何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その81 [無断転載禁止]©2ch.net
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内科
ないか
internal medicine
内臓の疾患を扱う臨床医学の一部門。外科的手法を用いず,主として薬物によって保存的に治療を行う。
精神科を脳や心身症を扱う科として捉えるなら内科の範疇に入るだろうが、その場合は心療内科や神経内科と言ったほうが適切だな >>2
内臓の疾患を扱う臨床医学の一部門。
もうこの時点で精神科は外れるな 精神医学
せいしんいがく
psychiatry
この用語は 19世紀初頭から使われており,本来の意味は「精神的方法による治療の促進に寄与すること」である。
しかし,19世紀末から 20世紀初頭にかけて精神障害の疾病論が確立されるにつれて,精神障害を対象とする医学の一分野と考えられるようになった。
他方,ほぼ同時代に精神分析も始められ,精神分析を中心とする治療の理念と技法も大きく進歩した。
これら2つの流れは,精神医学という概念をめぐって今日なお対立あるいは交錯している。
こっちの定義があやふやだからなんとも 眼科の先輩たのしそうだけどなぁ
金も結構もらってるぽい 10年前の記憶、ゴッドハンドと呼ばれた男の言葉
自分が初めから間違いだったとしても、この道に間違いはない
あの出来事をただの悲しい過去にしないために、外科医になろうと思った
誰もが幸福な時間、誰も涙しないという理想の医療を10年前から抱いてきた
なら、やるべきことは最初から決まっていた
外科医になったから戦うんじゃない
自分にできる事だから、やらなくてはいけない事だと信じたから、戦うと決めたんだ ゴッドハンドを2chのレスに費やすとはたまげたなあ… ソクラテスは言った『真理の探究なき人間は、生甲斐のない人生だ。』
真理の探究。つまり、何が正しい筋道で、どこに焦点を合わせればいいかを模索する。
これが人間にどういう恩恵をもたらすかというと、人生における試練、トラブルといった、あらゆる問題ごとのスムーズな解決を促すのだ。
例えば、『人は必ず死ぬ』という真理。この真理がわかっていれば、こういう言葉と真剣に向き合うだろう。
『人生は一冊の書物によく似ている。 愚かな者はそれをパラパラとめくっているが、 賢い者はそれを念入りに読む。 なぜなら彼は、ただ一度しかそれを読めないことを、知っているからだ。』byジャン・パウル
そういうことだ。つまり真理の探究ができない人は、ここでいう『愚かな者』。毎日を場当たり的に生き、浅はかで刹那的、建設的ではなく、射幸的な人生を好むようになる。
建設というのは読んで字のごとく、毎日毎日、積み上げていくものだ。そういう人は、射幸的のように、幸せを矢で射って当たれば儲けと考える、そういう生き方をする人間とは比べ物にならない結果を出すだろう。
それがわかるのが、記者とイチローのこのやりとりだ。
記者『イチロー選手は、なぜ同じ毎日の繰り返しで、成功できたんですか?』
イチロー『確かな一歩の積み重ねでしか、遠くへは行けない。』
真理とは、自分の人生を最高に応援する、勝利の女神のようなものだ。彼女を怒らせたら怖いが、味方にすればとても心強い。
QOLと真の医療家、どちらを選択するかは自分次第だ。 なった気がする、しないで科選ぶとかおままごとでもやってんの?
少なくともその程度の動機で診療科選ぶってのもどうかしてると思うぞ 水晶体の手術やってみろよ
傷の縫合もできないくせに 流石に精神科よりは眼科の方が全然医者だわ
眼科は失明に繋がる重要緊急疾患も扱うしな
精神科はほんと医者じゃない でも結局患者がいてそれを診るのがいるってことは結局医者なんでしょう?
手技が〜とか誰でもできる〜とか言ってるけどいざそんなん診ろとか言われてもどの科もやらないじゃん 開業しないマイナー科って糞だよな
外科と内科どっちもやるとかマゾかよ >>19
ほんとこれ 自信もってまともな治療出来るのかよと お前らの体感でいいから楽だと思う科を3つあげてくれ なんで何度も何度も精神科の話に戻すんだ?
前スレで敗走したやつか? 医者でQOL求めるためには出てこざるをえない科だから >>23
将来性抜きにするなら
画像診断
放射線治療
DM 仕事なんだからQOLって視点で科を選んでも問題ない
家族だったり金だったりを大事にするのは個人の自由
知り合いには本気であるスポーツをやりたくて時間を取れる科に行った
どの科だっていなきゃ困るのになぜ難癖つける? 画像診断は勉強量膨大だし
1日30~40件は読影あるみたいだし
IVRもあるし、全く楽っていうイメージないわ。
病理も手技はないけど、ほぼ同じ。
やっぱり扱う疾患が基本的に大したことなく、手技がない診療科が楽。 てかハイポだろうとQOL科だろうと業務という義務は果たしてるわけで
非難されたりバカにされる謂れなんぞ全く無い
俺は忙しい!だから忙しくないお前はバカ!とか宣ってるのがこのスレにいるけど >>29
そう
やる気ないQOL志望が、専門的な手技がある科行っちゃあかんでしょ それ言うとどの科も行けないでしょ
結局専門とるのに勉強は必須なわけで >>33
手技身に付けるには実戦しかないし、
手技ない科よりハードルは高いと思うよ
特に緊急IVRなんて出血メインなんだから予断を許さない状況だし、ゆるゆるやれる環境では全くないだろうね 緊急IVRなんて切羽詰まった状況、頼まれても絶対嫌や
ゆるゆるやりたいワイはどの科がいいんや? DM科かな
緊急なんてどの科もあるんだから諦めてさっさと開業しろ >>36
DMはいいと思っとる
糖尿病緊急はもちろんあるけど、
結局手技じゃないから一人前になるの早そうですし >>40
修羅場いくらでもあるし、
手技だらけだから
本当のやる気なし研修医には無理やろ >>40
体力と精神力使うよ
自分の場合楽ってのは手技とかの有無というより自分のペースで仕事ができるかが判断基準で、相手がいるところはどうも楽じゃない
コミュ障の気があるし >>41
上級医のように術中に昼寝かませるレベルの能力身に付けたいと思ってるわ あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ(教義、常識、既存の理論、QOL)にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。 >>44コミュ障でもできるが、コミュ障に来られると患者さんが迷惑 リハ科でまようが、PTOTいればいなくても成り立つというのがなんとも…
オーダーは研修医でもできるし、専門性ないに等しいよな >>48
今まで神経内科、整形外科のドロップアウト先だったからそれを奪い取れると考えればおk
今後リハ専門医が求められるようになったら、神経内科整形外科専門医を投げ捨てて取得しないとあかんからな >>50
医師免許があるので権限の範囲がぜんぜん違う。 >>49
整形や脳外からリハいく道筋は途絶えないだろうな。別にリハ医の独占稼業ってわけじゃあない。まえの専門医捨てていけばリハ専門医とれるわけだし。。
医師年数とかからして、外科からの転向組の方が給料もよさそう
リハ科のアイデンティティは何処へ 皮膚科は?
精神科やdm内科と比べてqol的にどう? >>54
皮膚科は医局による
楽なところだと精神より楽
病理カンファだの頻回にある医局は時間取られる >>56
今年の5月の声明
Q22. 基本領域専門医を複数取得すること(ダブルボード)は可能ですか?
A22. 可能です。
複数の専門医を同時に取得することはできませんが、例えば、麻酔科や、
脳神経外科の専門医を取得して、さらに、救急科専門医を取得したり、内
科の専門医が、臨床検査、病理、リハビリテーションなどの専門医を取得
することなどが可能となります。 臨床検査&リハビリ一本足打法だと両刀組に負けるやん 新制度は維持コストも高いから複数取ったとしてもメインで使うのしか維持できない >>59
そうそう
専門医が一度取ったら簡単に維持できる所は、おえらいさんが一番辞めさせたい所みたいだしね 今初期研修2年目の者なのですが、3年目内科をまわって内科認定医の資格を取得することは可能でしょうか?
御教示よろしくお願いいたします。 >>59
大昔に取ったっきりの資格で専門家名乗られても困るから当然だな >>65
まずは移行期間で試験もレポートもなしに通ったようなやつらをテストしろよって感じ 研修医なんか産科8ヶ月救急8ヶ月僻地医療8ヶ月でいいんだよ、月給25万な 奴隷みたいに強制したから研修制度とか偏在化とかグッチャグチャになったんだよなあ…
悔い改めて、どうぞ >>68
とりあえず、定年超えた年寄りから僻地に飛ばせばいいんだよなぁ
即戦力だし、家庭のしがらみももうないだろうし
>>69
産科にお荷物押し付けんなw
訴訟リスクの盾になって全責任負ってくれるなら大歓迎だがw シンゲなんてオペレーターとしてまともに経験積めるの10人中1〜2人だろ
知識量も最低ランクだよ
つまり8割が無能
ひたすらキツいだけ 心外はとにかく脳外はIVR進歩していったらそっち中心になるだろうし手術もたまーにある腫瘍くらいになるんでねえの >>67
まさしく教授どもが率先してテスト受けるべきだよな
諸悪の根源はこいつら肩書だけの爺医ども >>85
症例集まらなくて指定医とれないかも・・・ 専門医に限らず世代間の不公平はこれからもっと強くなるよ。これから医学部に入ろうなんて奴は覚悟しとかないとな。 助詞位ニュースになってるな
ずっと赤字続きで昨年度も赤字22億円
知人に聞いたら薬剤師と看護師どんどんリストラされて、そいつらの仕事を代わりに後期研修医が勤務時間外にやってるらしい
大学とはいえ流石にやべーわw 赤字が何だってんだ!
誇り高く崇高な医療に突き進むが故の痛み(赤字)だ! >>94
最先端治療や小児は金だけ掛かって儲からない 企業病院とか救急、小児、産婦、精神あたり初めからやらないってとこ多いもんな
病院にとってはあまり儲からないんだろうな >>98
救急、産婦は高度医療多いから分かるけど
精神科も儲からないの? >>91
特定機能病院取り消しって相当やばいのかな >>99
ガッツリ単科病院みたいにやるなら儲かると思う
でも精神科の患者が病院内にいることが他の患者にとってマイナスに働いて、病院から患者が離れることを恐れてるのかも >>99
精神科単科病院は、超長期入院(=一生入院)の奴ら相手に
医療費以外にもロッカー使用料とかリネン代とか
いろいろ細かい料金設定して、生活保護費が
ぴったりゼロになるように金を吸い取り続ける貧困ビジネスやで。 >>102
リネン代は初耳。
個人ロッカー、冷蔵庫は見たことあるがあれも有料だったんだろうか? >>103
精神科は入院時に消耗品料金表を渡すだろ
飲み物代とか歯磨き粉代とか色々 再受験卒業時アラフォーはどの科がいいのだろうか…。
精神などのマイナー系は嫌なのです、ひとまず初期対応は身に付く診療科がいい。
将来医局にも所属したくありません。 そんだけ条件付けたら
どっかの内科しかないやろ
マイナー除くなら、内科と一般外科脳外心外しかないやんけ いわゆるマイナー内科って、基幹病院外れたら一般内科として働くことになるのかな。
中規模病院って循消は間違いなくあって、呼神があればいいなって感じで他は内科でひとくくりだよね。
そういう所でもマイナー科はあるのに。 >>107
ひとり呼吸器…癌をみなければ一般内科と変わらない
ひとり腎臓内科…透析をみなければ一般内科と変わらない
ひとり膠原病、糖尿病、内分泌、神経
…外来でも患者を集められ、設備がいらないので病院は喜ぶ
ひとり血液内科…慢性期フォローのみで普通にやってる >>105
地域によるやろ。うちの地域は某大学が強すぎてシチューは五年以上いられない。科目によっては支配されてないからいられるけど。 神経は一見難しそうに見えるけど
おそらく慣れだと思う
実診療上、神経内科学をすみからすみまで覚えなくても大抵何とかなりそう
まあこれは何科でもそうだと思う 糖尿病と皮膚と目と画像で迷ってる
QOL的にどれが高いんだ? >>113
どこも悪くないから、興味で選んだ方がええで。
いくらQOL科でも、興味ないと地獄や。 >>105
悪いけどアラフォーが何を贅沢言ってるの? >>113
眼はQOLが医局によって極端に違う。QOL最優先なら真っ先に選択肢から外すべき。 >>105
メジャー系なら呼吸器内科一択。
緊急手技は少ないし、在宅狙いの開業もしやすい。
それでも病院によっては内科二次救急やらされまくる、体力考えてマイナー行った方が身のためだと思う。 >>99
精神科は医療じゃないと思ってる企業は多いから仕方ないかも マイナーだって、外科系だろ。
アラフォーで、外科系行く奴っておるんかな? 頭使わず手をがっつり
シンゲ、パンゲ
手を使わず頭をがっつり
神経内科、総合内科
どっちもがっつり使う科ってどこやろか? 心外を頭使わないと言い切るとは
開心術見てないの? 乳腺外科ってどうなのよ
専門医とるまでやっぱ地獄なの? シンゲノウゲは頭も手も体力もガッツリ使うよ
だからこそ至高の存在なんだよ
彼らと合コンだけはするな、女の子根こそぎ持っていかれるから
茄子は隙あらば周りに群がるからな >>126
なわけないやろ
ワイのとこの脳外科医、専門医試験落ちてたわ なんで外科って自分達がモテるってことにしたい、悲惨そうな奴らがいるんだ?
ブサメンなんだろうなw 皮膚科専門医とって速攻で医局やめて美容皮膚科で稼ぐのが無難か
同じこと考えてる女医おおそー笑 総合内科は広く浅くお勉強で頭使ってるイメージじゃないな
頭を使うというならやっぱり基礎研究じゃないか 美容いくなら麻酔科のがいいぞ
皮膚、形成はやや余り気味 学会が何処まで粘るかとAIが100%にどれだけ近づくかによると思う 責任取る奴が必要だからなくならないでしょ
心電図だって自動解析が進歩しても未だに医師の判断が必要とされてる
AIの意見を参考に仕事しやすくなるだけだよ 病理は他科が見てもチンプンカンプンだけど
読影は結局各科の医者の方が詳しいよね? >>139
単に責任をかぶるだけなら別に放射線科医じゃなくてもいいし
AIの読影を追認する仕事なら現在よりも少人数で済むのでやっぱり仕事は減るよ >>141
いや大体は、放射線の先生の方が合ってるイメージ。
やっぱり毎日画像見てる人じゃないと、異常所見か正常所見か区別できない。 生まれるのが20年遅かったな
逆に1000年後に生まれたほうが良かったか
どっちにしろ100年前に生まれるよりは幸せか >>130
でも実際プロフェッショナルとか情熱大陸とかドキュメント系で特集組まれるのは外科医ばかりじゃん
ゴットハンドとか言われてさ
そら、外の人らは「ゴイスー」とか「カコイイ」とか思うのは仕方ないさね >>111
神経内科は頭いい奴とど変人とで自分の大学は見事に二極化してるわ >>143
そんな感じだし、そもそも放射線科はモニターが違う
研修医時代に回ったときにこれじゃあ読影は放射線科医の当てにし続けようと思った そもそも今の時代放射線科のレポートなしにカルテ記述しないでしょ
当たり前だけど、あとでレポート見て書き直しても、書き直した記録は電カルに残っちゃうからな >>145
結果がわかりやすいし、医療にしちゃ珍しく勝利する事があるからね
内科は如何に美しく負けるかだから
でも、リアルでは外科医はデートする暇もない上にドタキャン続きで結構愛想尽かされる
うちの大学で一番もてないのは心臓外科医と言われていた。そもそも大学に泊まり込んでる人ばかりだったから‥モテようがない そもそも顔面レベル、トーク力を超えて、
職業でモテるとかありえないから 皮膚科医叩き誰も構ってくれないから精神科叩きに戻ったのか >>154
精神科の看護師は、身体科をドロップした中高年で、その意味では医者と変わらないんだよね。ろくにルートもとれんし、ナートしようとしてもキチンと介助してくれない。
精神科になったら看護師もそんなになるんで。 >>105
マイナー科の大学医局では、十年はまともな給料もらえない。
DM科ならバイト含めて1000万あるというが、
大学にもよるんで、DMの人が市中に飛ばされて内視鏡やったりブロンコやってるのみたことがある。
俺の知り合いは37で消化器内科になったし、
45で田舎の総合病院の内科で地域医療やってて、開業した。
ただ、一度後期研修で入った所にしがみついて頑張るしかないわな。他所にはいけない年齢。 >>104
飲み物っておやつのこと?
病院の関連企業を通して仕入れ、売店で売ってるけどオムツなんかありえない価格設定って看護師から聞いたことある。
入院費が家族支払の場合と生活保護の場合でも、お小遣いは病院で預かっていて大体院内売店で買わせていた。 45歳で卒業予定だけど大人しく無能の掃き溜め精神科に決めた方が吉? >>159
ただ、40歳って医者としては一段落ついて身の振り方を考える年やで。
50や60で一人前になって意味ありますか、それからどうするんですか?ってこと。
同年齢は結婚して子供いてマイホームあって、
貯金もあり、厚生年金と退職金もある。
一方で未婚でアラフォーで貯金もなく、年金は国民年金分が殆ど。それでもハイパー科でやる?大学でやる?
