☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？2
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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？3 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？2
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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？
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しかし、問題は患者側。 そして需要。
最低限の環境が維持できなければ優れた再生歯が実現できたとしても、直ぐにだめにしてしまう。
再発させない残すための努力をどの程度行っている?
現時点、このスレに書き込みをしている者達自身、定期的なメンテナンスを行っているのか。
・歯周病予防のための歯石取り
・磨かれていない所を専門家の手によってクリーニングするPMTC
・歯周病予防のための歯周ポケット検査
・磨き残しチェックと指導。歯周病、磨き残しを徹底的に減らす。
・歯周病原因菌の調査と原因菌叢のコントロール。
等予防歯科で行う基本的なメンテナンスを定期的に実行しているのか?
更に、虫歯等が見つかったとする。
今までの反省として受診する歯科医院を厳選しているのか?
例えば。
・小さな虫歯一つでも最少の治療で保存する事。顕微鏡を使って丁寧に感染部分だけを取り去る。
・残念ながら歯の根の治療が必要になった場合、顕微鏡は当然に細菌感染を防ぐためゴムの膜(ラバーダム)を使っての感染予防。
・歯の型等を取り歯並びの悪さやバランスの悪さを指摘して適切なアドバイスを行う。
そういう、良心的な歯科医院を見つけて受診し支援しているのか?
患者の意識や働きかけが少なければ、再生研究どころか医療財源不足と米系民間保険会社の圧力で歯の治療すら保険対象外になってしまう。
前スレ 972番うざい
間違えた。訂正しよう
>>3
前スレ 988、989番うざい
そうだね
では、2010年に初スレが立って以降
再生医療に関する主な出来事をまとめてみると・・・
・山中伸弥教授がノーベル賞を受賞、ips細胞の投入計画表が発表された
・東京女子医大病院が智歯細胞から作製した培養歯根膜シートで歯肉
歯槽骨、歯根膜等の歯周組織を再建させる事に臨床成功
・岡山大学でビーグル犬の歯胚細胞の分離階層化を行い
人工的に作り出した歯胚で完全な歯の再生に成功した
・自家培養軟骨が再生医療等製品として承認された
・医薬品医療機器等法ならびに再生医療等の
安全性の確保等に関する法律が施行された
歯周組織に関してはまずまずというところか
早く実現してほしいね
実現すると研究も加速するだろうし、後は早いだろうね
再生医療まで歯医者行かずに待つの？
欧米諸国では、美しく白い歯や歯並びの良さはとても価値あるものとされ、社会的なステータスを表すものになっています。
歯がきたないことが就職にも影響したり、自己管理できていない人だと思われ、仕事の営業成績にも影響があるぐらいです。
そのため皆が歯を綺麗に健康に保つために、常に高い意識を持っています。
また欧米では、予防や歯のクリーニングのために歯科医院に通う方が98パーセント、治療をするために通う方が2パーセントと言われています。
しかし、なんと日本では98パーセントの人が治療のために歯科医院に通います。
「日本人の女の子はとてもかわいいのに、笑うと歯が汚いのはなぜ？」と言われているのです。
■銀歯にはリスクがいっぱい
歯医者に行ってなんとなく銀歯になり、また虫歯ができたから銀歯が増えるという悪循環。
銀歯以外の詰め物やかぶせものは自費になってしまうから、保険内の治療でいいや……。
こんな感じで日本人の口の中は銀歯だらけになってしまっています。
日本で銀歯と呼ばれているものは、金と銀とパラジウムの合金で日本にしかないものです。
国民皆保険制度のために最低限の歯の機能の回復ができる、安くて加工しやすい銀歯がその昔うまれましたが、最近はこの銀歯における悪影響が注目されてきています。
銀歯と歯は歯科用のセメントでくっついているのですが、正確にいうとぴったりくっついているわけではありません。
銀歯を入れる際に歯との隙間をセメントで埋めて、セメントと銀歯の摩擦力でくっついているだけなのです。
そのため入り込んだ虫歯菌によりまた中に虫歯がひろがっていたということは珍しくありません。
中のセメントも劣化してくるので、古い銀歯のなかは気づいたら真っ黒になっていたなんてこともよくあります。
銀歯の下のむし歯は発見しづらいですし、レントゲンにも写りにくいのでなかなか発見しにくいのも事実です。
神経がない歯の場合には症状も出にくいので、しばらく歯科医院に行っていなかったら、歯を残せないほどにぼろぼろになっているなんてこともあります。
このような状態を避けるためにも、定期検診は重要ですね。
一方、セラミックのかぶせものや詰め物は歯やセメントと相性がよく、ぴったりくっついているため、銀歯に比べて再び虫歯になるリスクは格段に少ないです。
■銀歯によるリスク3：歯周病が悪化しやすい
銀歯の表面は傷がつきやすく、その小さい傷に口の中の菌がたくさん寄ってきます。
銀歯と歯茎の境目にも歯周病菌他たくさんの菌がたまりやすく、銀歯をいれてから歯周病の進行が早まったりもします。
奥歯に銀歯を入れて数年したら、歯茎が腫れたり歯周病で歯が揺れてきた、という経験がある人もいるかと思います。
銀歯の周りは特に汚れや菌が溜まりやすいので、歯ブラシ以外にも歯間ブラシやフロスを使い綺麗に歯を磨き、定期的に歯科医院での健診やクリーニングを受けていく必要があります。
銀歯と歯茎の境目が菌の住処になっていると、口臭の原因にもなります。
保険適用によって日本の歯科の治療は安く、誰でも受けられる利点もありますが、上記のように実は銀歯には様々なリスクもあるのです。
そしてなにより、虫歯のない健康な口腔内を目指し、予防に力を入れることが最も理想的です。
グローバルの時代になり、海外の方と関わる機会の多い昨今「なぜ日本人の口は銀歯だらけなのだろう……」と言われないようにしたいものです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13086018/
近い物を探してみた。
抜粋
「総合先進医療特約〔2012〕」をご契約のお客様へ
アフラック
お問い合わせ内容
今回の改定により、インプラント義歯による治療も新たに保障の対象になったのですか？
当社回答
インプラント義歯による治療は、現時点で本特約における保障の対象にはなっていません。
【解説】
従来、先進医療（※1）のうち、歯（牙）、歯肉、歯槽骨等に関する療養は保障の対象ではありませんでしたが、
今回の改定により、治療を受けた時点で先進医療に該当している場合、すべての療養が保障の対象となります。
しかしながら、現在、インプラント義歯による治療で先進医療に該当する医療技術はありません（※2）。すなわち、
今回の改定前も、現時点においても、インプラント義歯による治療は保障の対象となっていません。
再生医療出来るまで待つの？歯医者いかずに。
あまり突っ込むなって・・・
歯の再生が実現、実用化されても
基本は自前の歯を長持ちさせる事なんだし^^；
ただ、私もどこかで人体で歯の再生に成功したら
各方面での臨床研究も急速に加速するだろうし
インプラントは躊躇しても、再生歯ならと思う患者、歯科医も多い筈
こうなると普及までは一気だと思うし、治療技術も確立されて熟成される筈
もっとも私も実用化当初は様子見を決め込むと思うけど
その間に予約が殺到して治療は数年待ち・・・
こんな事態になっているかもね(笑)
ならん。そんな一部の人しか恩恵うけんなら再生医療いらん。歯が欠けたりして再生数年待ちは困る。
1.研究予算の問題 (科学研究費助成事業(科研費) 2,284億円/年からの奪い合い)
2.保険予算の枯渇から保険から外れる事が濃厚、そのため費用が超高額
日本の防衛予算1か月5000億円
更に
防衛省“限界”露呈 ミサイル防衛は1兆5787億円の役立たず
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/189698/3
米・ハリス司令官「日本にもTHAADを」 フジテレビ系（FNN） 4/28(金) 12:29配信
アメリカ太平洋軍のハリス司令官は、韓国に配備される最新鋭迎撃システム「THAAD」を、日本にも配備する必要性を訴えた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00356658.html
予算は防衛で大半を使い、その残りを複数の省庁が奪い合い、
韓国では年1100億円の費用負担を求められたので日本ならそれを超える金額を請求されるだろう。
要するに2,284億円/年の研究予算から、化学、工学、情報、医療・・・と配分され、その一部の医療予算の中から・・・。
となるので再生医療の予算枠の制限で歯の再生は大赤字覚悟での相当無理をした環境で細々と行っている状況。
更に歯の再生予算となると数百万円/年レベルだろう。
海自の新型護衛艦、4年間で8隻建造へ＝防衛省関係者
http://jp.reuters.com/article/jmu-ihi-idJPKBN15W0LK
防衛予算は今後非常に大きくなるのは避けられない。
アメリカから安全保障という最上級の命令、その為の政権工作、マスコミ工作などを行っているほどで断る事は出来ない。
当然防衛は必要、一定以上の実力を保持している限り侵略を遅らせる事は出来るだろう。
しかし、予算も人員もない。
一般人が研究の支援につながる事を行わなければ実現は夢物語。
歯が欠けたくらいならプラスチックや金属を
詰めたりして治せるし、何年も待たされる事はないよ＾＾；
ここで言う歯の再生とは歯周組織を含めた歯根や喪失歯の完全再生だよ。
実用化当初は治療費も高額かも知れないし、治療施設も
限られるかも知れないけど、それでも、普及は急速だと思うよ・・
その結果、治療費も下がり、やがて、開業医等レベルでの治療も
可能になると思うけど、そのためには産業化が必要だね。
歯牙再生実用化の折には患者の細胞を培養して再生歯なり
培養組織を作る会社が続々と設立されると思うよ。
一部の人が恩恵をうけるのではなく・・・
一般化するための条件は何か?
と考えた方が良いよ。
ない歯を作るのは？？？出来るんかなぁ？よくわからん
一応は可能という答えが既に出ているんだよ
将来はなるだろうね。
ただ、治療に必要な組織や細胞の培養は歯科医院で行うのではなく
専門の会社が行い、製品として歯科医に届けて治療をする
こんな感じになると思うよ。
実際に今は膝への注入型培養骨細胞を専門に培養する会社もあるし。
ほんとに？
順番待ちみたいなことしないでさ
本当だね。
命に関わる様な事も少ない一方で需要もあるんだし
歯科界の停滞を打破して欲しいね
するだろうね。
細胞培養会社も巨大産業になると思うよ
一部歯周組織に関しては「もう使っています」、「使う事もできます」
「○年後くらいじゃないか」等の答えはいずれも正解だと思うよ。
実際に大学病院には再生外科外来を設けているところもあるし
ここでは「もう使っています」と言えるし
普及が進み、開業医レベルでの治療となると
「○年後くらいじゃないか」と思うので。
歯の再生は何年ごろ？興味があって調べたけどイマイチよくわからんなぁ
歯根部分の再生だったら意外と早いと思うけどね
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める
そして、再生歯はバイオインプラントと呼ばれる様になるか？
インプラントの名前を被せるかはわからないけれど近いかもね。
ただ普及はしないと思う。
・組織採取の困難さ
・移植組織の埋め込み
このどちらも、全身麻酔が必要でそれなりの入院期間が必要な医療行為になるだろうから
・組織採取で３００万以上
・移植組織の埋め込みで１０００万以上になると思う。
細菌だらけの中、細胞採取の手段、培養という点が、極端に難易度を上げると思う。
培養で最も気を付ける点は汚染(コンタミ)これを防いで培養する事は
他の組織を採取するよりとてつもなく難易度が高いので汚染対策が確立できない限り培養は研究レベル止まりになると思う。
インプラントはネジ埋め込みの上、外科で実績があったけれど初期は１本百数十万。
再生歯はネジ埋め込みとは違い、汚染を防ぎながらの細胞採取、そして培養、そして素材に生着、
ここまで培養会社が行えたとしても、医療機関までの特別な保存と輸送システムの確立、
口腔外科での大規模な移植手術になるので入院が必要で一般化にはハードルは極めて高いね。
騙されるかな？
この言い方名大教授のパクリやん。歯の絆創膏とかってのはもうでてるの？
歯根膜培養シートは臨床で成功した様だし、歯の部分は人工物で
歯周組織のあるハイブリッドインプラントなんてのも出るかもね。
人工歯胚が作られたとして、普及するか、しないかだけど
使える技術と踏んだら患者も歯科医も待ち望んでいる治療なんだし
何とか普及させる努力はすると思うけど無菌培養が難しいか・・・・
ただ、埋め込みに関しては、顎の骨を作ったり、削ったりする
必要があると思うけど、骨量問題はほぼクリアしているし
歯の移植や再植が昔から行われている事を考えると
むしろインプラント手術より、ずっと簡単かも知れないよ。
ものすごいインパクトですよ
費用については結局、普及が鍵だろうね
待っている様な人も多いし、頑張ってほしいね。
そして、やはり、歯科と医科連携の治療になるか・・・
山中伸弥教授が自らが実験台として参加して
毛髪再生に成功するとインパクトは大きいだろうし
もちろん、広告収入もがっぽり入るだろうね。
ネパールとルワンダでは虫歯=抜歯だとか
臨床応用段階だと治療費はタダじゃないか？
毛髪(毛根)再生実験第1号は山中教授優先でも良いと思うけどね。
そういう情報を共有して早く治療を受けられるようにじゅンびした方が良いんじゃないか？
実用化したとしても安い金額ではできないだろうから。
つまり、そういう事だろうね。
歯科部門ではないけど、自己細胞から作成する注入型培養軟骨なんて
再生医療として成功承認から認可、そして、保険適用までは急速だったし
今では全国の主要病院で治療が受けられる程になっている。
歯科も再生医療の臨床研究をどんどん促進するべきだね。
３０は騙されやすいからな～
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1426524976/
「顎骨を増強させるには、強力な副作用を持つ骨材を使用しなければならない。
その副作用は有害で遺伝子を傷つけてしまう」との書き込みがあったけど
骨造成をすると、副作用が見られたり、遺伝子を傷付けるって本当？
歯科に限らず、外科でも培養骨や骨材は広く治療に用いられる筈だけど・・
善意のご寄付待ってます。
あと２０年待て いや３０年かな あれっもっとかな
インプラントと違って歯が生えてくる間通うだろうし、
真っ直ぐそのまま生えるとは思えないから歯の矯正も必要だろうし、
マメにクリーニングも必要だろうし。
歯を生やす期間だけで5年?の後の矯正で3年?
