http://bbs.icrip.jp/wp-content/uploads/2015/02/109F-21.gif
探検
【異物】109回医師国家試験 指スレ【指動脈損傷】 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://bbs.icrip.jp/wp-content/uploads/2015/02/109F-21.gif
ふざけんな、選択者の多い動脈を左に持ってくるのがセオリーだろ！
立て直せ！
巻いたハンカチからしたたり落ちてるってw
結構出血してますよーー
異物派のみなさんww
異物派→30％、双角子宮、DLB
どちらが正しいかは確定的に明らか。
異物で決まり。動脈選ぶ人はたとえ多数派だろうがセンスないよ
救急の現場には決して来ないでね
0007名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 13:27:54.12ID:hEiX/Nrfお前異物派だろ？さりげなく動脈改変すんな。
指動脈損傷で決まり
指スレが立った！
匂わせたら異物があるって確実にわかっちゃうし問題じゃなくなるじゃんｗ
情報がないから取得するんだろ
微妙な問題は文句がつかないようにちゃんと誘導がある。
双角子宮
>>12
これは必修
確認して異物がなければ動脈を縫いに行く
侵襲の低いものを先に選ぶのも必修だと思うが
全然平行じゃないでしょ
その理論でいえば動脈派も「普通は」とか「必修だから」とか言ってるし
どっちもどっち
【N95】医師国家試験107マスクスレ【サージカル】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1361009630/
0021名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:01:06.97ID:x4AfurmE俺はこの問題で決まる
ただただ採点除外を祈るのみ。
今日も朝から神社にお参りしてきた。
そうでもしなければストレスで禿げあがりそうだ。
ちなみにSAHは何を選んだ？
降圧。
そう…
0030名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:14:11.77ID:x4AfurmEなんで？
0031名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:16:21.94ID:VOGl128Hもし少数派が正解扱いなら得点増えるわけだし
必修の採点除外は不正解のときのみ反映されるので正解して除外になっても点数は増えない
0032名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:20:30.91ID:x4AfurmEなるほどな
実際のところ、異物が正解だった場合は採点除外になる可能性高いんかな？()
https://www.youtube.com/watch?v=_YCJz_AoKGc
ブラジル神父の娘の容体が悪化。病院に駆け込むが診療時間外だった。
↓
Jap医師「うちでは時間外の治療はできません。他あたってもらえますか」
↓
神父「じゃあ紹介状書いてください」
↓
Jap医師「それはできない、時間外だから対応できない」
↓
神父「しかし、このままでは娘が…頼むから紹介状を…」
↓
Jap医師「だから無理だって言ってるだろ、ク.ソ.死.ね」
↓
神父「ク.ソ.死.ね」の意味を知り激怒（ここから動画スタート）
ポケットに手を入れてオラつくわ、クソ死ね発言するわでトラブルを招いた張本人
http://i.imgur.com/6f81X4m.jpg
丁寧に患者対応してたのにクソシネ君と同じシフトに入っただけでトラブルに巻き込まれるわ、名前を晒されるわで散々な青木くん
http://i.imgur.com/oNIhOYJ.jpg
クソシネ君に呼ばれて来た先輩火に油を注いだ無能オーベン君
http://i.imgur.com/S1Qx1ED.jpg
でも彼らだってブラックな職場でストレス溜め込んでるんです
http://i.imgur.com/k3kiw0S.jpg
http://i.imgur.com/w1iJQ0m.jpg
極めて高いだろうな
公開質問とかされたら答えられないし
oberstブロックでアドレナリン添加禁忌だし動脈大事だよな〜って思った
まあ、どっちでもいいｗ
0039名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:46:20.87ID:hEiX/Nrfということは、やっぱりまず確認するのは動脈損傷だろ？最初にする手技だったら異物＝デブリだろうがね
