極めてる奴なんて全国探してもいない。
内科のように病棟見ている合間に時間作ることは不可能だから、仕事が終わった後に勉強。
夜遅くまで残業するし急患も入ってくる。
あれで九時五時科叩くのは詐欺な気がする
先生、キチガイにレスする必要ないですよ。
眼科は内科から見るとベーチェットやシェーグレンとか膠原病でお世話になるイメージ。
あとDMと、結核治療前とかかな
DM患者は基本眼科フォローだし大変だと思う。
的外れで不快だからバカな素人は会話に入ってこないでね。
馬鹿茄子たちが精神科医にこぞって立て突いてたらしいw
実際まともな医療レベルを保てている精神病院は迷わずバカを解雇している
精神科医だけで24時間回せますか？24時間看護できますか？
だから何？
医療知識なし、責任も取れない茄子には治療の権限は与えられていない
資格職なんだからそれぞれの役割を果たすのは当たり前のことだ
見て見ぬふりはできない見過ごせない事が医療の世界にはある
精神科医の代わりもいくらでもいますよ
使えない精神科医一人を辞めさせることによって病棟看護師全員の辞職を免れるなら喜んで精神科医は切られるでしょうね
実際は人的資源の価値は、医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茄子
これが現実だから使えない茄子は容易にクビにされるんだよw
精神科は10時にきて16時には帰ってる。
でも精神科という肩書の世間体があまり良くないのがネック。
精神科啓発本とかも出てるし。
糖尿病は9時17時で帰ってる。
精神科より緊急が少ない。
開業してからもインスリン指導料で稼げる。今後どうなるかはわからないけど。
皮膚科は外来処置、病棟処置の当番が1日がかり、その後担当患者を診るから忙しそう。
眼科はオペが多く、たまにデプってやめていく人がいるから忙しいのだろう
突っ込みどころしかないって言う割には突っ込みが甘いし
むしろこっちが突っ込みたくなるレスだなｗ
分野が狭いかどうかについて
資料１ STEPシリーズという医学書
その本では眼科がすべての科の中で最もページ数が少ない。
ということは範囲や勉強量が少ないということ
きついかきつくないかについて
資料２ 医師アンケート調査「一番きついと思う診療科目は？」（回答数４０００件以上）
眼科医は１８位で、眼科医より下なのは臨床検査医、形成外科医の２つだけである
よって極めてきつくない科ということ
クレーマーに云々について
こちらは精神科との比較しかしてないが、その反論はない。
また眼科が他科と比べてクレーマーが多いということも示していないので
特にこちらからは反論する必要はない
眼科は忙しいということについて
忙しいということは需要があって仕事があるということで必ずしも悪いことではない。
資料３ 「小児科の患者数、１０年で４分の３に」という一昨日の記事
特に地方では診療を続けるのが難しい地域もあるらしい。それに比べると需要が多いのは良いこと。
忙しいのが嫌だなら非常勤をやればいいだけ。週１からでも募集してる。
その場合の待遇や給料は需要が高い方が良くなる。
※ソースが欲しい方は各自でどうぞ
＞緑内障、網膜硝子体、斜視弱視、神経眼科、眼循環、角膜、眼瞼・付属器、ぶどう膜、外傷
＞それぞれ全部極めてる奴なんて全国探してもいない。
誰もそんなことをするとも、そんなことをしている人がいるともまったく言ってない
読解力大丈夫か？
医者なら最低限の読解力はあるはずだが・・・（底辺私立医にコネではいったタイプか？）
＞内科のように病棟見ている合間に時間作ることは不可能だから、仕事が終わった後に勉強。
＞夜遅くまで残業するし急患も入ってくる。
眼科が夜遅くまで残業することが多いという論理的根拠も、データも出さずに
「俺は見た！」って言われても何の反論にもなってないｗ
マジで医者になるのかよ・・・としか思えないｗ
まあ医者もピンキリなのは仕方ないか
ただ、教科書の厚さで比べてるようではまだ甘い。STEPも標準シリーズも存在しない科があるんだぜ？
救急も病棟もないし、手技もごくわずか。扱いが難しい患者は他科に丸投げ。
臨床ではまったく使えない
眼科に残業や緊オペあるのも当然過ぎて議論するまでもない
こちらが一応できるだけ多くの科を出してるシリーズを軽く探した上で
比べている
で、眼科が他科と比較して範囲や学習量が少ないということに対する
反論はないんですか？その話をしてるんだが・・・
どのシリーズでもいいけど、眼科は範囲や学習量が多い、最低でも少なくない
というモノを見つけて反論するなら反論すべき
＞教科書の厚さで比べてるようではまだ甘い
と言うなら、何でどう判断するのが正しいのか、論理的根拠をもって説明すべき
少なくとも教科書の厚さは一つの目安にはなる
こちらは眼科医が絶対に１番範囲や学習量が少ないと言ってるわけじゃない
最低でも少ない方なのでその点に関しては他科と比較して楽であると言ってるだけ
完全に楽な科なんてないし、そもそもそんな仕事はないｗ
では何の本で比べればいいのか？を示すべき
批判だけなら猿でもできる
そもそもどの本をもってしても目安のひとつにしかならない
他科では残業や緊オペはないのか？
そもそも眼科が残業や緊オペがまったくないなどとは言ってない
すべては比較の問題
その中の理由の一つだけに反論しても全体の結論として変わらないければ
主張の本質には何の影響も与えない
現実は逆なんだよなあ 素人はこのスレにいちゃいけないんだけど？
眼科医が臨床で辞書的に使うのは
外来診療では文光堂の「眼科学」
オペでは同じく文光堂の「眼手術学」
「眼科学」は1700ページ程あるけど、あくまでも辞書
分野別の各論だともっと詳しい専門書が必要
目以外なーーーーーーんにも診られなくても問題ない。
内科は特定の疾患の世界的名医にでもならない限り
「内科」「医者」という際限の無い世界から逃れられない。
いやだから？
辞書として使うもののページ数はもっと関係ないんじゃないかな？
国語辞典や英和辞典のページ数を持ち出して
範囲云々は関係ないかと
で他科と比較しないと意味ないんだけど・・・
※口の利き方は悪いけど無職だしそこは許してください
ですよね
やはり実際の診療でも範囲が狭い、そして一定レベルまでの習熟が簡単ということですよね
（あくまで他科と比べての話で、お医者さんの仕事は大変だと思っております）
ここでいくら屁理屈言い続けても何の意味も無いよ、おっさんの人生にとって
どの本が一般的に使われてるのか教えたんだから、後は自分で本屋に行って本を開いて他科の専門書と比較してみたらどうだ
アラフィフおっさんが現実を何も知らないから教えてあげてるんだぞ
STEPがどうのこうの言う前に医者になるステップすら踏んでないぞ
当たり前の話ですが、どの科を選ぶかは本人がその科でやりたい、その仕事がしたい
と思う科を選ぶのが一番でしょう。それは客観的な楽さやコスパなどよりも
はるかに自身の人生を充実させてくれるでしょう。
>>343
俺個人や俺の人生について、あなたの個人的な価値観で
誹謗中傷されても困ります
正直、この人頭悪いな～としか思いません、いやマジで
>>344
はい、先生
診る範囲がせまいってことはそれだけ専門性が高いってこと
感覚器扱う科は治療成績に直結するし訴訟リスクも高い
事情も知らないで素人が講釈垂れるな
各論的になると細分化され過ぎててよくわからんのよね眼科
手技もその場その場でちょっと面倒
手技が好きな先生にとっては医局さえ間違わなければわりとよい選択肢かも
いい歳こいて再受験
しかもまだ受かってもいないんだからスレチだろ
実際の現場を知らないってのが丸わかりだわ
僻地転勤とかお礼奉公とか脱局の根回しとかいやだし
外病院出て月50万、白内障opeが出来るようになるのに5年、その後硝子体やら緑内障やらさらに5年必要と言われて諦めた。
それでも他科と比べて早い方。
当時はレーシックバブルだったけどあっという間にバブル崩壊したし、40歳から始めて途中で挫折したら目も当てられない惨状。
やらなくてよかったと思う。
マイナー外科でも35くらいが限界だと思いますけどね。
でしょうね
範囲や学習量の多さでは圧倒的に最強でしょう
ネタにマジレスかっこわるい
違うよｗ
言ってる意味が理解できてないみたいんだったから
理解できるようにわかりやすく皮肉を言ってあげたんだがｗ
それでもわからない？・・・う～んどうしてあげればいだろｗ
359 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 11:43:28.99 ID:???
かわいい学生の女の子とランチなう
360 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 11:49:08.95 ID:???