クリーニングやメンテナンスはずっとかな?
いっぱい出てくるけど 実用化した話は、ぜんぜんない。
神様に生まれ変わりをお願いしたほうがいいぞ。
がもうすぐやってきます
人工歯胚が実用化されたとして、計算して埋め込むだろうし
少しくらい曲がったり、傾いて生えても
実用上はそれ程問題ない様な気もするけどね。
クリーニングやメンテが必要なのは天然歯でも同じだけどね
治療費等はわからないけど遺伝情報に基づいて生え変わるかも
いいね、そういうの最高
再生に向けた研究を頑張ってほしいね
神様なにとぞお願いします(;_;)m(_ _)m<m(_ _)m>
実用化も普及も早いだろうな・・・
日本は元々神と仏が共存する文化。
しかし、現代は仏教、神道色はGHQの政策でことごとく廃退した。
なので現代で神様と言えばキリスト教を指す。
しかし、そのキリスト教は科学をとことん嫌う文化、余りにも強烈なのでガリレオがキリスト教に殺された事は有名。
要するに神様(キリスト教)頼みとは科学、遺伝子工学を否定する事。
ついでに言えば
・カトリック教会の総本山はバチカン
・バチカンはイエスズ会
イエスズ会はどのような文化なのか理解していれば・・・。
退位を表明した日の夜、落雷がサンピエトロ大聖堂のバシリカの尖塔を直撃
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/02/11/article-2276884-17841A9A000005DC-22_634x815.jpg
さぁ
その言い方好きやね。
「入れ歯をつけたら頭の回転が止まってしまい花を見ても美しいと思わなくなった。
だから入れ歯はやめた。あの時が人生最大の危機だった。」
これかい？ どうやら商品化もされそうだね。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16932020W7A520C1TJ1000/
歯が生え替わると、途方もない需要もあるだろうし
歯や歯周組織も頑張ってほしいね。
スレも立っているね
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1495917486/
今まで4商品が承認されたとの事、膝軟骨は知っているけど
他の商品は何だろうか？
けっこう各大学研究機関 やってるんだよね。
ただ報告するようないい結果が出ないだけ。
泣いて待て ３０年ぐらい待てるべ
最近は確かに早くなっている。使える技術だと早いだろうね。
私も鼻軟骨の再生治療については全く知らなかった
既に治験で成功認定もされていたんだね
軟骨ばっかやけどねー。歯の事もまぁここからは、、、秘密にしておくわ
海外発の極秘情報でも掴んでいる？
期待しているよ＾＾
！(゜o゜)
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ(ﾉ´▽｀)ﾉ(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉΣ(ﾟдﾟ;)煤S(￣0￣;ﾉ( ﾟ ▽ ﾟ ;)
(ﾟΩﾟ;)ヽ((◎д◎ ))ゝ＼(゜□゜)／(@_@)Σ(=°ω°=;ノ)ノ
( ﾟ-ﾟ)( ﾟﾛﾟ)(( ﾛﾟ)ﾟ((( ﾛ)~ﾟ ﾟw川・o・川w
・・・・・・・・・(・。・)
絵文字がわからん？どういう意味や
とりあえず歯髄再生させて例のアルツハイマーの薬とやらで象牙質再生してくれよ
表面の蓋はレジンかかぶせで我慢するからさ
本当に歯の再生が実現、実用化しそうな感じだね。。。。。
いざという時に備えて、お金を貯めておこう
歯に限らず、再生医療そのものが進歩していたので。。。
それが良さそうだね。
いつどうなるかもわからないんだし、私も貯める事にする。
結局失敗でしたのパターン でそんなに速く進めてほしいのなら
研究機関に寄付しろよ
差し歯対応できない?
可能だろうね。
確かコロンビア大学だったか、海外のどこかで
生体由来素材を足場として犬や豚の顎に植えた後に
培養細胞を注入して歯根と歯周組織の作成に成功した筈だよ
人体でも応用できないものだろうかね・・
動物で成功したのは確かに大事な一歩かもしれんが
人に応用するには、10年や20年では足りんよ。
中国あたりが人体実験してくれるかも・・・
人体実験があったから医学も発展したんだと思うよ。
種の壁を云々したところで、実際にはしてみないと
判らないというのが本当のところだろうけど
犬も人もそれ程、変わらないと思うよ
どこかで人体実験に成功すると、その後は早いだろうね。
みんな待っているんだし・・・・・・・
歯なしだけ
臨床試験はやってるけど結果がでないみたい。名大でもやってたけど今はやってないって。結果があまりよくなかったんやろうね。
１００％成功するわけではない。
どんな臨床試験してるの？
一発で成功したら苦労はしない
そう主張して得意になったところで
普通に生えた自前の歯でもやがて異物として検知する様になると
緩んだり抜けてしまうものだけど・・・・・
歯胚を取り出して植え替えるだけなら、おそらく人でも生えると思うけど
犬の歯胚からエナメル質と他の部分に分化する細胞を分離して同時に培養、
人工的に歯胚を作り出すのに苦労したみたいだね。
この分離法と培養法は特許出願もされている筈だよ。
動揺して使い物にならなくなるんじゃなかったかな。
ケンカはいかん。泥仕合になるだけです・・・
それに、歯の再生を目指した研究が続いている事は事実ですよ
あなたには入れ歯が必要なのよ、歯を失う原因はあなた自身 残念
実は歯がボロボロでガタガタなんだろうな・・・
逆に虫歯の多い子供は、親のネグレクトを
疑え とのこと、時代は変わった。
うん これからは 歯の苗を植えましょう どうですか
はなしのみなさん。
スレ違い、そして面白いつもりかしらんけど全くおもんない。別に歯がない人のスレちゃうねん。歯の再生医療のスレやねん。
子供の虫歯は減っても、歯は年齢と共に磨り減るし
徐々に劣化して欠けたり、折れたりもするし
顎の骨が痩せて緩むんだよ・・・・・
大手企業のバイオ部門が既に動き出しているみたいだね。
出てくるかわかりません。まさかインプラントの代わりに
再生歯牙を植えることができると思ってるのかいな。
そんな研究どこでやってるんだ。
30年やった結果ほぼ５０％の人が達成。
その人の残存歯数と歯科医療費が反比例しているという結果もでた。
これからは、国民一人当たりに期待できる歯科医療費が減るという計算だ。
偏差値30の人には難しい話だったかな
情弱というか、物知らずというか、ひとりよがりなんだね・・・
歯科に限らず、再生医学の分野では治験段階やその前の段階でも
技術として半ば完成、熟成されつつある様なのも多いよ。
8020の達成率50パーセントに達していたか？
見込みでもまだ先だと思うけど。
それに、中高年の残存歯数は増えているが
歯科医療費の総額はこの先、人口に応じて減っても
一人あたりではそれ程変わらないか、むしろ増える。
残存歯の増加に伴って重度の歯周病患者や
根面齲蝕患者が急増しているんだよ・・・
確立されてませんよ。
根面齲蝕患者が急増しているんだよ・・・
それを含めての試算なんだよ、、 知らないんだ
は～～
強弁するな・・・
相手せず無視しなよ、ほっとっても噛み付いてくるだけ。
了解
どうせ噛み付ける歯もないから、ネットで噛み付くんだろうね
入れ歯なんてもう作るのやーめた。
当然、再生医療だろうね。。。
どんな部分、どんな治療に用いるんだろうか？
おいおい、まずipsが再生医療やぞ。今どこまで出来るとかもしらんのかい？
やってみたい、一本１００万ぐらい稼げるかな
社会歯科学、予防歯科学、衛生学で需要予測法っての
歯科大生は習ってるはずなんだが、、、歯科国家試験でもたまにでることあるんだが。
まあ、たまにだからやってない歯科大もあるのかな。
偏差値30歯科大だとやらないのかな、
それとも。あんた素人さん？
なんだかね、、、君たちのレベルの底抜け状態てのがわかって力ぬけたよ。
これじゃ保健所の保健師さんどころか、小中学校の養護教師とも対等に
会話できないだろうね、知識不足で。。
君らみたいなのが いると歯科医全体の足をひっぱるんだよ
欠けた部分や歯周組織への投入かな？
わからないよー
本当に生えたみたいだね。ニュース等で見たよ。
犬って子犬でも骨をバリバリ噛み砕く程に物凄い歯の持ち主だけど
生えた歯でも普通にモノを噛めたの？
前歯の部分に大臼歯生えました、奥歯は犬歯でしたとか、子供の歯だけぞろぞろ生えてきました。
一杯歯が生えてきたけれど直ぐに抜けて、でも奥歯の部分にはネズミの様にずっと伸び続ける歯が生えて困ってますとかならないの?
８０２０て知ってるか？ ８０歳で２０本歯があれば十分
金さん銀さんは顎堤で何でも食べて１００歳超え
歯科に再生治療など医科がおわっても回るかよ
大丈夫だよ。理研100年目の巨大研究の本で言い切ってるよ。歯が新たに生えてくる方法を手にしたって。今はそれを人間にする前の段階やわ。
歯医者の立場で、それとも、患者の立場で？
いずれにせよ歯が再生すると患者、歯医者共に便利だろうね・・・
肝腎な歯が1本足りなくて不便を強いられている様な人だったら
1本100万円でも治療を受けたいと思うだろうし
では、寝るかＺＺＺ
科学の世界ってブレイクスルーも良くあるし。
何でもそうだろうね。いい例が家電製品
発売当初は数十万円もした4Ｋテレビなんかも今では同じサイズで
更に高性能の商品が10万円台、またはそれ以下だしね。。。
医療だって需要があって普及が進めば次第に現実的な相場に定まる。
無理なものは無理、はなしは入れ歯を
いれろ。顎堤減るぞ
入れ歯でない人でも顎の骨は年齢と共に減るよ。
それと、大食いは歯が傷むだろうね。
いちいち相手するなっていったやん。そいつ荒らしやぞ。いい加減気づいてくれよ
君たちの嫌いな歯医者さんに行って 聞いてごらんよ
歯を欠損状態にしたらどうなりますかってね。
再生医療の研究が更に加速するな
今までiPS細胞のみで担ってきた分野もES細胞と分担すれば歯の臨床実験も来年再来年くらいにはできるんじゃない？
・・・・・・の様だね
アメリカでは既にES細胞が臨床に導入されている
日本ですぐに臨床かと言われると疑問だけど
厚労省がES細胞の作成を承認した事で医科、歯科共に
再生医学の研究が急速に加速する事だけは間違いない。
これは断言する。
そして、厚労省が短期で承認した姿勢を評価したいね。
臨時収入もあったし、更に預金増資するかな。
埋め込んだ後に培養組織を充填注入して人工的な歯根の作成に成功
人体での臨床も、との事だけど、これで噛める歯根が作れるんだったら
後は人口の歯をつけりゃいいんだし、歯の再生も事実上は成功じゃないのか？
医学部 工学部卒ばかり？
神様、仏様、女神様、なにとぞお願いします<m(_ _)m>
よっ 御同輩❗
再現できたとしても 顎の中に殖立しなおかつ対合歯と
咬合させ 栄養をいきわたらせ失活しないようにさせるなど
ただの臓器の交換とは それも難しいですが 違うのです。
どうです 多少敗者らしいでしょうか?