それは本人の勝手だけど。 >>161
@結婚してますか?子供は?
A前職は?何年働きましたか?貯金は?
B健康上問題ありませんか?長時間労働金、睡眠不足に耐えられますか?
C指導医は年下ですが気になりませんか?
これくらいは情報としてないと答えられない。 病理はちょっと厳しくないか
今から始めるにしては、勉強量が膨大すぎるし責任も重すぎる
良悪性間違えたら一発アウトだからなあ
知識アップデートの必要性も高いだろ
俺なら一人前になるのが早い内代にする >>164
悪いが前職は日本を代表する大手メーカーのR&D部門だったから蓄えあるし結婚もして子供もいるし一戸建ても購入済みで余裕がある^^
だからこそ今後の人生を人に尽くしたいと医療の道を選んだのだ 人生の余興として医者やるんなら、
一番興味ある科に進めばいいだけじゃろ?
決められないならずーっとローテしてればいい。
スーパー総合診療医を目指してね。 >>169
自宅のローンは払って、育英会とか借金はないのかな。子供は独立してる?
45ってのは、自分でやる気になってもお前なんか要らんっていわれるわけ。
どの科に行っても厳しいわ。
旧態依然とした縦社会にも耐えられるだろうか。
先は開業しかなさそうだけど、必要としてくれる所にいってしがみついてでもつづけるしかないわね。 >>169
今後の人生を人に尽くしたいとか、表向きはそういうよ。実際の事情はしらんけど、自分のことだけ考えてたらいいわけ。人に尽くすことよりどうやって生き延びるか考えないといけない。
年金貰えないから70近くまでは働くでしょ?
でも新しいこと始めるには遅い年齢。
何して70まで働く? >>172>>173
ローンはない、俺も帰って来てビビったけど地方って土地代含めても激安なんだわw
本当はバリバリ手術したいけど年齢的に難しそうだから、精神科に行こうか迷ってる
知人が精神科なら年齢関係なく余裕だと言ってたからさ 特に行き詰まってたわけでもないしっかりしたリーマンが医学部に来るなんてすごいやん
みんなどこかしらスネに傷を抱えているやつらばかりと思ってたよ >>174
精神科だが40-50で医者になった人の掃き溜めみたいなところはあるのが事実だけど、そういう使えない人に教えるこっちの手間があるから
来いよとはとても言えない。てか、自分が指導医になって後輩に還元なんてどうせしないのだから
こっちに指導料払ってほしいよまったく。 スネに傷ないやつが純粋な理由で
アラフォーで本人曰く待遇いい会社辞めて医学部に入るわけ無いじゃん
なんであからさまな嘘付くんだ? 年収億越えなのに医学部いってる知り合いいるからあながち嘘じゃないかもよ。 うちの大学にも40越えの未婚ブサイクババアが入ってきたけど、色んな意味で哀れとしか思わない。あんなの入れる大学にも呆れたわ >>133
血内って手技なんてマルクか骨髄移植くるいじゃない? アラフォーで産婦人科やウロに行く奴もいるんだから、人によるだろ。
でも外科系行っても中途半端になるだけだと思う。 初期研修開始時点で、にアラフィフ以上になる人たまに見かけるけど、そこまでして医者になりたいのかとか思うわ。 某国立大学でアラフォーで産婦人科なった人いたが専門医なったあたりで医局辞めたみたいだ。外病院も僻地に行かされてたようだし、やはり外科系は若い人と差をつけられるからつらいんだろうな。その辺我慢できるならチャレンジするのは自由だが、 34歳で医学部再受験予定の俺が何となく医者スレに来てみたら・・・
>>186
そうなんだよ、そこまでして医者になりたいんだ
なぜなら34歳職歴なし無職だからw
>>183
人生は人それぞれだろ?
年齢はともかく未婚と不細工は関係ないだろ! まあ医者になったら患者のために頑張って仕事して
その上でお金がもらえればそれだけで十分だし、それがすべて
まあ、せいぜい影で悪口言っててくれ 34歳職歴無しとかこのスレにいる奴らと正反対の人種なのに、
なぜこのスレ覗こうと思ったのだ? >>190
医学部再受験予定だから
このスレにいる奴らって言う君はどんな人種? >>191
研修医二年目
上のスレタイに書いてあるだろ >>192
ああ主か
君は自分が自分より下だと思う人間を人種が違うって
そんな風に思うの? それと”このスレにいる奴ら”に自分が含まれてるなら
俺も含めて〜っていうか、俺らとか言わないと日本語としておかしいですよ 34歳まで何やってたんだよw
これから再受験しても、合格するまで、まだ時間がかかるだろ。受かる保証もないし。面接厳しいと思うぞ >>187
> 専門医なったあたりで医局辞めたみたいだ。
ただの勝ち組じゃん あちゃぁぁぁ・・・間違いを指摘したら「キチガイ」って言ってきたよww
研修医なのに人格だけはもう立派な悪徳院長だなww >>196
34歳職歴なし無職がどこに行けば保証あるんだよww 初めに絡んだ人間だが、
思ったより大物釣りあげてしまってすまんw 医者に聖人君子なんて求めないし、ここは診察室でもないから別にいいんだけど
お仕事中は患者さんにそんなにすぐに怒らないでねw
患者だって医者を怒らせたくて言ってるわけじゃないからね >>200
これって絡んでるの?
間違いを指摘しただけで、人をキチガイって誹謗中傷して
あとはひたすら逃げてるだけじゃね?w こんなのが多いから、医者に聞きたいことも言いたいことも
なかなか言えないんだよね(診察の場でね)
研修医の内からかよ・・・って少し驚いてはいるけど 主ってwwww
キボンヌとか逝ってよしとか言ってそう >>204
今度はクズですかww
社会人経験がない人はクズ・・・ですかww
いや別にいいんですよ、ここは2ちゃんだし、俺は患者じゃないからね >>205
いや俺も”主”なんて言葉使わないけど
スレを立てた人をなんて言うの?
2ちゃんの専門用語がわかるほど2ちゃん歴長くないんだよ
ってか、何も反論できなからってそんなとこ突いてくる?w
主っていうのがそんなにおかしいなら最初に指摘しろよww
何も反論できなくなってから言ってくるとかマジでアホ丸出しすぎww 何でご丁寧にID剥き出しにしてんの?大丈夫?NGする? 研修医より学生や研修を終えた医者と話した方がいいですよ
医学生やる気なしクラブpart21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1498130758/
当直医のスレ Part22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1499410696/ 名前欄にfusianasanと入力しないとIDが表示されるから気を付けろよ で、一切反論なし
ただひたすら誹謗中傷を繰り返すのみ
何も言えずに結構前のレスから見つけてきて”主ってwwww”ってwwww >>211
君は俺に何か効くようなこと言ったの???
俺は悪意を持って効くようなことをしたつもりはないけど
勝手に君は随分効いてるようだねw 34歳職歴無しとかいう底辺中の底辺が、
よりによって医者スレを覗く、その度胸は褒めてやろう ただの底辺じゃないぞ。34歳無職医学部再受験人生一発大逆転(予定)ニキだぞ。 >>215
再受験して在学中かと思って読み返したら再受験予定で草 自演茄子が消えたから今度はこいつがおまえらの新しいオモチャだな と言ってもまだ一切反論なし
ただひたすら誹謗中傷を繰り返すのみ
もうアホかと・・・ ってかよく見たら”草”てww
”w”を草生やしてって言われると思って、クソ面倒くさいのに
わざわざ”草”って打つ奴ww 何か書き込んでるのは分かるけどNGしてるから
お前が何を書き込んでるのか分からないんだ
どうせ受からないし短い夢でも楽しんでなさい >>222
で、なんで日本の社会の底辺なのに
医者スレ覗けるの?
メンタル強いね 草の次はNG宣言ってww
しかも30分も我慢できないってww
アホすぎてマジで引く
それでもレスしてくるメンタルは凄いけどww NGは解除したの?
それともそもそもNGにはしなかったの?
NGにはしないけど、「NGにしてやったぞ!」って言いたかったの?
ここまでアホだと可愛いなww なんか荒れてる?
土日祝日フリーがいいけど麻酔は男だとキツそうやしなぁ 次は、「ちゃんとNGにしてるぞ!」っていうアピールwww
かわいいよ、かわいいww
無職の俺が社会人に言うのもなんだけど、もうこれ以上相手にしてられないww 研修医になってプライド傷つくこと多いしナースや患者うぜーと思いながら過ごしてたけど、本物の底辺みてまだマシなんだと気づかされた
ありがとう笑 >>229
ここは医師免許持ち、及び医学生のスレだぞ
無職は場違い
限られたステータスの人用のスレッドに、また神戸で殺傷事件起こしそうな最底辺が入ってきたらあかんでしょ 34才職歴なし、人格幼稚
医者の品位を下げるようなゴミ人間は医学部を目指すな
あっ、そもそも受かんないな笑 これで本当に最後な!
無職で毎日快適に何の不満もストレスもなく楽しく暮らしてるからストレス発散する必要なんて
まったくないんだけど、ここまで完璧に綺麗に論破できたっていうのは楽しかったし
気持ちよかったぞ
ありがとうw
PS 最初から論破する意図があったわけじゃないよ
>>231
それはあまりにも遅いんじゃないかな?
最初に言うならまだしも、論破されて何も言い返せないからってww
今更それを言うのはバカ丸出しだと自分でも言ってて思わない?w
ここは日本で発言の自由は守られてるし、このスレは特定の人しか書き込んではいけないという
法的根拠もない ”あかん”って言われてもww
ってかお前暇なの?それとも怒りに狂って他のことが手につかないのか?
俺はお前ほど暇じゃないからもうマジで少なくともしばらくはレスはしてやれない 無職なのに暇じゃないのかーという疑問は置いといて…論破どうこう関係なくどちらが惨めで哀れな人間かは大多数の人間が同じ意見だろうよ
お前さんも幸せになれるといいな いやもうマジで時間ないからいいんだけど
”笑”って書いたのは>>232を除て3回ですべてID:???が書いてる
つまり>>232は自演の確率が極めて高いということ
バレる自演って・・・お前は一体どこまでアホなんだよw 俺は231だが、
上でこの無職とレスし合ってた奴と別人なのに馬鹿すぎワロタ
知能も底辺とはな ちなみに大昔の話ではあるけど、俺は旧帝理系中退だから
筆記はまず行けると思う(もちろん勉強したらね)
面接は極めて寛容なとこに行くよ
じゃあな! >>237
証拠は?
俺は内閣総理大臣なのに失礼な奴だな!
って言ったら信じる?w
いつまで俺に構うんだよwwマジで時間ないんだよw 宮廷理系中退とか単なる高卒やん
マーチ卒よりランク下 スレ開いたらとんでもないきちがいがわいてて爆笑した >>239
ID出ないスレだからその立証は困難だね
同一人物扱いしたかったら、君が先に証拠出してね、高卒ちゃん
高卒とはいえ宮廷理系受かったならこの理屈くらい分かるだろ >>239
なんでこいつ無職なのに
医者スレ見ようと思ったのww
案の定袋叩きにされてるし 最初の自己紹介の時点で周りの医者にドン引きされるぞ、医者になれたとしてもw 精神科はマイナーなのに医局入らなくてもいいって言われるけど、なんで?
放射線は医局入らないと食っていけない? >>247
精神科は単価病院、民間病院が異様に多い。
もともと医局からさっさと抜けるのが当たり前だった風潮があって、大学病院にいつまでも居座り続けるキャリアは歩まなくても経歴は傷付かない。
つーか経験面でも症例さえ集まればまいいから、必ずしも大学じゃなくていい。 精神科の人数爆上がりしてるからな、
いくら指定医とったとしても今後は厳しかろう
耳鼻科、ウロとかの方が需要ある希ガス >>249
時間と金のバランスでいったら明らかにお得だし勤め先がかなり自由
だから条件重視で選び始めると「精神科と比較してどの部分が勝ちか負けか」になってくる
時間犠牲にして金選ぶなら整形、麻酔、産婦とかになるし
さらに時間重視なら放射線、病理、産業医とかなんじゃない? >>251
医師・歯科医師・薬剤師調査の概況や精神科専門医の人数見れば分かる >>252
放射線や病理と比較して、精神科は勤労時間が長め?本当か?
放射線は医局入らないとなぜ厳しいの?医局が市中のポストほとんど抑えてるから? >>169
前職大手メーカー、39で退職時に一戸建てあってローンなし貯金あり、妻子ありって作り話っぽい。妻に食わしてもらってるんかい。 >>251
漠上がりもなにも指定医一万四千人もいらんだろう。 >>242
俺は確率が高いと言っただけ
しかもその理由を説明した上でね
お前は、”俺は231だ”、”別人なのに”と言った
この違いわからない?
お前が言ったのは
>俺は内閣総理大臣なのに失礼な奴だな!
っていうのと同じことなんだよ?バカでもわかるだろ?
理屈なんてそんな難しい話じゃないと思うけど・・・ 一旦忘れられた頃に再来する、
自己レス内で矛盾しまくり無職ニキw 論破されて反論できなくなると、キチガイ、クズ、虫などと誹謗中傷を繰り返す
そして、反論できそうなレスを見つけたら、ここぞとばかりに元気よく反論してくる
しかし、また論破されて反論できなくなると、キチガイ、クズ、虫などと誹謗中傷を繰り返す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>249
話を聞いて喋ることができれば後は場所確保すれば簡単に開業できるからなw どこがどう矛盾してるかも指摘せずによく堂々と矛盾してるとか言えるよね
ってか、それで言ってやった!って思えるのがすごいw >>255
その程度は都心部圏の大手サラリーマンなら普通
R&Dで働けるエリートサラリーマンなら尚更 行動を予言したら、意図的に行動を変える
それもわかってたよw本当にわかりやすいね
>>261
精神科って素人から見ると、すげえ簡単そうに見えるけど
研修医(医学生)が言うんだからマジで簡単なんだなw
俺も精神科になりたいわww 可哀想になってくるくらいのアホだな
草の付け方の時点でお察しだ 高卒30代無職って日本の下位数%だけど、
上位数%のステータスである医師免許持ちのスレを見に来るのがすごい
俺なら絶対見ない 意図的に行動を変えるって言ったら
逆にまた誹謗中傷し始めたしww
わかりやすいにもほどがあるぞww
まあでも俺のことはもうどうでもいいから、何科はどうだ、ああだ、っていう会話をしてくれ
俺は見てるから
俺も研修医や医学生を論破するためにこのスレにきてるんじゃねえし
>>268
いや俺のことは本当にもういいからw
俺もそういう議論は飽きたしw相手がアホすぎて弱すぎてw >>270
いやだから俺のことは本当にもういいんでw
こちらは最初からそういう意図ではなかったし、そもそも悪いのはお前だしとは思うけど
ここまで何度も論破されてお前が怒り狂ってるのもわかる
でももういいんでw
それではスレタイに沿った会話をどうぞ! >>254
精神病院は夕方当直交代ギリギリで急患来られたりすると普通に残業になるよ
それと当直もある ソースは?とかいってる時点で自分で調べろよハゲと。
今後指定医取りづらくなるからさっさととる分はありかな
でも今後は指定医とっても年収1000万くらいでプラトーに達しそう 他の大学は知らんがうちはそんなに精神科ラクってイメージはないなー
きつくはないけど 放射線は専門医取ること考えたら入局必須?知り合いが入局しなくてもどうにかなると言ってたが疑心暗鬼で >>275
内科とかと違って後期研修医の募集すら少なそう
ましてそのあとの正規雇用となるとな >>280
今後需要増大。専門医が独占になるから大丈夫な診療科のひとつだよ。 6回生なんだけど、診療科がほとんど決まってない場合履歴書なんて書けばいい?
一応内科のどれかかなって感じなんだが
「この病院のこの診療科になぜ希望するのか」みたいなの書けないから志望動機がガバガバなんだわ >>281
だよな
楽でいいわ
精神科って気楽でお得 >>263
そうだとするなら尚更医者になる理由がない。人生の無駄。 >>286
本当はクビになったか、待遇微妙な会社だったんだろ?
仮にウソついてないとしても、人に尽くしたいとかいって訴訟リスクのある医者になるのはただの馬鹿 >>287
まあそう思うなら勝手にそう思っててくれて構わないよ 40歳で研修医ってことは34歳で大学入学とすると
働いてたのは最大で33歳まで
大手メーカーのR&D部門は院卒(修士)が圧倒的に多いから
院卒だとすると働きだしたのは最短でも24歳のとき
たった入社から10年足らずの間に
一戸建てを購入し、子供にかかる費用を出し、自分の大学の学費を出し
さらに別の道を行けると言うほどの蓄えがある
大手メーカーのR&D部門に勤める人がわざわざ安くて小さい家なんて購入しないだろうし・・・
>>288
嘘だな! >>288
人のために尽くすため医者目指した、とかいいながら
精神科になるしかないとか、何言ってんの?
絶対前職で何かあったとしか思えない。 日本を代表する大手メーカーのR&D部門とは言え
年功序列の日本の会社で30そこそこでそんな金稼げる?
外資系の金融でディーラーみたいなことやってたっていうならまだわかるけど
普通は30過ぎって言ったら、やっと給料上がってきたな!っていうぐらいのタイミングじゃね? なんで「前職は日本を代表する大手メーカーのR&D部門だったから蓄えあるし結婚もして子供もいるし一戸建ても購入済みで余裕がある^^」とか誰にでも分かる嘘付くの?