34歳無職がネット上とはいえ人間に相手されてはしゃいでるw
↑
論破されて何も言えないからってこんなレスをして言い返してやったぞ！って思えるのが
逆に凄いｗ
そして初期研修の時点で40歳over、わかる？社会人ならベテランとして既にある程度の地位を築いているやつも多い
医師なら講師、早いやつなら既に教授になってるやつもいる
40代なんてもう若くない、体力が持たない、新たな知識はつきにくい、技術をつけるにも遅すぎる
この時点でマイナスからのスタート
普通は挽回しようとするさ、俺の知ってる人の中に52歳から初期研修やってる人いたけど必死だったよけどトンぺー卒で頭も良かった
なのにお前は7時にレスし始めて11時55分までお遊びだ
医師云々の前に受験のスタートラインすら立ててないからな？
スレタイ読めない池沼同士のレスで埋めんな
馴れ合いは他所でやれ
眼科行かなかったひとは何かになったの？
前スレぐらいみてこいカス
再受験組は麻酔科オススメ、精神より稼げるだろうしオンオフはっきりしてる
外来糞だしオペ件数糞だし入院患者数糞だし
良いとこないんだけど
もちろんマイナー外科も含む
普通の人や会社は、どこに需要があるかを必死に考える
需要がないと金稼げないからね
でも、ここの人たちは需要がないところばかり探してる
まあ現実、それだけ医師という職業が恵まれてる
厚労省研究班 小児科の患者数、１０年で４分の３に
ttps://mainichi.jp/articles/20170717/k00/00m/040/105000c
特に地方での減り方が大きく、調査を担当した医師は「小児科の診療を続けるのが
難しくなっている地域もある」と警鐘を鳴らす。
でも、医者の数は多少増えてるし、人口は減るし（高齢者は増えるけど）
需要のある方を選んだ方がいいと思うけどな
それに専門医資格を取ったり、ある程度技術を習得したあとは
週３勤務でも何でも自由できるわけだからね
高齢者がメインで、全年齢対応の診療科じゃないと、少子高齢化医師増加時代にやってられん
（別に眼科を意図的に薦めてるわけじゃないんだけどねｗ）
認知症系もいいかもしれない
ってか認知症ってどこの科がメインなの？
脳神経外科？神経内科？老年内科？精神科？
老年精神科とかもあるけど
ただ国が少子化対策に本気出したら（マジで本気出さないとまずい状況だし）
小児、産婦の需要は増える。そのときに小児、産婦の医者が減ってたとすると
結構いいかもって可能性はある
移民は来るよ。
介護なんて給料安いし日本人がする仕事じゃない、介護離職とかになったら社会が機能しなくなる。
台湾なんか既に外国人が介護してるし、頑なに外国人拒んでも絶対無理。
医学部に入学してすらいない無職の自覚ぐらい持てよ
お前がその薄っぺらい自説垂れ流している相手が医者だってことが分からんのか？
ヨーロッパが移民を急激に入れるのは間違いだと証明した
外国人労働者はまず間違いなく増えるし、現時点でもかなり増えてる
でも、彼らは日本人じゃない。
外国人労働者はいわゆる移民とは全く違う
移民＝養子として家族の一員として迎え入れる
外国人労働者＝家族でやってる会社のいち従業員として雇うだけ
養子であれば、食費も学費も家族の金から出すし、稼いだらそれは家族の収入にもなる。
会社の従業員はただ仕事をしてもらって給料を払うだけ
どんなに仲が良くても家計は完全に別
いい加減スレチだから消えてもらえない？
大学受験板とかにいってよ
ここは医学生と研修医のためのスレなんだけど
年齢は38歳です。
自分の世代からすると、私立医大の偏差値が高くなってるのがピンとこないぐらいで、普通の家庭なら国立しかあり得なくて私立医大の偏差値とか序列とか慶應以外知らなかったんだよね。関心もないし最初から受験自体考えてなかったもの。
無理してでも行かせる家庭が増えたのかなと思うけど。
ＩＶＲもaiがやってくんないかな
日本の場合はヨーロッパの結果を知ってて移民の是非を判断しないといけないからね。
今の技能実習生は健康保険は掛け捨てだけど年金は帰国時に払戻しするからね。
年金は破綻するしかないね。
ほんとだわ
眼科の先生にはいつもお世話になってる
誹謗中傷はあかん
https://twitter.com/oyahukou_12/status/887252829894660096
https://twitter.com/penchan0327/status/887259498267553792
https://twitter.com/oyahukou_12/status/887252829894660096
https://twitter.com/penchan0327/status/887259498267553792
他科を尊重し適切にコンサルできる方が質の高い医療を提供できるのは明らかだからな
新・総合診療専門医（旧・家庭医療専門医）こそ最強だな！
だよなぁ
他科を中傷するやつの気がしれないわ。
精神科いくら馬鹿にしてても、精神疾患の患者来たら精神科に回すくせに。
診れないならバカにするでないよ
少子化の対策は単純だと思うよ
子供を産んだ得だと思うぐらいのメリット、例えば金とかを
子供を産んだ人にあげればいいだけ、海外はそれで増えてる
人間って基本的に損得でしか動かないからね
医師って職業が人気なのも金が儲かるから
>>386
今の時点で年金の支給が決まってる分だけで1500兆円は必要
（受給資格のための支払い期間が２５年から１０年に最近短縮されたので実際はもっと多い）
でもそのための積立金は１０分の１のたった150兆円しかない
で、毎年の収支は？ということ
20歳から60歳までの労働者が１年間に納める年金は約50兆円
高齢者が１年間にもらう年金も約50兆円
つまり、まったく足りてないのに、まったく積み立てられてない
でその結果、国際機関によるグローバル年金指数ランキングで
27カ国中で26位
日本よりも下なのはつい最近年金ができたアルゼンチンだけ
マレーシア、中国、韓国よりも下
ここまで来ると笑うしかないｗ
ちな総合診療科に入局してきた
不定愁訴患者くるのは辛くね？
まあDQNのほうが辛いけど
うちの大学総合診療科無いんだけど、総診に入局する場合大学院とか存在するの？
あガガイのガイｗあそれガガイのガイｗあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジｗよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
来年が不安すぎて情緒不安定になってきた。
外国人を殺したんで大問題になってるぞ。
FCCJapan 社団法人 日本外国特派協会
記者会見のお知らせ：
7月19日（水）16:30-17:30
長谷川 利夫、杏林大学 教授
マーサ・ケイン・サベジ、パトリック・エバン・サべジ
故 ケリー・ロバート・サべジ氏の母と兄
「日本の精神医療；身体拘束の現状」
https://twitter.com/fccjapan/status/887469737239760896
精神科だけど、5時まで外来と病棟とコンサルで、
そっから書類仕事でこれくらいの時間にはなるぞ
それでも他科よりはだいぶ楽なのは確かだけどさ
外来毎日あるわけじゃないでそ
言うても週5コマプラス新患1コマあるし、リエゾンも20-30件くらい抱えてる
うちの病院900床だけどせん妄入れると精神科コンサル全体で120-150くらいあるのよ
普通の内科並みに仕事がある、ということだな。
科がないと医局がないは厳密には違うけど、少なくとも総合診療科や総合内科のない大学に総合診療科の医局があるとは思えないから、入局できんやろ
当たり前だが俺の大学は総診あるし既に院生も何人かおるぞ
学生だったらそこまで見据えて初期研修先選ぶのもありっちゃああり
カテやカメラやオペより予防や対症療法してたい
病棟嫌いやし
ドクターGやりたいなら救急がいいぞ
実際林先生とか救急だし
画像診断医は現時点でもＡＩのほうが１００倍優れてると思うし、内科も時間の問題
精神科もかなり危ない
ＡＩの得意分野かもしれない
新しいネタ持ってこい
ご家族と精神医療専門家の記者会見（2017.7.19・改題）
・大和病院は診療録の提供を拒んでいる
・閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
https://youtu.be/2921zJ8MW-g
隠蔽体質が酷く、インフォームド・コンセントがない。
政治と醜く癒着している。
・日本の精神科入院の平均日数は約280日
・日本の入院病床150万床のうち20％が精神科入院で占められている
・日本の精神科病院数は1000以上
という事実を紹介し、「日本の異常な精神医療の中で、隔離や身体拘束が広く用いられています」
と述べました。
ちなみに、日本の精神科入院患者数は全世界の入院患者の約20％にもあたり、
日本以外の国々では驚かれる数字です。
というより、以上の数字はどれも、日本以外の国では「信じてもらえない」というレベルです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
https://youtu.be/2921zJ8MW-g
もうそんな既得権益政治は続かないだろ
しかも医療に国境はないし、世界中で激しい競争をしてる
日本だけ時代遅れなことをやるわけにはいかない
医者よりもＡＩの方が
正確に診断できたら、上手く手術ができたら、コストが安くできたら、・・・
迷わず医者は切り捨てられるだろう
税金の無駄使いはともかくとしても、人命よりも医者の収入されるのは医者でも嫌だろ？
ＡＩがやれば助かる命を、医者の収入のために医者が治療して亡くしたらさすがに嫌だろ？
奴らは人間とはまったく比較にならないほどの知能を持ってる
学会に期待したって無駄だ
重要なことは、そのときに役に立てる医者になること
ＡＩ時代に医者をやることになる、これからの研修医はそれらを
十分考慮して科の選択をしないといけない
人間がショベルカーと力比べしたって勝てるわけない
自動車が走れない場所、ショベルカーがつかめないモノを探すしかないのさ
専門医とった瞬間に医局やめたるわw
なぜそう思うの？
ＡＩにできないことはないと思うけど・・・
ただ人工知能は表情の分析や顔認識もできるので人間より細かく正確に見れる
身体を見る必要がない精神科はかなりやばいかもしれない