iPSやESの何十年も前から再生医療は研究されてきました。
無駄になっていないと信じたいところですが,人体への応用は
夢のまた夢 ほんとに歯は 難しい。
ほんとに空気読めよ。いちいちかき回すな。そんなにアンチしたいなら自分で歯の再生医療は出来ないとか作れよ。
再生医療絡みで他スレから来たけど
資生堂＆京セラの髪の再生って、治験や臨床どころか
技術的にはもう完成で製品化待ちってところじゃないか？
♂なら禿げをトレードマークにする人も多いけど薄毛に悩む♀も多いしね、
歯の悩みを抱える人も多いし歯科も頑張ってほしいね
歯の再生も可能という答えが既に出ている様だね。。
傷んだ歯が生え替わると本当に便利だし
少なくとも髪以上の需要はあると思うよ。
恩師が患者さんに説明するときは 中学生にも
わかるようにしなさいって言われてたんだ。
もうちょっとやさしくしたほうがいいかな ぽっぽー
歯科を含めた再生医療の発展に期待したいね。
・細菌に晒され
・体重並みの強烈な圧力も掛かって、
・やけどする位熱い入れたての100度近くのお茶やコーヒー
・冷凍庫から出したての-18度以下の冷たいアイスや氷に晒され
・喧嘩で殴られたり、転んだりと激しい衝撃に遭う可能性や
・何を噛んでいるのか例え紙一枚でも違和感を感じるほどの微妙な感覚器官だったり
・前歯や犬歯、臼歯とそれぞれ役目が違って
ただ羅列しただけでもこれだけ出てくるのに、安定して生着して実用に耐える組織って簡単に実用化しないと思うけれど。
大体緊急性のない部門にそれほど力をいれるとはおもえない。
もっと言えば 予防に力を入れれば８０２０は可能なんだよねえ
iPS細胞が発見されてから10年も経っていないんだね。
速いな。
今は金さえ持っていれば医療を受けられる世の中だけれど、
今後の政権次第では、政権に協力的な人物でなければ必要十分な医療を受ける権利を持たなくなるかもしれない。
法と権利をコントロールするのが権力だから。
特に人権を守らないで刑務所に入った様な連中は
その報いとして強制的に人体実験に参加させる・・・
参加したら、多少は刑期を短縮してあげて良いかもね。
当初の工程表ではipsの歯科投入は2020年頃となっていたが
どこに投入するのか？ いずれにせよ期待したいね。
命にかかわるわけじゃないから,当たり前といえば当たり前。
昔を思い出せ
昔は過激な人体実験もあったんじゃないか？
そのおかげで医学も発展した筈、
死刑囚や囚人を使っても良いと思うよ。
なぜだろう
一体どんな方法で細胞を培養して歯胚を作ったんだろうか？
アンチ認定だ！ さすが素人。
じっちゃん 入れ歯で我慢してよ
歯を再生できたとしても,同じことの繰り返し
歯磨き大切だよ
人までたどり着かないだけ。
ないてまて
人までには あと何年だ 他の臓器とは差が広がるばかり
歯抜けに希望の光を 与えん 切に願う
人体で極秘実験でもしていたりして・・
せいぜい予防と在宅だな
それはない。それオッケーなら臨床とか治験いらんし。東京オリンピックの開催に合わせて髪なら出ると思うけど歯はその頃に臨床いけたらくらいだよ
まあね・・・
でも、岡山大と同様の手法でつくられた人工歯胚が研究スタッフの
顎に既に極秘移植されていて現在は成長中・・・
オリンピック開催と共に世界に登場、こんな展開だと嬉しいね。
スタッフ自身だと機密保持もほぼ大丈夫だろうし。
また、マラソンに励む山中伸弥教授の姿も世界中に伝えられているし
おそらく、開会式等ではips投入で身体機能を取り戻した者から
中山教授への聖火リレー、こんなシナリオは既に完成していると思うよ。
倫理に沿ってきちんと手続きしなければ
それだけで重大な倫理違反、国際的に批判されるばかりか
人権擁護団体、右派キリスト教、イスラム教系、そしてあの中国が得意になって世界的に
ルールを守らないで人体実験を行いました。
731部隊の再来で危険な日本になっていますって戦争や大規模なテロすら起こしかねない。
入れ歯でもブリッジでもインプラントでも早く入れろよ
でも、山中教授とips投入を受けた元患者は当確だと思うよ
世界的な宣伝にもなるし＾＾
念の為。
厳しい意見になるがオリンピックと再生医療は別だよ。ただ再生医療は毎年いくつかの治療が増えてるから歯も出ると思うよ。ただ願望が強すぎる。再生ができたらたくさんの企業が参入はすると思うよ
先進再生医療が歯だけにかかりっきりになっても
２０年ぐらいじゃ 到底無理
それ再生医療の研究なめすぎ。
歯周病は増えても治療技術進化で抜歯も減少
そう 需要はそれほど伸びない 残念
入れ歯を入れろ 歯茎より噛めるぞ
歯科は後回し この３０年iPSや人豚ほどの
歯科にあったかい?
ただ将来 団塊の世代の高齢化が一段落したならば
人口は減少へ向かう そして現在の若年者は上記のように
口腔衛生状態が昔と比べて格段にいい つまり歯を失うことが
少なくなってきてるんだ で 需要が減るというわけ
需要が減る＝大間違い
すでに効果は上がってきてます。つまり喪失歯が
現に減ってきてますよ
老人 介護 認知の歯磨きは看護師 衛生士の仕事
現状８０２０は５０％が達成（今の80歳でだぞ、将来は99％）
入れ歯もインプラントもイージケースが殆ど
再生 再生とほざいてるのは研究職の敗者か？
工作員は再生まで手が回らない
リハビリ仲間がいじけちゃうでしょ
しかし、じゃ献血、輸血、そして手術や入院って話を振ると一気に具体性が増してくる。
では、今から医学実験で隣の人と輸血しあう事から始めます。と、突然降られたら当然に何で?
と思うのと同時に、血液型が一致している事や、相手が病気もちでない事すら調べないのかよ!
と思うだろう。
臓器移植を行いますという話になったら、健康状態、年齢に関係なく誰でも受けられるというイメージは思い浮かばないだろう?
再生歯の場合、どのような条件が揃揃った時に成功したと言えるのか、その部分からスタートしなければ進展の足掛かりすら見つからない。
ところであなた 何本歯がないの?
はなしの話はそれからだな
そう思わないかい?
本数が減って来て ブリッジや入れ歯 インプラントで対応できるようになる。
よって これから需要が伸びることはない。 これでいいでしょうか
セ ン セ イ
なぜ需要が増えるか教えてよ
したくないことはある。 ただ歯の再生は無理だ
そこはこらえてくれ
確かに若年者の虫歯は減っているし、治療技術は進歩した。
しかし、歯を失うのは虫歯や歯周病だけではない
モノを食えば歯は減るし、加齢と共に歯槽骨も痩せて歯を支えきれなくなる
顎の骨の厚さや根の深さ、歯並び、歯質の強弱は完全に遺伝する
現代人の歯槽骨が江戸時代と比べてかなり薄く脆くなっているし
根の深さも極端に浅くなっているんだよ・・・・
そして、歯そのものも弱く、エナメル質も薄くなっている。
この傾向は今後、顕著に現れる事が明白なんだよ。
結果、歯科需要も大局的にはそれほど変わらないんだよ・・・・
歯槽骨が薄くもろくなっちゃたら 再生歯植えることできませんが
それでよろしいんでしょうか
昔に比べてお菓子の数も増えたし
いつでも食べれる状況ったりするとむしろ昔より今の方が虫歯になりやすい
アメリカのように水道水にフッ素が含まれる程の徹底ぶりなら話は別だけどね
この記事は貧困を理由にしてるけど面倒くさがりがほとんどだと思うね
貧困などで口腔崩壊、児童３４６人 兵庫県、「要受診」６割超が受診せず
兵庫県内の小中高校、特別支援学校の歯科検診で、平成２８年度に虫歯などで「要受診」と診断された児童・生徒のうち、
６５％が歯科を受診していない可能性のあることが２２日、県保険医協会の調査で分かった。ほとんどの自治体で中学生以下は医療費無料が制度化されているが、
同協会は「その制度を知らず、貧困などの理由で受診させていない家庭があるようだ」と分析している。
もしかして 脳内お花畑のかたですか
8020を50パーセントなんて達成していないよ・・
（32本ある人が5人、残存数ゼロが5人でも平均16本になるけどね)
現代人の顎の骨が薄く、根も浅くなっている事や
歯そのものが脆くなっている事を考えると将来的にも無理
そのくらい研究しとけ、馬鹿野郎
たぶん表向きは 人の健康に寄与するため
本音は ほかの研究に後れを取らないためじゃねえかな
で 論文はあるのかないのか
もしかしてご自分の持論ですか さすがです
みるだけで 5年やそこらはゆうにかかる しかも6番や7番は
考えにくい やっぱりどんなに早くても20年以上でしょう
だから こんなスレ立つんだよね。歯胚が顎骨内でき
歯冠が形成されて萌出 上下咬合して歯根が完成
これを人口的にとなると かなり難しいと思います。
うまくいってるのか それこそ国費使ってるのだから
国民に開示の義務あるだろう
厚労省が先日8020達成者が5割を超えたと発表したけど
これって80歳以上の人を全員調べたの？
特定のサンプルだけ抽出した様な気もするし
形だけ歯は残っているけど、実際には擦り切れてボロボロ
重症の歯周病でグラグラの人も多いらしいね。。。。。
それと、昔の人と比べて歯の強度が低下していたり、
顎の骨も薄くなっているのは本当だろうけど
治療技術に助けられている面もあるだろうね。
これかい？
http://www.ncgg.go.jp/research/department/kansaibo/
神経が再生できたら失活した歯の寿命も伸びるだろうけど
この方法だと他の歯の神経を抜き取って移植する必要があるのでは？
それともipsから入手したり神経細胞を培養すれば何とかなるか・・・
ただ、再生しても象牙質やセメント質が剥き出しのままだと
また虫歯になる可能性も・・
しっかりと詰めたり、かぶせるなりしないと・・・
もちろん神経を提供した歯の治療も必要だろうね。
>>294
複根歯の部分に単根の智歯を移植してもピタッと着く人は着くけどね。
再生歯の移植が可能になったとして・・・実は重要なのは歯冠や
歯根の形状や噛み合わせよりも土台部分の強度じゃないのか？
>>287
今は顎の骨もつくれるんだよ・・・
永久歯の本数が20～22本くらいに減って
宇宙人みたいに下顎が尖った顔つきになるらしいね。
20本しか生えなかった人が1本失ったら
早々と8020から脱落だね・・・
病気でということか まさか健康な人ってことないよな。
妄想脳内研究 万歳
抜髄に至るほどの深いう蝕 臼歯ならまだしも
前歯を どう審美的に回復する? また削るのか?
削ればまた感染の危険が…
人工物で代行できることも 後回し
歯以外の再生医療に全力でゴーだ。
若者の顎の骨？
薄くなってるし、根も浅くなってるよ。間違いなく
病気とかでなく本当に浅い
老老介護は社会問題
介護の世話になる高齢者、超高齢者の多くは歯がない状態だろう
咀嚼をすることで認知症のリスクを軽減できることは報告されている
歯がいかに大切かということは世界的に常識
だろうね・・
>>307
高齢者の歯が何本か再生したり、ボロボロの歯を救えると
平均寿命もぐーんと伸びるだろうね。
再生医療が本格化すると、歯科の需要も急増するか？
国立の６００で将来の歯科はなんとかなるのでは、
いってるの もしかして そういうかんじがするのかな
いいねえ
大事にしてね
いいぞ 信じる者は救われる。 ハナシはいつ救われるか?
それが問題だ。
するね
ただし勉強熱心でなく現状以上に腕を磨きたくない歯科医は歓迎しないだろうね
来年ですか?
本人の中では 矛盾はないんだよね
お大事に はい 次の方どうぞ
できないなどと誰も言ってないぜ 時間がかかると
思ってるんだけど ここの人たちはすぐできると
考えているんだよね あーあ
歯医者が何件つぶれようが 私にはどうでもいいこと
はよ 矛盾を解いてよ さよならさん 君だよね
あっ これは難しかったかな?
さよならさん 夢でいいから語ってよ
ここに来られる方々は どのくらいと考えているんでしょうね
ぽっぽー
ただのいじわるだとしたらろくでもねぇ人間なんだろうなｗ
で 200番台のスレに書いてある 特に２１１番を書いた方は
たぶん歯に詳しい。なぜ難しいか すごくわかりやすい
俺もあのように説明したいな。
病気のせいでないと言ってるのだが 健全歯の根が
浅くなってるって しかもすごくなんて30年この業界にいるけど
聞いたことないよ。
その状態が健康でいつまでもつのか確かめる期間が必要だよね
聞いた話によると 歯髄でさえ 神経と皆さんが読んでいるところの
ちけんでさえ2年半が必要だったそうじゃない しかもまだ感覚の確認
の段階とか とてもじゃないが 再生歯なんて夢のまた夢
そう思いません?
頭にターボのかかっている人、暇なんだね・・・
でも 歯牙は再生できないぜ
犬の場合もそういった不安はあったわけだが成功した
歯の再生研究は何十年も前から研究されてること
最近研究が始まったのなら先は長いかもしれないけど何のために何十年も前から研究してきたと思ってるんだ
結果的に哺乳類でも成功したわけだし人間で実現する日も近い
予想は、いつ頃？
重要なんだけど。
それだよそれそれ
いつできるかがもんだいでしょう
で いつごろ?
みんな よかったね
それを顎骨に植立して 咬合させるって思ってるんじゃ
ないよね ね まさかね
>>343
読んだ（＾◇＾）
それ俺がいったやつや！！そして346 347も俺や。見たか？
借り受けできるまで数か月も待てないので自ら入手したよ
ハイブリッドインプラントは既に幾つかの大手企業が名乗りを上げているし
髪なんてそろそろ治験も始まるんじゃないの？
どうやら本気か。
難易度については何とも言えないけど
それよりも、培養技術だの作成技術の特許を固めたのか？
今は2017年なのに2013年に実用化なんて言っちゃてる奴いるし
もう願望と妄想がごちゃ混ぜだな。
きてるのは、君のあたま
歯科に限らず。断言する。
すごいね・・・この技術。
岡山の犬歯胚もこの方法で作ったの？
額面通りだと歯胚再生、作成術は完成だよ。
企業の動きから考えてもどうやら本腰か？
エナメル質も同時に再生、作成した事がすごい。
いけるだろ、断言する。
勘弁してくれ、先は短いんだ。10年も
まてないや。
成功すると後は早いんじゃないか？
・お金が無ければ研究ができません
・お金が無ければ、将来性のある優秀な人材が獲得できません
・法律、特許に詳しい人間がチームの顧問に居なければ、成果を法律・特許で守る事か出来ません
ちなみに、アメリカの場合製薬会社が新薬を早く認可して欲しい場合
割増料金を支払う事で認可がスピードアップすららしい
再生不能論者が急におとなしくなった様な気が・・
そんなに簡単じゃないよ もっと時間がかかるって言ってるのよ。
呼ばれます。証拠がないと思ったら,勇気をもって証拠はなんですか?
と質問すればいいのです。それで相手が怒るようなら その人は単に主張
してるだけなんだと考えるのが論法の基本 なんだそうです。
２０年以上も前 各研究機関で虫歯予防物質の研究が
盛んに行われた。 その初期より効果は絶大 間違いないもの
とされた。爾来１５年あまり ある大学が特許取得 ただし製品化は
されてない模様。その名はGTF阻害物質 何故だ?
もちろんどっちもしてるよ
歯になって出てくるということか。 ほんとに簡単だな
成功するかどうかの きもなんだ。
決まっている。 歯胚の段階で分別が可能かどうか それよりなにより
歯胚を年寄りの顎に埋入して育つものなのか。そしてサイズの問題
これはiPS由来の肝臓でも問題になっている。小さいぐらいならどうとでもなるが
歯根が大きくなり過ぎたらどうするのか 簡単に言ってくれるな
何匹目で成功したのか 失敗したワンちゃんはどうなったのか?