挙句の果、無職君にも嘘だってバレてんじゃねーかw >>289
その人45歳超のアラフィフィじゃなかった? >>293
職歴さえない無職に気づかれるような嘘をつくなよwwなっ!
>161 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2017/07/17(月) 00:40:45.60 ID:???
>45歳で卒業予定だけど大人しく無能の掃き溜め精神科に決めた方が吉?
この人か
じゃあ39歳までは働いてた可能性があるのか
そうなってくると、理論上はなくはないか
>>294
?別人なのか?
アラフォーって言うから40歳ぐらいかと ある病院の医師の求人サイトにはこう書いてあるのを見たことがある
Q&A
Q 再受験で歳いっててもいいですか?
A 過去の社会人経験などを鼻にかけず謙虚な姿勢であればいいです
世間を知らない医者が〜とか、前職は日本を代表する大手の〜とかって言うのって
再受験が一番嫌われるタイプなんじゃないの? どっちがどっちなのか知らんけど両方消えろ
てめえらの馴れ合いスレじゃねーんだよバーカ はいはい、センターの勉強でもしましょうね
落ちちゃうぞ〜〜〜 1個を指名すると後が面倒だから3個くらい挙げればよし 循内って言っとけば「やる気あるねぇ〜」みたいに言われるぞ だから34歳の無職一発逆転狙い受験生と、
卒業時45歳になる自称前職大手メーカーのR&Dで家ありローンなし貯蓄あり妻子もち医学生がいるわけだろ。
後者はまず嘘だが。 素人の俺が考えると一番良いのは眼科だと思う
理由
・命の直結する病気やケガがないので精神的負担が少ない
・精神科のように扱いが難しい患者も来ない
・手術ができるから診察だけの医者より儲かる
・目だけだから他の外科のようなエグイ手術じゃない
・救急の患者が少ない
・一般内科と違って風邪の患者を診なくていい(感染リスクやマスクをつけて仕事をする必要がない)
・分野が狭いから他科と比べると簡単
・麻酔科や病理医と違って患者と接するから感謝されるし、そういう意味でやりがいもある 追加
・肛門科や泌尿器科や産婦人科のように普通見たくないものを診なくてもいい
どう?違う? 白オペできるようになれば、年収2000万というのも追加で 白オペってのは白内障の手術?
普通の眼科医なんて白内障、緑内障の2つの手術ができさえすれば
もう上級なんだろ?(どっちかが少し難しいってきいたことあるけど)
それもできない開業眼科医って結構いるし
研修医の人も賛成してくれるならいいとこついてたかなw >>310
まず医学部に合格してから出直してこい雑魚 >>308
俺眼科だけどそんなに簡単に年収2000いかない。
開業して軌道に乗れば断トツだけど、勤務医としてはそんなに旨味は多くない。
>>306も突っ込みどころしかない。
眼科外来は追加検査が当たり前だから時間がかかる。所見取る時にも手技が入るから外来は楽ではない。
そして、当たり前だがどの診療科でもクレーマーやDQNは必ず来る。
眼底見るにも何をするにも患者の協力が必要なのに、クレーマー気質があるバカ患者に限って協力しない。
あと、簡単なわけねーだろ。分野が狭いとか眼科のこと全く分かってないじゃん。
臓器が狭いのと暗記量は一致しない。分野は細分化されている。
緑内障、網膜硝子体、斜視弱視、神経眼科、眼循環、角膜、眼瞼・付属器、ぶどう膜、外傷
それぞれ全部極めてる奴なんて全国探してもいない。
内科のように病棟見ている合間に時間作ることは不可能だから、仕事が終わった後に勉強。
夜遅くまで残業するし急患も入ってくる。 内科は非外来日は空き時間結構あるよね〜
あれで九時五時科叩くのは詐欺な気がする >>313
先生、キチガイにレスする必要ないですよ。
眼科は内科から見るとベーチェットやシェーグレンとか膠原病でお世話になるイメージ。
あとDMと、結核治療前とかかな 目になんかあったら基本眼科コンサルだし、日頃からお世話になってます。
DM患者は基本眼科フォローだし大変だと思う。
的外れで不快だからバカな素人は会話に入ってこないでね。 三連休出勤で今帰ってきたんだけど精神科が炎上してたw
馬鹿茄子たちが精神科医にこぞって立て突いてたらしいw バカ茄子が治療方針にまで文句言い始めたらすぐに解雇するべきだな
実際まともな医療レベルを保てている精神病院は迷わずバカを解雇している じゃあ誰が病棟回すのですか?誰が患者さんを看護するのですか?
精神科医だけで24時間回せますか?24時間看護できますか? >>320
だから何?
医療知識なし、責任も取れない茄子には治療の権限は与えられていない
資格職なんだからそれぞれの役割を果たすのは当たり前のことだ >>322
見て見ぬふりはできない見過ごせない事が医療の世界にはある >>321
精神科医の代わりもいくらでもいますよ
使えない精神科医一人を辞めさせることによって病棟看護師全員の辞職を免れるなら喜んで精神科医は切られるでしょうね >>324
実際は人的資源の価値は、医師>>>>>>>>>>>>>>>茄子
これが現実だから使えない茄子は容易にクビにされるんだよw うちの病院では一番楽なのは精神科、次が糖尿病
精神科は10時にきて16時には帰ってる。
でも精神科という肩書の世間体があまり良くないのがネック。
精神科啓発本とかも出てるし。
糖尿病は9時17時で帰ってる。
精神科より緊急が少ない。
開業してからもインスリン指導料で稼げる。今後どうなるかはわからないけど。
皮膚科は外来処置、病棟処置の当番が1日がかり、その後担当患者を診るから忙しそう。
眼科はオペが多く、たまにデプってやめていく人がいるから忙しいのだろう 「夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。故に、夢なき者に成功なし >>313
突っ込みどころしかないって言う割には突っ込みが甘いし
むしろこっちが突っ込みたくなるレスだなw
分野が狭いかどうかについて
資料1 STEPシリーズという医学書
その本では眼科がすべての科の中で最もページ数が少ない。
ということは範囲や勉強量が少ないということ
きついかきつくないかについて
資料2 医師アンケート調査「一番きついと思う診療科目は?」(回答数4000件以上)
眼科医は18位で、眼科医より下なのは臨床検査医、形成外科医の2つだけである
よって極めてきつくない科ということ
クレーマーに云々について
こちらは精神科との比較しかしてないが、その反論はない。
また眼科が他科と比べてクレーマーが多いということも示していないので
特にこちらからは反論する必要はない
眼科は忙しいということについて
忙しいということは需要があって仕事があるということで必ずしも悪いことではない。
資料3 「小児科の患者数、10年で4分の3に」という一昨日の記事
特に地方では診療を続けるのが難しい地域もあるらしい。それに比べると需要が多いのは良いこと。
忙しいのが嫌だなら非常勤をやればいいだけ。週1からでも募集してる。
その場合の待遇や給料は需要が高い方が良くなる。
※ソースが欲しい方は各自でどうぞ >>313
>緑内障、網膜硝子体、斜視弱視、神経眼科、眼循環、角膜、眼瞼・付属器、ぶどう膜、外傷
>それぞれ全部極めてる奴なんて全国探してもいない。
誰もそんなことをするとも、そんなことをしている人がいるともまったく言ってない
読解力大丈夫か?
医者なら最低限の読解力はあるはずだが・・・(底辺私立医にコネではいったタイプか?)
>内科のように病棟見ている合間に時間作ることは不可能だから、仕事が終わった後に勉強。
>夜遅くまで残業するし急患も入ってくる。
眼科が夜遅くまで残業することが多いという論理的根拠も、データも出さずに
「俺は見た!」って言われても何の反論にもなってないw
マジで医者になるのかよ・・・としか思えないw
まあ医者もピンキリなのは仕方ないか 医者なら、せめてSTEPじゃなくて医学書院の標準シリーズで比べてくれw
ただ、教科書の厚さで比べてるようではまだ甘い。STEPも標準シリーズも存在しない科があるんだぜ?
救急も病棟もないし、手技もごくわずか。扱いが難しい患者は他科に丸投げ。 STEPシリーズなんて専門書ではないだろ
臨床ではまったく使えない
眼科に残業や緊オペあるのも当然過ぎて議論するまでもない >>331
こちらが一応できるだけ多くの科を出してるシリーズを軽く探した上で
比べている
で、眼科が他科と比較して範囲や学習量が少ないということに対する
反論はないんですか?その話をしてるんだが・・・
どのシリーズでもいいけど、眼科は範囲や学習量が多い、最低でも少なくない
というモノを見つけて反論するなら反論すべき
>教科書の厚さで比べてるようではまだ甘い
と言うなら、何でどう判断するのが正しいのか、論理的根拠をもって説明すべき
少なくとも教科書の厚さは一つの目安にはなる
こちらは眼科医が絶対に1番範囲や学習量が少ないと言ってるわけじゃない
最低でも少ない方なのでその点に関しては他科と比較して楽であると言ってるだけ
完全に楽な科なんてないし、そもそもそんな仕事はないw >>332
では何の本で比べればいいのか?を示すべき
批判だけなら猿でもできる
そもそもどの本をもってしても目安のひとつにしかならない
他科では残業や緊オペはないのか?
そもそも眼科が残業や緊オペがまったくないなどとは言ってない
すべては比較の問題 そもそもこちらは総合判断として眼科が良いと言ってるわけで
その中の理由の一つだけに反論しても全体の結論として変わらないければ
主張の本質には何の影響も与えない >>324
現実は逆なんだよなあ 素人はこのスレにいちゃいけないんだけど? >>334
眼科医が臨床で辞書的に使うのは
外来診療では文光堂の「眼科学」
オペでは同じく文光堂の「眼手術学」
「眼科学」は1700ページ程あるけど、あくまでも辞書
分野別の各論だともっと詳しい専門書が必要 眼科の良いところは目医者に徹することが出来ること
目以外なーーーーーーんにも診られなくても問題ない。
内科は特定の疾患の世界的名医にでもならない限り
「内科」「医者」という際限の無い世界から逃れられない。 >>338
いやだから?
辞書として使うもののページ数はもっと関係ないんじゃないかな?
国語辞典や英和辞典のページ数を持ち出して
範囲云々は関係ないかと
で他科と比較しないと意味ないんだけど・・・
※口の利き方は悪いけど無職だしそこは許してください >>339
ですよね
やはり実際の診療でも範囲が狭い、そして一定レベルまでの習熟が簡単ということですよね
(あくまで他科と比べての話で、お医者さんの仕事は大変だと思っております) >>341
ここでいくら屁理屈言い続けても何の意味も無いよ、おっさんの人生にとって
どの本が一般的に使われてるのか教えたんだから、後は自分で本屋に行って本を開いて他科の専門書と比較してみたらどうだ
アラフィフおっさんが現実を何も知らないから教えてあげてるんだぞ 何科になるってんならさっさと医学部入れよ
STEPがどうのこうの言う前に医者になるステップすら踏んでないぞ 眼科が良いというのは、あくまで楽、コスパが良いという指標で客観的に考えたものです。
当たり前の話ですが、どの科を選ぶかは本人がその科でやりたい、その仕事がしたい
と思う科を選ぶのが一番でしょう。それは客観的な楽さやコスパなどよりも
はるかに自身の人生を充実させてくれるでしょう。
>>343
俺個人や俺の人生について、あなたの個人的な価値観で
誹謗中傷されても困ります
正直、この人頭悪いな〜としか思いません、いやマジで
>>344
はい、先生 Stepのページ数で比較してるあたり大分ズレてる
診る範囲がせまいってことはそれだけ専門性が高いってこと
感覚器扱う科は治療成績に直結するし訴訟リスクも高い
事情も知らないで素人が講釈垂れるな 入り口総論的なのは比較的少なくて手技も多いわけではないけど
各論的になると細分化され過ぎててよくわからんのよね眼科
手技もその場その場でちょっと面倒 確かに眼科に転科する医者は一定数いる
手技が好きな先生にとっては医局さえ間違わなければわりとよい選択肢かも 池沼キモい
いい歳こいて再受験
しかもまだ受かってもいないんだからスレチだろ まあまず受からないよこういう輩は 参考書マニアと同じ類いのゴミ人間 そしてSTEPが存在しない病理はゴミカス扱いになるな
実際の現場を知らないってのが丸わかりだわ やっぱ専門医とれる市中病院で資格取ったら即リタイアコースかな
僻地転勤とかお礼奉公とか脱局の根回しとかいやだし 眼科になりたかったけど医局で説明受けて、最初の2〜3年大学病院で朝8:00から夜8:00まで、コンタクトバイト入れて月30万。
外病院出て月50万、白内障opeが出来るようになるのに5年、その後硝子体やら緑内障やらさらに5年必要と言われて諦めた。
それでも他科と比べて早い方。
当時はレーシックバブルだったけどあっという間にバブル崩壊したし、40歳から始めて途中で挫折したら目も当てられない惨状。
やらなくてよかったと思う。
マイナー外科でも35くらいが限界だと思いますけどね。 形成いけよ、専門医とって美容いけば無敵。潰しきかず、ひきかえせない道でもあるが… >>351
でしょうね
範囲や学習量の多さでは圧倒的に最強でしょう >>357
違うよw
言ってる意味が理解できてないみたいんだったから
理解できるようにわかりやすく皮肉を言ってあげたんだがw
それでもわからない?・・・う〜んどうしてあげればいだろw 34歳無職がネット上とはいえ人間に相手されてはしゃいでるw またしても論破してしまった・・・
359 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2017/07/18(火) 11:43:28.99 ID:???
かわいい学生の女の子とランチなう
360 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2017/07/18(火) 11:49:08.95 ID:???
34歳無職がネット上とはいえ人間に相手されてはしゃいでるw
↑
論破されて何も言えないからってこんなレスをして言い返してやったぞ!って思えるのが
逆に凄いw 論破論破言いながらバカやってる五時間でまず高校の勉強しろよ まず通ってない時点でどの科にいきたいどの科はダメとかいう権利すら無いからなお前
そして初期研修の時点で40歳over、わかる?社会人ならベテランとして既にある程度の地位を築いているやつも多い
医師なら講師、早いやつなら既に教授になってるやつもいる
40代なんてもう若くない、体力が持たない、新たな知識はつきにくい、技術をつけるにも遅すぎる
この時点でマイナスからのスタート
普通は挽回しようとするさ、俺の知ってる人の中に52歳から初期研修やってる人いたけど必死だったよけどトンぺー卒で頭も良かった
なのにお前は7時にレスし始めて11時55分までお遊びだ
医師云々の前に受験のスタートラインすら立ててないからな? ニート相手にマジレスしてるお前も異常
スレタイ読めない池沼同士のレスで埋めんな
馴れ合いは他所でやれ アラフォーなら外科系以外ならなんとかなると思うが、アラフィフはきついだろうな 結局研修医明け40歳、精神科以外何がいいんだ?
眼科行かなかったひとは何かになったの? >>366
前スレぐらいみてこいカス
再受験組は麻酔科オススメ、精神より稼げるだろうしオンオフはっきりしてる 眼科楽なん?
外来糞だしオペ件数糞だし入院患者数糞だし
良いとこないんだけど 麻酔科は医師の多い大学だと分業してホワイトに見えるが、市中病院は大変 眼科がきついとかいってたら他の外科系は考えない方がいい
もちろんマイナー外科も含む 医者って本当に殿様商売なんだなw
普通の人や会社は、どこに需要があるかを必死に考える
需要がないと金稼げないからね
でも、ここの人たちは需要がないところばかり探してる
まあ現実、それだけ医師という職業が恵まれてる
厚労省研究班 小児科の患者数、10年で4分の3に
ttps://mainichi.jp/articles/20170717/k00/00m/040/105000c
特に地方での減り方が大きく、調査を担当した医師は「小児科の診療を続けるのが
難しくなっている地域もある」と警鐘を鳴らす。
でも、医者の数は多少増えてるし、人口は減るし(高齢者は増えるけど)
需要のある方を選んだ方がいいと思うけどな
それに専門医資格を取ったり、ある程度技術を習得したあとは
週3勤務でも何でも自由できるわけだからね まあ小児、産婦に行くやつは正直時流が見えてないってのは同意だわ
高齢者がメインで、全年齢対応の診療科じゃないと、少子高齢化医師増加時代にやってられん そういう点で考えても緑内障、白内障予備軍が大量にいる眼科はいい
(別に眼科を意図的に薦めてるわけじゃないんだけどねw)
認知症系もいいかもしれない
ってか認知症ってどこの科がメインなの?
脳神経外科?神経内科?老年内科?精神科?