ただし、精神科は患者が生身の人間としての医者を求めてるとことも少しはあるから微妙
身体を見る必要がある場合はスマホがＯＯＯの画像を撮れと言ってくるから撮る
血液検査は自宅で採って送るだけ
ＣＴや細胞検査などが必要な場合はそれができる施設に行って撮る
検査結果はスマホに、薬が必要な場合は自宅に送られてくる
どこにも医者がいらないような・・・
>>443
すでに診断ソフトなんてあるのか
手技や外科施術が一番最後まで残るだろうね
なんて出来る奴は若い風邪患者だけだぞ。
こいつらはaiが診断するまでもなく、自宅安静で治る。
団塊以上はスマホもまともに使えないし、
病気と関係ない不定愁訴ばっかり話してる。
そりゃあ、今はね
だってそんなＡＩはまだ一般には実用化されてないし、保険適応もされてないし
ってかAIスピーカーがそのうち普及するからスマホじゃなくて
それに話しかけることになると思う
そうなると使えるも何も操作自体が必要なくなって
ただ病院で受け付けの人や医者に話すようにただ話すだけで良くなる
「ＯＯＯがＯＯＯなんでお医者さんに見てほしいんだけど」って言えば
診断ソフトが起動してあとは普通に会話するだけ
（それもまあスマホでできるけど）
技術的にはこれぐらいはもう十分できると思う
会話自体は一般に公開してフリーで使えるものもあるからね
その会話の情報を診断ソフトに入れればいいだけ
で、自分の症状を話すことさえできない人は一人で生活することがそもそもできない
それが制度として認められ、一般人が普通に使うようになり、高齢者までが
普通に使うようになるまでかなりの年数がかかる
まあそれができる頃には医者だけじゃなく相当な職種の仕事が大幅に減ってるとは思うけどね
「ねえねえ、もうそのホテルで決まり？もっと安いとこがないか トリバゴでLet's check！」
「うとうとして数学のノートがぐちゃぐちゃ～。iPad Proはノートの取り方を」
「さけるグミを割いてる時の顔が好き」
１０年前はカテーテルやら新薬やらで外科の症例が内科に奪われてるって言われてたやろ
未来のことなんてほとんどわからんぞ
医師法的に医療行為の責任は医師になるから、どの診療科も当分必要だし
ＣＴ、ＭＲＩで放射線診断科が生まれたみたいに、ＡＩができたらＡＩ診断科が生まれて仕事増えるかもしれんし
それは医者だけじゃなくて基本的にはすべての仕事もそうだけど
ただ医者の中では外科は最後の方ってこと
物理的に切ったり貼ったりするよりも、情報を分析するだけなら
コンピューターの中だけで完結できるからね
＞１０年前はカテーテルやら新薬やらで外科の症例が内科に奪われてるって言われてたやろ
カテーテルやら新薬やらで治る病気は内科に奪われてるけど
まあＡＩがいつ頃までにどこまでできるか、それは確かにわからない
責任問題は確かに難しいけど、それは自動運転も同じ
難しいけど、自動運転は実現する
医療ＡＩが自動車や家電のようにまでなれば、それを使うかどうかは患者本人の意思と責任
機械に故障があればメーカーの責任
まあそう考えると結構先な気もする
現場を知らなさすぎ
臨床経験あったらぜってーこんなバカな発想にならない
約７割が「２０年以内に診療を担う時代が来る」と答えたというニュースが出たのが１年前
これはなかなか厳しそうだと思ったけど
具体的には、人工知能が診療に”参画”する時代が来るかどうかとその時期の見通しだから
参画が２０年以内と考えると仕事自体を奪われることは当分なさそうかなとも思う
今まで１０人の医師でやってた仕事が９人の医師でできるようになったら？
医師の需要は減る
病院の数が１０あって、それぞれ１人ずつ医師が欲しいとする
医師の数が９人の場合、医師の取り合いになり給料は高騰する（今）
医師の数が１０人の場合、医師はその病院をやめても別の病院の空きがないので
給料は高騰しなくなる
で、問題は医師の数が１１人になって需要を一人でも超えたと働けない医師が出てくる
そうなるとその医師は安くてもいいから働きたいと病院に申し出る
すると病院は安く働いてくれる医師の雇う。そこで解雇された医師は別の病院に安くてもいいから働きたいと
申し出る。この繰り返しで医師の平均給料は暴落する
しかし、他の医師と比べて明らかに有用な医師はそれでも取り合いになるのでそこまで下がらない
じゃあＡＩ時代にどんな医師が有用たるか。それが問題
>>454
確かに。
いろいろ書いたけど本当にその通りかもしれない
心電図の自動読影みたいになるよ
まず診療科決めてそのあと就職先探せって言われ、そらそうだと思うんだけど
やっぱ一つに絞れん。
どうしたらいいんや。
将来的にその科でやっていきたいか？
両方満たす科を選ぶしかない
診断する医師
教科書から世界中の最新の論文・臨床データを完璧に記憶しアップデートして
それらの知識を元に何万、何百万の仮説を瞬時に検討し結論を出すＡＩ
どちらが勝つか
>>457
症状や画像、数値を見て診断する、いわゆる普通の内科的な仕事は当分できないと思う？
>>458
アメリカは重要だね
アメリカにやられたら日本もやらざるを得ないからね
アメリカの麻酔学会は１年前に麻酔ロボットを追い出した
一応表向きの理由はいろいろ言ってるけど、実際は医者の職をまもるためかもしれない
内容が今現在の医療とかけ離れすぎていることからして医者ではなさそう
内科医が裏で何やってるか(大体事務的な雑用だけど)知らないんだろ
だよな。
むしろ苦労するのはICやオーダーメイドの治療だったりする。
各病院によって変わるクソみたいな雑用をAIで組み直せるわけがない。
精神科に関してはAIに保護入院や措置入院や隔離拘束の判断させるってことだろ。完全に頭おかしいじゃん。
医者ではないことは確実だし、社会や仕事や法律みたいな基本的なことが理解できてない。
どの科、どの年代からも参入ないし転科が容易になるから
今みたいに「内科医十年」の時代ではなくなる
待遇は後期研修に逆戻りするし、楽になった分需要も減ってるだろう
てか普通に考えてAIだと「各疾患の可能性は各々何％です。最終的な判断は主治医がして下さい」にしかならんし、そもそも既に外来で多くの疾患はスコア化して判断しとるから大差ない
単にスコア化がより多岐に詳細になってAIの力を借りてより楽に診察できるようになるだけで、医者の存在否定にはなりようがない
投資信託ってもうかんの？
あの薄い冊子に書いてある事を医師・患者が完璧に実行すれば
aiに頼るまでもなく9割位の症例は良好な血糖コントロールに
持っていけるぞ。
診断も治療も理想形についてはプロトコール化されてるが
それでも現実はどーにもならねー患者と
コツコツやってられねー医者ばっかりだから
糖尿病内科医はどこでも引っ張りだこだ。
AIが医学的にかなりの進歩を遂げて
ベテラン内科医も新米内科医も臨床能力に大差なくなったら
病院はできるだけ少ない給与で雇いたいから
ダンピング合戦が起きるよ。
やっぱり自分の身を守るのは
手技しか無いだろう。
牡蠣食ったあとに嘔吐しとる奴、冬に高熱と鼻水で苦しんでて数日前に家族がインフルになった奴、下血あってジギタールで腫瘤触れる奴、回転性めまいで眼振続いとる奴、、、
こいつらにAI使うか？
循環器や消化器ならともかく
糖尿病内科医は別に引っ張りだこじゃないだろ
はっきり言って糖尿病の長期的なコントロールなら医者なら誰でもこなせちゃうよ
経験則とかセオリーが大事な所ほどAIに弱いよな
機械には「手」がないから身体診察が最後の砦だが
結局現状も、画像や採血などの各種検査>身体診察、だからなあ
利益率高いから普通に引っ張りだこだろ。
http://www.lifecooking.net/entry/2017/04/01/034002
ここにあるように、研修医の時は出来る気がしても
各専門科に進んでキチンと他科疾患の治療やってる奴なんて
ほとんどいねーよ。
DM内科医が来たら待ってましたとばかりに併診の嵐になる。
アイアイ(AIAI)
おさーるさーんだよ～
「本を読めば可能」と「患者相手に実際に出来る」は違うのが臨床。
ろくでなしの患者をなだめたりおだてたりして何とかコントロールしつつ、自己中断した自業自得な患者の
HHSも引き受けてしっかりコントロールするのがDM内科。
>>475
コントロールを軌道に乗せる入院と、大量に押し寄せるお薬外来患者を軽快に捌くのがDM内科の仕事。
後者は誰でも出来るだろうが、他の業務の合間にこなすのは無理。
残念ながら、神内とか呼内ならまだしも
糖尿病内科自体が大病院にしか存在しないよ
研修指定病院でも中規模未満の所は
一般内科としての募集しかない
イメージで語らないで、ちゃんと世の中見て
保険診療勉強してみ。
200床未満
100床未満
開業医
規模が小さくなればなるほどDM内科の銭闘力は増す。
なだめたりおだてたりなんか、
医療行為としては呼べないだろ。
それを糖尿病内科医にしかできない事のように言うのはイタいよ。
そんなオーベンいたら引くわ。
糖尿病内科みたいなマイナー内科なんて大病院にしかないだろ
お前が世の中見ろカス
DM脂肪なのかな？それとも現役DM医？
他の内科の専門医より、DM内科回ったばかりの研修医の方がコントロール出来たりするんだよな。
コンサルトし過ぎでインスリン製剤の名前も区別も忘れてたりするし。
>>482
残念ながら、200床、300床程度でもDM内科あるけど？
DM内科はいつも若手が供給されてくるから救急の主戦力になってる。
俺自身の急変時にはそんな病院に担ぎ込まれたくはないけどさw
一般常識ではそのポジションは消化器か循環器。
ここまで行くと温かく見守るしかない。
設備があれば透析だろ。
小さい病院ほどDMバイトだらけじゃん。
需要があるから供給がある。他科がやれないから、やりたがらないからその科がある。
やれると思うなら、お前が他科の専門医になりながら、DMも一手に引き受けてみればいい。
その病院でコンサルされまくって、気が付いたら本業そっちのけで事実上のDM内科医になれるからさw
>>488
実際に働けば分かるさ。
救急専従が夜も回してる所ってかなり規模の大きい病院だけじゃない？
いや実際に働くも何も俺研修医二年目だけど
DM科内科が救急の主戦力とかありえねえよ
調子こきすぎ。
同じ奴なんだろうけどさっきからDM内科持ち上げまくってる奴キモい。
コンプライアンス悪いバカを説得することは大事だよな。
変な死に方した時にバカ患者が悪くても家族から逆恨みされて訴えられたり自分に跳ね返ってくる場合もあるんだし。