ワンちゃん しみるとか 歯が浮いたとかいわねえからね
命までかけて治験を行う人が出てくるか？ 冗談ではない 歯髄の場合は
失敗したら最悪抜けばいい。もし歯胚や歯牙を植えて 不幸にして腐ってしまった
場合 骨髄炎 蜂窩織炎の可能性まで出てくる 心配性というなかれ
すべての可能性を承諾したうえで 治験に臨まなくてはならない。
治験を受ける人、いるだろ・・
進んだのは事実。 ただ医科ほど予算も人もいないのも事実。
やっぱり向こうの研究が一段落するまでは辛抱か
ウソ口の研究なんかあてにすんな
肝臓作らせてるくせにアルブミン測定しないとか、ガバガバの研究を大げさに見せてるだけ
どうやって研究されてるかも知らないくせにニュースになったらコロッと信じて、知ったかぶって話すバカが後を絶たないから小保方みたいなんが出て来るんだ
「歯が生えるんじゃないか？」、ここに注目するべきじゃないの？
術式等も定まっていないんだし、「きっちり生えるか」、「強度は？」
「形や大きさはどうか？」、こんな事をいま議論しても始まらないと思うよ。
噛める歯が生えたらとりあえず成功じゃないのか？？
形や大きさ、噛み合わせだって、天然の歯も欠けたり、減ったり、曲がって生えたり
顎が小さくて歯が生えるスペースが足りないので小臼歯を抜き取って
そこに大臼歯を移動させざるを得ない様な例も多い・・
人工歯胚を入れてみたら、完全な歯にならないで変形したり
エナメル質が薄かったりする可能性もある一方で
何の事はない、「顎の骨の情報に基づいて生えるべき歯が生えた」、
「元の歯より丈夫な歯が生えた」こんな可能性だってあるんだぜ・・
膜というか靭帯のような結合組織があるのです。そのセット作り出すのが
難しいと思われさらに歯の中にある皆さんが言う神経（歯髄）があるわけ
ですが この中には血管および神経が入ってます,ここがあごの骨の中の血管と
神経につながります。あとからつなげるのはまず不可能でしょう。
髪はそろそろ始まりそうだけど、歯の難易度については様々な意見があるね。
ただ、生活の質を高めるためにも歯が重要なのは確か。頑張ってほしいね。
それを後から作り出すのはそれこそ遺伝子情報の世界となります。
どの歯胚がどの歯になるのか 人口歯胚ができるとしたらまず入り口は
そこの解明じゃないでしょうか
これがちと難問でして 人工歯胚ができたとしてその埋入時期をいつにするのか
が大切になります。 歯胚は本来あごの中で石灰化という熟成が行われエナメル質と
象牙質ができてきます,そこから歯髄が歯根完成とともに萌出しながら完成していきます
歯根の完成は8番を除き15から16歳と言われてます
ある程度の年齢の方のあごの中で成長するのか それも問題としあると思います
やっぱり 残念ながら それこそ今以上の再生医療研究メンバーを
募らなければかなりの時間を要すると思われます。
このペースなら、あと60-80年ぐらいで実用化が出来るかもしれない。
顎ごと作るという方法は?
上下の顎ごと丸ごとセットで再生歯という事であと60-80年ぐらいで実用化が出来るかもしれない。
単純にその方が、発生を模倣し成長する事での不具合をなくすのに最適で
関連する部分の管理も必要かつ十分に行えての事になると思うから。
逆に一部だけというのは、様々な食い違いを埋める必要がある事と環境が良くないため非常にハードルが高くなると思う。
成功してはいないかもしれんが 確か20年近く前に
毛根の頭皮への移植をしたような記憶がある
40年以上前の知識だから 発生学は今もっと進化してるかもしれん
許せ
歯髄がないと刺激に対する知覚がなくなる 特に温熱刺激は
歯根膜より早く察知するといわれてます また無髄歯は
破折しやすい
いるだろ、希望者殺到だよ(笑)
それと、髪はいけると思うよ。
立候補します
あ、今ならクラウドファンディングという国内だけではなく、世界的にお金を集める方法があるよ
バーチャルコインで有名なビットコインを少し進化させた、イーサリアムというコインは
寄付した人間が誰なのか契約の記録までできるので
研究費が潤沢に集まった将来、その成果を会社上場での未公開株という形で手に入れて
研究支援と、将来性ある大型の投資を兼ねた寄付が出来るよ。
今の再生医療の方向性ならインプラントを超えるのは不可能なんだけど…
条件にもよるでしょうが 何本もとなるとやはり
不具合が出る場合が…
これが機能してくれるんだったら、
これで繋いで歯根なり歯の再生を目指す手もあるね
そして骨造成がうまくできる人や歯槽骨がまだ大丈夫な人はインプラントで充分治療できる
もっと言えば、歯の再生医療の値段は原理的にインプラントより一桁高くなる
それでも歯の再生医療って求められてるの？
研究してるってこと自体が,大切。今のところ
培養歯根膜の移植術も臨床では大成功しているし
骨造成技術もほぼ確立されて既に実用化もされているよ。
インプラントも充実した設備機器を持つ大学病院クラスなら
ほぼ完璧な治療を受ける事ができるだろうけど、骨とは結合しても
歯根膜がないために衝撃が直に顎骨に加わり、やがて骨を破壊してしまう
欠点は何にも改善されず、社会問題にも・・・
つまり、現行のインプラントは既に行き詰まっているんだよ。
天然の歯も劣化も老化もするし、顎の骨が痩せて歯周組織が失われたりもするけど
これは仕方のない事、インプラントには躊躇しても、
再生ならよろこんで受ける様な人は多いだろうし、費用についても実用化当初は
高くても、普及が進めば徐々に下がり、やがて現実的な相場になるだろうね。
だな・・
「どうやら再生が可能」という目処が立ったみたいだし
研究過程で思いがない新たな発見が！、こんな可能性もあるしね。
３２年を超えました。持ったほうだと先生は言ってます。
ちなみにチタンではありません。
リグロスだと去年、承認されたんじゃないの？
http://www.kaken.co.jp/nr/release/nr20160928.html
でも、歯も重要だよ。
今は良くても年齢と共に歯は劣化する。歯槽骨も痩せて緩んでしまうし・・
噛む事で脳を刺激したり、筋力の低下も防いでくれるし、
高齢者の歯を何本か 再生させるだけでも寿命も伸びるだろうし、
そう考えると歯は命にかかわるよ。
結局、人工的に歯胚を作り出したとして、結果がどうなるかは
植えてみないと判らないというのが本当のところだと思うけど
早く人で実験でもしてくれて、これが成功すると研究にも弾みがついて
各地で臨床も行われるだろうし、その先は早いと思うけどね。
今は試験管レベルなので2020年ごろには試験管レベルでの細胞増殖の初期研究
2030年ごろには細胞増殖レベルでの詰めの研究
2040年頃で細胞から組織レベルの初期研究
2050年頃で組織レベルの詰めの研究
2060年頃で組織と人体への応用としての初期としての臨床試験開始
2070年頃で組織と人体の実用化前臨床試験開始
2080年頃初期の実用化開始
このペースでもとてつもない速度で進歩している。
余りにも順調なペースでの予想だから現実は非常に厳しいと考えて間違いない。
その要素として
A..権力者同士の権力争いでの世界的大戦の勃発
1.グローバル経済、グローバル移民を推し進めるグローバリストによってEU圏へのイスラム移民大量流入によるEU県の治安不安定化の加速による世界的景気後退の波及
2.弱体化したアメリカへ中東、そして北朝鮮等被害国からの報復攻撃による研究基盤の喪失
B..研究資源の分散化による遅延
1.アメリカが相対的に弱体化している中、中国、ロシアの勃興による多極化で研究資源が分散
2.研究資金集めの分散による混乱と遅滞
C.宗教の影響による科学の停滞
1.イスラム系人口激増による科学技術へ宗教の強力な介入による厳格化と、遅滞
2.右派キリスト教の科学技術否定の強烈な圧力
結論
順調に研究が進むための環境づくりと協力が出来る事は何かを考えた方が、ただ他人任せで待つより遥かに研究の支援につながる。
その頃何を研究してどうなっていったのか調べてみれば今後の研究の進み方についてのヒントになるかもしれない。
ipsのストックもかなり増えているみたいだね。
細胞を使ったはず。
レーザー当てて幹細胞を象牙質に誘導する実験がアメリカであったけど
残根から象牙質形成させてクラウン被せるようなやり方のが早いかも
歯根を形成させる動物実験もしている様だね
これで歯根膜が作れるんだったらいいけどね。
十年後ぐらいには海外で出来るようになるかもな
日本国内では、規程がうるさくて二十年以上はかかると思う
クローンペットとか、アメリカや韓国ではやってるけど日本ではやってないしな
そっちのがよほど楽だろうな
なければ死んじゃう病気の臓器でさえ まだまだなんよ
歯なんてずーっと先 君たちの子供の世代でもどうかなあ
歯はまだだ。先にやることがある。 まて
再生が実現すると・・・
苦労して研究したんだし、普及実用化させようとするだろうね
http://twiggy-twiggy.com/post/1268
培養細胞を充填して歯根を作る実験研究をしていた様だね・・
短時間で47万件のツイートいいねがあるという事は
それだけみんな期待しているし、画期的な事なんだろうね。
なーんにも根拠のない記事だな
写真はイメージだし
研究室のリーダーはこちらね
https://www.dental.columbia.edu/profile/jeremy-j-mao-dds
今回、特に何か進展があったの？
同時に歯根膜を作れたら凄いね。
歯の他家移植をすると免疫抑制剤を飲む必要があるとの事で
歯根膜や歯髄を取り除いて骨癒着させる方向に転換したけど
骨癒着歯でも20年位は普通に噛める事も多いし
インプラントよりも骨に与える損害は小さいので考え様だけどね
ないない 多くない
腕と状態次第だろうし インプラントよりはいいかもね
ところで、3年後の実用化を目指す(らしい)有歯根膜インプラントだけど
どこから歯根膜細胞を入手するんだろうか？
東京女子医大では智歯から入手したが、次はipsか？
でもここから歯牙は再生できないんだよね。
最初にやれよ 歯だぞ歯 まったく
それも出来るから心配いらん。そういうの研究者もバカちゃうからうちら素人がぶつかるところはクリアしてるしそれ含めて歯の再生医療。https://s.news.mynavi.jp/news/2017/03/06/165/index.html?lead
再生じゃないけど いいねえ
歯槽骨に植立あるいは埋入しても 自家移植の例を
みれば いずれ歯根吸収に至るのは致し方ありません。
歯根膜とセットだとしても 難しい。
普通に生えた天然の歯でも
やがて歯根吸収に至るけどね。。
ちゃんと作ったインプラントで毎日歯磨きするのが最善だろうな
天然歯ではそう簡単におきんぜよ。歯周病や咬合性
外傷じゃあるまいし。
専門家っぽい人からも驚きや称賛のコメがかなり寄せられているね。
出来る出来ないの問題はここでは度外視
顎に入れた足場に培養組織を充填して約9週間で分化すると仮定して・・・
成否の鍵を握るのは歯周組織の再生・再建だろうね。
智歯の歯根膜細胞を培養して歯周組織を再生する事には人体で成功しているし
動物ではipsから歯根膜を作る事や歯根膜付きインプラント
更には歯根もどきを作る事には既に成功しているんだし。
父さんが言ってました
歯チャンネルをよく読め。
卒業式当日の3大新聞の一つに虫歯予防の
画期的発明と載ったんだよな でもいまだ
虫歯ゼロではないし 画期的発見もどこ行った状態
研究はやってるとは思うけど… まあそれだけ時間は
かかると言うことですバイ。
時間がかかるんじゃなくて、バッタもんの研究が横行してるだけか、研究のための研究でビジネスにならんものがほとんど
もちろんブレイクスルーする物もあるけど、科学リテラシーのない人が無責任に評価するから、分かりやすいけど中身スッカスカの研究に無駄なお金が使われたりしてる
再生可能なのは歯根部分で歯冠を作って補綴する必要があるか？
天然の歯でも数十年も経つと耐用年限が切れたり
自然に抜け落ちたりするんじゃないか？
見込みありと踏んだら再生治療も始まるだろうし、後は速いと思うよ。
でも、実用化当初は様子見かな。
何故なら、過去には更にすごい発表が相次いでいた時期があって、
今までの方法で問題になっていた、部分を改善して実用化できました!