老年精神科とかもあるけど >>372
ただ国が少子化対策に本気出したら(マジで本気出さないとまずい状況だし)
小児、産婦の需要は増える。そのときに小児、産婦の医者が減ってたとすると
結構いいかもって可能性はある 国主導の少子化対策で成果が出る(出生数が上がる)可能性より移民受け入れる可能性の方が高くないか? >>375
移民は来るよ。
介護なんて給料安いし日本人がする仕事じゃない、介護離職とかになったら社会が機能しなくなる。
台湾なんか既に外国人が介護してるし、頑なに外国人拒んでも絶対無理。 いい加減スレチ
医学部に入学してすらいない無職の自覚ぐらい持てよ
お前がその薄っぺらい自説垂れ流している相手が医者だってことが分からんのか? 移民は微妙
ヨーロッパが移民を急激に入れるのは間違いだと証明した
外国人労働者はまず間違いなく増えるし、現時点でもかなり増えてる
でも、彼らは日本人じゃない。
外国人労働者はいわゆる移民とは全く違う なんかまだいるよ… どうせお前みたいなのはまず医学部受からないから安心してニートしてなさい わかりやすくするために家族の例に例えると
移民=養子として家族の一員として迎え入れる
外国人労働者=家族でやってる会社のいち従業員として雇うだけ
養子であれば、食費も学費も家族の金から出すし、稼いだらそれは家族の収入にもなる。
会社の従業員はただ仕事をしてもらって給料を払うだけ
どんなに仲が良くても家計は完全に別 >>380
いい加減スレチだから消えてもらえない?
大学受験板とかにいってよ
ここは医学生と研修医のためのスレなんだけど 白衣の天使を食い散らかしたので再受験します。
年齢は38歳です。 抜本的な少子化対策なんかありようがないもん。男女雇用機会均等法出来て、大学進学率50%とか無駄な投資を子供にかけないといけない世の中だから結婚しても子供一人か二人が関の山ですもん。
自分の世代からすると、私立医大の偏差値が高くなってるのがピンとこないぐらいで、普通の家庭なら国立しかあり得なくて私立医大の偏差値とか序列とか慶應以外知らなかったんだよね。関心もないし最初から受験自体考えてなかったもの。
無理してでも行かせる家庭が増えたのかなと思うけど。 >>380
日本の場合はヨーロッパの結果を知ってて移民の是非を判断しないといけないからね。
今の技能実習生は健康保険は掛け捨てだけど年金は帰国時に払戻しするからね。
年金は破綻するしかないね。 >>346
ほんとだわ
眼科の先生にはいつもお世話になってる
誹謗中傷はあかん >>388
他科を尊重し適切にコンサルできる方が質の高い医療を提供できるのは明らかだからな >>372
新・総合診療専門医(旧・家庭医療専門医)こそ最強だな! >>391
だよなぁ
他科を中傷するやつの気がしれないわ。
精神科いくら馬鹿にしてても、精神疾患の患者来たら精神科に回すくせに。
診れないならバカにするでないよ >>384
少子化の対策は単純だと思うよ
子供を産んだ得だと思うぐらいのメリット、例えば金とかを
子供を産んだ人にあげればいいだけ、海外はそれで増えてる
人間って基本的に損得でしか動かないからね
医師って職業が人気なのも金が儲かるから
>>386
今の時点で年金の支給が決まってる分だけで1500兆円は必要
(受給資格のための支払い期間が25年から10年に最近短縮されたので実際はもっと多い)
でもそのための積立金は10分の1のたった150兆円しかない
で、毎年の収支は?ということ
20歳から60歳までの労働者が1年間に納める年金は約50兆円
高齢者が1年間にもらう年金も約50兆円
つまり、まったく足りてないのに、まったく積み立てられてない
でその結果、国際機関によるグローバル年金指数ランキングで
27カ国中で26位
日本よりも下なのはつい最近年金ができたアルゼンチンだけ
マレーシア、中国、韓国よりも下
ここまで来ると笑うしかないw ドクターG見ると総合診療科やりたくなるけど、
不定愁訴患者くるのは辛くね?
まあDQNのほうが辛いけど >>395
うちの大学総合診療科無いんだけど、総診に入局する場合大学院とか存在するの? あそれあそれwガイジが出た出たよよいのよいw
あガガイのガイwあそれガガイのガイwあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジwよいしょよいしょよいしょよいしょw やばい。
来年が不安すぎて情緒不安定になってきた。 日本人を殺しまくってきた精神科病院が、
外国人を殺したんで大問題になってるぞ。
FCCJapan 社団法人 日本外国特派協会
記者会見のお知らせ:
7月19日(水)16:30-17:30
長谷川 利夫、杏林大学 教授
マーサ・ケイン・サベジ、パトリック・エバン・サべジ
故 ケリー・ロバート・サべジ氏の母と兄
「日本の精神医療;身体拘束の現状」
https://twitter.com/fccjapan/status/887469737239760896 結局どこの病院に行くかのウエイトが大きいと思うけどなぁ
精神科だけど、5時まで外来と病棟とコンサルで、
そっから書類仕事でこれくらいの時間にはなるぞ
それでも他科よりはだいぶ楽なのは確かだけどさ >>408
言うても週5コマプラス新患1コマあるし、リエゾンも20-30件くらい抱えてる
うちの病院900床だけどせん妄入れると精神科コンサル全体で120-150くらいあるのよ その大きさの病院だと全てに対応しないとダメだからどの科もしんどいだろ そのぐらいなら一流大企業リーマンの方が働いてるわw 精神科の中で一番キツイ部類の病院に行けば
普通の内科並みに仕事がある、ということだな。 >>398
科がないと医局がないは厳密には違うけど、少なくとも総合診療科や総合内科のない大学に総合診療科の医局があるとは思えないから、入局できんやろ
当たり前だが俺の大学は総診あるし既に院生も何人かおるぞ 総診は大学にせよ市中にせよ、かなり行き先の幅狭いよね
学生だったらそこまで見据えて初期研修先選ぶのもありっちゃああり 欧米でのGP医や家庭医みたいなのになりたい俺は総合診療医がいいわ
カテやカメラやオペより予防や対症療法してたい
病棟嫌いやし >>424
ドクターGやりたいなら救急がいいぞ
実際林先生とか救急だし AI怖くない?
画像診断医は現時点でもAIのほうが100倍優れてると思うし、内科も時間の問題
精神科もかなり危ない 総合診療医っていう極めて幅広い知識が要求されるものも
AIの得意分野かもしれない またAI厨か。延々話題がループするな
新しいネタ持ってこい 大和市・ニュージーランド人男性死亡事件:
ご家族と精神医療専門家の記者会見(2017.7.19・改題)
・大和病院は診療録の提供を拒んでいる
・閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
https://youtu.be/2921zJ8MW-g
隠蔽体質が酷く、インフォームド・コンセントがない。
政治と醜く癒着している。 ・日本の精神科入院患者は約30万人(29万人)、うち20万人が1年以上の入院
・日本の精神科入院の平均日数は約280日
・日本の入院病床150万床のうち20%が精神科入院で占められている
・日本の精神科病院数は1000以上
という事実を紹介し、「日本の異常な精神医療の中で、隔離や身体拘束が広く用いられています」
と述べました。
ちなみに、日本の精神科入院患者数は全世界の入院患者の約20%にもあたり、
日本以外の国々では驚かれる数字です。
というより、以上の数字はどれも、日本以外の国では「信じてもらえない」というレベルです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
https://youtu.be/2921zJ8MW-g 学会がAIを止めてくれる?
もうそんな既得権益政治は続かないだろ
しかも医療に国境はないし、世界中で激しい競争をしてる
日本だけ時代遅れなことをやるわけにはいかない
医者よりもAIの方が
正確に診断できたら、上手く手術ができたら、コストが安くできたら、・・・
迷わず医者は切り捨てられるだろう
税金の無駄使いはともかくとしても、人命よりも医者の収入されるのは医者でも嫌だろ?
AIがやれば助かる命を、医者の収入のために医者が治療して亡くしたらさすがに嫌だろ? AIは近い将来、必ず医療分野にも大きく進出してくる
奴らは人間とはまったく比較にならないほどの知能を持ってる
学会に期待したって無駄だ
重要なことは、そのときに役に立てる医者になること
AI時代に医者をやることになる、これからの研修医はそれらを
十分考慮して科の選択をしないといけない 人間が自動車と徒競走したって勝てるわけない
人間がショベルカーと力比べしたって勝てるわけない
自動車が走れない場所、ショベルカーがつかめないモノを探すしかないのさ 形成いって美容で一儲けするで
専門医とった瞬間に医局やめたるわw 画像はともかく、内科と精神科は置き換わることはないな。 内科・精神科の仕事は症状を聞く、身体を診る、検査結果を分析する、投薬する
AIにできないことはないと思うけど・・・ 確かに身体を見るのは画像を見るよりは多少は難しいかもしれない
ただ人工知能は表情の分析や顔認識もできるので人間より細かく正確に見れる
身体を見る必要がない精神科はかなりやばいかもしれない
ただし、精神科は患者が生身の人間としての医者を求めてるとことも少しはあるから微妙 放射と病理は既に良い診断ソフト出てるからな。手技や外科施術出来ないと早々に淘汰されそう スマホに向かって症状を話す
身体を見る必要がある場合はスマホがOOOの画像を撮れと言ってくるから撮る
血液検査は自宅で採って送るだけ
CTや細胞検査などが必要な場合はそれができる施設に行って撮る
検査結果はスマホに、薬が必要な場合は自宅に送られてくる
どこにも医者がいらないような・・・
>>443
すでに診断ソフトなんてあるのか
手技や外科施術が一番最後まで残るだろうね いま病院に来てる患者で、「スマホに症状を話す」
なんて出来る奴は若い風邪患者だけだぞ。
こいつらはaiが診断するまでもなく、自宅安静で治る。
団塊以上はスマホもまともに使えないし、
病気と関係ない不定愁訴ばっかり話してる。 >>445
そりゃあ、今はね
だってそんなAIはまだ一般には実用化されてないし、保険適応もされてないし
ってかAIスピーカーがそのうち普及するからスマホじゃなくて
それに話しかけることになると思う
そうなると使えるも何も操作自体が必要なくなって
ただ病院で受け付けの人や医者に話すようにただ話すだけで良くなる
「OOOがOOOなんでお医者さんに見てほしいんだけど」って言えば
診断ソフトが起動してあとは普通に会話するだけ
(それもまあスマホでできるけど)
技術的にはこれぐらいはもう十分できると思う
会話自体は一般に公開してフリーで使えるものもあるからね
その会話の情報を診断ソフトに入れればいいだけ
で、自分の症状を話すことさえできない人は一人で生活することがそもそもできない とまあ技術的には可能だけど現実は>>445が言うように全然で
それが制度として認められ、一般人が普通に使うようになり、高齢者までが
普通に使うようになるまでかなりの年数がかかる
まあそれができる頃には医者だけじゃなく相当な職種の仕事が大幅に減ってるとは思うけどね 「Hi,I'm カシーシュ. 光通信のインターンへようこそ!」
「ねえねえ、もうそのホテルで決まり?もっと安いとこがないか トリバゴでLet's check!」
「うとうとして数学のノートがぐちゃぐちゃ〜。iPad Proはノートの取り方を」
「さけるグミを割いてる時の顔が好き」 外科だってダビンチや遠隔操作が可能な時代になってきてるわけで、トップナイフさえいればあとの筋鉤もちなどの外科医は必要なくなる 結局AIの話じゃいつも外科イイネ!って結論になるけどさ
10年前はカテーテルやら新薬やらで外科の症例が内科に奪われてるって言われてたやろ
未来のことなんてほとんどわからんぞ
医師法的に医療行為の責任は医師になるから、どの診療科も当分必要だし
CT、MRIで放射線診断科が生まれたみたいに、AIができたらAI診断科が生まれて仕事増えるかもしれんし もちろん外科も最終的にはAI(機械)がすべてやるようになる
それは医者だけじゃなくて基本的にはすべての仕事もそうだけど
ただ医者の中では外科は最後の方ってこと
物理的に切ったり貼ったりするよりも、情報を分析するだけなら
コンピューターの中だけで完結できるからね
>10年前はカテーテルやら新薬やらで外科の症例が内科に奪われてるって言われてたやろ
カテーテルやら新薬やらで治る病気は内科に奪われてるけど
まあAIがいつ頃までにどこまでできるか、それは確かにわからない
責任問題は確かに難しいけど、それは自動運転も同じ
難しいけど、自動運転は実現する
医療AIが自動車や家電のようにまでなれば、それを使うかどうかは患者本人の意思と責任
機械に故障があればメーカーの責任
まあそう考えると結構先な気もする AIマンセーのやつバカだろ
現場を知らなさすぎ
臨床経験あったらぜってーこんなバカな発想にならない 医師専用の情報交換サイトを運営する「メドピア」(東京)が医師約3700人を対象にアンケートで
約7割が「20年以内に診療を担う時代が来る」と答えたというニュースが出たのが1年前
これはなかなか厳しそうだと思ったけど
具体的には、人工知能が診療に”参画”する時代が来るかどうかとその時期の見通しだから
参画が20年以内と考えると仕事自体を奪われることは当分なさそうかなとも思う ただAIによって医者の仕事が奪われないまでも、効率化したら?
今まで10人の医師でやってた仕事が9人の医師でできるようになったら?
医師の需要は減る
病院の数が10あって、それぞれ1人ずつ医師が欲しいとする
医師の数が9人の場合、医師の取り合いになり給料は高騰する(今)
医師の数が10人の場合、医師はその病院をやめても別の病院の空きがないので
給料は高騰しなくなる
で、問題は医師の数が11人になって需要を一人でも超えたと働けない医師が出てくる
そうなるとその医師は安くてもいいから働きたいと病院に申し出る
すると病院は安く働いてくれる医師の雇う。そこで解雇された医師は別の病院に安くてもいいから働きたいと
申し出る。この繰り返しで医師の平均給料は暴落する
しかし、他の医師と比べて明らかに有用な医師はそれでも取り合いになるのでそこまで下がらない
じゃあAI時代にどんな医師が有用たるか。それが問題
>>454
確かに。
いろいろ書いたけど本当にその通りかもしれない 病理と放射はDeep learnigが相当機能するだろうな
心電図の自動読影みたいになるよ アメリカの放射線学会がトランプに圧力かけるから大丈夫 内科志望なんだけどサブスペ決めらんないわ。
まず診療科決めてそのあと就職先探せって言われ、そらそうだと思うんだけど
やっぱ一つに絞れん。
どうしたらいいんや。 ワイ一年目もやりたいこと見つからなそうやし消去法で選んでくつもりや 3〜6年目くらいの下積みに耐えられそうか?
将来的にその科でやっていきたいか?
両方満たす科を選ぶしかない 多少の教科書や論文、個人的な臨床経験やらの記憶と人間レベルの論理的思考力で
診断する医師
教科書から世界中の最新の論文・臨床データを完璧に記憶しアップデートして
それらの知識を元に何万、何百万の仮説を瞬時に検討し結論を出すAI
どちらが勝つか
>>457
症状や画像、数値を見て診断する、いわゆる普通の内科的な仕事は当分できないと思う?
>>458
アメリカは重要だね
アメリカにやられたら日本もやらざるを得ないからね
アメリカの麻酔学会は1年前に麻酔ロボットを追い出した
一応表向きの理由はいろいろ言ってるけど、実際は医者の職をまもるためかもしれない 頭おかしい奴が1人いるね
内容が今現在の医療とかけ離れすぎていることからして医者ではなさそう 書いてることが外来の仕事しか知らない患者視点だもんな
内科医が裏で何やってるか(大体事務的な雑用だけど)知らないんだろ >>464
だよな。
むしろ苦労するのはICやオーダーメイドの治療だったりする。
各病院によって変わるクソみたいな雑用をAIで組み直せるわけがない。
精神科に関してはAIに保護入院や措置入院や隔離拘束の判断させるってことだろ。完全に頭おかしいじゃん。
医者ではないことは確実だし、社会や仕事や法律みたいな基本的なことが理解できてない。 まあ内科医の医学的な仕事がAIに変わられて、雑用しか残らなくなったら
どの科、どの年代からも参入ないし転科が容易になるから
今みたいに「内科医十年」の時代ではなくなる AI以前に日本経済が破綻してみんな路頭に迷うから心配ない 転科に夢見すぎじゃね?