一応、拍動性に出血している部位を確認するということだろ
0042名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:58:08.06ID:x4AfurmE0043名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 14:59:04.78ID:hEiX/Nrf指の皮膚の色調らしいぞ
最初にする手技のためにも確認が必要なんじゃ？
韓国のロボットアニメテコンV
動脈性出血の確認とかでいいのに、腱、神経と解剖部位が並んでいると誤解しちゃうよ
切創なんだから異物が生じる訳がない、大体、架橋構造の見られない代表的な創傷だ。
俺は法医追試回って死ぬほど勉強したから分かる。
それでもまだ異物に賭けてる奴いんの…？
私です。
なんの緊急性もないよくある怪我
学生は臨床してないからしょうがないんだけど
あと包丁で切ったから感染、異物ないとかいってるやつは論外
0051名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 19:38:23.67ID:g8ekClHo異物に関しては何も書いてないし、問題作成者は素直に誘導に乗ってもらいたかったんだろうけど。
バイタルは反対側の手で測ってるんだからそんな変わらんよ。
学生さんかな？
素人の圧迫なんてざるだぞ
百歩譲って動脈性としようか？指の動脈だぞ、圧迫してるあいだは止まるわ（笑）
この怪我でこの患者は死なない 軽症と読み取れなかった時点で違うんだよ
鼻出血止まらないって救急車呼んで救急隊が搬送中に圧迫してるだけで到着時には止血とか日常茶飯事
人間として終わってるわ。こういうのはリアルでも隠し切れず滲み出るもの。職場でも無自覚に嫌われていることだろう
0055名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 20:54:33.38ID:g8ekClHo俺分かってます感出すのはネットだけにしてくださいね先輩
正当d
とある学生が病院の説明会で５人ぐらいの医師に何も言わずにこの問題解いてもらった結果、全員動脈って答えたのでdが正しい。
>>56
学生さんかな？
はねっかえりも大概にしとけよコラ
(笑)
0061名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 21:20:05.20ID:g8ekClHo0062名無しさん＠おだいじに
2015/02/13(金) 21:21:56.99ID:g8ekClHoまあこのゴミが医師5人分より優秀なら、素直に諦めるわ
専門医でも意見が割れることがあるのが国試だぞ
間違いなく、流行らない
ごめん俺バカだからどうやったらこんな状況になるのかわからない。
別に異物除去や感染制御しないなんて言ってないよーーーー、バーーーカ。
あの問題は、108の「耳鼻科医にコンサルト」してからの内視鏡と同じ流れの問題！
形成呼ぶ必要あるかどうか、お前ら判断知ろよって、厚労省からのメッセージ。
形成に電話したあと、生食じゃぶじゃぶで異物除去。
動脈やってなければ、形成呼ばずに生食じゃぶじゃぶできつく圧迫、その後に外来で縫合。
異物派は、目に見えない包丁についてる細菌からの感染気になって、
えんえん目を凝らして包丁のかけら探して、
患者のバイタル悪化させて、しまいにその後形成に電話したのに、
先生捕まらなくて、ショック状態で転送させるんだよね！
5月にそんな事してつべに動画投稿されないようにね！
学ｗｗ生ｗｗｗさｗんｗｗｗかｗｗｗなｗｗｗｗｗｗ？ｗｗ
0073名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 00:03:32.64ID:bzuJFhj1え、別に見学先で仲良くなった先生たちがいるから見せただけだけど
医者、28年目今春より教授に就任します。
以後お見知りおきを。
おっちゃんいい年してこんな時間に2chなんて見てると体にわるいよ
学生以下なんじゃないかってほどに
うわぁいろいろやばい
無駄に誤解を受けることになるんだから自重しろよな
通報してもいい？
通報するべきだね！
別にドコ大のとは言ってないし、その肩書きで悪事を働いた訳でもないし、何の罪に問えるのか知らないけれど。
>>81は、よっぽど動脈が答えだと嫌なようだね。
引っ掛かってるやつは一人もいないだろうが、過剰に反応してスレ伸びる時点で十分釣られてる
以降学生さんによる指スレに戻ります