っていう発表は半導体関係以外ほとんど途中で何かの理由で実現までに遠い事が判明して迷走したり
いつの間にか立ち消えしてしまう事が本当に少なくないんだよな。
歯根膜タイプのインプラントの研究なんて20年以上前にも聞いた事があったけれど消えた。
歯を生やす研究というのも、歯が通常の人物より生えてこない人と、政治様な本数が生えてきた人間を遺伝的レベルで調べて割りだして歯の元を作り出していくとかこれも20年以上前だったような。
その他さまざまな事が中止、廃止、遅々として進まないを調べれば調べるほど見ると
>>427で書いてある事に真実味を感じてしまうんだよな。それも理想状態という条件で。
> コロンビア大の研究発表を額面通りに受け取ると
> 再生可能なのは歯根部分で歯冠を作って補綴する必要があるか？
理想的に上手くいって、後30年で実用化
・最初の10年で若年者で特別に条件があった極一部の人物に施して2-3年持てば大成功。
・次の10年で2-3年の寿命を10年前後に引き延ばす。
・次の10年でアゲーラRSR１台分位に安くなってきて、一般にも受けることができるチャンスがあればいいなと。
でも、実現に近づいてほしい。
顎の骨に足場を入れて幹細胞にカルシウムだの血小板を混ぜて充填すると
おそらく歯もどきというか、歯根もどきみたいなものは出来ると思うよ。
これで歯根膜も一緒につくれて、くっついてくれて噛めるんだったら
ほぼ成功と言えるかも知れないけど、歯根膜ができないとタダの骨癒着歯か・・・
また、某社では2020年度には歯根膜付随型インプラントの
実用化を目指すとの事だけど、歯根膜細胞はどこから入手して
どんな構造になるんだろうかね？
研究者の年齢考えろよ
気にすんな。法律もかわってそそら
場合もありますので、ここは長い目でみていただいたほうが
よろしのかなと思います。
時間がかかるの当り前じゃねえかな。焦らなくてもきっとできるよ
いつかはわからんけど。
差と結果は見ての通り。非常に残念
関わらないって言ってる奴がただの無知
肝臓や心臓が悪くなれば、命が…
歯はなくても １００歳まで生きてる人もいる。
入れ歯やインプラントで代用がきく なくても死なん
入れ歯入れるくらいなら死んだほうがいいって言ってるやつ
死んでないよ。
ところがぎっちょん 歯の発生を一から人工的に作ろうとすれば
それこそ 果てしなきお金と時間がかかるのよ。
誰が金を出す 基本事故でもない限り 歯を失う原因自分自身。
書いてあるぜ それでネズミとか犬のレベル
うまくいってもあと３０年はかかる 断言する。
ずらを外して待て
そっちを先にやればよかばい
歯をなめてもいいが 歯の研究は奥深い。発生学的にだよ。
珍しい症例に打ち込んでも受益者は僅かなのに対して
骨や歯の再生医療は患者が救われる患者が多いという意見もあるが。
現在の歯の有病率を考えればそれほど…
これは既出だね。
今の技術では 生体外では３次元的には作れないって
岡山の２０１５の論文に書いてあるよ。
器官再生医療システムの確立 うーん
歯は付け足しだな ああ
まだコンセプトの実証までである。どうして論文読みこまないかなあ
だろうね
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
"DOWN" - Fifth Harmony ft Gucci Mane Dance | @MattSteffanina ft Bailey Sok
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=v◆■tE3kgo4WII
"EL CHAPO" - Skrillex & The Game Dance | @MattSteffanina ft Kenneth San Jose
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @T◆★imMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆★TnUePIxP8I
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=5◆■2bscmW8x80
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
せいぜい10人 未満の研究者しかいない歯科大
差は歴然 それでも よくやってる方だよ。
焦りは禁物。じっくり確実にね。
人なんてざら。やりたいこともたくさんあるの
に、マンパワーが足りないよね。俺が若ければ
使いっぱしりでも 試験管の洗浄でも、手伝って
やれるのに。
しかも細胞増殖が極めて高い。ここ由来の幹細胞は対象疾患の範囲が広い。
実用研究例 アルツハイマー脳梗塞脊髄疾患脳性麻痺 心筋梗塞 糖尿病
自己免疫疾患 歯周病など多岐にわたる。 ただし歯の再生については
まだ研究例はない。
動物ではipsから歯根膜をつくる事には成功している
そして、培養した犬の歯根膜シートをインプラント体と共に植えて
生着する事も確認されているが、ipsから歯そのものはまだじゃないか？
豚の歯根作成には成功したとの情報があった様な気がする
しかし、とりあえず神経やエナメル質は後回しで良いから
歯なり歯根に似せた象嵌物でも顎にセット、その周囲に何かの
培養液でもドボドボ流し込むと勝手に歯根膜に分化！、後は補綴しろ。
誰かこんな発明、発見でもしてくれないものかと思うよ。
でも、奇想天外、荒唐無稽としか思えない試みから
世紀の大発見、大発明が生まれたりして。
あれってまるっと再生よりずっと簡単に思えるけど
今言えるのは それだけ。
それは認可おりないよ。あと需要は同じくらいと思う。髪はあって悩んでないからそう思うだけ。まぁ気長にまてばいいと思うよ。
歯はまだできないからねえ たぶん結構時間
かかるよ。
代用品がある器官 もしくはなくても生きていける器官の
差かな、研究機関に集まる人とかね。
歯胚を生体外で新製したわけではないんだね。同じ場所に埋めれば
同じ歯が出てきて当たり前だろ。まあここまででも良しとしたいけど
これで研究初めて30年かあ 先は見えないなあ
岡山大の犬の実験だけど、取り出した歯胚を抜歯窩に植えたのではなく
取り出した歯胚の細胞を分離して急速培養、人工的につくり出した
歯胚で再生させたんじゃなかったっけ？
いずれにせよ、世紀の発明、発見でもしてほしいね。
思ってたわ。
どこへの投入を目指すんだろうか？
歯冠部分か？、それとも歯根や歯周組織か？
2022年頃の実用化を目指すんだったら
その前から臨床が始まると思うけどね。
歯胚を分解して細胞を培養して団子にして(笑)歯胚もどきを作って
移植するだけでは、根の部分にエナメル質ができたり、
歯冠部分にセメント質や象牙質ができてしまう可能性も。。。
エナメル質に分化する上皮細胞と他の部分に分化する間葉細胞とを
分離して階層化、同時に培養して人工的につくり出した
歯胚で永久歯を再生させた事は犬とは言え、凄いと思うよ。
たとえ生え方が上下逆でも意図的再植すればいい
そこは大した問題じゃない
拡散すごいぞ
あとは人工物で問題ない
あれはガセだよ
少なくとも写真のような完全な歯の再生は出来てない
研究者もラボもアヤシゲな中国人ばっかり
やっぱりそうか・・・
犬などではipsから歯根膜作成に成功しているし
他の動物でも歯根の作成には成功との事だから
人でも同様のステップかと思ったよ
少しでも悪くなったら削って抜いてという
現在の歯科学の基本の教え方かた変えないと
意図的再植や移植は現在の歯科学では邪道扱いだが
天然歯再生をメインに据えるなら、そのへんの技術の確立も重要になるだろう
歯根膜で満足できないっしょ。 しかも過去ログみれば
歯根膜の研究 結構前からやってるじゃん
だいぶ時間かかったね
何がすごいのかわかる人いるの?
これまで取り出して戻しても生着しなかったんだろうか?
ネズミはさすがにすごいと思ったけれど 犬だからか
わからん
しかがさいせいでさいせいされることはない
究極的にはそうかもね。
理研、京セラ等では歯根膜付きインプラントの2020年実用化を
目指すとの事だけど、一体どんな構造のインプラントなんだろうか？
しかも採取したところに植えたんじゃないの それ
何のため いや記事見てもわからんが 日本語論文
無いかねえ
生体外で 歯を作った研究者はいない。
まずはこれができるかだべさ。できたら大ニュースだ。
一生免疫抑制剤を飲み続けて、噛み合わせの悪さから顎関節症になる覚悟があるならどうぞ
形状だとか噛み合わせとかは実はそれほど
重要じゃない様な気もするけど・・・・
どう思う？
するし 当然顎位とも微妙に関連する。歯周組織も健康が大事
歯だけできても 噛むことへの解決の一歩に過ぎない。
今ある歯を大事にしろ よーく磨いて寝ろよ
人間の歯牙再生はいつになるかわからん 予測すらできん。
入れ歯だよ いいだろうそれで我慢だ。
良い歯で よく噛み 良いからだってな。
だから一般人に出来る事は繊細な研究環境を守って支援して可能な限り障害を取り除いて
研究そのものだけに専念していける環境を守る事だけ。
どの様な個々の研究での障害は何か?
支援が研究環境を守れるか考えて手助けしていかなければならない。
それと研究者目指して予算獲得、政治的な妨害、スパイ行為での機会損失等をなるべく低くして抑えられるようにすれば
本来の数倍～10倍以上の速さで研究は一気に加速し、大きな一つの壁を超える特異点を超えていく。
そこまでの頑張りと支援に掛かっている。
犬の歯と人間の歯、
どっちが頑丈でしっかりしているかと言えば
犬の歯だろうね。。。
本当に便利だと思うよ
断言する
でも、トータルで考えると犬の方がすぐれている様な気がするね。
ちょっとした研究環境の悪化で研究は止まってしまいやすい。
先は果てしなく遠い
まぢ？ (・。・)
つかったんだべさ。人の歯は誰もつくってないべや フェイクニュース
再生より、歯胚形成の阻害因子をどうにかする方が楽な気はする
子供が口喧嘩で「昔っていつ」だとか
「何時かっていつ」なんて騒いでいるけど
鉄道やバスみたいにダイヤを組んでいる訳でもないし
分母のない話に社会常識もわきまえた大人が突っ込む様な事ではないね＾＾；
当分人の歯はできません。
どちらも細菌による感染症 そっちの予防の
方が歯を作るより易しいとおもうぜ。
うちはゴムはつけない主義だ。虫歯にならなければ
敗者にいく必要ないじゃん。 再生なんて君たちが
生きてるうちに実現不可能 断言するキッパリ
できるという根拠示してね。入れ歯で十分
歯のないやつは医者へGO
誰にも言っちゃだめだよ ここだけの話だよ
それでも100歳 大したもんだよ君たちも,歯
無くても大丈夫だ
あそこのスレから マイクロ先生来るぞ
お前ら知らないだろう
虫歯と歯周病は感染症 先天性などない
最初の10年で30万円 それ以降10年単位で12万の
登録料並びに保管料
もちろん歯根膜もね
1000人が行動し
100人が改善しながら行動し
10人が胆力をもって続けて
1人が成功する
目指すとの事だけど、豚や犬では既に有歯根膜インプラントが成功している様だし、
ヒトでも培養した歯根膜細胞を移植して歯周組織の再生にも成功しているのだから
実用化されるとインプラントも大きく変わるだろうね。。。
歯根膜細胞の入手先はどうする？という疑問はあるけど、とりあえずは
親知らずや他の歯から、そして、将来的にはips細胞からというところか。
他にも同社では髪や歯に加え、培養皮膚を商品として年内にも販売を
開始する様だし、どうやら、本気っぽいんじゃないか？
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/021500017/050300067/
細胞取得が困難 永久歯は子供の時のあごの中にあり
取れだせば当然そこに歯は生えない。ご遺体からなどほぼ不可能
しかも数が少ない。なるべく未分化状態で調べなければ その後の
分化していく遺伝子情報がわからない。
https://www.youtube.com/watch?v=8at0D4OZWug
インプラントだって不完全な治療法なんだし
臨床でも希望者殺到だろうね。
その一人の成功が将来、のべ人数だと厖大な人々を救う可能性もあるね
それともベンチャーの営業?
研究開始 ２００２年有名メーカーと合弁事業開始
２００７年１００億ともいわれる損失計上 頓挫
筋はいい研究だったんだけどね 歯は鬼門
ぜに貯めとるさかい ちょっとずつださせなあきまへんで
再生医療はもうすぐでっせ 明るい未来がまってますてな。
そのうちでっせ そのうち これでいちころや
人間の歯と構造的、機能的に最も近い動物は何なんだろうか？
足場を顎に入れて幹細胞を注入して歯根を作ろうという事？
この足場ってどんなものなんだろうか？
おそらく、生体由来か何かで人体にも無害、
除去の必要がないものでなくてはいけないと思うけど。
何やら興味深い記事だね。
インプラントでも歯根膜があると、ほとんど自分の歯みたいなものだし
人体でも親知らずの細胞を培養して作った歯根膜シートを移植して歯周組織を
再生させる事には成功したし、豚や犬では歯根膜付きインプラントも成功している。
これらの実績から、理研や企業も歯根膜付きインプラントは
見込みありと踏んだんじゃないの？
少しずつでも良いから頑張ってほしいよ。
インチキするなら別だけれど、試作レベルで良いのかという。
完成までへの目途はAIが技術特異点を超えても、それとこれとは別問題と遅々として進まなそう。
とにかくハードルが高い。政治的に。
管理しやすいし とくに継代管理しやすい。ワンちゃんも
少しいたな 散歩させてたのもいい思い出だ。
彼らの犠牲の上に成り立ってる部分も多々あるね。
命に感謝だ。
むしろ天然歯の形をしてないほうが都合がいいこともある。
歯根膜つきインプラントはやく実現してくれ。
それ気になってるんだよ。実用化目指して京セラも参入する様だし。
数種類の動物では歯根膜付きインプラントに成功しているし
人体でも歯根膜細胞の培養＆移植には成功しているからね。。。。
ミトコンドリア博士のHPへゴーだ
参考になるかもよ。
>>629
それは早いだろうね。
来年くらいには臨床も始まると思います。
楽しみにして待ちますわ
犬で成功したとしても、数百例中の1例を成功したかのように見せているかもしれない。
人体への臨床なんて人間以外のどの様な動物でもほぼ確実に成功し、重大な副作用も無く
更に諮問会議で許可を貰わなければ不可能。
更に難しくしているのがキリスト教などの右派宗教。
神に対する冒涜などで超過激な妨害工作なんて日常茶飯事。
動物実験での成功でも、どれだけ人間への研究への応用は難しいか調べて絶望して欲しい。
歯の再生よりも 可能性としてはあるんだから
もう少し 優しくね うまくいくといいですねえ
大丈夫か
いったい何年前の事なんだよ?
http://www.news-medical.net/news/20100524/110/Japanese.aspx
もう ノーベル賞級ですから。
萌出するか知ってるの?5年以上だよしかも出てから後方臼歯の
根が完成するの16歳前後までかかるんだぜ。
そう簡単に口腔外でできるわけないべ なめんなよ
どの歯胚がどの歯になるのか あるいは部位で違うのかさえ
確定しとらんのに なーにが歯の再生か ずっとちゅうちゃんと
ワンちゃんでやってろ
これでも結構な進歩なんだよ。
2010年発表され、それから約8年
何も音沙汰なし。
長期間停滞。
>>645
> 現在 人の人工歯胚ができる可能性を実証したレベル。
> これでも結構な進歩なんだよ。
どこに、人でと?
ソースは?