待遇は後期研修に逆戻りするし、楽になった分需要も減ってるだろう そもそもAIだと身体診察できんから、検査値で診断する糞みたいな医者や患者の要望で薬を出す糞みたいな医者の劣化版にしかならん
てか普通に考えてAIだと「各疾患の可能性は各々何%です。最終的な判断は主治医がして下さい」にしかならんし、そもそも既に外来で多くの疾患はスコア化して判断しとるから大差ない
単にスコア化がより多岐に詳細になってAIの力を借りてより楽に診察できるようになるだけで、医者の存在否定にはなりようがない 糖尿病内科みろよ。
あの薄い冊子に書いてある事を医師・患者が完璧に実行すれば
aiに頼るまでもなく9割位の症例は良好な血糖コントロールに
持っていけるぞ。
診断も治療も理想形についてはプロトコール化されてるが
それでも現実はどーにもならねー患者と
コツコツやってられねー医者ばっかりだから
糖尿病内科医はどこでも引っ張りだこだ。 >>468
AIが医学的にかなりの進歩を遂げて
ベテラン内科医も新米内科医も臨床能力に大差なくなったら
病院はできるだけ少ない給与で雇いたいから
ダンピング合戦が起きるよ。
やっぱり自分の身を守るのは
手技しか無いだろう。 糖尿病内科こそなくてもどうにでもなる科の一つだろ。内科まわった研修医ならコントロール可能。 AIが膨大なガイドライン、UP To Date、論文等を瞬時に参考にできたとしても、そんなんが必要な患者なんて極僅かやぞ
牡蠣食ったあとに嘔吐しとる奴、冬に高熱と鼻水で苦しんでて数日前に家族がインフルになった奴、下血あってジギタールで腫瘤触れる奴、回転性めまいで眼振続いとる奴、、、
こいつらにAI使うか? >>471
循環器や消化器ならともかく
糖尿病内科医は別に引っ張りだこじゃないだろ
はっきり言って糖尿病の長期的なコントロールなら医者なら誰でもこなせちゃうよ カテやカメラがない内科医みたいな、
経験則とかセオリーが大事な所ほどAIに弱いよな
機械には「手」がないから身体診察が最後の砦だが
結局現状も、画像や採血などの各種検査>身体診察、だからなあ 糖尿病内科は設備要らずでどこでもすぐ始められて
利益率高いから普通に引っ張りだこだろ。
http://www.lifecooking.net/entry/2017/04/01/034002
ここにあるように、研修医の時は出来る気がしても
各専門科に進んでキチンと他科疾患の治療やってる奴なんて
ほとんどいねーよ。
DM内科医が来たら待ってましたとばかりに併診の嵐になる。 アイアイ(AIAI)
アイアイ(AIAI)
おさーるさーんだよ〜 >>473
「本を読めば可能」と「患者相手に実際に出来る」は違うのが臨床。
ろくでなしの患者をなだめたりおだてたりして何とかコントロールしつつ、自己中断した自業自得な患者の
HHSも引き受けてしっかりコントロールするのがDM内科。
>>475
コントロールを軌道に乗せる入院と、大量に押し寄せるお薬外来患者を軽快に捌くのがDM内科の仕事。
後者は誰でも出来るだろうが、他の業務の合間にこなすのは無理。 >>478
残念ながら、神内とか呼内ならまだしも
糖尿病内科自体が大病院にしか存在しないよ
研修指定病院でも中規模未満の所は
一般内科としての募集しかない >>482
イメージで語らないで、ちゃんと世の中見て
保険診療勉強してみ。
200床未満
100床未満
開業医
規模が小さくなればなるほどDM内科の銭闘力は増す。 >>481
なだめたりおだてたりなんか、
医療行為としては呼べないだろ。
それを糖尿病内科医にしかできない事のように言うのはイタいよ。
そんなオーベンいたら引くわ。 >>483
糖尿病内科みたいなマイナー内科なんて大病院にしかないだろ
お前が世の中見ろカス 一人すげえ目立ってる奴いてわろす
DM脂肪なのかな?それとも現役DM医? >>478
他の内科の専門医より、DM内科回ったばかりの研修医の方がコントロール出来たりするんだよな。
コンサルトし過ぎでインスリン製剤の名前も区別も忘れてたりするし。
>>482
残念ながら、200床、300床程度でもDM内科あるけど?
DM内科はいつも若手が供給されてくるから救急の主戦力になってる。
俺自身の急変時にはそんな病院に担ぎ込まれたくはないけどさw DM内科が救急の主戦力とかありえないだろ…
一般常識ではそのポジションは消化器か循環器。
ここまで行くと温かく見守るしかない。 中小規模病院の稼ぎは地域包括ケアとDM
設備があれば透析だろ。
小さい病院ほどDMバイトだらけじゃん。 >>484
需要があるから供給がある。他科がやれないから、やりたがらないからその科がある。
やれると思うなら、お前が他科の専門医になりながら、DMも一手に引き受けてみればいい。
その病院でコンサルされまくって、気が付いたら本業そっちのけで事実上のDM内科医になれるからさw
>>488
実際に働けば分かるさ。 当直の事なら消化器も循環器も糖尿病も関係なくやってるな
救急専従が夜も回してる所ってかなり規模の大きい病院だけじゃない? >>490
いや実際に働くも何も俺研修医二年目だけど
DM科内科が救急の主戦力とかありえねえよ
調子こきすぎ。
同じ奴なんだろうけどさっきからDM内科持ち上げまくってる奴キモい。 >>490
コンプライアンス悪いバカを説得することは大事だよな。
変な死に方した時にバカ患者が悪くても家族から逆恨みされて訴えられたり自分に跳ね返ってくる場合もあるんだし。
精神科とかも病識欠如した連中に服薬させ続けないとダメで、短期間で再入院すると報酬が減る。
短期再発ばかりで病院の業績が悪ければスーパー救急を維持できなくなったりする。
患者の教育のために時間が奪われるんだから、けっきょくのところ説得IC含めて業務なんだわ。 >>493
2年目だからきっとその病院しか知らないんだね、来年度は別の病院も見てみよう。
なお、俺はDM内科じゃない。ろくでなしの相手なんかしたくないからw
そんな汚れ仕事を引き受けてくれるDM内科には感謝してるけどね。 DMのアンポンタンをしっかり治療すんのはムズいよ ポリクリでちょろっと回ったぐらいの学生でも分かるだろ ちゃんとみてりゃ いやムズいってのは違うな ひたすらめんどい
それだけで誰でも出来るってのとは違うのよ >>464
>大体事務的な雑用
AIにできない事務的な雑用とは具体的に何?
>>465
ICなんか完全にAIの方が優れてると思うけど・・・
AIならお前らみたいに逃げたり、話を誤魔化したりせずに
ちゃんと論理的にわかるように答えてくれるだろう?
>精神科に関してはAIに保護入院や措置入院や隔離拘束の判断させるってことだろ。完全に頭おかしいじゃん。
どこがおかしいの?AIのほうがはるかに知識量も多いし、論理的思考力も高いのに?
精神科指定医は神で、その神が個人的な主観や価値観で判断してるの?違うでしょw
医療知識を元に判断してるんでしょ??その医療知識はAIと医師ではどちらが豊富で正確かは
比べるまでもないでしょ? >>498
専門外にとってハードルになるものが「面倒くささ」って、率直に言えば大したことない
なのに、上の奴みたいに糖尿病内科にしか出来ないことのように主張してくるのはイタいだろ DM内科が救急得意とはさすがに言えないだろー
小規模病院のDM外来で稼いでるか、
開業志向の人が多いんじゃないか。
研修医には想像もつかないような場末の病院でも
大病院と同じことが出来るのがDMの強みだよ。
それに対してちゃんと診療報酬がつく(大病院より点数高い)。
場末の病院では透析、地域包括ケア(リハ)、DMが柱だよ。
逆にカテ自慢が来ても何もすることがない。
胃カメラ屋さんなら道具があればまあ仕事あり。
大腸は時間やリスクの割に点数低い。
気管支鏡は点数的に論外。 >>499
バッカじゃねーの 患者の知識レベルに合わせてAIが解説してくれると思ってんのかよ まだ患者の質問に対して答えて理解を深められる医者のほうがマシだわ
まあ患者の頭の程度を想像出来ない馬鹿な医者も多いけどな >>465
なぜオーダーメイドがAIにできないと思うの?
幅広い知識が必要で、多くの選択肢から最も正しいものを選ぶっていう
超AI向きだと思うけど・・・
>>502
でしょ?
医者だとこんな感じになるじゃんw 採血と注射の違いが分からねーような患者だって
いっぱいいるからな実際 でもお前ら外来でずっと患者の顔見ないでパソコンに話しかけてるんだろ >>503
患者の知識レベルに合わせてAIが解説してれるようにすればしてくれると思うよw
AIが医者に説明する場合は、そのようにしておけば専門用語を使って説明するだろうしw
ってかなぜそんなことがAIにできないのかわからないw
AIをなんだと思ってんだよw
できないっていうのは良いけど、なぜできないのか具体的に説明してくれよw
AIよりわかりやすく説明できるんだろ?w
何の根拠もしめされてないんだがw >>507
お前こそAIを何だと思ってんだよ 患者のレベルに合わせるってどうやるつもりだよ 患者に医学テストやらせてその結果を入力するつもりですか?笑 >>508
??
患者に合わせるわけだから専門用語は使わない
それでも患者がわからない言葉が出てきたら、それを患者が聞けばいいだけ
そしたらAIは完ぺきに答えてくれる
それに年齢を情報としていれてるんだからそれに応じた内容にもできる
お前は患者と会話したことないのか?
患者に医学テストを受けさせないと適切な説明できないの??
ってかお前のそのレスならAIのほうが100倍マシww 囲碁のaiが強いのは、囲碁専用プログラムだからだぞ。
内科の中でaiが活かせるのは今のところ診断学だけ。
医療面接が出来て所見取れるほどのaiが出来る頃には
働かなくていい社会か、aiに支配される社会になってそう。
aiの専門科が、内科医と外科医は最後まで残る職種に挙げてたじやん。 >>510
内科の診断学が完璧になってしまったら
機械には「問診、身体診察」という最後の砦があっても、
他科に対しての防御がなくなって、転科者や産後女医が簡単に参入出来て競争過多になるよ まあ病棟をろくに知らないバカには分からんと思うが、誰でもできるはずなのに「医師免許がないと法律的にできないこと」
ってのが世の中にはいっぱいあるんだよ
あと人間の生活ってのは千差万別で、医学的に正しいことでもその患者にとって正しくないとかよくある(逆もある)
AIは医師の仕事を助ける(もしくは逆に書類が増えて煩雑になるかもだが)程度よ
AI君が医者を駆逐する日が来たらいいね!
でもそれよりはやく君みたいな人も駆逐されるだろうね! >>366
初期研修終わった時に、そこの病院の先生は田舎病院だったから半分はそこの病院に残って欲しい、半分はこれ以上やってもいいことないから割りきって生きていけ、という感じだったね。
普通の人は40で医者始めても人生の収支がマイナスになっちゃうんだよ。年取って医者になったから人生一発逆転なんかないよ。
自分の場合は本当に高校も大学も中退だったから学歴もなくて、無職で、気がついたらアラサー。逆にこれしか生きていく方法が見つからなかった。嫌な思いも沢山したが、医師免許は人並み以上の生活を自分にもたらしてくれて本当に感謝している。
結局俺は割り切りを選んだ。まともな医者の仕事はしていない。
これから医者になる人はそういうおいしい所も残ってないかもね。 >>510
それはAIを舐めすぎw
「ノーベル賞クラスの物理実験」を人工知能が1時間で再現
オーストラリアの研究チームが開発した人工知能が、2001年ノーベル物理学賞の受賞理由となった
ボース=アインシュタイン凝縮実験を1時間足らずで再現した。人間が思いつかない方法を取っているという。
AIってゲームが強いだけとかそういうレベルじゃないんだよ?
>医療面接が出来て所見取れるほどのaiが出来る頃には
少なくともAIは患者を見ただけで、心拍数、体温、自律神経の状況、表情と声、しぐさから感情も読み取れる
人間にそこまでできる?
って医療面接がなぜAIはできないと思うのか説明してくれw
>>511
↑
ほらww人間だとこんな感じになるじゃんwww >>512
読んでないけど?
要約するとなんて書いてるの?
>>514
でしょ?具体的に何もせつめいできないでしょ?
法律についてはすでに書いてるのに読んでないんでしょ?
AIだったら100%そんなことはしないよ?w まあ言うだけだったら誰でも出来るからねぇ せいぜい医者がAIに駆逐される日を夢見てるといい
てかそんなにAIが凄いなら何年後に医者がAIに置き換わるかもAIで分かるんじゃないんですか? 人工知能は読唇術だってできるんだよ?
医者にできる?そりゃあ相当な時間かけて訓練すればできるでしょうけどw
>>520
やっぱダメじゃんww逃げるじゃんww
AIなら的確に要点を説明してくれたと思うよw >>519
まあ医者よりははるかに正確にわかるでしょうね >>513
今だってバイタル身体所見、検体検査画像検査フルコースで
完璧に取れればデータベース検索でほぼ診断つくだろ。
微熱で来院して全身のCTMRIマイクロアレイまでやるか?
限られた時間と資源でどこまでデータ取れるかが内科診察で
そこを効率よくやるには結局診断学が頭に入ってないとダメ。
まあai補助がつけば他科からの参入はしやすくなるのは
負担減のためのaiなんだから当たり前じゃないか?
手技があれば安泰という考えもまた安易すぎるぞ。
血管内ロボや腸管内ロボでの治療は
ai医療面接より先に実用化されそうだし、
ダヴィンチによる遠隔opeは既に技術的には可能だ。 立ち居振る舞いの美しさは人を感動させる。
笑顔は人を幸福にする。 >>517
具体的に説明してやるよ
書類としては診断書、処方箋、介護の申請やら障害の申請、死亡診断書、他院への紹介状などなどだ
医療行為としてはジギ、ルンバール、神経学的所見とり、生検、カテ、カメラ、気管挿管、Aラインとり、エコー、CV
AIでできるんですか??????? >>522
君ってAI使ってレスしてるんだよね?しない理由がないよね?AI使えば患者も納得させられるんだから俺らを説得することも出来るはず もし君が今AI使ってないなら君が今まで言ってきたことは全く信用ならないということになるが AIによって医者が駆逐されるというのが
下賤の者にとってはルサンチマンを晴らす最高のネタなんだよ。
医者よりはるかに先にお前らの存在価値がゼロになる
という事実からは目を逸らし続ける。 AIが進化するのに自分は何も変わろうとしない奴・・・無能
AIで医者は終わりだザマァしか言えない奴・・・無能
AIの進化に併せて自分なりの仕事を考える奴・・・有能 >>499
頭悪すぎてキモい
精神科医が神とかではなくAIに措置入院させるってことは、コンピュータのプログラムごときに人権に干渉する権限を与えるってことだろ
発想がバカすぎてあり得ない >>526
なるほど。できないものも少しはありそうだね
書類の類はすべてAIのほうが正確に早くできるけどね
ジキなんかはわざわざAIがやるほどのこともないし、ルンバールもそう
生検、カテ、気管挿管もそう
だからそういう細々した手技は医者が比較的長くやるだろうと言ってる
ただカメラはカプセルが普及したら終わり
神経学的所見とりはAIほうが正確にできそうで需要も多いからAIになりそう
つまりだ、メインの診断はAIに奪われる、書類仕事も奪われる
残るのは、ダ・ヴィンチのような大掛かりな機械をいちいち使うまでもない、かつ
機械ではやりにくい手技だけ
ってことは内科系はほとんど奪われるってことじゃないの? >>527
誰がそんなAIを開発してくれるんだよww
医療よりもAIが向いてる仕事は他にもある
でも医療でなぜAIが進むかっていうと圧倒的に経済規模大きいから
開発が早く進む、しかも全世界が競争して なんか、完璧だの言ってAIを持ち上げまくってるけど、そもそもAIは万能ロボットではない。 >>534
>誰がそんなAIを開発してくれるんだよww
お前が言ったんだろ? >>531
精神科医は医療知識を元に判断してるんだよ??
人が裁いてるんじゃない、法律が裁いてるっていうのと同じこと
措置入院させるかどうかは、さまざま医療知識と患者の情報で決める
それ以上でもそれ以下でもない
人間が反論できるのは、コンピュータのプログラムごときに〜とかしかないってことw >>534
あのさー医療費における医者の人件費って
めっちゃ割合低いんだよ。
コスパで考えるなら事務員リーマンがフルAI化した時点でも
医療は診断補助AI程度だろ。 >>537
ところで先生は何科の医師なんですか?
あ、医師じゃなくてもしかしてグーグルで働いていらっしゃるんですか? >>537
裁判所は死刑にしようが牢屋に入れようが責任なし
精神科医は医師の責任で強制入院させている
全然違うぞ >>536
俺が言ってるのは、お前らを説得するAIだよww
お前らを説得したら金になるのか? >>538
誰が医者の人件費のためだけにやるって言ったよ
一番はより正確にするためだろ
ってか目的はどうでもいいんだよ
結果的に医者の仕事をするようになったら医者の仕事はなくなる
ただそれだけ >>540
それは精神科医が専門知識を持ってるから
ただそれだけ
でそれがAIに持てるのか持てないのか
ただそれだけ >>541
俺らを説得出来もしないのに患者を納得させられるかよ >>544
でお前は俺を説得できたと思ってるのか?