0086名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 02:16:25.24ID:RLBGmmjU＼ ／
＿ 争 ＿
＿ え ＿
＿ ： ＿
＿ ： ＿
／ ＼
／ | | ＼
| |
＼ ／
. ＼ ／
＿ 争 も ＿
＿ え っ ＿
＿ ： . と ＿
＿ ： ＿
／ ＼
／ | | ＼
0090名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 02:33:20.53ID:RLBGmmjUでも日本形成外科学会のサイト見ると、切創が深い時はまず、動脈、腱、神経等の組織損傷を調べますって書いてあるぞｗ
つまりここらへんの組織損傷を調べるのはひとくくりなんだよ
じゃあそれらを差し置き、かつそこまで時間のかからないものは何か
皮膚欠損範囲
0092名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 02:41:28.97ID:RLBGmmjUじゃあ次何する？腱は？神経は？当然見るよな
まさか動脈損傷確認できたら、異物見る前に傷閉じちゃうの？結局見るよな。
ここで異物見ないようなやつが適当に傷縫合して後日可能させたりしちゃうわけよ
>>91
それな
http://www.jsprs.or.jp/general/disease/trauma/
切創の場合、一般的には周囲組織の損傷は軽度であり、縫合処置などにより早期治癒が可能です(1週間以内)
0093名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 07:25:08.67ID:WscQo2Gnではほぼ同時に確認しているが、動脈損傷が起こっている場合であるなら
大量出血により、まず異物の確認が十分にできないこともある。
研修医なら圧迫止血で出血が改善しない場合は、外科医にコンサルトになる
はず。
止血後も開放創だから、確認できる状態でゆっくり異物除去や神経損傷等の
確認をすればよいので、動脈損傷確認で間違いないのではないかな。
現場の感覚では、指損傷で大量出血している場合は、まず出血のコントロール
が先です。
最近の外科って進んでんだな。すごい
0095名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 08:00:51.19ID:WscQo2Gn車のドアを閉めるときに指を挟むという方も少なくないですね。
皆さんご注意を。
いまね、キンタマひゅんってなった！
まじ、ひゅんって音なった！
鼠径管上っていくくらいひゅんってなった！
ってか上ったかもって陰嚢空虚かも！
しゃぶってほしいかも！
ついでに陰茎もしゃぶってほしいくらいひゅんってなった！
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l ボーダーラインは66.0、69.0、80.0なんだ
（l し l） いくら粗を探そうとしても、コレは覆らないんだ
. l ＿＿ l もう現実逃避できる時間は終わって、君も国浪と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
0098名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 10:16:19.22ID:bzuJFhj1この説明が一番納得できる
オマエ何年目や？偉そうに適当ほざくな
俺は6年間で1度たりとも包丁すら握らず外食ばっかだったからこの問題解くの苦労したよ
動脈派だけど全く自信がない
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l ボーダーラインは66.0、68.5、80.0なんだ
（l し l） いくら粗を探そうとしても、コレは覆らないんだ
. l ＿＿ l もう現実逃避できる時間は終わって、君も国浪と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
問題は指動脈損傷で外科コンサルっていうながれがあるっていいを必修で聞くのがふさわしいかどうかって部分だな
大抵のやつは圧迫止血で止まると思ってるし正常バイタルに設定した説明がつかない
つーか出血中の指動脈縫って止血する手技は是非見習いたいので良ければ誰か説明してほしい
かっこいいと思うw
血圧がっつり下げると「まず輸液を行った。次に確認するのはどれか？」って問題文になっちゃうから控えめに血圧下げてるんだと思ってる
？
輸液してても出血リスクは考えるからそれくらいで問題としておかしくはならんのじゃね