書いてあるべ あくまで可能性だ可能性
できるとは読み取れないがな
興味深いと感じるかはその人次第 正直 この擦れに来るまで
どれだけ再生医療が進んでいるか全然興味なかったが
いろんな論文やプレスリリース読んでわかったこと
神様に挑戦するには 早すぎるてか
読んでみた。
到底実用化から遠くかけ離れすぎていて、5-60年は実用化無理だろうとの印象を持った。
理由は後で書く。
倫理的な大きな壁が突き当たって、人間への適用は事実上不可能に近いと感じた。
再生技術「器官原基法」を開発
この細胞操作技がイヌ歯胚においても適応可能であるかを検討。
・胎齢 55 日のビーグル犬胎仔顎骨から、帽状期の永久歯に該当する第一大臼歯摘出
・このイヌ歯胚由来細胞を免疫抑制マウスの腎臓被膜下に移植
・移植8週目、天然歯と同等の組織構造を有する再生歯が発生。
この技術を利用することにより、マウスモデル～イヌにける幅広い動物種も適応しうる技術であり、
ヒトの歯再生技術としても有用である可能性を示唆。
次に、器官原基法て作製した再生歯胚がイヌ顎骨環境下で正常に発生し、口腔内萌出するかどうかを解析しまた。
・再生歯胚作製の細胞シーズとなる候補歯胚を探索。出生後30日の仔犬顎骨に存在する小臼歯胚が適切な細胞シーズとなりうることを発見。
・これらの歯胚上皮組織と間葉細胞を利用して再生歯胚を作製、同一個体（摘出たイヌ）に自家移植を行いました。
・経時的な解析により再生歯を確認したところ、移植後60日で歯冠の咬頭形成を確認。移植後180日に再生歯が口腔内に萌出することが示されました。
・幼犬を潰して細胞を採取
・免疫抑制マウの腎臓被膜下に移植
・移植8週目、天然歯と同等の組織構造を有する再生歯が発生
次に、器官原基法にて作製した再生歯胚がイヌ顎骨環境下で正常に発生し、口腔内萌出するかどうを解析
・再生歯胚作製の細胞シーズとなる候補歯胚を探索
・結果から、出生後30日の仔犬顎骨に存在する小臼歯胚が適切な細胞シーズとなりうることを発見
・移植後60日で歯冠の咬頭形成を確認。移植後180日に再生歯が口腔内に萌出
課題として
・イヌ胚由来上皮細胞間葉細胞による再生歯の発生率は、マウスモデルと比較して低下しやすい事が明確になりました。
・胎児から歯胚由来細胞を摘出
・免疫抑制マウスの腎臓被膜下に移植
・移植後、天然歯と同等の組織構造を有する再生歯が発生
・胎児から細胞摘出
・異生物間移植での人畜共用ウィルスの発生危惧
・人畜遺伝子の交雑危惧
出来るかよ、こんなにハードルが高い事。
・胎児を使わずに歯胚由来細胞を作成する必要
・免疫抑制マウス等を使わずに歯の種を作成する事。
初めからやり直しレベルで残念な感じを受けた。
そんな中で、人知れず政府が国会に提出していたのが、改正水道法案。
これにより、水道事業が民営化されるとのことだ。
2.農林水産省は主要農作物種子法を「廃止する」法案を今国会に提出し3月23日に衆議院農林水産委員会が可決した。
この位、ぶっ飛んで無茶やるなら別だけれどな。
次いで歯根の再生というところか
しかし 歯は同じように胎生期から成長していくも 出生時
には萌出しておらず 顎骨の中で石灰化とともに歯髄歯根を
生成していく 永久歯に至っては6歳から萌出開始 こんなに長い
期間が必要 しかも上下の歯の咬合 あごの発育等も伴わなければ
ならない。 この絶妙なバランス 神様さすがです。
人間に使える 臓器だっていまだ研究中 歯の再生なんて
本家本元の研究所じゃ注目もされてないようだよ。
入れ歯でもインプラントでもいいから それこそ
ボケ防止 健康のため 入れなさいよ。
そう思うじゃだめだよ。 願望妄想じゃ
再生なんて無理だよ
すぐにはできないって根拠出してるんだから なぜ自分は
できると思ってるのか 書けばいいのではないかな。
もちろんそう思ってるでもいいけどね。
院生を医学部にあずけて隅っこで歯胚の新生の研究させて、
おこぼれで臨床研究のための器材を買う。
再生医療は永遠に前途有望であってもらわねばならぬ。
儲からないから抜きまくる現在の保険制度をなんとかしろと
保健でもやってける 腕と人柄があれば
やれないのは過剰投資と３０～５０の頭 異常人格が過剰だから
出生前の犬から歯胚を取り出したのではなく
子犬から歯胚を取り出して、細胞を培養して
人工的に組み立て直した歯胚を移植して再生させたんだけど
>>651で書かれた内容。
出生前のビーグル犬胎仔を使うより再生歯の発生率は、比較して低下しやすい事が明確になりました。
と緒曹｢てあるだろｂ､。
ここで重要なポイントは、胎児か出生直ぐの超若い細胞を取り出し
ネズミで培養して
超若い移植先に植えつけたという事。
成犬から細胞を取り出し、培養して、成犬に植えつけましたとは書かれていないだろ。
成人の細胞から歯の元を作り出し、培養して植えつけて歯が生えました、というレベルとは異次元の違い。
こんなにハードルが高いと
>>427のペースは到底不可能
------------------------
2060年実用化開始というのなら説得力持つけれどね。
今は試験管レベルなので2020年ごろには試験管レベルでの細胞増殖の初期研究
2030年ごろには細胞増殖レベルでの詰めの研究
2040年頃で細胞から組織レベルの初期研究
2050年頃で組織レベルの詰めの研究
2060年頃で組織と人体への応用としての初期としての臨床試験開始
2070年頃で組織と人体の実用化前臨床試験開始
2080年頃初期の実用化開始
-------------------------
その最低数を聞いて、それらの問題1つ1つのクリアに最低どの様な条件が満たされ、維持され
成功とされる目途の1/20の基礎中の基礎5%を達成できるまでのおおよその期間と費用、用意すべき環境を聞いてみれば
どれだけ困難な事か分るよ。
毎日手入れすればがんにならないとすればやるでしょう。
一生懸命予防すれば そんなことならなかったのに。
これからでも遅くない 一本でも歯が残ってたら
磨け 正しく磨け
基礎研究にあんまり期待されてもねえ… もちろん皆さんの健康と
幸福は願ってそのための一助となればと頑張ってましたけど。
歯科の基礎研究にまわってくるお金は少ない。
ど田舎でもいない 患者の許可なく抜かないべさ
いつの時代?
歯医者だけじゃないから 他の学部出身基礎は多いよ。
よほどの労力と知識が必要
保険制度の実態を知らないから歯が無くなっちゃったのさ、お前らは
根管は面倒で儲からないから抜くしかありませんて嘘つく歯医者だらけだぞ
大体 わるくなってからくるから そうなるのよ
あとね 神経まで悪くなっちゃた歯は あくまで延命治療だと思ってたほうが
いいよ 保険外のいわゆる自由診療の先生に言わせれば 症例選んでも
２から３割はやっぱりだめじゃんってことになるとのこと
１００パーセント無菌にするって無理だから 再発の可能性は
生涯 歯がなくなるまであるよ だから わるくなる前に
要チェックや健診が大事よ なくなってからわかる歯のありがたみ」。
学位のための研究生を除いて５名全員非歯学部出身でした
不可能 発想自体変えなきゃダメでしょう。ここまで
よくやったと考えるか これぐらいじゃ先は見えないと
考えるか どちらにしろ時間はかかる。
3月の犬の歯再生(岡山)だけど、
こちらは他の動物の腹ん中で培養したのではない筈
成犬での実験もしている(する)みたいだね。
いずれにせよ、完璧な歯の再生はハードルが高いかもしれないけど
それでも、歯根の再生だったら意外と早い様なな気もするよ
イにきて。
http://blog.goo.ne.jp/saitaiketu/e/71757caf7a472d228380c4429165a1ab
・上場を示唆した２２年「CBC」ファンド販売資料より。
シービーシーの最新状況 平成２２年２月１日 宍戸良元
（３） 歯髄バンク事業
鶴見歯科大学が全国の大学の歯科部門に協力を呼びかけ、
（株 再生医療推進機構との産学協同事業として
スタートしたばかりの事業です。弊社は、この中でバックアップの
二次保管施設として指名を受け、グループ体制の中に名を連ねました。
犬その他では培養細胞から歯根も作った様だけど
どんな方法で作ったんだろうか？ 気になる
成犬の実験も、歯の元は胎児か子犬から歯の元を抜き取って成犬に移植できるかどうかを調べたという事だろ。
成犬から歯の元を取り出したという発表もなければ、培養したという発表もない。
ちなみに成人の細胞等から歯の元を作り出したという発表は、今後数十年無いかもしれない。
何故なら、ES細胞から人間のクローンを作り出すより比較にならないほど
超が4つ以上のとんでもない難易度が予想される。
200年位は実用化されなくても不思議ではない位難しすぎる。
超(ES細胞からクローンを作成)×超(クローンを作らず必要な細胞組織のみ分離)×超(科学は神への冒涜と医者や科学者を襲撃している右派キリスト教徒の政治的妨害)×超(超高額な費用負担、想定数十億円)
レベルの難易度。
核兵器作成の４桁以上、AIが人間の能力を超える事の３桁以上、海底大都市作成、月面宇宙基地作成の２桁以上の難易度になるだろう。
その意味でも、アメリカでは研究開発は難しくなるだろう。
今後は、右派宗教の影響を受けにくい国
例えば、イスラムや、キリスト教徒移民の流入を防ぎつつ、西側のヨーロッパ諸国の政治的介入、アメリカの介入を防げるようになった自立した日本又は
中国等でしか研究は行えなくなるかもしれない。
政治や宗教のとてつもない影響力を舐めてはいけない。
何故なら世の中の停滞と腐敗の根源に近い問題でもあるから。
ＯＫ
歯は歯冠部から始まり歯根の成長は後からなんだけど いや
いいよ 逆転の発想 大切にしなきゃ。
一点だけ言わせて どの程度の成犬かわからないけど
すべての歯が萌出した後だと 歯胚はもう残ってないと思う
子犬の時に摘出した歯胚が 果たして成犬や老犬に生着成長するか
どうか たぶんやってると思うけど できないしょ。
それこそAMEDから金ひっぱてこい。 でも
うちの大学 歯の再生あんまり興味ないみたい。
ただ 少ないべさ 検体豊富になきゃ研究自体難しいよ。
生後30日の犬から歯胚を取ったあと器官原基法に基づいて上皮細胞と間葉細胞を摘出して再生歯胚をつくった
その後2日培養して同一個体に移植してきちんと歯が生えたことを実証した
成犬で再生できるかはこれから実証するみたい あと歯胚の元となる細胞の探索が課題だって書いてあるな
歯は大型哺乳類と人間は構造がかなり近い
大型哺乳類でできたってことは人間でできる可能性は高まったってこと
実用化はまだまだ先だけど幹細胞による臓器再生の第一歩が歯と髪の毛だって言ってるから臓器再生よりも早いと思う
なぜか? それはね大事だから何度でもいうよ。 本来の人間の
研究ができてないというかできないから 人工的に作ったものと本来の
歯胚の比較ができないのよ。たぶん28種の歯胚を存分に研究した
論文ないから なぜ どこにどの歯が間違いなく決まった大きさで
しかもその順番もすべてどこの情報で決まるかもわからんの。
面白いけど 定位置にある歯胚じゃないからどこまでの情報が
同じものかはわからないよね。ただ着眼点はいけるよ まあ
歯胚よりは 集められるよね もう誰かやってるよ。
幹細胞のいいところは発生の段階を手元で再現できる点もあるからな
犬が終わったら次サルでやるんじゃね
すべて胎生期に始まり 乳歯は6っか月永久歯に至っては6歳から萌出開始
そう 出来立ての歯胚を採取するのは不可能だからなんだねえ
尊いご遺体があったとしても 提供していただけるかどうか
数も少ないだろうし 何より 言葉は悪いけど新鮮じゃないこと
ねっ 難しいでしょ
わからないのに 比較研究できないって
歯もできるけど 歯胚は無理なんだなあ
本物がわからないのに作ったものが本物かなんて
わからないよね これがこの研究を難しくしている
大きな要因 これを解決しなければできない。まあ
仲間内ではクローン作るほうが早いんじゃねえかなんて
冗談言ってます。
採取可能だから 研究し再生の可能性はあるけど。
歯胚はたぶん無理 何か違う方法から所謂人工歯根を考えなければ
ダメでしょう
今度は かみ合わせ 咬合と言う問題が出てくるの
そう 入れ歯やブリッジ インプラントでも結構難しいんだ
本数が多くなればさらに大変 やってみなければわからんことかもしれないが
やってから失敗しましたじゃ困るもんね
>>651
>>671
>>687
を纏めた者だけれど、
>>699は違う、希望的な都合の良い解釈や憶測は盛り込まない。
質問の
＞すべての歯が萌出した後だと 歯胚はもう残ってないと思う
その通り、上に纏めたとおり、歯の元は
・胎齢 55 日のビーグル犬胎仔顎骨から、帽状期の永久歯に該当する第一大臼歯摘出
・出生後30日の仔犬顎骨に存在する小臼歯胚が適切な細胞シーズとなりうることを発見
の2つ。
この研究は、
1.歯の元を探した事が1点
2.その歯の元を移植しても歯として育てることができるか?
その2点の研究
だから、この期間に存在している歯の元が無い限り歯を新たに生えさせることは出来ないという事。
そのため、今後の研究はこの"歯の元"をどう作り上げていくかがせ大きなテーマになると思う。
この難しさは、神が人を作ったという事への挑戦になるので、アメリカ、ヨーロッパなど右派キリスト教が政権に食い込んている国では厳しい研究テーマ。
※旧約聖書(ユダヤ教→ユダヤ教が元になって、新興宗教としてイスラム教とキリスト教が出来た)の影響を受けている国
日本か中国等人型ロボットが作れる国なら研究チャンスあり。(当然 今後の問題の一つとして神が人を作ったと信じて疑わないキチの入った人から回避、隔離できる体制も必要)
大方不可能だと言いたいのだろうが本来不可能とされてきたことを可能にするのが再生医療なのに
の。3月の再生学会でも人間までは、まだまだですって。それにここ2chだからね。
人に可能かは できるまで分からん
早いと思う。
でもここからが また大変 なぜか はたして成人以降のあごで育つか?