できないということは?w >>534と>>542で矛盾しすぎだろw
AIはカネになるから開発するんだよ。
世の中の定型的事務員リーマンを置き換えられたら
すげーコスト削減になるから開発する。
そうでなくても医療費は各国の社会問題になってるのに
さらなるコスト負担してまでAI無理矢理導入なんかしねーよ。 医療費はマーケットが大きいから全世界が競争してAI開発する(キリッ
医療費の大半は薬剤費です。 >>545
お前が狂っている あるいはお前が以外が狂ってるってことだな
まぁ神経性食思不振の女にいくらボディーイメージおかしいぞつっても分かっちゃくれないのと同レベルだね なんでも理屈で分かる人間ばかりじゃねえってこと
AIだって説得や理解を諦める患者はいると思うぞ そんな想像も出来ない時点でね… >>541
>>542
金にならないなら医者代わりのAI誰が作るんですか?たった2分で人格入れ換わった? >>451
ナノテクノロジーの折り鶴ロボが血管内走行してーって外科手術不要にする技術も結構開発されてるけどね
それはさておき、かの有名なオックスフォードのAIに奪われる仕事って論文には続きがあって
最後までAIに奪われない仕事ってセクションもある。
それによると、
・サンプル数の少ない難しい判断やクリエイティビティを必要とする仕事(経営者や芸術家)
・人の話を聞いて共感し、説明するインターフェイスとしての人間の仕事(医師やカウンセラー)
は最後まで残るらしく、代表例の職業に、内科医も外科医も精神科医も入ってたから安心しとけ。
それもAIに置き換わる日も来るんだろうけど、その日までに資本家になれば良いだけ。 そんなものよりも、すぐフリーズするうちの病院の画像供覧ソフトをどうにかしてほしいわ
あと病院の電子カルテの種類もうちょっと揃えてほしい
別の病院行ったときに勝手が違いすぎる >>551
だね なんのかんの確実に現金稼げる医師という職業は強い 少なくとも今ここにいる連中はAIによって困ることは絶対にない
子、孫の世代は分からんけどな あと、精神科医の一番大きな仕事の1つはケースワークだからね。
それぞれの家庭の事情に合わせた環境調整で、結局これもAIに駆逐されない仕事の代表例として上がってるから。
取り敢えず論文読もうぜ >>554
確かにw
AIよりそっちが先やな
AIで医者が駆逐されて浮く医療費を超ざっくり計算
20万人の医者をクビにしてそいつらの平均年収が2000万円
と、かなり多めに見積もって、年間4兆円。
内科は実数で約9万人で、年収は厚労省調べで1479万円
これで計算すると年間1.33兆円。
マーケット小さ過ぎて自分がAI開発者なら
医者AIは後回しにするわ。
日本の医療費、2016年実績で42.3兆円。 繰り返される論破(自滅)地獄により遂に沈黙したAI厨 AIだかETだかなんだか知らんがとりあえず働いて金になるならなんでもええわ >>565
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな AIより国民皆保険制度崩壊とか医療費抑制政策に心配せえよ。
今そこにある危機だろ。 皆保険崩壊⇒年寄り、透析患者全滅⇒若者の負担軽くなる⇒世の中が明るくなる 高齢者を切れるかどうか、票を持ってるだけに血みどろの攻防になる。
切らないと全員が貧しくなるしかない。
ドイツにGDP抜かれるの時間の問題だと思うよ。移民入れたら少しはましかなという程度。 まあ票持ってるから高齢者切るのは無理や
てか俺らも今はいいけど高齢者になって切られたくない 俺達的には今の状況がだらだら続いてくれるのが望ましい。
この借金のGDP比は経済学史の教科書に残るくらい記録的。これからおこることも人類史上未体験ゾーンだからな。
世界一の債権国が財政破綻するわけだから。 AIで置き換わるどーたら行ってるやついるけど、はっきり言ってどうでもいい
どうせ技術者でもなんでもない無職のおっさんの妬みやっかみだろうな 別に債権国とかなんの意味もない
歴史的に見れば貸し付け焦げつけなんて当たり前なんだから
借りたら返すは日本と日本人の常識であって世界は違う
まあだからこそこれからの世界の問題解決はAIが一翼を担うのだ >>576
またAI厨か
そもそもそんなAIを開発するまでにどれほど
コストかかると思ってんだ
デジタル化なんざ夢のまた夢
未だに電カルは高いということで紙カルテが無くならないくらいだし。
仮にAIが医療に介入するとしても、その頃には医療以外の分野が
軒並み侵食されてからの話だわ
ルンバが出てきても未だに清掃員は必要とされてるやん
攻殻機動隊の劇場版のように、全自動介護ロボの施設が
マジでできたらAIの可能性を信じるわ >>577
頭デッカチの坊ちゃんは黙ってろ
お前らがノホホンとしてるは間に最先端の現場では奇跡の連続だ馬鹿 研修医二年目の人は後期どうすんの?市中残る奴いる? >>580
医療という籠の中の世間知らずの知る由はなし >>577
関係ないけど未だに慈恵本院が紙カルテ使ってると知って唖然とした 頭でっかち=無職のおっさん
社会から離れたせいで、社会不適合者だった自覚が消えた 後期終わった後のことを考えると医局の方がいいのかって迷う
うちの県大学強いし >>587
やっぱ迷ってる人多いよねえ
てか皆どういう人生設計してんの?親医者じゃないから全然数十年後の自分が想像出来ない
俺の場合は地元で開業したいから後期で地元国立行って医局所属して適当に市中病院で働きながら資格とって、ある程度実力とコネもてたら開業するって流れを想像してるんだが 甘いんか? それとも案外一生勤務医で色んな病院転々とすりゃいいやーって人多いのか?流石に大学で教授目指す奴は少ないだろうけど 正直診療科すらちょっとあやふやだからなあ
人生って計画してもだいたいその通りならずに、ハプニング的なイベントで動いたりするんじゃないか >>589
開業は当たったらデカイけど
リスクもデカイから
そこまでしなくてもなーって感じ
自分一人で代わりがいないから精神的にも結構大変そう これからの開業って眼科、耳鼻科あたり以外は訪問診療がセットにならざるをえないんじゃないかと思うんよね
俺は病院で外来とか病棟管理してる方が性に合ってるから開業はしないなー
地元と呼べる土地もないし >>592
回診で1日終わるのと同じようなものだけど外来と違って待ち時間何分とかで焦ることもないし楽そう 内科だと上級医たちはだいたい午前中に業務終わって午後は基本病棟でネットサーフィンしてるからなー >>594
やっぱ非外来日の内科って空き時間多いからなよな
仕事の密度はマイナー科の方がかなり上
精神科除くマイナー科の先生で仕事遅い人見たこと無いわ >>595
過去スレでも話題になってたけど、「病棟管理の時間」があるかないかで業務負担がぜんぜん違うって話があったな。 マイナーは外来外来外来で忙しいけど
外来が終わったらオフ
内科は病棟でまったりしてる時間もあるけど
24時間完全オフがない 外科系当直は緊急オペまで対応するなら忙しいけど
緊急オペやらない病院なら
内科当直医が忙しい時でも外科系は寝当直。
内科当直は療養型にでも行かない限り忙しい。
40代50代になっても救急当直してる。 入院が多いと医者は本当に大変
だから今、厚労省はベッドを減らして医者を楽にしようとしてるんだよね 眼科にしようかな
手技楽、9時5時、開業でまだ稼げる まじかよ
やっぱ厚労省って神だわ
医系技官のファンになります! >>601
眼科だけど、はっきり言ってぜんぜん楽ではない。
同期少ない時代はOCTや写真の検査番で便所すら行けない状態だったし、若手が多くなったらcatの取り合い。
仕事はだいたい6時から22時だった。
仕事終わった後も症例の予習しないと後でクッソ怒られる。
結局帰宅は毎日日付け変わった後だよ。
患者数増やすために土曜日も毎週夕方まで外来開いてる。
緊オペが入ったら当然土曜日も夜遅くまで仕事。翌日にガーゼ剥がして診察しないといけないから日曜日も消滅する。
眼科医にプライベートなんて一切ないんだわ。 >>599
当直なんて月2回程度やろ
毎日外来で忙しい方が嫌だから俺はDMみたいなマイナー内科を選ぶ >>600
厚労省はそんな無駄な事をする前に、
ベルギーの事跡を研究して安楽死の導入是非を真剣に考えろと
厚労省による医療制度改革なんか失敗続きで財源は既に真っ赤、破綻寸前だろう
あんなの禁酒禁煙を訴えても、根本的な解決にならない。
治る見込みが無い場合の回避策を法制化しろよ、ただでさえ医療は金食い虫なんだからさ >>604
その月2-3回が嫌でみんな脱走してるんだろ。
紹介会社の条件で『当直なし!』が売りになっている現実。
独身20-30代は良くても、年齢重ねて家族ができたら
色々しんどくなる。
自分だけは特別だから大丈夫、なんて
生活習慣病患者みたいな勘違いはしない方がいい。
まあDM内科は開業との相性良いし、悪くない選択だとは思う。 脳外科の勧誘行ったら、別に科を選ぶにあたってQOLはそんなに気にしてないんだが、思ったよりもQOL悪くないよ!的な誘い方でなんだかな〜 脳外は40代で現役引退したらその後がな…今まではリハ専門医があったのだが >>610
ありがとうございます
フォトショが得意だから、現役引退後は医局に入って写真の色塗りしますよ
酵素も生細胞染色キット無しで医局長のご希望に沿った色素進入結果を単納期で納品出来るから、重宝されると思います… >>610
知らんけど引退後はいわゆる「脳神経内科」としての仕事があるやろ
そもそもオペレーターになれるのが限られてるし、術者じゃなかったら仕事にあぶれる、なんてことはないだろう 仕事が遅い奴はマイナー内科行ったほうがいいよ
眼科耳鼻科の外来回し、放射病理の検査回しが出来るはずがない 忙しすぎて >>607
40台でも当直やってる人が多いだろ
勿論年取るときつくなってくるけど、常識の範囲のきつさって聞くよ
当直免除の常勤就職は、医局から抜けて、医師派遣会社でマッチングしないと無理っしょ 当直免除で常勤って普通の病院なら通常はないよな。常勤医の負担減らすために大学医局や派遣会社の募集バイトで当直を埋めようとするけど簡単には埋まらないし。
どういう病院でどういう仕事かと思うけどな。
あと、派遣会社は信用せん方がええよ。 派遣会社は要は使い方次第やな、手数料かかるが、医局にいても医局費やマージンを医局にとられてるからな >>617
医局の関連病院から聞いたけど、医局の方が明らかにエグい搾取してる。
出向先だけではなくバイト先からも研究費だの奪ってる。 >>618
kwsk書けや。
情報共有スレだろ。
でも業者をうまく使いこなして見せるみたいな所も見えて青いなって感じもするけど。 >>582
時間とお金重視で基幹施設になる市中うけるつもり
学位と研究に興味ないし医局はいいや 研究なんかやめておけよ
東大、京大、阪大医学部の教授は論文ねつ造が蔓延してて、他分野の研究者からバカにされてるし、
日本の医学会は低レベル過ぎて若手研究者を育成出来ないから、
金を稼ぐ事だけを考えてさっさと逃げ切れ >>620
こういうあまっちょろい奴が増えてきたなぁ
しかもおそらくマイナーとか精神とかなんだろう… >>605
安楽死導入しても結局ギリギリまで望まない人が多すぎて案外医療費の削減には繋がらない気もするがどうなんだろ
他国ではどうなのかが実際知りたいな >>618
うちは関連都立とか多いから搾取はないんだけど、いかんせん公立は安いってのはある
ただ、仕事は面白いから、最初は開業志向だったけど、最近は定年まで勤務医でその後スパッとやめようかと思ってる >>623
90歳の誤嚥性肺炎で入院したじーさんも、その息子も
全く死ぬことを想定してなかったりするからな。 >>622
頑張って奴隷してね♪ 君みたいな奴隷のお陰で安給料で糞みたいな仕事やらなくて済む あと、安楽死の要件として最後の一押しは自分でやんなきゃダメなんじゃなかったっけ
だから、認知症の人は安楽死させられない >>623
ベルギーなんかは有名だよね、
耐え難い苦痛があり回復の見込みが無いと言う2条件さえ満たせば、
精神病患者でも性転換に失敗したからと言う理由でも、未成年でも安楽死を選択してるらしい 公衆衛生にグダグダ焼け石に水レベルの無意味な高齢化社会の対策が書いてたけど
安楽死以外に選択肢無いだろ 仮に高齢化社会にたいして実現可能な解決策があったとしたらもっと早い段階で誰かがやってるはずだからな
今ここまで日本の医療費が追い詰められてるってことは「まともな方法では」解決不能ってことだろ
現実的には、保険制度を変更(という名の崩壊)するか、さらに若者に背負わすか、老人への援助を切り詰めるか
今の政府は3つ目を少しづつ進めてるけど、まさに焼け石に水だわ >>631
実際マイナーや精神だったらどうなんだ?図星だったらどうなんだ? >>625
人が死ぬってことをわかってない人が多い気がして驚くよね
90超えてて1回の入院中に3回も誤嚥性肺炎繰り返してるのに
早く元気になって家に帰りたいとか言っててかわいそうだけどアカンやろって思ったわ 退職金が支給されたら、厚労省の責任で青酸カリを配って回れや 色んな病院転々とする勤務医って退職金低いよな
20年以上ひとつのとこにいたら控除が大きくなるんだが >>630
高齢者医療は一定額越えたら自費。
それしかない。
年金も賦加方式だから払えるだけ払う。
高齢者の生活保護廃止。 医療は出来ることを出来ればいいのにね
出来ない事を無理矢理解決しようとするから莫大な金がかかる オプジーボ、ハーボニー、ダビンチ、その他先進的な医療がこれからもどんどん出るだろう
阪大がiPSから作った心筋を埋め込む治験やるってニュースにもなってた
新しい技術で患者さんが喜ぶのはいいことだってわかるんだけど、
一方で新しくて高い医療が医療費を圧迫する原因のひとつなのも事実
高齢者の数、労働者の数は変えられないんだから、貧乏人には申し訳ないけど先進的な医療は保険外にするしかないと思う
そうじゃないと、高齢者増加×一人あたりの医療費増加=国民皆保険破綻 先進医療の開発はそれこそ研究医の仕事なんだろうけど、
生物医薬分野では研究不正が蔓延してるから、全く期待が出来ないし >>639
役人が保守的、自己保身しか考えないうちは無理やろなあ それこそなんでもできるAI様に超高齢社会の解決策を教えてほしいわ >>633
君は人が死ぬということを本当に理解しているのかな?
本当に死というものを分かっているのかな?
僕は思ふ、死を理解している生物なんていないと しっかし高齢化社会には正直ウンザリだわ
どこ行っても老人だらけ
医療施設だけならまだしもスポーツジムでさえ老人だらけで嫌になるわw
これからこれが更に酷くなるんだろ?マジで老人嫌いになってまうわなあ >>642
AIは内挿しか出来ないから、学習した範囲での最適化解を求めるしか無い
ただ、アルファー碁みたいに、人間社会を模倣した数理モデルが出来てシミュレーションで多量の教師データが得られたら、何か有益な対策を提案してくれるだろうね 医学の進歩が国家を滅ぼす
医療者は悪
生死は天命にのみ委ねるべき >>642
超高齢者への保険給付制限
生活保護の集団生活による管理
AI使うまでもなく明らかなんだよなぁ かつてのネバダレポートみたいに、ざくっと公務員の退職金全額カット、預金一律1000万でペイオフ、資産課税5%、消費税25%実施と言えるのが岩盤規制、抵抗勢力との戦いだ。
新しく学校作っても財政難で私学助成金をカットされて潰れるのが関の山。 VRを用いるという“必然”を医療の現場に浸透させたい──杉本真樹|WIRED.jp
私が医者になってから現在まで、寝る間を惜しんで働け、一人でも多くの患者を救え──という根性論の価値観が、特に外科医の世界では支配的です。
もちろん、一所懸命にやります。しかし冷静に考えれば、当直明けにそのまま診察にあたるような働き方はおかしいですし、疲労しきった医者の状態が患者さんのためになるとも思えないわけです。
誤解を恐れずに言えば、医者は貴重な医療資源です。だったら、ここには「効率化」という考えを持ち込むべきなのです。先ほどのゲーム的テクノロジーの導入という話とも重なる話だと思います。
VRを用いた手術というテクノロジーを普及させることは、過剰なプレッシャーのなかで全人格的な医療を求められてきた医者に余裕を与え、より集中すべき場面で集中できるメリハリのつけ方を可能にする。
しかも「スーパードクター」のような呼び方に象徴されるような、属人的な医療の在り方ではない、医療技術の全体的な底上げにつなげられるわけです。
私はこうした考え方を、10年前から「“医領”解放構想」と呼んでいます。ガラパゴスに陥りがちな医療という「領域」を解き放っていく──これはもはや私のライフワークですね。
陰でいろいろ言われることもあるようですが、そんなこといちいち気にしていられません(笑)
https://wired.jp/waia/2017/14_maki-sugimoto/
お前らもQOLだのほざく前にまず何ができるか考え行動しろ、この外科医のようにな
外科医は甘ったれる前に自分で考え行動し、そしてそれを医療に必ず還元するのだ
それはな、医療に献身的であるが故の自然な姿でもある 外科医「精神科病棟担当医先生御侍史
患者が不安で不眠なので後はよろしく
外科医 拝」
「糖尿病内科病棟担当医先生御侍史
患者がDM持ちなのでコントロールよろしく
外科医 拝」
「皮膚科病棟担当医先生御侍史
患者が褥瘡作っちゃったので後はよろしく
外科医 拝」 >>651
その外科医が「疲労しきった医者の状態が患者さんのためになるとも思えない」といってるように、QOLを求めることの何が悪いのか分からないのですがそれは・・・ >>651
やっぱり外科医は偉大だ
口だけでは無く行動で示すのだからな
>>653
だからQOLを求めたいのならまずお前がそういう風になるよう行動しろ馬鹿たれが 馬鹿茄子、無職、AI厨、医者でもないのにハイパー外科大好きおじさん 最近医学生でも研修医でもない輩が複数沸いておるわい つーか医者がQOL維持するのが気に入らないだけじゃん
高給取りに対する嫉妬だよね
内科系やマイナーだって大半の医者は真面目に勉強して仕事してる
医者として真っ当かどうかは診療科どうこうでは決まらない
帰宅時間とかも全然関係無い
むしろ激務だと勉強時間が奪われる
部外者が勝手にマンセーしてる脳外科だって民間単科や人手不足のところは何もかも穿頭で対処したりと標準治療とズレたことやってる病院が多いよ
部外者だから何も知らないんだね 脳外科単科病院とか脳外科開業医のMRI地獄は悪質だろ
治療でもない経過観察だけのために3ヵ月に1回MRI撮ってる まあ頑張ってハイパーに暮らしてくれその分俺はハイポにやるわ >>662
身から出た錆だろうね
小保方事件、ノバルティス事件での11億円、京大医学部での収賄、
東大医学部での研究不正による教授の大量懲戒解雇、
この5年間で毎年の様に血税を浪費して研究捏造・不正流用を繰り返してたら、国民から馬鹿にされても仕方がないじゃん >>670
それらの事件が何でお前をこのスレにはびこらせる
理由になるかわからん
このスレの趣旨とそれらの事件は無関係 >>652
大学ではコンサルトするのかな。
普通DMはないよ。
不眠っても睡眠薬内服か、注射薬使うだけで、徘徊したりせん妄で拘束必要になって精神科病棟に転棟するぐらい悪いときしかコンサルトしないと思う。
じょくそうは皮膚科コンサルトだろうけど、外科がデブリすることもある。 >>671
こわー
「シロウトは黙ってろ」と都合の悪い事には蓋ですか
だから他分野から嗤われてるんだよね
自浄能力を利かさないといつまでもジリ貧だよ 市中の外科はいちいちコンサルトしないで
血糖悪いままオペして術後合併症で忙しい忙しい言ってるよな。 >>677
黙ってろなんて言ってねえよ ここは素人が居ちゃいけないから消えろつってんだよプシコ 医者以外がこのスレに辿りついて書き込んでる時点で頭が狂ってるよ >>679
>>680
ホントのことを言わたからって怒んなよ、見苦しい そういうとこがあるのかもしれんが相場がそれってのは違うんちゃう >>670
偏差値70以上の医者は特別だから何しても良いの
非医学部卒なんて人権は無いからこれ以上空気を汚すなよチョン シンゲは実力分からないまま勤務を終えるパターンが山ほどあるだろ 実力が何を指すのかにもよるな コネだって十分実力と言える 仮に親の繋がりであっても >>706
学部教育なんか医師免許取らせるためのカリキュラムでスキルなんかどこも変わらないのにそんな事聞くってエアプ丸出しだね 一部のトップを除いて医学生は大体ガミエル+レビューブック+クエバンで画一的な勉強しかしてないのにね そこらの非医大生が医学生より勉強やってると思ってるのか? >>708
頭の良し悪しに圧倒的な差がある
これは根元的な問題だよ私立医くん 学歴より論文の中身のが大事だろ
俺は出世興味ないけど >>712
頭の良し悪しに圧倒的な差がある
これは根元的な問題だよ底辺くん >>713
残念ながら私立からノーベル賞は輩出されていないのだよ私立医くん >>715
残念ながらニートから何も産まれないのだよ底辺くん ノーベルだかのど飴だか知らんが俺らには一生一切の関係すらないから安心しろ まあでも医者の中でも学閥があるのが現実なんだよなあ
無理してでも宮廷行くべきだった割マジで でもそういうのって出世やら都市部にいたいやら考えなければどうてこともないでしょ
まあ住んでるところとかはかなりネックになるか 旧帝大は関連多いかつ遠いからそれはそれで転勤しんどいぞ 医局に入らないと、部長職とか厳しいからな。結局急がば回れだ 部長とかなりたいか?