精神科とかも病識欠如した連中に服薬させ続けないとダメで、短期間で再入院すると報酬が減る。
短期再発ばかりで病院の業績が悪ければスーパー救急を維持できなくなったりする。
患者の教育のために時間が奪われるんだから、けっきょくのところ説得IC含めて業務なんだわ。
2年目だからきっとその病院しか知らないんだね、来年度は別の病院も見てみよう。
なお、俺はDM内科じゃない。ろくでなしの相手なんかしたくないからw
そんな汚れ仕事を引き受けてくれるDM内科には感謝してるけどね。
じゃあお前は何年目なの？
それだけで誰でも出来るってのとは違うのよ
＞大体事務的な雑用
ＡＩにできない事務的な雑用とは具体的に何？
>>465
ICなんか完全にＡＩの方が優れてると思うけど・・・
ＡＩならお前らみたいに逃げたり、話を誤魔化したりせずに
ちゃんと論理的にわかるように答えてくれるだろう？
＞精神科に関してはAIに保護入院や措置入院や隔離拘束の判断させるってことだろ。完全に頭おかしいじゃん。
どこがおかしいの？ＡＩのほうがはるかに知識量も多いし、論理的思考力も高いのに？
精神科指定医は神で、その神が個人的な主観や価値観で判断してるの？違うでしょｗ
医療知識を元に判断してるんでしょ？？その医療知識はＡＩと医師ではどちらが豊富で正確かは
比べるまでもないでしょ？
専門外にとってハードルになるものが「面倒くささ」って、率直に言えば大したことない
なのに、上の奴みたいに糖尿病内科にしか出来ないことのように主張してくるのはイタいだろ
小規模病院のDM外来で稼いでるか、
開業志向の人が多いんじゃないか。
研修医には想像もつかないような場末の病院でも
大病院と同じことが出来るのがDMの強みだよ。
それに対してちゃんと診療報酬がつく（大病院より点数高い）。
場末の病院では透析、地域包括ケア（リハ）、DMが柱だよ。
逆にカテ自慢が来ても何もすることがない。
胃カメラ屋さんなら道具があればまあ仕事あり。
大腸は時間やリスクの割に点数低い。
気管支鏡は点数的に論外。
バッカじゃねーの 患者の知識レベルに合わせてAIが解説してくれると思ってんのかよ まだ患者の質問に対して答えて理解を深められる医者のほうがマシだわ
まあ患者の頭の程度を想像出来ない馬鹿な医者も多いけどな
なぜオーダーメイドがＡＩにできないと思うの？
幅広い知識が必要で、多くの選択肢から最も正しいものを選ぶっていう
超ＡＩ向きだと思うけど・・・
>>502
でしょ？
医者だとこんな感じになるじゃんｗ
いっぱいいるからな実際
患者の知識レベルに合わせてAIが解説してれるようにすればしてくれると思うよｗ
ＡＩが医者に説明する場合は、そのようにしておけば専門用語を使って説明するだろうしｗ
ってかなぜそんなことがＡＩにできないのかわからないｗ
ＡＩをなんだと思ってんだよｗ
できないっていうのは良いけど、なぜできないのか具体的に説明してくれよｗ
ＡＩよりわかりやすく説明できるんだろ？ｗ
何の根拠もしめされてないんだがｗ
お前こそAIを何だと思ってんだよ 患者のレベルに合わせるってどうやるつもりだよ 患者に医学テストやらせてその結果を入力するつもりですか？笑
？？
患者に合わせるわけだから専門用語は使わない
それでも患者がわからない言葉が出てきたら、それを患者が聞けばいいだけ
そしたらＡＩは完ぺきに答えてくれる
それに年齢を情報としていれてるんだからそれに応じた内容にもできる
お前は患者と会話したことないのか？
患者に医学テストを受けさせないと適切な説明できないの？？
ってかお前のそのレスならＡＩのほうが１００倍マシｗｗ
内科の中でaiが活かせるのは今のところ診断学だけ。
医療面接が出来て所見取れるほどのaiが出来る頃には
働かなくていい社会か、aiに支配される社会になってそう。
aiの専門科が、内科医と外科医は最後まで残る職種に挙げてたじやん。
http://www.oxfordmartin.ox.ac.uk/downloads/academic/The_Future_of_Employment.pdf
これ読んでみたか？
内科の診断学が完璧になってしまったら
機械には「問診、身体診察」という最後の砦があっても、
他科に対しての防御がなくなって、転科者や産後女医が簡単に参入出来て競争過多になるよ
ってのが世の中にはいっぱいあるんだよ
あと人間の生活ってのは千差万別で、医学的に正しいことでもその患者にとって正しくないとかよくある(逆もある)
ＡＩは医師の仕事を助ける(もしくは逆に書類が増えて煩雑になるかもだが)程度よ
ＡＩ君が医者を駆逐する日が来たらいいね！
でもそれよりはやく君みたいな人も駆逐されるだろうね！
初期研修終わった時に、そこの病院の先生は田舎病院だったから半分はそこの病院に残って欲しい、半分はこれ以上やってもいいことないから割りきって生きていけ、という感じだったね。
普通の人は40で医者始めても人生の収支がマイナスになっちゃうんだよ。年取って医者になったから人生一発逆転なんかないよ。
自分の場合は本当に高校も大学も中退だったから学歴もなくて、無職で、気がついたらアラサー。逆にこれしか生きていく方法が見つからなかった。嫌な思いも沢山したが、医師免許は人並み以上の生活を自分にもたらしてくれて本当に感謝している。
結局俺は割り切りを選んだ。まともな医者の仕事はしていない。
これから医者になる人はそういうおいしい所も残ってないかもね。
それはＡＩを舐めすぎｗ
「ノーベル賞クラスの物理実験」を人工知能が1時間で再現
オーストラリアの研究チームが開発した人工知能が、2001年ノーベル物理学賞の受賞理由となった
ボース=アインシュタイン凝縮実験を1時間足らずで再現した。人間が思いつかない方法を取っているという。
ＡＩってゲームが強いだけとかそういうレベルじゃないんだよ？
＞医療面接が出来て所見取れるほどのaiが出来る頃には
少なくともＡＩは患者を見ただけで、心拍数、体温、自律神経の状況、表情と声、しぐさから感情も読み取れる
人間にそこまでできる？
って医療面接がなぜＡＩはできないと思うのか説明してくれｗ
>>511
↑
ほらｗｗ人間だとこんな感じになるじゃんｗｗｗ
読んでないけど？
要約するとなんて書いてるの？
>>514
でしょ？具体的に何もせつめいできないでしょ？
法律についてはすでに書いてるのに読んでないんでしょ？
ＡＩだったら１００％そんなことはしないよ？ｗ
てかそんなにAIが凄いなら何年後に医者がAIに置き換わるかもAIで分かるんじゃないんですか？
それすら読んでない人間がAI語るなよ
医者にできる？そりゃあ相当な時間かけて訓練すればできるでしょうけどｗ
>>520
やっぱダメじゃんｗｗ逃げるじゃんｗｗ
ＡＩなら的確に要点を説明してくれたと思うよｗ
まあ医者よりははるかに正確にわかるでしょうね
今だってバイタル身体所見、検体検査画像検査フルコースで
完璧に取れればデータベース検索でほぼ診断つくだろ。
微熱で来院して全身のCTMRIマイクロアレイまでやるか？
限られた時間と資源でどこまでデータ取れるかが内科診察で
そこを効率よくやるには結局診断学が頭に入ってないとダメ。
まあai補助がつけば他科からの参入はしやすくなるのは
負担減のためのaiなんだから当たり前じゃないか？
手技があれば安泰という考えもまた安易すぎるぞ。
血管内ロボや腸管内ロボでの治療は
ai医療面接より先に実用化されそうだし、
ダヴィンチによる遠隔opeは既に技術的には可能だ。
笑顔は人を幸福にする。
具体的に説明してやるよ
書類としては診断書、処方箋、介護の申請やら障害の申請、死亡診断書、他院への紹介状などなどだ
医療行為としてはジギ、ルンバール、神経学的所見とり、生検、カテ、カメラ、気管挿管、Ａラインとり、エコー、ＣＶ
ＡＩでできるんですか？？？？？？？
君ってAI使ってレスしてるんだよね？しない理由がないよね？AI使えば患者も納得させられるんだから俺らを説得することも出来るはず もし君が今AI使ってないなら君が今まで言ってきたことは全く信用ならないということになるが
下賤の者にとってはルサンチマンを晴らす最高のネタなんだよ。
医者よりはるかに先にお前らの存在価値がゼロになる
という事実からは目を逸らし続ける。
長いから要約しろ
AIで医者は終わりだザマァしか言えない奴・・・無能
AIの進化に併せて自分なりの仕事を考える奴・・・有能
頭悪すぎてキモい
精神科医が神とかではなくAIに措置入院させるってことは、コンピュータのプログラムごときに人権に干渉する権限を与えるってことだろ
発想がバカすぎてあり得ない
>>517
馬鹿でも分かりやすいまとめ
野村総合研究所によると書いてあるがオズボーン准教授と同じようなやり方だから大して変わらん
https://www.google.co.jp/amp/gigazine.net/amp/20151203-robot-replaceable-job
なるほど。できないものも少しはありそうだね
書類の類はすべてＡＩのほうが正確に早くできるけどね
ジキなんかはわざわざＡＩがやるほどのこともないし、ルンバールもそう
生検、カテ、気管挿管もそう
だからそういう細々した手技は医者が比較的長くやるだろうと言ってる
ただカメラはカプセルが普及したら終わり
神経学的所見とりはＡＩほうが正確にできそうで需要も多いからＡＩになりそう
つまりだ、メインの診断はＡＩに奪われる、書類仕事も奪われる
残るのは、ダ・ヴィンチのような大掛かりな機械をいちいち使うまでもない、かつ
機械ではやりにくい手技だけ
ってことは内科系はほとんど奪われるってことじゃないの？
誰がそんなＡＩを開発してくれるんだよｗｗ
医療よりもＡＩが向いてる仕事は他にもある
でも医療でなぜＡＩが進むかっていうと圧倒的に経済規模大きいから
開発が早く進む、しかも全世界が競争して
>誰がそんなＡＩを開発してくれるんだよｗｗ
お前が言ったんだろ？
精神科医は医療知識を元に判断してるんだよ？？
人が裁いてるんじゃない、法律が裁いてるっていうのと同じこと
措置入院させるかどうかは、さまざま医療知識と患者の情報で決める
それ以上でもそれ以下でもない
人間が反論できるのは、コンピュータのプログラムごときに～とかしかないってことｗ
あのさー医療費における医者の人件費って
めっちゃ割合低いんだよ。
コスパで考えるなら事務員リーマンがフルAI化した時点でも
医療は診断補助AI程度だろ。
ところで先生は何科の医師なんですか？