その方が必修らしくて素直な問題になるきがするけど、もしかして俺馬鹿なこと言ってる？
おかしくなるんじゃなくてサービス問題になっちゃうねって意味だからそれで合ってる
ただ出題者の中ではあの問題文の状況でもどっち優先って言う確固たるメッセージがあるんじゃない？
そのメッセージが「血圧下がり始めたらそこから急激に下がってくるぞ」なのか「外傷はとにかく異物」なのかは分からないけど
たしかにな
でも異物が答えだと逆に8割ギリギリの動脈派が大量に落ちてくれるからそれもありかなとw
指動脈損傷による出血ってどういう特長があるか知ってる？
大きい血管なら血圧はあっという間にさがる、これはわかる
でも指はそこまでじゃないんじゃって思っちゃったよ
特徴な
別に指動脈に限った話じゃないけど出血しても自律神経と心機能で代償出来てる間は血圧下がらないよ
ただ血圧下がり始めたっていうのは非代償への移行を示唆するから指動脈だろうと出血続いてるなら結構危険
0110名無しさん＠おだいじに
2015/02/14(土) 14:00:48.02ID:bzuJFhj1医者の仕事は、バイタルを崩さないように先回りして対処すること。
指問題は、まだバイタル崩れてきてはいないけど放っておくとだんだん崩れてくるだろうから、まず出血の状態を確認しましょう、っていう意図の出題だと思う
汚染ほっといたまま外科によこしたらめちゃくちゃ怒られると思う・・
どうせみんこれとも点数変わらないしな
外科医に来てもらう必要があるのかどうか考える上であの文章なら動脈だと思ったんだが
・バイタルは悪くなる可能性あり。一刻の猶予もないわけではないが油断はできない
・傷はおそらく血液で溢れている(異物見にくい派、動脈見にくい派、明らかな異物は確認できるよ派、動脈性出血を確認すればいいよ派)
・まずやる処置はデブリ
・圧迫止血で止まらない可能性あり、その場合外科コンサルト。
・コンサルトするかどうかの判断は、さすがに動脈出血全例にはやらんだろうから、圧迫止血が止まらなかった時(異物血管確認洗浄するための時間はある)
・感染に関する情報は料理中の切創以外なし
コンサルトしなきゃいけない状態で汚染が重なるのは普通にあると思うぞ
汚染だけで外科医は呼ばないだろうって言いたかった
汚染が大事っていうなら外科の判断が問題と関係なくなるしな
ところで正答とか関係なく止血目的で切創の指動脈縫合って本当にやるのか教えてほしい。指切断でやるのはしってる
恥じかかないためにもお願い
恥かかないためにもお願い
つ筋弛緩剤
>>885
形成外科の委員って1人しかいない・・・しかも前回から担当。
専門は、「創傷・治癒・褥瘡・微小血管外科を利用した再建外科」
> 微小血管外科
よっしゃ！動脈で決まりや（適当
>>128
救急か形成外科かだけど、結局、作問委員にはどっちもいるから特定できないのかなぁと思ってます。
救急やプライマリケアなら異物、形成外科なら動脈って可能性が高くなるっぽい。
私ボーダマンですアピール？
0131名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 03:48:37.67ID:XZspIcG/0132名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 03:54:49.91ID:XbFUnL2N0135名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 10:53:29.90ID:QVNVH5ttどこでみれる？「」
0136名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 12:01:00.41ID:XbFUnL2Nこれは恨まれるよ
大手予備校の方がお前ら2ちゃんねらーより圧倒的に信頼できるんだが？
ブーメラン(笑)
うぎゃぎゃぎゃ！！！！！
必修落ちなんですよ。。。。
異物じゃないととと！！！！
ああ、必ず戻るさ…心配するな…
0148名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 15:40:41.06ID:JK4iFWTS集団免疫
メックも解答クソらしい
今年もTECOM一人勝ち
きっと気が合うぞ
本スレで勘違いしてる人がいるけど、ビタミンの問題はメックもB1だよ
自分の目で確認しろ
医者向いてないぞその時点で
正しいと信じてやったことが……！！
まずは止血！
694 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:42:26.97 ID:???