好きな病院選べるならともかく変なとこの部長に据えられて会議だの責任だの押し付けられるんやろ 出世したいなら海外必須だろ
海外は学歴あっても成果ださなきゃ追い出しだぞ この業界は出世と給料に相関性薄いからなあ
地方に行くのが一番稼げる >>721
>>718
分かりやすいよなあ ほんと
医者の世界を知らなすぎますぜ 研究を持ち上げる人はノーベル賞みたいな極一部しか見てない
大半は全く成果が出せない金と時間を掛けたオナニー
ここの医者の大半はそのオナニーが気持ちいいと感じない >>726
だから医学部なんて廃止して専門学校で十分だろって話になるじゃん
現状、東大、京大、阪大で研究不正、収賄、論文ねつ造なんでもOKなんだから私立も国立も東西横綱も糞もない
大学で医学を教える必要すらないわ >>136
病理は免染ならAIが見る時代がくるかもしれんけど、最初のHEはやっぱり人の方がいいと思う 個人の能力は知らないが学閥による差は間違いなく存在するに決まってんだろ 包丁一本さらしに巻いて〜
って感じで全国回れんかなあ >>726
おれも含めてやってる研究は少年野球みたいなのが大半だが、
そういった裾野がないとMLB/イチローみたいなノーベル賞受賞者はでないんやで
私学・駅弁がリトルリーグ並みなのは間違いないけど >>735
うち来いや
IVRみっちりしごいたるで
IVR出来るようになれば就職は困らんで >>675
わりと徘徊したりせん妄で拘束する必要があることは多い。
ってか、精神科にとって外科は最大のコンサル元の1つ >>738
IVRって手技なのはこれからの時代いい点だけど、
被爆怖くないんですか? >>732
このスレの勢いが板一番なのと、住民の煽り耐性がないのが悪い。
まぁ、煽られたふりして自演で伸ばしてる可能性は否定しきれないが。 >>639
>阪大がiPSから作った心筋を埋め込む治験やるってニュースにもなってた
(捏造大国)阪大(医学部)が、iPSから創った心筋を埋め込む治験を、
(東大なら懲戒免職事案の研究不正・論文捏造を働いた教授を停職14日で済ませる様な最低な倫理観しか無い大阪大学医学部が)やるってニュースかえ?
そりゃあ、成果が見ものだな
さぞかし大量のフォトショップ職人が動員されそうだなwww 正直、5年以上2ch見てなかったけど、最近久しぶりに見るようになったら男看スレばかりになってこのスレくらいしか動いてないのに驚いた。2chも寂れたなあって思った。 某総合病院精神科だけど、せん妄、術後せん妄、認知症患者の周術期管理のコンサルはそこそこある
精神科ないところは拘束対応だと思うけど、たまに手のつけられなくなった人の転院依頼ある
それこそ榊原とか日赤とかから。
あとは、統合失調症のオペはどこも嫌がるのでうちに流れ着く事が多い
そういう時は併診だけど、まれにオペ終わった後で転棟になるパターンもある
このあたりは中々面白くて、精神科病棟のある総合病院の楽しさだと思う(単科より給料安いけど)
ちなみに、自分の感覚的なコンサルの多さは
一般外科=心外>呼吸器内科=循環器内科>脳外>その他の内科>マイナー って感じ
最近は産婦人科が増えてきた
逆に全く縁がないのは小児科 >>748
あとそれとは全く別のラインで
坦癌患者の抑うつや緩和の依頼が来るかな >>372
同じ高齢者扱う科でも白内障のオペや整形のオペなんかはドンドン需要増えると思う。
要するにオペをして元の生活に戻れるレベルの高齢患者への治療は需要増えると思う。
反対に・・・内科とかでやる無駄に延命させる様な身体管理は社会保障費の問題考えるといずれはカットされるべき分野になると思う。(寝たきり高齢者の感染症、電解質異常、心不全etc)
例外はあるけど、タバコや不摂生でなる生活習慣病や血管疾患やCOPDなんかもこのまま増え続ける医療費考えるとどこかのタイミングでカットされる疾患になると思う。
逆にどんなに赤字になろうと子供や生産年齢層をターゲットにする分野が削られる事は無い。 >>747
嫌々使ってるけど2chは煽りたい放題でIDコロコロ変わって管理人不在の時代遅れのゴミ
redditみたいにまともな掲示板があればいいけど無理だろう >>750
やはり老健、特養みたいな慢性期病院へのドロッポ狙いは今後潰しが効かないな >>741
放射線被曝は知識があればコントロール出来る
技師にこまめに撮影レートやら絞りやらいろいろ指示するンは放科医のみ
循内や心外、セ外とも一緒に仕事したが、奴ら何も考えとらん
学生にも常々言うとるが、自分の被曝を考えられん奴に患者の被曝は考えられん >>753
インジェクターを使わない、自分で造影剤注入する撮影が最も被爆がヤバイと聞いたのですが、
放射線科の先生はどれくらい使いますか?
あとなんで頭はノーガードなんですか? カテーテル興味あるけど被曝するんはやっぱりいやだよなぁ
循内志望の奴にその事話したら「お前そんなん気にするん(笑)」みたいな感じで鼻で笑われたわ 流石にほぼ毎日被曝してたら長くは生きられんだろうな。 つーか接骨院を無くせよ
こんな胡散臭せーもん必要ないだろ >>747
野郎のくせにナースになる男看とかいう社会の最底辺が増えたのが荒れる原因 大学病院内部からのリークで今やばい情報出回ってるよね
都内私立医
日医の大赤字以外の話
党強助詞位の体制あかんでしょ…
あの大学は何度やらかせば気が済むの?
何度も何度もコメを大量リストラし、代わりにもともと給料安い後期研修医をボランティアで雑用させるのは安上がりでいいという判断なんだろうが、ミスが起きるに決まってんだろ
生マリ以下のクソ病院やん >>758
もやしっ子の癖してあんま調子乗ってっと潰しちまうぞ
医者ってほんっと弱いよなw少しは男として鍛えろよって思うわ >>763
まあ茄子を使い潰すのは医者なんだがな 残念だったな妄想の中でしか出来なくて >>752
その通り
療養ベッドが削減されていくからな、ここでは持ち上げられてるリハ科なんかも将来あやしい
一時流行った理学療法士と同じ道を辿るだろうな >>760
放射線治療は群馬と京大が強いって聞いたことあるわ 群馬は例の事件のあおりを喰らって放射線科まで患者数がかなり減ってるみたい 二年目なのにCVひとりできちんと入れる自信ない…大丈夫やろかこの先 10年目の先生でも何回も穿刺して挿入断念するとこあるしへーきへーき
どーんといこうや 美容やりたくて大学の形成医局に入りたいんだけど、
関東ならどこ大がいいん? 美容ってホストみたいなものでしょ
言葉巧みに高いサービスを受けさせる それを患者が望んでるんだから別にいいんじゃないか
あまり効かない薬を保険で処方する医師より患者の役に立ってるよ >>773
おれの卒業校でわろた
形成の医局最大やで その通り!
最先端の医学と莫大な医療費を使って死にかけの老人の命を数か月伸ばす医者よりずっと偉い 美容なら後期から大手入って修行積めよ
形成専門医とかとってもなんの保険にもならん。むしろ専門医とってる先生の方が癖が強く、現場では煙たがられるという… うちの母校もそうだが美容という文字に拒絶反応起こす形成医局もあるから両立とか信じられん
建前なんじゃないかと思う 一番患者が死ぬ診療科ってどこ?
ポリクリの経験的には血内か呼内だとおもうんだが 昭和って偏差値の割に関連病院多いよな。その分飛ばされやすいんだけどね。 >>754
手押し造影は自分の被曝増えるんで、当然回数減らす・撮影時間短くする・コマ数減らす
極端に気にしすぎるのも良くないけどね 放射線読影医って医局派遣ポスト抜きで食っていけんの? マイナーは大人しく医局入っとけ。
マイナーで医局入る必要ないのは精神くらいか メジャー科マイナー科
そんなの人の勝手
本当に良い医者なら
好きな科で頑張るべき もっと気軽に考えるんだ。
合わなかったらやめちまえば良い。
ただそれだけのこと。 >>786
会社起こして遠隔画像診断でSOHOしてる先生も結構いる >>789
精神科と言ったらメジャーとマイナーだろ メジャー科マイナー科のことだと思うんですけど(指摘) 馬鹿な部外者いてわろた
医者や医学生以外でここ来る理由がマジで理解できない 内容が訳わかんない診療科サゲやアンチ医者の書き込み多すぎ
本人たちはばれてないと思ってるんだろうけど医者にとっては常識な大前提さえ知らないで書き込むからすぐばれるよ >>793
美容いくにしてもここの医局で専門医取っていく人おるよ。高須クリニックのあの人もここの形成の医局出身。
色んな病院から紹介くるし(美容分野も)、患者さんも日本中から来てるから外来も手術もパンクしそうなレベル。
いろんな病院から先生が見学に来てたな
雰囲気はそんなに悪くないよ。
でも、建物はボロい そうか?他の科との合同の手術多いしあんまりそう思わんけど そもそも形成は潰されないからなぁ
眼、皮膚、精神、ウロ、ギネ、小児あたりも潰されない
「潰しがきく」って理由で勧誘してくるメジャー内科外科怖すぎでしょ
潰されることがある、って言いたいの? 潰しがきかなくなって仕事無くなった医者とかいるのか?医師免許持ってる限りそうそう食いぶちに困ることはないだろ 研修受けずに10年病気やニートしてたとかのケースでもない限り 俺もないと思う。
潰し効かなくなって(ないと思うけど)どうしようもなくなったら転科するだけやん。
というか、需要なくなる科とかなくね? 逃げ道が美容しかないし、美容は医業じゃあないからなぁ…商売上手になればウハウハよ まぁ転科のしやすい科しにくい科ってのはあるだろうからそういうレベルでの潰しがきくってことじゃない? 潰しがきくってのが、ただ単に求人数が多めってだけだとあんまり意味無い。
働き方や条件が幅広くて自分で決められればいいけど、それが出来ないんだったらどこの職場に行っても似たような不満がいつまでも続く。 潰しが効かない以前に潰される科ってのが世の中にはあるという恐怖 潰しが効くようになる頃には精神潰されてるんだよなぁ 潰しがきくってなんだ?一般内科とかかな?下手したら研修医でもできるもんなぁ…ひどくなったらコンサルすりゃあいいし 2050年には高齢化率40%
小児科と産科は未来が暗い >>818
そこの2つは少子化のぶん、一人当たりの医療が絶対手厚くなるよ
小児科医先が暗い論は1990年には既に言われていたが、一向にそうなる気配がない 医師スレなのにノーゲシンゲ崇拝者や精神科や私立医サゲの素人いて草。関連病院の規模は国立私立関係なく旧設や新設で変わるし、医局ごとでも変わりまくりなので一括りでは言えないよね。
ちなみに昭和の形成外科バカにする行為は医者業界からすると恥ずかしいよー、リアルに煽らないと失敗だけが増えるよね! >>804
忙しそうだなぁ笑
雰囲気も悪くないなら昭和はまじで最有力候補だわ、サンクス >>821
ええやん、頑張れよ
医局から美容外科のバイト回してもらえるから半日で20万とかザラ。
お金には困らないと思う。女医もちらほらいるくらだし、メジャー外科ほど忙しくないから良ければやってみそ! もちろん女がすり寄ってくるようなイケメンだよな?
ブサイクのくせに美容行ったら笑われるよ 子供のころ盲腸で入院した→外科医になろう
子供のころ喘息でしんどかった→呼吸器内科医になろう
この2つは美談なのに
子供のころ不細工でいじめられた→美容外科医になろう
こっちは笑われるとは悲しいなあ 関係者がよいしょしてるなぁw
まぁ基本給は低いからバイトしてようやく食べていけるよってことだと思うが
女医は専門医とったら逃げるようにいなくなるから、僻地に飛ばされなくなかったら関連病院はチェックしとけよ 美容は保健きかなくて自由診療にならないから言い値で採算もいいし
大学病院の一部はやりはじめてるって状況でどこが情弱なのか聞きたい
あと心臓血管外科を選んで何が情強なのか根拠を聞きたい
ただ花形の科であるとかそんなバカな理由は無しな ちょっとすいません…ネタにマジレスやめてもらえますか 美容にいくといいながら形成に入局するという保険のかけ方、とても中途半端 新専門医になっても一応ダブルボード認められるみたいだけど、今から2つ取るつもりの人いる? 医者の書き込みすくねーな。別に形成外科いって美容いくのはちゃんとしたルートだw そのことに関して高須院長がなんて言ってたか知らねーんだろうなw 高須院長は美容整形がボロクソゴミクズに言われてた時にその道に進んだんだっけ?
その辺の心脳外よりカッコいい おれも美容興味あるけどダンピング起こるからあまりスレで書かないでほしい 美容って救急医療みたいに国に保護されないから将来不安じゃない?