あ、医師じゃなくてもしかしてグーグルで働いていらっしゃるんですか？
裁判所は死刑にしようが牢屋に入れようが責任なし
精神科医は医師の責任で強制入院させている
全然違うぞ
俺が言ってるのは、お前らを説得するＡＩだよｗｗ
お前らを説得したら金になるのか？
誰が医者の人件費のためだけにやるって言ったよ
一番はより正確にするためだろ
ってか目的はどうでもいいんだよ
結果的に医者の仕事をするようになったら医者の仕事はなくなる
ただそれだけ
それは精神科医が専門知識を持ってるから
ただそれだけ
でそれがＡＩに持てるのか持てないのか
ただそれだけ
俺らを説得出来もしないのに患者を納得させられるかよ
でお前は俺を説得できたと思ってるのか？
できないということは？ｗ
AIはカネになるから開発するんだよ。
世の中の定型的事務員リーマンを置き換えられたら
すげーコスト削減になるから開発する。
そうでなくても医療費は各国の社会問題になってるのに
さらなるコスト負担してまでAI無理矢理導入なんかしねーよ。
医療費の大半は薬剤費です。
お前が狂っている あるいはお前が以外が狂ってるってことだな
まぁ神経性食思不振の女にいくらボディーイメージおかしいぞつっても分かっちゃくれないのと同レベルだね なんでも理屈で分かる人間ばかりじゃねえってこと
AIだって説得や理解を諦める患者はいると思うぞ そんな想像も出来ない時点でね…
>>542
金にならないなら医者代わりのAI誰が作るんですか？たった2分で人格入れ換わった？
ナノテクノロジーの折り鶴ロボが血管内走行してーって外科手術不要にする技術も結構開発されてるけどね
それはさておき、かの有名なオックスフォードのAIに奪われる仕事って論文には続きがあって
最後までAIに奪われない仕事ってセクションもある。
それによると、
・サンプル数の少ない難しい判断やクリエイティビティを必要とする仕事(経営者や芸術家)
・人の話を聞いて共感し、説明するインターフェイスとしての人間の仕事(医師やカウンセラー)
は最後まで残るらしく、代表例の職業に、内科医も外科医も精神科医も入ってたから安心しとけ。
それもAIに置き換わる日も来るんだろうけど、その日までに資本家になれば良いだけ。
あと病院の電子カルテの種類もうちょっと揃えてほしい
別の病院行ったときに勝手が違いすぎる
だね なんのかんの確実に現金稼げる医師という職業は強い 少なくとも今ここにいる連中はAIによって困ることは絶対にない
子、孫の世代は分からんけどな
それぞれの家庭の事情に合わせた環境調整で、結局これもAIに駆逐されない仕事の代表例として上がってるから。
取り敢えず論文読もうぜ
確かにw
AIよりそっちが先やな
AIで医者が駆逐されて浮く医療費を超ざっくり計算
20万人の医者をクビにしてそいつらの平均年収が2000万円
と、かなり多めに見積もって、年間4兆円。
内科は実数で約9万人で、年収は厚労省調べで1479万円
これで計算すると年間1.33兆円。
マーケット小さ過ぎて自分がAI開発者なら
医者AIは後回しにするわ。
日本の医療費、2016年実績で42.3兆円。
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
事実は変わらない
今そこにある危機だろ。
切らないと全員が貧しくなるしかない。
ドイツにGDP抜かれるの時間の問題だと思うよ。移民入れたら少しはましかなという程度。
てか俺らも今はいいけど高齢者になって切られたくない
この借金のGDP比は経済学史の教科書に残るくらい記録的。これからおこることも人類史上未体験ゾーンだからな。
世界一の債権国が財政破綻するわけだから。
どうせ技術者でもなんでもない無職のおっさんの妬みやっかみだろうな
歴史的に見れば貸し付け焦げつけなんて当たり前なんだから
借りたら返すは日本と日本人の常識であって世界は違う
まあだからこそこれからの世界の問題解決はAIが一翼を担うのだ
またAI厨か
そもそもそんなAIを開発するまでにどれほど
コストかかると思ってんだ
デジタル化なんざ夢のまた夢
未だに電カルは高いということで紙カルテが無くならないくらいだし。
仮にAIが医療に介入するとしても、その頃には医療以外の分野が
軒並み侵食されてからの話だわ
ルンバが出てきても未だに清掃員は必要とされてるやん
攻殻機動隊の劇場版のように、全自動介護ロボの施設が
マジでできたらAIの可能性を信じるわ
空想家のゴミ
頭デッカチの坊ちゃんは黙ってろ
お前らがノホホンとしてるは間に最先端の現場では奇跡の連続だ馬鹿
証拠は？
医療という籠の中の世間知らずの知る由はなし
関係ないけど未だに慈恵本院が紙カルテ使ってると知って唖然とした
社会から離れたせいで、社会不適合者だった自覚が消えた
はい君の負け
うちの県大学強いし
やっぱ迷ってる人多いよねえ
てか皆どういう人生設計してんの？親医者じゃないから全然数十年後の自分が想像出来ない
俺の場合は地元で開業したいから後期で地元国立行って医局所属して適当に市中病院で働きながら資格とって、ある程度実力とコネもてたら開業するって流れを想像してるんだが 甘いんか？
人生って計画してもだいたいその通りならずに、ハプニング的なイベントで動いたりするんじゃないか
開業は当たったらデカイけど
リスクもデカイから
そこまでしなくてもなーって感じ
自分一人で代わりがいないから精神的にも結構大変そう
俺は病院で外来とか病棟管理してる方が性に合ってるから開業はしないなー
地元と呼べる土地もないし
回診で1日終わるのと同じようなものだけど外来と違って待ち時間何分とかで焦ることもないし楽そう
やっぱ非外来日の内科って空き時間多いからなよな
仕事の密度はマイナー科の方がかなり上
精神科除くマイナー科の先生で仕事遅い人見たこと無いわ
過去スレでも話題になってたけど、「病棟管理の時間」があるかないかで業務負担がぜんぜん違うって話があったな。
旅行にも行けない
外来が終わったらオフ
内科は病棟でまったりしてる時間もあるけど
24時間完全オフがない
緊急オペやらない病院なら
内科当直医が忙しい時でも外科系は寝当直。
内科当直は療養型にでも行かない限り忙しい。
40代50代になっても救急当直してる。
だから今、厚労省はベッドを減らして医者を楽にしようとしてるんだよね
手技楽、9時5時、開業でまだ稼げる
やっぱ厚労省って神だわ
医系技官のファンになります！
眼科だけど、はっきり言ってぜんぜん楽ではない。
同期少ない時代はOCTや写真の検査番で便所すら行けない状態だったし、若手が多くなったらcatの取り合い。
仕事はだいたい6時から22時だった。
仕事終わった後も症例の予習しないと後でクッソ怒られる。
結局帰宅は毎日日付け変わった後だよ。
患者数増やすために土曜日も毎週夕方まで外来開いてる。
緊オペが入ったら当然土曜日も夜遅くまで仕事。翌日にガーゼ剥がして診察しないといけないから日曜日も消滅する。
眼科医にプライベートなんて一切ないんだわ。
当直なんて月2回程度やろ
毎日外来で忙しい方が嫌だから俺はDMみたいなマイナー内科を選ぶ
厚労省はそんな無駄な事をする前に、
ベルギーの事跡を研究して安楽死の導入是非を真剣に考えろと
厚労省による医療制度改革なんか失敗続きで財源は既に真っ赤、破綻寸前だろう
あんなの禁酒禁煙を訴えても、根本的な解決にならない。
治る見込みが無い場合の回避策を法制化しろよ、ただでさえ医療は金食い虫なんだからさ
その月2-3回が嫌でみんな脱走してるんだろ。
紹介会社の条件で『当直なし！』が売りになっている現実。
独身20-30代は良くても、年齢重ねて家族ができたら
色々しんどくなる。
自分だけは特別だから大丈夫、なんて
生活習慣病患者みたいな勘違いはしない方がいい。
まあDM内科は開業との相性良いし、悪くない選択だとは思う。
ありがとうございます
フォトショが得意だから、現役引退後は医局に入って写真の色塗りしますよ
酵素も生細胞染色キット無しで医局長のご希望に沿った色素進入結果を単納期で納品出来るから、重宝されると思います…
なんのはなし？
知らんけど引退後はいわゆる「脳神経内科」としての仕事があるやろ
そもそもオペレーターになれるのが限られてるし、術者じゃなかったら仕事にあぶれる、なんてことはないだろう
眼科耳鼻科の外来回し、放射病理の検査回しが出来るはずがない 忙しすぎて
40台でも当直やってる人が多いだろ
勿論年取るときつくなってくるけど、常識の範囲のきつさって聞くよ
当直免除の常勤就職は、医局から抜けて、医師派遣会社でマッチングしないと無理っしょ
どういう病院でどういう仕事かと思うけどな。
あと、派遣会社は信用せん方がええよ。
医局の関連病院から聞いたけど、医局の方が明らかにエグい搾取してる。
出向先だけではなくバイト先からも研究費だの奪ってる。
kwsk書けや。
情報共有スレだろ。
でも業者をうまく使いこなして見せるみたいな所も見えて青いなって感じもするけど。
時間とお金重視で基幹施設になる市中うけるつもり
学位と研究に興味ないし医局はいいや
東大、京大、阪大医学部の教授は論文ねつ造が蔓延してて、他分野の研究者からバカにされてるし、
日本の医学会は低レベル過ぎて若手研究者を育成出来ないから、
金を稼ぐ事だけを考えてさっさと逃げ切れ
こういうあまっちょろい奴が増えてきたなぁ
しかもおそらくマイナーとか精神とかなんだろう…
安楽死導入しても結局ギリギリまで望まない人が多すぎて案外医療費の削減には繋がらない気もするがどうなんだろ
他国ではどうなのかが実際知りたいな
うちは関連都立とか多いから搾取はないんだけど、いかんせん公立は安いってのはある
ただ、仕事は面白いから、最初は開業志向だったけど、最近は定年まで勤務医でその後スパッとやめようかと思ってる
90歳の誤嚥性肺炎で入院したじーさんも、その息子も
全く死ぬことを想定してなかったりするからな。
頑張って奴隷してね♪ 君みたいな奴隷のお陰で安給料で糞みたいな仕事やらなくて済む
だから、認知症の人は安楽死させられない
ベルギーなんかは有名だよね、
耐え難い苦痛があり回復の見込みが無いと言う２条件さえ満たせば、
精神病患者でも性転換に失敗したからと言う理由でも、未成年でも安楽死を選択してるらしい
安楽死以外に選択肢無いだろ
今ここまで日本の医療費が追い詰められてるってことは「まともな方法では」解決不能ってことだろ