なんて小難しことは置いといて 歯胚を植えたからと言ってすぐ萌出する
わけではないこと もう知ってるよね そう前歯で6年以上臼歯では10年
以上あごの中で石灰化という熟成がおこなわれ出てから歯根が完成するの
ということは 治験は少なくても10年を費やすことになる。これは
現実の歯のことだから 否定しようがない。時間がかかるって意味
賢明な諸君ならわかるよね。
それがたとえ ネズミや犬だとしても結構衝撃 ただ
やっとここまで来たか 随分時間がかかったと思う。
先は長い
みんなが生きてるうちは,できません。
研究室に行って聞いてきました。
予想もできないそうです。 諦めて
入れ歯で我慢してください。先生そう言ってました。
できてもつまらん。 早よ人間の歯つくってよ。
・歯の元を探す(>>651)
・歯の元を培養する(>>651)
・歯の元を植えつけ成長させることができるか(>>651)
歯の元、抜き取って元に戻しても大丈夫か?の研究。基礎の基礎研究でとても重要。
-------------------------------------
これから、やっと本当の研究テーマ。
作るべき細胞組織が分ったので、その元を作る研究が今後のメインテーマ
1文で書けば
・成人(未成年)から採取した細胞を基に人工的に歯の元を作り出す。
かんたんな様だけれど、狙った細胞、組織を作り出すのは、
例えは悪いけれどガリレオが宗教裁判で裁かれた中世の時代に、月に旅行に行ったり住む様な状態に近い。
ほらあそこに見えているじゃん、行くか行かないかだけの問題でしょ? と。
見えているのに行く事は出来ない。距離の問題だけの様なのに、科学だけではなく、政治的、宗教的な問題まで内包している。
科学的課題に焦点を絞っても課題を具体的に一つ一つクリアしていく毎に、当初はとても想像が出来ない条件が次々に明らかになり、
研究が進めば進むほど、その難しさが途方もない難しさという事が明らかになるような状態。
そういうの遠からず出るかも
歯の再生とな 想像もできないな 今世紀中にできるんじゃろか?
歯の穴にアルツハイマー病の薬を詰め込んで塞いでおくだけで幹細胞があつまってきて象牙質もエナメル質も元通りに再生してしまうとかってニュースあったよね
それ本気で信じてるの？
エイプリルフールのネタとしても稚拙なぐらいひどいニュースだ
ごめん、そのやりとりあきた。何回いうつもり
うつ病や認知症やいろいろな神経損傷に異常なほど効果があるという薬が
アメリカで第Ⅱ相臨床試験まで進んでいる時代だもの
薬を詰めれば歯が再生するてのもあってもいいんじゃないの？
貼って
歯の神経を鎮静する薬 ある
虫歯を溶かす薬 ある
歯を再生する薬 あるかそんなもの
彫刻作るのに粘土の塊放置していたら完成しましたレベルのトンでもだな。
ない人には役に立ちません。
どうなっても構わん。
美人巨乳の歯科衛生士を雇っておけばええんやろ
歯の再生か いいもの見つけたな 素人なんて
中身わかんねえもんな
再生医療の法律が変わって怪しい治療を提供できなくなったせいで、キレてる歯科医が結構いるw
このスレ最初から読めばわかる 歯だぞ 歯
歯ができるんだと すごいじゃねえか
思ってるわけないよね。まさかね まさかだよね。
増やしやすいって 知ってるよね それを踏まえての発言
さすが 脳内研究者 さすがです。
歯根膜の解析中とのこと まだまだ時間がかかるって言ってましたよ。
歯胚まで手を広げられないってさ。
歯髄由来の幹細胞 人間の70パーセント以上をカバーしてるって
聞いたことない? それで歯髄バンクへって話知らないか
多分iPSとごっちゃになってるのかな
70%はHLAマッチングの話だよ、歯髄云々は関係ないよ
増殖しやすいって 自分だけじゃなくみんなのために親知らずや乳歯を
寄付して下さい ちょっと胡散臭いけど iPSは書いてないなあ
あといろんな再生医療に使うって載ってるけど 歯はできないみたいだ。
出来ない出来ない言ってるだけでは何も出来ないのも確か。
研究途上 できるまでには時間がかかる。
それだけの事 脳内研究以外の研究者なら
理解できる。
だな・・・・・・・(^-^)
連休中も研究は続く
そう
なので過度な期待はしないで、自分の玄孫ぐらいが助かればいいかなっていう気持ちで見守っていてください
どうせ人が生きている限り病気は無くならないんだから
後、50年は実現しませんから。
まことにおめでたい。
昭和の動画 昭和５２、５３年
https://www.youtube.com/watch?v=ovX0__ZN56s
お話進めましょうか。はたして いつ頃できるか？
想像してご覧 夢が広がるよ。
> そうだねえ 生体外で人の歯や歯胚ができてから
> お話進めましょうか。はたして いつ頃できるか？
> 想像してご覧 夢が広がるよ。
まずES細胞、IPS細胞から成体まで問題なく育てる事が出来て。
・10年で細胞レベルから胎児レベルの2-3か月ていどの組織の塊までは出来るのでは?
ES細胞、IPS細胞の発見は何年前だっけ?
・そして20年後には胎児から乳児レベルまで育てる事が出来るのでは?
・うまく進めば30年後には、成体レベルまで成長させる事が出来るのでしょうか?
・30年後の成体レベルに育てる事と同時に、腕だけ、足だけ、特定の骨だけと臓器の塊レベルで分化制御が行えるようになるのでしょうか?
・40年後には分化制御技術も向上して、頭部だけ、脳だけ、指だけを狙い撃ちして分化制御が出来るのでしょうか?
・50年後には更に分化制御がきめ細かく行えて、ひょっとしたら歯だけ、指先だけ、爪だけと更に細かい制御が行えるようになるのでしょうか?
・60年後には更に分化制御技術が向上して、左上前歯1本だけ、左上6番奥歯だけと正確に狙い撃ちして分化成長制御が行えるようになるのでしょうか?
・70年後には分化制御で作成した歯の元を使って移植研究が始まりそうですね。
神へ戦いを挑む技術と捉えている熱狂的なキリスト教原理主義者が、そのまま黙って研究の成り行きを傍観するでしょうか?
ドイツの首相は アンゲラ・メルケル です。ドイツキリスト教民主同盟の党首です。
アメリカの共和党もキリスト教右派との結びつきが強いです。
更に
1925年アメリカ合衆国で制定された、進化論を学校教育の場で教えることを制限する法律のスコープス裁判
アーカンソー州反進化論法裁判（1968年）
1982年のアーカンソー州の授業時間均等法裁判
ルイジアナ州授業時間均等法裁判（1987年）
2009年2月11日の米世論調査で「進化論」を信じる人は39%にとどまり、全く信じない人が25%だった。
進化論を信じる人間は若年・信仰心の薄い者と非難に遭っています。
歯を無くしたら歯を、目を無くしたら目をえぐって使う。
自家移植してもたいして持ちません。
あまり期待しないであげて
中途半端で危険な製品が承認されても困るでしょ
https://twitter.com/oyahukou_12/status/887252829894660096
https://twitter.com/penchan0327/status/887259498267553792
たった今NHKニュースに入ったね
■虫歯の再生医療
歯そのものの完全な再生はもう少し先の話だが、歯の内部や周辺組織の再生については実用化が着々と進んでいる。虫歯の治療では新たな治療法や薬が開発され、臨床試験も行われているのだ。
そのひとつが歯髄再生治療法だ。これまで、ひどくなった虫歯はドリルで穴を開けて神経を除去し、金属や樹脂で埋めてしまう治療が一般的だったが、空いた穴に充填材ではなく幹細胞まで移植し、象牙質や歯髄を再生させようという試みである。
すでに日本でも国立長寿医療研究センターが臨床試験を行っている。
虫歯の治療に執刀医への手土産とか差額ベッドとか気にする時代になるのかね。
馬鹿馬鹿しい
歯のないやつはどうにもなりませんから。
歯根再生はすぐだろう
ちゅうちゃんの? ワンちゃんの?
実現まで遠くても扇動し続けるしかない。
将来は平均寿命もこのくらいになるんじゃないの？
歯の寿命には限界もあるし、高齢者が健康生活を送るためにも
歯牙再生は絶対というか、求められる技術だと思うよ。
歯牙再生は絶対(に必要)というか、求められる技術だと思うよ。
バカ発見
なんで、30年も消費しかしない高齢者に高額な歯科再生をしなきゃいかんのだ
30歳ニートなんて終わってるぞ
自由診療の廉価版インプラントで充分
シンプルに今後の問題点を上げれば、
--------------------------------------------
"成人の細胞からでもどうやって、歯の種だけ作り出せるようになるのか?"
--------------------------------------------
別の言い方をすれば、特定の、組織、臓器だけを狙い撃ちで作り出せるか。
この1点だけだと思う。
この点のニュースだけ追っていれば、振り回される部分は少なくなる。
ほんとはそれから先が大難関。犬やネズミと異なり人間のあごの
なかで成長するのは 何年もかかるのしってるの?
歯医者だって適当なところに歯らしきものを生やすことができれば大歓迎なんだよ。
わかってないマスコミのせいで数年後にも好きな場所に歯を作れそうな幻想をもつようならそれは間違いというがけだ。
研究費だって微々たるもんだよ。そんなに
急かした所でどうにもなりません。
だったら全力投球だろうが、現実をみろ。
怖かったら泣いていいぞ。でも歯はできないぜ
3月に岡山大が犬歯胚の作成に成功してから息を吹き返した様な気がする。
結局、否定論者も歯牙再生の行方が気になるって事じゃないの？
まずは 人の歯だ はなしはそれからだ。
歯の再生医療失敗したらこうなるから
※歯の元は胎児から取った物で作り上げたわけではない。
2.成人の体細胞から、歯の元を作り上げる研究が必要。でも、特定の組織、特定の細胞を作り上げるまでには技術的にハードルが高すぎて至っていない。
そして、過剰歯という問題
歯の種になる部分が何らかの影響でコントロールが行き届かず、歯の種が作られ過ぎたまま成長して多数の歯が生えてしまう事になる。
3.多くの人間には臼歯の一種の親知らずが生えてくる。臼歯の場合に限れば親知らずを移植した方が、手っ取り早いのでは?
歯を喪失する年齢だと もう親知らずは出来上がってる
それを移植することを自家移植という もう既にやってます。
5年から10年もつ場合あもあるし すぐダメになる場合もある。
再生医療学会の歯科部門の先生の言葉だ。
歯胚細胞と同等の未分化細胞が手に入れば将来は歯の再生も
夢ではありません。 つまり今のところ夢ということだ。
いつと書かないところが奥ゆかしいな。
歯胚細胞を培養して組み立て直して作ったんじゃなかったか？
歯が生えたということ。 ないところに植えたとは
いえるけど ネズミより後退してると思うのは俺だけじゃ
この点もかなり重要じゃないのか？
つまり、細胞を培養して人工的に歯胚をつくれる技術は既にあって
ipsなり顎の骨からでも歯に分化する細胞を見つけるなり、作り出したら
人でも歯胚をつくれる(可能性がある)という事か？
取り出して それを戻して萌出させたこと。最初からないところに
新たに作った歯胚を入れたわけではない。ねずちゃんとおんなじことは
犬ではできないんだろうね やってみたのかな。
全歯胚を取りだし シャッフルして埋め戻し元あった歯に
なるかどうかの実験だな
何でこんなに遅いんだよ?
思ってるんじゃねえ。もう少し金と人だしてくれって。
予防のほうが安上がりだから なかなかうまいこといかんね。
教授を含め3人か4人ぐらいでしょ。 再生医療でやっと
息を吹き返せれるか。 医科のiPS並みに予算つけなきゃ
画期的な発見なんてそう簡単にはできないよ。 基本
命にかかわらない研究なんてそんなもの。
生える前の歯胚細胞じゃなくて
犬ipsから歯胚をつくりだして再生させようって事？
成功したら、かなり期待できるんじゃないか
抜歯窩に入れても仕方ないぞ。歯のないやつに再生させるんだから
同じ条件でやらなければ 参考にならないべ。
？？？
老犬のやせたあごにぶち込んで生えるかどうか?