救急病院にある診療科は就職口が無くなることないからな >>838
リアルなトーンで書くともっと美容方面サゲまくってほしい。医者のやることじゃないとか、先行き暗いから行く奴はアホとか、そういう書き込みで溢れてほしいわなw >>839
国に保護されてるってのは見方を変えると、報酬を国にダンピングされてるともとれるぞ
それに、医療費がパンクしそうな国に保護されてる多数の科が必ずしも安心とは言えないんじゃないか
美容外科興味ない俺は消化器内科行くけどね 確かに美容整形は自由診療ということは国の診療報酬に振り回されることも無い >>841
実際そうだよ。日本の診療報酬は点数自体がクッソ安い。
たとえ3割負担ではなく10割負担でも、点数が低すぎて安いんだよ。
同じ値段を諸外国で出しても、日本の水準より低い医療しか受けれない。 学生の時、高須をディスってた先生いたんだけど学生ごときにマウンティングしてるお前より、慈善しまくってる高須の方がよっぽど偉いわとおもたわw まあ美容も一応問題はある
医局のなかでやるならとにかく、外に出ちゃうと何かあっても二度と戻れない
これを問題かどうか考えるかは個人個人の考えによるけどちょっと俺には無理 >>845
ほんとそれは無理だな
あと医者界隈からはカースト最下層、医者とは思ってもらえなくなる 美容は一回でもかじってしまうと、前科者みたいな扱い受けるよな
美容かじってたせいで転科断られてた奴何人も見たわ >>816
精神科ってこれから益々需要伸びる科だと思うけど >>846
最下層ってのはちょっと違うでしょ
学会とかもあるし大学、大病院単位でやってるとこもあるんだから
高須やら湘南やら外に出たときが問題であって >>848
でも乳房再建とか顔面やら先天奇形やらは多少美容やってないと無理でしょ
てか教授で美容外科学会に所属してる人も少なくないんだからちょっとその考えは頭の中身疑うわ 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 医局で美容やる分には問題ないが専門医とって大手などいっちゃうと後戻りできないよってこと
税金も跳ね上がるし年取って続けられるほど楽な仕事じゃないと思うが 美容も精神科もどちらも進みたい科だからみなさんたくさんサゲまくりの書き込みしてくれ!! 医者の中でステータス重視ならメジャー科行けばいいし
金やQOL目当てならそういうとこ行けばいい >>857
手取りで500くらいだけど400/年くらいは貯金できるわ
金たまったらいい車買うんだ… 頼むからブサイクのくせに美容に行くとか夢は見ないでくれ
患者さんドン引きするから 美容外科医って中途半端なイケメン美女か自分の顔面弄り倒してる整形イケメン美女モドキしかいない印象。
ブサイクはだめや 科がハイポすぎて病院来てからこの時間までtwitterしかやってない。ちょっと焦燥感 都内のとある形成医局だがレジ1年目で美容バイトのおかげで年収1500超えそう 商社とか外資の方が貰ってるやろなぁ
まあ、向こうは完全に能力主義やろけど。 >>863
まじでどこ大かおしえてほしいわ
そういう情報なさすぎる… >>865
いいけど暗黙の条件がそこそこ厳しいよ
それは最低限フツメン以上ということ
君は大丈夫か? >>866
カットモデルとかしてたからお前よりはイケメンかと… 精神科の需要は今後どうなるかわからないけど、とりあえず認知症、企業のメンタルヘルス、発達障害あたりは今後しばらく流行るから10年は大丈夫と思う
その後は知らん >>876
素人は黙ってろって AIのせいで精神疾患患者診なきゃいけなくなるなんてなったら全科の医者発狂してAI潰しにかかるわ >>876
冷静に考えて膠原病や総合診療科と思うけど
駆逐というか、あくまでそういうシステムを医師が利用する形になりそう またAI厨わいたのか
冷静に考えてとっくに自動化余裕な道路工事の交通整理すらまだ自動化されてない現場が多いってのに
医者がAIにかわるのに何十年かかるんだよ >>879
それは相手が人間だから
システム相手には嘘つかないらしいから非常にAI診療との相性が抜群だとか 「はーい、じゃあ今日も同じお薬渡しときますねーお大事にぃ」 AIから特定の薬をもらうメソッドが広まりそうだなぁ >>875
俺的には10年持てば万々歳、60過ぎて働く気は全くない。
だが、全ての診療科で医者はバブルだったとさとる日がくると思う。
そこで、今の私大の学費は回収してなおかつ利益が出るか微妙になってくる。
偏差値が暴落(でも卒業生を出し続ける歯医者のような地獄)するんかな。 >>884
そんなこと言ってたら医療に限らず全ての分野がそうなる
でもそうはならない
つまり、「馬鹿で無能な私立卒精神科医は黙ってろ」ってこと よくみんな薄っぺらい知識でそれだけ偉そうに語れるね >>885
他の学科出ても仕事ないから相対的には多分変わんないよ 患者「私の5年生存率」
AI「アナタノ5年生存率ハ0%デス」 >>890
これが医師・医学生じゃない人間がイメージするAI診療か みんなー、なんでいつもこのアホを相手にすんのさー。
外来とかでもこんなアホが来たら適当にスルーでしょ?
構ってあげちゃダメだよー 馬鹿で無能な私立卒精神科医です。
この時間にぼーっと2ch見る程度には暇です。 この調子でどんどん精神科や美容を叩いてロビー活動お願いします。おれは来月入局説明会いくわ。
これからは精神科や美容はオワコンだ!!みんな循環器や救急が儲かるよ!! 精神科はベッド削減、診療報酬削減、DQNの相手でストレスマックスだからな 小学生の頃思い描いていた未来はもっと輝いていた
高校生の頃考えていた医者はもっと気楽な仕事だった ワイ24時間電話対応で重症身体障害児から終末期の90歳代まで診てるハイパー田舎開業医の息子だから、小学生時代から絶望しか感じとらんかったわ
学校の行事に来ることもほとんどなかったし、夜に外食してても電話鳴るし、県外に出るには一月前から告知いるし
医者がブラックだと知らずに来た奴は大学半ばまで意識高いけど、大抵はハイポ科にいくよね >>901
意識は高いけど「人間として」普通の生活は送りたいからな 医者ってなぜか自覚してない奴多いけど人間はいつかは死ぬんだよ
いくら仕事してても死ぬんだよ
仕事仕事でプライベート無しの人生に何が残るの?
医者だから人としての生活無しが当然みたいに洗脳されてない? ハイポ科が世間のリーマンで言うと
真っ黒ではないけどブラックぎみ、だからな。
地方公務員の実労働時間及び時間あたりの仕事量を知ったら考え方変わるで。 >>859
凄いストイックやね。いいやん、頑張りや >>903-904
消化器内化だけど仕事ばかりの生活で去年離婚した
嫁の顔をマジで思い出せない
土日祝日一切無しで1000日くらい連続勤務しているうちに日常の記憶が消滅した
家に帰っても嫁は眠ってて、たまにしか顔合わせなかった
離婚の手続きも向こうに任せっぱなしだった
金のこと考えてる時間が無いから貯金は適当に半分渡した
ほんと何やってんだろうな…
人生設計狂ったこともショックだったけど俺って一体何が目的で仕事してるのか、なんで生きてるのか分からなくなった
俺の人生設計っていうのも元嫁からしたらエゴの押し付けなんだよなあ…俺は会話すらしなかったんだから
部屋でゴロンと横になった時に悩みが襲ってきてよく一人で泣く
忘れるために朝早くから夜遅くまで仕事に逃げてる
一日一日を見れば、結婚してもしなくても嫁子供がいてもいなくても俺の生活は変わらない
仕事にすべて奪われたのに、今は仕事に生かされてる >>906
逃げることを覚えろ プシコまっしぐらコースだぞそれ ハイパー科ではよくあること
離婚して独身50代の先生チラホラいる >>906
そういう生活が嫌だからって、ウチの科に転科しようとしてきた奴おったわ
まぁ断られてたがなw
そういう科を選んだ自分を恨め あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ(教義、常識、既存の理論、QOL)にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。 >>898
DQNの相手は病理とかでない限りつきまとう、DM連中もいるからメジャーも割と相手するぞ DQN避けるには、診療科よりも地域選びが重要だよね。 >>910
>ドグマ(教義、常識、既存の理論、QOL)にとらわれるな。
これ、「QOL」の部分すごい不自然なんだけど 貰えるの?って言ってる辺りどうしようもない馬鹿だな >>906
おめでとう。
君はドグマに囚われない真の医療家としての道を歩み始めたのだ。
-医は仁術なり-
・医は以て人を活かす心なり。故に医は仁術という。疾ありて療を求めるは、唯に、焚溺水火に求めず。医は当(まさ)に仁慈の術に当たるべし。須(すべから)く髪をひらき冠を取りても行きて、これを救うべきなり。
・大医の病いを治するや、必ずまさに神を安んじ志しを定め、欲することなく、求むることなく、先に大慈惻隠の心を發し、含霊の疾を普救せんことを誓願すべし。
・医は仁術なり。仁愛の心を本とし、人を救うを以て志とすべし。わが身の利養を専ら志すべからず。天地のうみそだて給える人をすくいたすけ、萬民の生死をつかさどる術なれば、医を民の司命という、きわめて大事の職分なり。
・醫は仁術なり。人を救ふを以て志とすべし。 -ヒポクラテスの誓い-
医の神アポロン、アスクレーピオス、ヒギエイア、パナケイア、及び全ての神々よ。私自身の能力と判断に従って、この誓約を守ることを誓う。
・この医術を教えてくれた師を実の親のように敬い、自らの財産を分け与えて、必要ある時には助ける。
・師の子孫を自身の兄弟のように見て、彼らが学ばんとすれば報酬なしにこの術を教える。
・著作や講義その他あらゆる方法で、医術の知識を師や自らの息子、また、医の規則に則って誓約で結ばれている弟子達に分かち与え、それ以外の誰にも与えない。
・自身の能力と判断に従って、患者に利すると思う治療法を選択し、害と知る治療法を決して選択しない。
・依頼されても人を殺す薬を与えない。
・同様に婦人を流産させる道具を与えない。
・生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。
・どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。
・医に関するか否かに関わらず、他人の生活についての秘密を遵守する。
この誓いを守り続ける限り、私は人生と医術とを享受し、全ての人から尊敬されるであろう!
しかし、万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう。 >>913
底辺茄子が改変したコピペだよ
もともとQOLの部分は入ってなかった
けっきょく、このスレ見て分かるように医者に嫉妬してる社会的弱者が激務科マンセーしてる
根源にあるのは嫉妬だ
医者がQOL保ちながら年収2000万だと許せないのだろう
俺らは努力して上位の資格職になったのだから自由に進路を選んでいいはず
他人に口出しされる筋合いは全くない 自由に選ぶのは構わない他の職ならな
しかし医者はダメだ、医療は国家の重要インフラとして多額の血税が投入されているのだから
その医療の中核を担う医者を選んだ時点で民間にあるような自由とは掛け離れるのさ
だからこそ高い報酬が約束されているのだ 医学部を志した初心を思い出せ
QOLだのどの科が儲かるだのそんな気持ちで入ったのではなかろう? >>920
(言えない・・・受験勉強やたらできて就活でペコペコしたくないから医学部きたなんて言えない) >>920
自分が確実に一定の収入を得られる職を考え選んだよ 勿論QOLのより高い生活を望んでた >>919
税金が投入されてることは進路選べない理由にはならないな >>919
じゃあそういう法律ないのは何でですかせんせー! >>923
おれもそんな感じ。そこまで能力なく自由診療で医者5年で億貯まった。
自分が外資とかいったとしても競争に残れる自信がない。週休2日あり仕事の日も定時に帰れる。 >>926
どういうタイプの自由診療?
美容系?ちょっと怪しい癌療法系? ずっとタラタラ文句言ってるだろ
二言目にはQOLガーじゃんお前らモヤシは >>933
それは文句つけてる訳じゃないよねお馬鹿さん 何にキレてるのか分からないなあ
医者がQOL求めることに対してキレてるのか? 欧米人は家族ファーストな価値観で仕事は二番だと思うけど、日本人は仕事ファーストを求められるような感じもあるな。 >>935
経営者に労働環境の改善求めろよ糞モヤシ
無理だろうけどなあwww >>937
中産階級程度ならそうだろうけど欧米の方が資本主義やら新自由主義やら競争主義が旺盛だから上流クラスは圧倒的仕事ファーストだよ
例えば弁護士とか医師とか金融マンとかがそう、日本より働きバチというよりビジネスビジネス >>938
文句言うなつったり文句言えつったり忙しいなノータリン 日本は中流クラスのサラリーマンでさえ仕事ファーストを求められるからダメなんだよなあ
大金稼げる層や稼ぎたい層には仕事ファーストでいいけど、そうでない階層にまで仕事ファースト求めたらアカンわ ハイポ選べば済むからどうでもいーわ
QOLを求めることは何も悪くない
激務科マンセーしてる奴が激務科に行けばいいだけ
人の進路にとやかく言うべきではない >>945
学生か初期1年目だったら入局宣言しなくてよさそうだけど、2年目の場合は・・・どうだろう・・・ 2年目で病院見学して、そこいかないんだけど、メールとかしなくていいよね? 同じ地方同じ科ならメールしてもいいし、別ならしなくていい 一生関わることが無い相手に礼儀正しく接しても自分の得にならないじゃん
自分の利益にならない礼儀は無駄
中国が発展してるのも利益を第一に考えて虚礼を排除してるからだ まぢ!?医局説明会って入局決まった奴が行くとこなのか? 説明会はへーきへーき
ちな自分が6年の時は説明会委員だったので、説明会10科ぐらい行った 俺なんか見学会でも断られたがw
本当に見たいだけだったので何とも思ってないが。
写真送れとか履歴書送れとか言われて、?と思ったら断られた。
あんなのリクルート目的に過ぎないから、お前たち若い奴は歓迎してもらえるだけ幸せだろ。
向こうも選ぶ、こっちも選ぶ、だよ。 医局の見学を断られたのなら医局がひどいけど
市中病院に3年目から行くのはそういうものじゃないの ぼくがイケメンだったから説明会に来るように説得されたのかもしれませんね。
ゴメンヨ 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 遺伝子工学の道に進もうかと思ってる
DNAプログラミングの研究をしたいんだ DNAプログラミングで彼女を爆乳ちゃんに改変したひ >>919
税金の話を言うなら、税金の世話になってる全員やん。
裁判官や弁護士、議員にも言えよ。
言うてお前のような池沼茄子も世間よりは恵まれてるぞ。
お前は他人に説教できるほど働いて、かつ成果出せてるのか?
長時間働いても結果出せなかったら無意味やぞ。 新専門医に反対の理由として女性医師のワークライフバランスが…とか、卒後10年ぐらいはプライベートそっちのけで仕事するのが普通だと思うがな。 >>963
医者でいうプライベートそっちのけは
過労死直前レベルだからなあ
世間一般ならプライベートそっちのけ、と言ってもたかがしれてるが 新専門医制度だと内科は研修医のような生活が三年続くから女医からしたら婚期逃したり?出産イベント?などもあるからヤダヤダってことかな… >>966
学生の時から意識して相手見つけるようにして、国試終わったらすぐ結婚じゃないと駄目だよ。
そこら辺周知徹底させずに、自由にやれってなったら絶対結婚しないしデキナイ。 結婚という制度自体おかしいんだよ
一昔前なんて日本は盆踊りが盛り場として機能して、授かった子供は村で育てるというシステムで、自然とずっと同じ夫婦なんて無理だとわかってたんだ
それを無理矢理一生二人で固めるからお互い不満がたまったり離婚とかどろどろしていく
フランスその他欧米のようにPACSや嫡外子など、結婚以外の家族のあり方をみとめればいいんだよ
籍なんてこだわるのは先進国で日本だけ >>974
そこまで言うなら我が国が被ってる経済的損失が幾らなのか定量値をすぐに出せるんだろ?
おい、早く出せよこの私立医のクズがよ。
元々戸籍制度なんて日本くらいしか使ってないローカル制度なんだから外国と違って「当たり前」だろう?あ?
偏差値70未満の底辺が偉そうに講釈垂れるな、お前はそんなに金正恩が好きなのか?
クセーんだよ、ヴォケww >>976
なんつー頭の悪い文章 偏差値30以下に発言権はありませんよ 両側の反回神経切っちゃいましょうね あ、それだと呼吸もキツいか
まあ別にいいよね >>981
涙目や顔が真っ赤ってどうやって分かったんですか!?
俺今無表情なんやけど・・・2ちゃんって相手の表情も分かる機能とかあったっけ?
あるなら教えてくれよ、いや教えてください!
俺も相手が涙目や顔真っ赤な時に煽りたいのでその機能を教えてください! >>966
ちなみに外科もそうらしいぞ
消化器、呼吸器、心臓、小児外科の症例を一定数以上集めてやっと外科専門医になる
外科専門医取ってから消化器とかのサブスぺを取る
整形外科とか脳外科は自分の分野だけやってればいいんだけどな >>983
知らんのか?AIで分かるんだぞ いい勉強になったろ馬鹿茄子 でも私立卒の佐々木希と離散卒の近藤春菜なら
お前ら私立選ぶだろ >>979
ゲッ〜偏差値25に声を掛けられたわww
お前のケツマソコからはみ出た俺の白濁液をカイメンに吸わせて早く喰いたいゲヘヘ
進振り失敗するから私立の白痴ウイルスを画面越しに俺に移すのはやめてくれよ >>991
佐々木希って少し顔がいいだけで他に取り柄ない屑女だよ
嫁にするなら顔より内面重視でしょ >>995
>佐々木希って少し顔がいいだけで他に取り柄ない屑女だよ
鬼女乙
なんだ中古同士の偏差値25底辺が同族嫌悪かよおめでてーなww >>994
偏差値25のカイメンサイコーッ!、
今月、私立医から貰ったカイメンは今も大事に口の中で賞味してるぜw
あいつバカだから頂戴って言ったら本当にくれやがるのww
一緒に付いてたレバーはちょっと粘り気があるのかな?
去年茄子脂肪JDちゃんのタンポン食べたけど、
どっちかと言えばパリパリ感は偏差値25ちゃんの方が上で
茄子ちゃんの方が鉄分が臭いがキツかったぜ(笑)、お肉たくさん食べるからかなぁ? ?
来月2日目の生理でアポ取るわー、もうカイメンも真っ白だから、是非直食させてねッ、偏差値25さんwww このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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