現実的には、保険制度を変更(という名の崩壊)するか、さらに若者に背負わすか、老人への援助を切り詰めるか
今の政府は3つ目を少しづつ進めてるけど、まさに焼け石に水だわ
図星だったみたいだな
実際マイナーや精神だったらどうなんだ？図星だったらどうなんだ？
人が死ぬってことをわかってない人が多い気がして驚くよね
90超えてて1回の入院中に3回も誤嚥性肺炎繰り返してるのに
早く元気になって家に帰りたいとか言っててかわいそうだけどアカンやろって思ったわ
20年以上ひとつのとこにいたら控除が大きくなるんだが
高齢者医療は一定額越えたら自費。
それしかない。
年金も賦加方式だから払えるだけ払う。
高齢者の生活保護廃止。
出来ない事を無理矢理解決しようとするから莫大な金がかかる
阪大がiＰＳから作った心筋を埋め込む治験やるってニュースにもなってた
新しい技術で患者さんが喜ぶのはいいことだってわかるんだけど、
一方で新しくて高い医療が医療費を圧迫する原因のひとつなのも事実
高齢者の数、労働者の数は変えられないんだから、貧乏人には申し訳ないけど先進的な医療は保険外にするしかないと思う
そうじゃないと、高齢者増加×一人あたりの医療費増加＝国民皆保険破綻
生物医薬分野では研究不正が蔓延してるから、全く期待が出来ないし
役人が保守的、自己保身しか考えないうちは無理やろなあ
君は人が死ぬということを本当に理解しているのかな？
本当に死というものを分かっているのかな？
僕は思ふ、死を理解している生物なんていないと
アスペで草
どこ行っても老人だらけ
医療施設だけならまだしもスポーツジムでさえ老人だらけで嫌になるわw
これからこれが更に酷くなるんだろ？マジで老人嫌いになってまうわなあ
AIは内挿しか出来ないから、学習した範囲での最適化解を求めるしか無い
ただ、アルファー碁みたいに、人間社会を模倣した数理モデルが出来てシミュレーションで多量の教師データが得られたら、何か有益な対策を提案してくれるだろうね
医療者は悪
生死は天命にのみ委ねるべき
で？あんたに何が出来るの？
超高齢者への保険給付制限
生活保護の集団生活による管理
AI使うまでもなく明らかなんだよなぁ
新しく学校作っても財政難で私学助成金をカットされて潰れるのが関の山。
私が医者になってから現在まで、寝る間を惜しんで働け、一人でも多くの患者を救え──という根性論の価値観が、特に外科医の世界では支配的です。
もちろん、一所懸命にやります。しかし冷静に考えれば、当直明けにそのまま診察にあたるような働き方はおかしいですし、疲労しきった医者の状態が患者さんのためになるとも思えないわけです。
誤解を恐れずに言えば、医者は貴重な医療資源です。だったら、ここには「効率化」という考えを持ち込むべきなのです。先ほどのゲーム的テクノロジーの導入という話とも重なる話だと思います。
VRを用いた手術というテクノロジーを普及させることは、過剰なプレッシャーのなかで全人格的な医療を求められてきた医者に余裕を与え、より集中すべき場面で集中できるメリハリのつけ方を可能にする。
しかも「スーパードクター」のような呼び方に象徴されるような、属人的な医療の在り方ではない、医療技術の全体的な底上げにつなげられるわけです。
私はこうした考え方を、10年前から「“医領”解放構想」と呼んでいます。ガラパゴスに陥りがちな医療という「領域」を解き放っていく──これはもはや私のライフワークですね。
陰でいろいろ言われることもあるようですが、そんなこといちいち気にしていられません（笑）
https://wired.jp/waia/2017/14_maki-sugimoto/
お前らもQOLだのほざく前にまず何ができるか考え行動しろ、この外科医のようにな
外科医は甘ったれる前に自分で考え行動し、そしてそれを医療に必ず還元するのだ
それはな、医療に献身的であるが故の自然な姿でもある
患者が不安で不眠なので後はよろしく
外科医 拝」
「糖尿病内科病棟担当医先生御侍史
患者がDM持ちなのでコントロールよろしく
外科医 拝」
「皮膚科病棟担当医先生御侍史
患者が褥瘡作っちゃったので後はよろしく
外科医 拝」
その外科医が「疲労しきった医者の状態が患者さんのためになるとも思えない」といってるように、QOLを求めることの何が悪いのか分からないのですがそれは・・・
やっぱり外科医は偉大だ
口だけでは無く行動で示すのだからな
>>653
だからQOLを求めたいのならまずお前がそういう風になるよう行動しろ馬鹿たれが
これは社会の鉄則だ
QOL大事だと
でお前は何やってるの？
おじさんは何やってるの？
高給取りに対する嫉妬だよね
内科系やマイナーだって大半の医者は真面目に勉強して仕事してる
医者として真っ当かどうかは診療科どうこうでは決まらない
帰宅時間とかも全然関係無い
むしろ激務だと勉強時間が奪われる
部外者が勝手にマンセーしてる脳外科だって民間単科や人手不足のところは何もかも穿頭で対処したりと標準治療とズレたことやってる病院が多いよ
部外者だから何も知らないんだね
治療でもない経過観察だけのために3ヵ月に1回MRI撮ってる
ん？外科医志望の熱き研修医だよ
証拠は？
身から出た錆だろうね
小保方事件、ノバルティス事件での11億円、京大医学部での収賄、
東大医学部での研究不正による教授の大量懲戒解雇、
この5年間で毎年の様に血税を浪費して研究捏造・不正流用を繰り返してたら、国民から馬鹿にされても仕方がないじゃん
堂々と素人がレスしてんじゃねえよ
キチガイの相手すんのか
それらの事件が何でお前をこのスレにはびこらせる
理由になるかわからん
このスレの趣旨とそれらの事件は無関係
大学ではコンサルトするのかな。
普通DMはないよ。
不眠っても睡眠薬内服か、注射薬使うだけで、徘徊したりせん妄で拘束必要になって精神科病棟に転棟するぐらい悪いときしかコンサルトしないと思う。
じょくそうは皮膚科コンサルトだろうけど、外科がデブリすることもある。
こわー
「シロウトは黙ってろ」と都合の悪い事には蓋ですか
だから他分野から嗤われてるんだよね
自浄能力を利かさないといつまでもジリ貧だよ
血糖悪いままオペして術後合併症で忙しい忙しい言ってるよな。
黙ってろなんて言ってねえよ ここは素人が居ちゃいけないから消えろつってんだよプシコ
>>680
ホントのことを言わたからって怒んなよ、見苦しい
見苦しいなお前
池沼が怒ってんのw
晒しあげ
池沼が怒ってんのw
晒しあげ
低学歴の癖に
素人は書き込むな、黙ってろよカス
偏差値70以上の医者は特別だから何しても良いの
非医学部卒なんて人権は無いからこれ以上空気を汚すなよチョン
ナマポのくせにw
呼吸器外科
形成外科
開業医
学部教育なんか医師免許取らせるためのカリキュラムでスキルなんかどこも変わらないのにそんな事聞くってエアプ丸出しだね
医学部嫉妬君は脳みそ入ってないの？
頭の良し悪しに圧倒的な差がある
これは根元的な問題だよ私立医くん
俺は出世興味ないけど
頭の良し悪しに圧倒的な差がある
これは根元的な問題だよ底辺くん
残念ながら私立からノーベル賞は輩出されていないのだよ私立医くん
残念ながらニートから何も産まれないのだよ底辺くん
無理してでも宮廷行くべきだった割マジで
まあ住んでるところとかはかなりネックになるか
好きな病院選べるならともかく変なとこの部長に据えられて会議だの責任だの押し付けられるんやろ
海外は学歴あっても成果ださなきゃ追い出しだぞ
地方に行くのが一番稼げる
>>718
分かりやすいよなあ ほんと
医者の世界を知らなすぎますぜ
大半は全く成果が出せない金と時間を掛けたオナニー
ここの医者の大半はそのオナニーが気持ちいいと感じない
だから医学部なんて廃止して専門学校で十分だろって話になるじゃん
現状、東大、京大、阪大で研究不正、収賄、論文ねつ造なんでもOKなんだから私立も国立も東西横綱も糞もない
大学で医学を教える必要すらないわ
病理は免染ならAIが見る時代がくるかもしれんけど、最初のHEはやっぱり人の方がいいと思う
根拠は？
って感じで全国回れんかなあ
放射線科いくもん
サブスぺは診断？治療？
おれも含めてやってる研究は少年野球みたいなのが大半だが、
そういった裾野がないとMLB／イチローみたいなノーベル賞受賞者はでないんやで
私学・駅弁がリトルリーグ並みなのは間違いないけど
うち来いや
IVRみっちりしごいたるで
IVR出来るようになれば就職は困らんで
腕の良い外科医なら可能割とマジで
わりと徘徊したりせん妄で拘束する必要があることは多い。
ってか、精神科にとって外科は最大のコンサル元の１つ
IVRって手技なのはこれからの時代いい点だけど、
被爆怖くないんですか？
このスレの勢いが板一番なのと、住民の煽り耐性がないのが悪い。
まぁ、煽られたふりして自演で伸ばしてる可能性は否定しきれないが。
＞阪大がiＰＳから作った心筋を埋め込む治験やるってニュースにもなってた
(捏造大国)阪大(医学部)が、iPSから創った心筋を埋め込む治験を、
(東大なら懲戒免職事案の研究不正・論文捏造を働いた教授を停職14日で済ませる様な最低な倫理観しか無い大阪大学医学部が)やるってニュースかえ？
そりゃあ、成果が見ものだな
さぞかし大量のフォトショップ職人が動員されそうだなwww
勢いが断トツでトップでワロタ
転棟or転院すんの？
リエゾンでしょ
精神科ないところは拘束対応だと思うけど、たまに手のつけられなくなった人の転院依頼ある
それこそ榊原とか日赤とかから。
あとは、統合失調症のオペはどこも嫌がるのでうちに流れ着く事が多い
そういう時は併診だけど、まれにオペ終わった後で転棟になるパターンもある
このあたりは中々面白くて、精神科病棟のある総合病院の楽しさだと思う(単科より給料安いけど)
ちなみに、自分の感覚的なコンサルの多さは
一般外科＝心外>呼吸器内科＝循環器内科>脳外>その他の内科>マイナー って感じ
最近は産婦人科が増えてきた
逆に全く縁がないのは小児科
あとそれとは全く別のラインで
坦癌患者の抑うつや緩和の依頼が来るかな
同じ高齢者扱う科でも白内障のオペや整形のオペなんかはドンドン需要増えると思う。
要するにオペをして元の生活に戻れるレベルの高齢患者への治療は需要増えると思う。
反対に・・・内科とかでやる無駄に延命させる様な身体管理は社会保障費の問題考えるといずれはカットされるべき分野になると思う。（寝たきり高齢者の感染症、電解質異常、心不全etc）