やって成功すれば可能性が広がるべな。
「歯根が完成されるのに10年程の期間を要する、従って治験期間は10年以上」という
意見もあるみたいだけど、完成前の天然歯だって虫歯になったりするし
さすがにちょっと極端な意見じゃないか？
歯胚が作れて、埋め込んで歯が生える事が実証できたら一段落というところか？
同等の未分化細胞で歯の再生を目指すと書いてある。
今の技術では無理なのかどうかもわからない。
まだ誰も成し遂げてないので できるかどうかも
現時点では不明。 もちろん人の話。
歯冠部の石灰化とともに 歯根部が完成歯髄歯根膜を作りながら
萌出 そして歯根完成へ これで10年 植物じゃないんだから
成長の促進なんてできません 埋めるときに時短が図れたとしても
歯が萌出してから歯根の完成に5年はかかる ほんと時間かけて
成長してるんだよ 自分の歯 もっと大事にしてよね。
ならんと思います。
すべて完了しなければ 商品化も認められません。だから
今 人の歯胚様細胞が発見されたとしても 命にかかわらない
事なので 安全確認は念には念をいれると思われ,すごく先になる
でしょう。
患者が病気や事故で亡くなる可能性もあるんじゃないの？
求められる。
なっているのに、そんな口腔状態じゃ話になりません。
経験則に基いて治療が行われている様なものだし
歯胚や歯根が作れて、埋めて歯が生えたら一応は上がり
後は治験を兼ねて気長に見守りましょうというところじゃないの？
その後の経過はどうなんだろうか？
このデータも参考になるんじゃないの？
そういうので次はやるんやろ？
再生歯で普通に噛んだり、食べているといいね。
埋め戻したのとは
ちょっと違うんじゃないか？
むしろ、技術が確立されてしまえば、そのときの政権や、政商の判断で解禁されるだろうな。法律変わって今は役人の力なんて弱いから。
逆に歯は、命に関わらないからこそ、商売になりやすいと思うけどな。
遠いゴールを間近のように騙っておそらくは金を儲けている人がいるから。
否定も何も、人では再生歯なんて影も形も
ありません。
やってもよかったけれど、昨今はさい帯血治療
をみてもわかる通り、エビデンス無き治療はだめざます。
名案。刑期短縮はいらないが。
誰にでも生まれてきた意味はあるから、他人の人権を奪ったような囚人は、その分自分の人権を犠牲にして他者の役立たないと。
スポーツ選手、事故、虫歯、日本の保守的な医療のせいでどれくらいの人が失わなくても良い歯を失ったのだろうか。
むしろ、歯の再生医療で儲けて、他の分野にも普及していってほしいと思うね。
>>876
私も同感！
需要はあるだろうね。未来永劫いつ迄も。
むしろ日本ほど歯を温存してる国はないぞ
アメリカとか、治療出来ないかもしれないと判断したら速攻で抜くからな
ただ、フッ素とか虫歯予防は日本は遅れてるから患者は多いみたいだけどね
このブログの先生、ちゃんと予想してるじゃん。30年後って2047頃まで待て、先か見えたぞ。
ついてたじゃん。敬服するわ。
辻教授をはじめとする理研グループ、京セラなどは共同で
2020年をメドに有歯根膜インプラントの実用化を目指すみたいだね。
凶悪囚も人体実験に強制参加させても良いと思うよ
その一点のみ 興味がある。
人体で？
考えてみりゃ人体に決まっていたね＾＾；
2025年というのも目安で早まったり遅れる可能性もあるだろうけど
どこかで臨床に漕ぎ着けると、他所でも臨床が行われるんじゃないか？
すうじ、もちろん他の研究者が口腔外で作ったら早くなるが、まだ誰もできたなんて発表してない。
期待したいね
歯の再生となれば、それですまない。
気長に待て。
私も共に神に祈りたい
同じネタループが多すぎる。岡山の件そんな早く入らないよ。
再生に限らず。
遺伝子技術で歯の再生へ
https://wired.jp/2000/06/20/%e9%81%ba%e4%bc%9d%e5%ad%90%e6%8a%80%e8%a1%93%e3%81%a7%e6%ad%af%e3%81%ae%e5%86%8d%e7%94%9f%e3%81%b8/
10年の進歩ってどうなんだろうね
「今後2年から5年のうちには象牙質の形成異常と歯の再生のための臨床試験が始まるだろうとのことだ。」
と書いてあるから、どうなったのか。
>>900
一口に神様って言っても、>>83で説明した通り、キリスト教は科学否定。
でも、GHQで徹底的かつ容赦なく廃れさせられている、日本古来の神仏は
頑張った人や頑張る人を支援する、又はすごい業績を上げた人を神様としてまつる。
脱欧米、日本文化再興になれば、頑張る人、頑張った人を支援、持ち上げる神様という意味になる。
要するに、バイバイ搾取競争個人主義文化の欧米、
支援の輪で協力する古来からの日本文化の見直し。
神様へのお願いなら努力を支援する神社が最適。
でも、当時日本以外の殆ど全ての国家を支配し統治していたヨーロッパとタメを貼れるほどの、
高度な政治体制、極めて高い文化、民度、制度を維持し発展し続けていた。
明治の文明開化の様に、必要な時には歴史上の出来事で見れば一瞬の間に
和魂洋才と言われる、日本固有の精神を失わずに、西洋からのすぐれた学問・知識を摂取し、活用し欠点を補完した。
日露戦争で評価が大きく変わった様に、たった世界人口たった1-2%程度の超小国家が一流国家として認めなければならないほどの実力を付けた。
でも、膨大な資力を有し、非情なほどに合理主義のアメリカなど連合軍相手に、北進論、南進論で揉め、
体力が無いのに広く手が付けようがない1.広大な南進ルート、2.満州はじめ中国大陸進出、3.アメリカ相手の太平洋戦争
と勝ち目があるわけない2正面作戦どころか3正面作戦なんて無謀すぎる無茶な事するから当然負ける。当たり前。
当然負ければ、支配者が変わる。
今の支配者は当然に戦勝国の米軍が支配。
日本国から戦後はJAPANに変わった。
政治体制からして鬼畜欧米復讐だ!!などにならない様、傀儡政治、傀儡国家日本なのは当たり前すぎる事。
日本と言う国を日本人が制御しているわけでもなく、金を餌に徹底的に腐敗体制を敷いて腐敗政治、強欲企業の跋扈等
古来日本ではありえない、目先の利益、個人的利益、様々な国民搾取システムシステムが敷かれて、
真面目な人間、努力する人間がバカを見て、卑怯でずるい人間が跋扈するのは当然の支配体制。
いま日本で起きている事は、西側が最も得意とする 分断統治 と言われる傀儡政治体制。
!
交渉力が無い真面目な人間を飼い殺しにする派遣ビジネス
嘘でもでたらめでもその場さえ取り繕えばいいと、呑み屋で有名な悪徳証券、金融ビジネスの跋扈
その様な中で、とてもとても直ぐに結果は出ない、大変な努力と犠牲、人生という時間を費やして歯の再生を研究したい!!
と希望を持った研究員が存在していたとしても
予算は無いよ。
の一つで終わり、支援が無い。それが現状。
日本に限らず腐敗と分断統治を得意とする西側は多かれ少なかれ似たような状態。
昔からの日本なら、研究員を資金的に支えたり、超巨大な旧理研のように研究者が研究で得た成果で
次への潤沢な資金を回せるシステムを維持できた。
当然、旧理研はGHQに解体された。
研究者同士で得た利益のエコシステムが再構築できれば、研究者が恵まれない環境から脱出できるだろう。
2050年に そちの歯をすべて新品に交換じゃ。
> 神様早くお願いします(＾人＾)
って、言う書き込み止めてくれないかな、ログが流れて見にくくなって迷惑する。はっきりと書くけど意味ないよ。
例えば美容師の資格を取りたくて、★☆美容師国家試験☆★の掲示板に
913 名無しさん＠おだいじに ▼ 2017/07/29(土) 01:03:24.49 ID:040bQG2r [5回目]
" 合格させて下さい。 神様早くお願いします(＾人＾) "
914 名無しさん＠おだいじに ▼ 2017/07/29(土) 01:03:42.06 ID:040bQG2r [6回目]
" 合格させて下さい。 神様早くお願いします(＾人＾) "
915 名無しさん＠おだいじに ▼ 2017/07/29(土) 01:04:02.11 ID:040bQG2r [7回目]
" 合格させて下さい。 神様早くお願いします(＾人＾) "
916 名無しさん＠おだいじに ▼ 2017/07/29(土) 12:12:54.23 ID:040bQG2r [8回目]
" 合格させて下さい。 神様早くお願いします(＾人＾) "
って書いてみても、ただ掲示板に書込みまくっているだけで、美容師国家試験合格できるとでも?
違うだろ
＃美容師にはどうしたらなれますか？
美容師国家試験（実技、学科試験）に合格すればなれます。
美容学校（美容師養成施設）を卒業しなければ、国家試験は受験できません。
以前は卒業後にインターン期間が必要でしたが、今は卒業すれば受験できます。
ほとんどの美容学校が、高校卒業が入学の条件です。 （一部の学校では中学卒者も入学できます）
と、一つ一つ具体的な行動を起こさなければ合格に結びつかないだろう。
リンク切れているが
違った。やはり切れている
リンクはこれ
https://wired.jp/2000/06/20/遺伝子技術で歯の再生へ/
というより、科学1に対して、政治、宗教は10以上のウェイト
例えば
研究に機材が必要だとする
電気なら
・テスターやオシロスコープ、
・通信品質、ノイズの確認に電波暗室とか
化学なら
・各種試料、当然とてつもなく高価なもの含む
・濃度測定に必要な各機器、温度管理に必要な一連の機材
・データーを集計するコンピューター
等
それらの、予算どうするかを政治が握っている。
例え景気が良くても、予算配分は政治次第。
そして、宗教は非科学的な権力そのもの。
宗教という一種の理想に対して科学が脅威になれば手をまわして規制を掛けるし、
政治家を動かして規制したりする。
アメリカで人型ロボットが作れないのもそれが理由。せいぜい厳ついいかにもなロボットか人間以外の生物を模した物まで。
北朝鮮のロケット開発の指数的な開発能力の異常な速さ、そして凄まじい安定性。
国力は決して強くは無く、貧しいのにアメリカ東海岸に届こうとするほど高性能なロケットを作ってしまった。
ロケット一つを飛ばすにも周辺技術にどの様な技術が必要で、
限られた予算、人員、機材の割り振りを決めるのも政治の役目。
海外の情報を集めたり盗んだりすることを指示するのも政治の役割。
政治はとても侮れない。
ホントだよね。
高齢者が健康な生活を送るためにも歯は重要だろうし歯には寿命もある。
歯の再生は絶対に必要な、求められる事だと思うよ
噛む事で筋力の低下を防ぎ、脳も活性化させるけど
加齢と共に歯は劣化するし、顎の骨も痩せてしまうからね・・・
寿命は伸びても歯の寿命が伸びないと高齢者にはツライだろうね
日野原博士もメディアに頻出する頃にはさすがに入れ歯だったね。
940番の方や私の考えに同感かい ....。
お前、口調が独特ですぐわかる
世論と資金だろうな
ところで何これ？
最先端 ?
お金
優秀な人材
治る見込みも無いかもしれないけどデータのために自らの命を差し出せる患者さん
お金
優秀な人材
治る見込みも無いかもしれないけど、データのために自らの命を差し出せる患者さん
医療技術が進む様にと、
・お金の問題では、研究資金を出し合ったり、企業などに働きかけて資金調達する草の根活動や。
・政治家に予算や施設の充実を求めるように署名活動や啓もう活動したり。
・人で試験を行う際のボランティアとして協力したり、ボランティアの募集活動
などを行って積極的に研究が進むように働きかけているんだって。
調べたならここに書込んでほしい。
今後の参考になりそうな気がする。
歯に限らず何かと参考になるかも知れないな
どんな研究してるの？
部分再生とかじゃなくて？
つくれる可能性は高いんじゃないか？
そして、情報を引き継いだり、再現されるかは作り方次第じゃないの？
大雑把に説明してあるぞ
コピペして直ぐに参照できるようにした方がいいな。
一つ一つ質問に対してレスするのではなく
>>2番～6番を読め とか
そうしたら、新規の人間が来てもリセットされたような堂々巡りは減るし
スレの書き込み内容の密度も上がるし。
なるほど。
そろそろ新スレも必要だと思うけど
誰か現時点での到達点をまとめてくれない？
（公正かつマジメな意見で）
歯胚を作りだして歯が生えたんだから
大したものだと思う
臨床に辿り着くのに時間がかかるね・・・
人間で最も多い病気というか、最も問題や悩みを抱えているのは歯だろうし
優先度は高い筈なんだけどね・・・
早く人体での再生実験まで漕ぎ着けてほしいよ。
そして、これが成功すると、後は早いんじゃないか？
お金のかけ具合が断然違います。
年にかけて臨床試験をやるといっている。
ただし 口腔外で人の歯胚も歯も作られた
と言う発表はない、
導入された歯周組織再生剤でさえ、大学での
臨床試験開始は、2001年からだよ。15年以上かかってやっと。歯の再生なら倍以上かかるしょ。
コロンビアの件も2025から2030のけんもそれ俺がここで貼ったから知ってる。他に本当はもう少し色々しってるけどいうのやめる。
ちなみに、歯周組織再生剤人型FGF2成長因子
2001年に濃度は異なるが皮膚科用と
して安全性は確認し製品化されてます。それなのに15年。命に関わらないことは、じっくりよ
ほら、今流行りのiPS使った難病用の創薬
副作用出るかもしれないけど、死ぬ病気だから
効く可能性があれば、すぐ治験 歯と大違い。
なら別に特別長いわけでない。
発症する事自体が稀な病気を治すために多額の研究費を注ぎ込んだところで
ゴキブリ退治にミサイルを発射する様なものだよ。
それよりも、歯だとか骨、髪みたいな分野から重点的に研究を進める方が
受益者も多いだろうし、ノウハウも蓄積されて
他分野にも好結果をもたらすと思うけどね
誰か立てておいて
そんなこと言ったって、iPSでやってる病気
難しいのばっかりやで。
歯は、口腔外でできたものを植えても基本だめだからあごの中で
成長させなきゃならんから、永久歯の例を考えると萌出 歯根の完成
10年以上だぞ 奥歯だと12年から16年かかるね。それを治験やって
製品化うーんどう見ても30年じゃきかんしょ。
でもそんなことするくらいならもっと優先しないといけない臓器は沢山ある。
商売として成り立つから普及は早いとおもう。
だろうね
投資家は投資をしない。
だから説得力あるデーター、見通しで株主候補者や銀行に説明できなければ事業化は無理。
採算取れるか、この点をクリアできれば企業の資金力パワーで研究が進みやすくなる。
そんなに入れてないでしょ。歯の再生なんて貧乏人じゃ
入れられませんよ。
つくってください
誰か次スレお願いします
埋め込んで歯が生えて完成するまで十数年かかるので
治験にも製品化にも時間がかかるというんだったら
いつ迄もひたすら無償で治験を続けて欲しいし、希望者も続出だろうね。。。
ただ、実際にはそうもいかないだろうし
手打ちどころ、落とし所を見つける必要はあるね。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1502166539/l50
人工歯胚でも登場して、埋めて完了
こんな時代になると良いね
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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