例外はあるけど、タバコや不摂生でなる生活習慣病や血管疾患やCOPDなんかもこのまま増え続ける医療費考えるとどこかのタイミングでカットされる疾患になると思う。
逆にどんなに赤字になろうと子供や生産年齢層をターゲットにする分野が削られる事は無い。
嫌々使ってるけど2ｃｈは煽りたい放題でIDコロコロ変わって管理人不在の時代遅れのゴミ
redditみたいにまともな掲示板があればいいけど無理だろう
やはり老健、特養みたいな慢性期病院へのドロッポ狙いは今後潰しが効かないな
放射線被曝は知識があればコントロール出来る
技師にこまめに撮影レートやら絞りやらいろいろ指示するンは放科医のみ
循内や心外、セ外とも一緒に仕事したが、奴ら何も考えとらん
学生にも常々言うとるが、自分の被曝を考えられん奴に患者の被曝は考えられん
インジェクターを使わない、自分で造影剤注入する撮影が最も被爆がヤバイと聞いたのですが、
放射線科の先生はどれくらい使いますか？
あとなんで頭はノーガードなんですか？
循内志望の奴にその事話したら「お前そんなん気にするん(笑)」みたいな感じで鼻で笑われたわ
こんな胡散臭せーもん必要ないだろ
野郎のくせにナースになる男看とかいう社会の最底辺が増えたのが荒れる原因
治療にしようかとおもってる
都内私立医
日医の大赤字以外の話
党強助詞位の体制あかんでしょ…
あの大学は何度やらかせば気が済むの？
何度も何度もコメを大量リストラし、代わりにもともと給料安い後期研修医をボランティアで雑用させるのは安上がりでいいという判断なんだろうが、ミスが起きるに決まってんだろ
生マリ以下のクソ病院やん
もやしっ子の癖してあんま調子乗ってっと潰しちまうぞ
医者ってほんっと弱いよなw少しは男として鍛えろよって思うわ
まあ茄子を使い潰すのは医者なんだがな 残念だったな妄想の中でしか出来なくて
その通り
療養ベッドが削減されていくからな、ここでは持ち上げられてるリハ科なんかも将来あやしい
一時流行った理学療法士と同じ道を辿るだろうな
放射線治療は群馬と京大が強いって聞いたことあるわ
どーんといこうや
関東ならどこ大がいいん？
そもそもブサイクのお前らが美容整形ってw
やっぱ昭和か
言葉巧みに高いサービスを受けさせる
あまり効かない薬を保険で処方する医師より患者の役に立ってるよ
おれの卒業校でわろた
形成の医局最大やで
最先端の医学と莫大な医療費を使って死にかけの老人の命を数か月伸ばす医者よりずっと偉い
形成専門医とかとってもなんの保険にもならん。むしろ専門医とってる先生の方が癖が強く、現場では煙たがられるという…
建前なんじゃないかと思う
ポリクリの経験的には血内か呼内だとおもうんだが
正解
手押し造影は自分の被曝増えるんで、当然回数減らす・撮影時間短くする・コマ数減らす
極端に気にしすぎるのも良くないけどね
マイナーで医局入る必要ないのは精神くらいか
は？
そんなの人の勝手
本当に良い医者なら
好きな科で頑張るべき
まじか
雰囲気はどんな感じ？
合わなかったらやめちまえば良い。
ただそれだけのこと。
会社起こして遠隔画像診断でSOHOしてる先生も結構いる
精神科と言ったらメジャーとマイナーだろ
私立医www
医者や医学生以外でここ来る理由がマジで理解できない
本人たちはばれてないと思ってるんだろうけど医者にとっては常識な大前提さえ知らないで書き込むからすぐばれるよ
市中行くよ
OBに高須先生がおるぞ
美容いくにしてもここの医局で専門医取っていく人おるよ。高須クリニックのあの人もここの形成の医局出身。
色んな病院から紹介くるし（美容分野も）、患者さんも日本中から来てるから外来も手術もパンクしそうなレベル。
いろんな病院から先生が見学に来てたな
雰囲気はそんなに悪くないよ。
でも、建物はボロい
眼、皮膚、精神、ウロ、ギネ、小児あたりも潰されない
「潰しがきく」って理由で勧誘してくるメジャー内科外科怖すぎでしょ
潰されることがある、って言いたいの？
潰し効かなくなって（ないと思うけど）どうしようもなくなったら転科するだけやん。
というか、需要なくなる科とかなくね？
働き方や条件が幅広くて自分で決められればいいけど、それが出来ないんだったらどこの職場に行っても似たような不満がいつまでも続く。
地方はどこも人手不足だろ
都落ちやんか！
小児科と産科は未来が暗い
そこの２つは少子化のぶん、一人当たりの医療が絶対手厚くなるよ
小児科医先が暗い論は1990年には既に言われていたが、一向にそうなる気配がない
ちなみに昭和の形成外科バカにする行為は医者業界からすると恥ずかしいよー、リアルに煽らないと失敗だけが増えるよね！
忙しそうだなぁ笑
雰囲気も悪くないなら昭和はまじで最有力候補だわ、サンクス
ええやん、頑張れよ
医局から美容外科のバイト回してもらえるから半日で20万とかザラ。
お金には困らないと思う。女医もちらほらいるくらだし、メジャー外科ほど忙しくないから良ければやってみそ！
ブサイクのくせに美容行ったら笑われるよ
子供のころ喘息でしんどかった→呼吸器内科医になろう
この2つは美談なのに
子供のころ不細工でいじめられた→美容外科医になろう
こっちは笑われるとは悲しいなあ
まぁ基本給は低いからバイトしてようやく食べていけるよってことだと思うが
女医は専門医とったら逃げるようにいなくなるから、僻地に飛ばされなくなかったら関連病院はチェックしとけよ
情強はどこ行くんですか！？
大学病院の一部はやりはじめてるって状況でどこが情弱なのか聞きたい
あと心臓血管外科を選んで何が情強なのか根拠を聞きたい
ただ花形の科であるとかそんなバカな理由は無しな
メリットを具体的に述べよ
その辺の心脳外よりカッコいい
救急病院にある診療科は就職口が無くなることないからな
リアルなトーンで書くともっと美容方面サゲまくってほしい。医者のやることじゃないとか、先行き暗いから行く奴はアホとか、そういう書き込みで溢れてほしいわなw
国に保護されてるってのは見方を変えると、報酬を国にダンピングされてるともとれるぞ
それに、医療費がパンクしそうな国に保護されてる多数の科が必ずしも安心とは言えないんじゃないか
美容外科興味ない俺は消化器内科行くけどね
実際そうだよ。日本の診療報酬は点数自体がクッソ安い。
たとえ3割負担ではなく10割負担でも、点数が低すぎて安いんだよ。
同じ値段を諸外国で出しても、日本の水準より低い医療しか受けれない。
医局のなかでやるならとにかく、外に出ちゃうと何かあっても二度と戻れない
これを問題かどうか考えるかは個人個人の考えによるけどちょっと俺には無理
ほんとそれは無理だな
あと医者界隈からはカースト最下層、医者とは思ってもらえなくなる
美容かじってたせいで転科断られてた奴何人も見たわ
精神科ってこれから益々需要伸びる科だと思うけど
最下層ってのはちょっと違うでしょ
学会とかもあるし大学、大病院単位でやってるとこもあるんだから
高須やら湘南やら外に出たときが問題であって
でも乳房再建とか顔面やら先天奇形やらは多少美容やってないと無理でしょ
てか教授で美容外科学会に所属してる人も少なくないんだからちょっとその考えは頭の中身疑うわ
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
税金も跳ね上がるし年取って続けられるほど楽な仕事じゃないと思うが
金やQOL目当てならそういうとこ行けばいい
http://i.imgur.com/eym6B5E.jpg
あんまり稼いでもこれじゃあね。。程々がよいわ
どこ大？
手取りで500くらいだけど400/年くらいは貯金できるわ
金たまったらいい車買うんだ…
患者さんドン引きするから
ブサイクはだめや
まあ、向こうは完全に能力主義やろけど。
まじでどこ大かおしえてほしいわ
そういう情報なさすぎる…
いいけど暗黙の条件がそこそこ厳しいよ
それは最低限フツメン以上ということ
君は大丈夫か？
カットモデルとかしてたからお前よりはイケメンかと…
医局長レベルで草
外科コースか何か？
レジ1は3年目
その後は知らん
素人は黙ってろって AIのせいで精神疾患患者診なきゃいけなくなるなんてなったら全科の医者発狂してAI潰しにかかるわ
冷静に考えて膠原病や総合診療科と思うけど
駆逐というか、あくまでそういうシステムを医師が利用する形になりそう
冷静に考えてとっくに自動化余裕な道路工事の交通整理すらまだ自動化されてない現場が多いってのに
医者がAIにかわるのに何十年かかるんだよ
それは相手が人間だから
システム相手には嘘つかないらしいから非常にAI診療との相性が抜群だとか
俺的には10年持てば万々歳、60過ぎて働く気は全くない。
だが、全ての診療科で医者はバブルだったとさとる日がくると思う。
そこで、今の私大の学費は回収してなおかつ利益が出るか微妙になってくる。
偏差値が暴落(でも卒業生を出し続ける歯医者のような地獄)するんかな。
そんなこと言ってたら医療に限らず全ての分野がそうなる
でもそうはならない
つまり、「馬鹿で無能な私立卒精神科医は黙ってろ」ってこと
根拠は？
他の学科出ても仕事ないから相対的には多分変わんないよ
AI「アナタノ５年生存率ハ0%デス」
これが医師・医学生じゃない人間がイメージするAI診療か
外来とかでもこんなアホが来たら適当にスルーでしょ？
構ってあげちゃダメだよー
お前が私立医だから
この時間にぼーっと2ch見る程度には暇です。
根拠は？
これからは精神科や美容はオワコンだ！！みんな循環器や救急が儲かるよ！！
ふざけんな
俺も精神科行くから
高校生の頃考えていた医者はもっと気楽な仕事だった
学校の行事に来ることもほとんどなかったし、夜に外食してても電話鳴るし、県外に出るには一月前から告知いるし
医者がブラックだと知らずに来た奴は大学半ばまで意識高いけど、大抵はハイポ科にいくよね
意識は高いけど「人間として」普通の生活は送りたいからな
いくら仕事してても死ぬんだよ
仕事仕事でプライベート無しの人生に何が残るの？
医者だから人としての生活無しが当然みたいに洗脳されてない？
真っ黒ではないけどブラックぎみ、だからな。
地方公務員の実労働時間及び時間あたりの仕事量を知ったら考え方変わるで。
凄いストイックやね。いいやん、頑張りや
消化器内化だけど仕事ばかりの生活で去年離婚した
嫁の顔をマジで思い出せない
土日祝日一切無しで1000日くらい連続勤務しているうちに日常の記憶が消滅した
家に帰っても嫁は眠ってて、たまにしか顔合わせなかった
離婚の手続きも向こうに任せっぱなしだった
金のこと考えてる時間が無いから貯金は適当に半分渡した
ほんと何やってんだろうな…
人生設計狂ったこともショックだったけど俺って一体何が目的で仕事してるのか、なんで生きてるのか分からなくなった
俺の人生設計っていうのも元嫁からしたらエゴの押し付けなんだよなあ…俺は会話すらしなかったんだから
部屋でゴロンと横になった時に悩みが襲ってきてよく一人で泣く
忘れるために朝早くから夜遅くまで仕事に逃げてる
一日一日を見れば、結婚してもしなくても嫁子供がいてもいなくても俺の生活は変わらない
仕事にすべて奪われたのに、今は仕事に生かされてる
逃げることを覚えろ プシコまっしぐらコースだぞそれ
離婚して独身50代の先生チラホラいる
そういう生活が嫌だからって、ウチの科に転科しようとしてきた奴おったわ
まぁ断られてたがなw
そういう科を選んだ自分を恨め
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ（教義、常識、既存の理論、QOL）にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。
DQNの相手は病理とかでない限りつきまとう、DM連中もいるからメジャーも割と相手するぞ
＞ドグマ（教義、常識、既存の理論、QOL）にとらわれるな。
これ、「QOL」の部分すごい不自然なんだけど
養育費月30万くらい貰えるの？
おめでとう。
君はドグマに囚われない真の医療家としての道を歩み始めたのだ。
-医は仁術なり-
・医は以て人を活かす心なり。故に医は仁術という。疾ありて療を求めるは、唯に、焚溺水火に求めず。医は当（まさ）に仁慈の術に当たるべし。須（すべから）く髪をひらき冠を取りても行きて、これを救うべきなり。
・大医の病いを治するや、必ずまさに神を安んじ志しを定め、欲することなく、求むることなく、先に大慈惻隠の心を發し、含霊の疾を普救せんことを誓願すべし。
・医は仁術なり。仁愛の心を本とし、人を救うを以て志とすべし。わが身の利養を専ら志すべからず。天地のうみそだて給える人をすくいたすけ、萬民の生死をつかさどる術なれば、医を民の司命という、きわめて大事の職分なり。
・醫は仁術なり。人を救ふを以て志とすべし。
医の神アポロン、アスクレーピオス、ヒギエイア、パナケイア、及び全ての神々よ。私自身の能力と判断に従って、この誓約を守ることを誓う。
・この医術を教えてくれた師を実の親のように敬い、自らの財産を分け与えて、必要ある時には助ける。
・師の子孫を自身の兄弟のように見て、彼らが学ばんとすれば報酬なしにこの術を教える。
・著作や講義その他あらゆる方法で、医術の知識を師や自らの息子、また、医の規則に則って誓約で結ばれている弟子達に分かち与え、それ以外の誰にも与えない。
・自身の能力と判断に従って、患者に利すると思う治療法を選択し、害と知る治療法を決して選択しない。
・依頼されても人を殺す薬を与えない。
・同様に婦人を流産させる道具を与えない。
・生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。
・どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。
・医に関するか否かに関わらず、他人の生活についての秘密を遵守する。
この誓いを守り続ける限り、私は人生と医術とを享受し、全ての人から尊敬されるであろう！
しかし、万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう。
底辺茄子が改変したコピペだよ
もともとQOLの部分は入ってなかった
けっきょく、このスレ見て分かるように医者に嫉妬してる社会的弱者が激務科マンセーしてる
根源にあるのは嫉妬だ
医者がQOL保ちながら年収2000万だと許せないのだろう
俺らは努力して上位の資格職になったのだから自由に進路を選んでいいはず
他人に口出しされる筋合いは全くない
しかし医者はダメだ、医療は国家の重要インフラとして多額の血税が投入されているのだから
その医療の中核を担う医者を選んだ時点で民間にあるような自由とは掛け離れるのさ
だからこそ高い報酬が約束されているのだ
QOLだのどの科が儲かるだのそんな気持ちで入ったのではなかろう？
(言えない・・・受験勉強やたらできて就活でペコペコしたくないから医学部きたなんて言えない)
自分が確実に一定の収入を得られる職を考え選んだよ 勿論QOLのより高い生活を望んでた
税金が投入されてることは進路選べない理由にはならないな
じゃあそういう法律ないのは何でですかせんせー！
おれもそんな感じ。そこまで能力なく自由診療で医者5年で億貯まった。
自分が外資とかいったとしても競争に残れる自信がない。週休２日あり仕事の日も定時に帰れる。
どういうタイプの自由診療？
美容系？ちょっと怪しい癌療法系？
それ初期後期研修含めて5年？
海賊王にでもなるかな
どこで文句つけてたっけ？お馬鹿さん
二言目にはQOLガーじゃんお前らモヤシは
それは文句つけてる訳じゃないよねお馬鹿さん
医者がQOL求めることに対してキレてるのか？
部外者は消えろよ
経営者に労働環境の改善求めろよ糞モヤシ
無理だろうけどなあwww
中産階級程度ならそうだろうけど欧米の方が資本主義やら新自由主義やら競争主義が旺盛だから上流クラスは圧倒的仕事ファーストだよ
例えば弁護士とか医師とか金融マンとかがそう、日本より働きバチというよりビジネスビジネス
文句言うなつったり文句言えつったり忙しいなノータリン
大金稼げる層や稼ぎたい層には仕事ファーストでいいけど、そうでない階層にまで仕事ファースト求めたらアカンわ
QOLを求めることは何も悪くない
激務科マンセーしてる奴が激務科に行けばいいだけ
人の進路にとやかく言うべきではない
学生か初期1年目だったら入局宣言しなくてよさそうだけど、2年目の場合は・・・どうだろう・・・
自分の利益にならない礼儀は無駄
中国が発展してるのも利益を第一に考えて虚礼を排除してるからだ
ちな自分が6年の時は説明会委員だったので、説明会10科ぐらい行った
本当に見たいだけだったので何とも思ってないが。
写真送れとか履歴書送れとか言われて、？と思ったら断られた。
あんなのリクルート目的に過ぎないから、お前たち若い奴は歓迎してもらえるだけ幸せだろ。
向こうも選ぶ、こっちも選ぶ、だよ。
市中病院に3年目から行くのはそういうものじゃないの
ゴメンヨ
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
DNAプログラミングの研究をしたいんだ
税金の話を言うなら、税金の世話になってる全員やん。
裁判官や弁護士、議員にも言えよ。
言うてお前のような池沼茄子も世間よりは恵まれてるぞ。
お前は他人に説教できるほど働いて、かつ成果出せてるのか？
長時間働いても結果出せなかったら無意味やぞ。
弁護士とか超ブラックじゃん
医者でいうプライベートそっちのけは
過労死直前レベルだからなあ
世間一般ならプライベートそっちのけ、と言ってもたかがしれてるが
世間一般の方が過労死多いけどなw
学生の時から意識して相手見つけるようにして、国試終わったらすぐ結婚じゃないと駄目だよ。
そこら辺周知徹底させずに、自由にやれってなったら絶対結婚しないしデキナイ。
一昔前なんて日本は盆踊りが盛り場として機能して、授かった子供は村で育てるというシステムで、自然とずっと同じ夫婦なんて無理だとわかってたんだ
それを無理矢理一生二人で固めるからお互い不満がたまったり離婚とかどろどろしていく
フランスその他欧米のようにPACSや嫡外子など、結婚以外の家族のあり方をみとめればいいんだよ
籍なんてこだわるのは先進国で日本だけ
そこまで言うなら我が国が被ってる経済的損失が幾らなのか定量値をすぐに出せるんだろ？
おい、早く出せよこの私立医のクズがよ。
元々戸籍制度なんて日本くらいしか使ってないローカル制度なんだから外国と違って「当たり前」だろう？あ？
偏差値70未満の底辺が偉そうに講釈垂れるな、お前はそんなに金正恩が好きなのか？
クセーんだよ、ヴォケww
なんつー頭の悪い文章 偏差値30以下に発言権はありませんよ 両側の反回神経切っちゃいましょうね あ、それだと呼吸もキツいか
まあ別にいいよね
まっいつものこと
涙目や顔が真っ赤ってどうやって分かったんですか！？
俺今無表情なんやけど・・・２ちゃんって相手の表情も分かる機能とかあったっけ？
あるなら教えてくれよ、いや教えてください！
俺も相手が涙目や顔真っ赤な時に煽りたいのでその機能を教えてください！
ちなみに外科もそうらしいぞ
消化器、呼吸器、心臓、小児外科の症例を一定数以上集めてやっと外科専門医になる
外科専門医取ってから消化器とかのサブスぺを取る
整形外科とか脳外科は自分の分野だけやってればいいんだけどな
なんや、結局馬鹿茄子やん
知らんのか？AIで分かるんだぞ いい勉強になったろ馬鹿茄子
マンガのキャラ気取りかよキモッ
お前ら私立選ぶだろ
ｹﾞｯ～偏差値25に声を掛けられたわww
お前のｹﾂﾏｿｺからはみ出た俺の白濁液をｶｲﾒﾝに吸わせて早く喰いたいｹﾞﾍﾍ
進振り失敗するから私立の白痴ｳｲﾙｽを画面越しに俺に移すのはやめてくれよ
おうそのｶｲﾒﾝ用意したから食えよ ほら
http://i.imgur.com/r49o4Wq.jpg
佐々木希って少し顔がいいだけで他に取り柄ない屑女だよ
嫁にするなら顔より内面重視でしょ
＞佐々木希って少し顔がいいだけで他に取り柄ない屑女だよ
鬼女乙
なんだ中古同士の偏差値25底辺が同族嫌悪かよおめでてーなww
偏差値25のｶｲﾒﾝｻｲｺｰｯ！、
今月、私立医から貰ったｶｲﾒﾝは今も大事に口の中で賞味してるぜw
あいつﾊﾞｶだから頂戴って言ったら本当にくれやがるのww
一緒に付いてたﾚﾊﾞｰはちょっと粘り気があるのかな？
去年茄子脂肪JDちゃんのﾀﾝﾎﾟﾝ食べたけど、
どっちかと言えばﾊﾟﾘﾊﾟﾘ感は偏差値25ちゃんの方が上で
茄子ちゃんの方が鉄分が臭いがｷﾂかったぜ(笑)、お肉たくさん食べるからかなぁ？ ？
来月2日目の生理でｱﾎﾟ取るわー、もうｶｲﾒﾝも真っ白だから、是非直食させてねッ、偏差値25さんwww
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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