2月15日時点
【メク一般】 66.0％ 偏差値32.6 5304/5594位
【メク臨床】 69.5％ 偏差値32.0 5298/5594位
【メク必修】 85.5％ 偏差値39.0 4750/5594位
あんま書き込みたくないボーダーマンだけど何かの参考になれば・・・
割とマジで。
まだ終わってない
F21
創面からは活動性出血が認められると推測されるため，まずはこれをコントロールしてから異物の探索などをする必要がある．
TECOM
109F021
まずは止血！
デブリしろよ
テコムとメックは覚悟しとけよ
厚労省の発表は絶対に異物だからな
かわいそうに
0169名無しさん＠おだいじに
2015/02/15(日) 23:37:45.36ID:bos4hjD8a）
創傷処置は感染との戦い。感染の原因となる異物がないことを先に確認する。
出血多量でバイタル逆転起きてるならまだしも、この場合は少々の出血は許される。
指を見る=>大きな異物をとる=>生食で洗う=>動脈処置
が普通ですね
そもそもしたたるような出血って、そこまで大出血じゃありません
まず「やること」と言われれば
「止血」かもしれません。デブリより先に。それは出血の度合いによります。
ただ、まず「確認」することなので
異物になると思います。ぱっとみればわかることですし。正確には、動脈損傷探すときに当然異物確認してます。
異物あったら動脈探せないし感染源になるので、目に見えるならすぐ取り除くでしょう。ぱっとみて異物ないなら、生食で洗って視野を確認しながら損傷を確認するでしょう。この洗浄もある意味異物除去にあたるかもしれません。
切創なので異物がないと言っている方がいますが、それはしている料理や状況によるでしょう。わからないから確認するのですが。
もし、「次にする処置」という問題でしたら議論の余地があると思います。前述しましたが、デブリと止血でどちらを優先するかは状況次第かと。血が動脈性に噴出してるなら止血するでしょう。
また、数十分で感染するのか、との指摘ですが、当然します。1秒でも早く原因を除去した方がいいです。指切った時にいちいちデブリしてんの？との指摘ですが、もちろん指切った時はまず洗います。料理中の雑菌だらけの包丁ならなおさらです。
どんでん返しが100パーセントないわけじゃないだろ
いざ蓋開けて異物が答えだったらどうするつもりだなゆ
d。
削除問題にはならないで欲しい良問
自分が料理で手を切ったと想定したときに
異物が入ったとしても、水で流してバンソウコウして終わりです。
デブリなんかしないし、病院すらいきません。
逆に出血が止まらなければマズイと思い、圧迫しながら病院に行きますね。
必修に限らず、患者さんの情報が大切です。指のケガ程度だけれども出血が止まらないから来院しているわけですから、まず血管を確認すべきです。
また、異物を確認する人に聞きたいのですが、どうやって確認するのですか？
肉眼でみえる異物を見つければ確認したことになるのですか？肉眼でみえない異物の確認は無視ですか？ 確実に認識することは不可能に思えるのですが。
逆に動脈は大きな損傷であれば確認できますし、肉眼でみえないレベルの損傷なら圧迫で問題ない、と確認することができます。
常識的に、目に見える異物は患者さん本人が取り除いているはずだし、血がしたたり落ちているということはある程度の大きさの異物なら流れているでしょう。
それに傷口の大きさを測った時点で、肉眼でみえる異物は否定されます。肉眼でみえない異物は確認しようがないので、やはりdで間違いないでしょう。
可哀想に、この子。
「滴る」の意味を理解できなかったのね。
息子か娘ができたら、嫌がってもきちんと読書させて言葉の意味を覚えさせよう…。
まぁ俺異物選んだんだけど
dを選んだ人は、バイタルサインは何のための提示なのかもう一度考えて欲しいですね。出血しててもバイタル動かすほどの出血量ではないことの確認ではないですか？「血がしたたる」描写を読むだけが必修ですか？
バイタルサインはどうして無視するのですか？血圧や脈拍をみるのは医者の仕事ではないのですか？
「血がしたたり落ちてるから、今後バイタルが変わる」など言っておられる人がいますが、そんなこと聞いてませんし、それを想像して試験していたら試験になりませんので、それを言うのは筋違いです。
この問題の意図は、「出血しているがバイタルサインは問題がない切創の人の初期対応」です。通常の創傷処置と同様、大まかな異物除去（洗浄含め）、止血処置、縫合が順番でしょう。
極普通の問題ですので、削除にはならないと思います。
0180名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 00:29:02.37ID:Kf2yH6bXicripの掲示板でも 「普通にｂ」とか書いてるやついるけど頭悪そうだ
ふつうに指動脈損傷ってどうやって確認できるのですか
>>125
患者さんは知識ある方ばかりではないですし、患者さんが気にかけている事だけの情報を取得すればいいわけではないと思います。
出血以外のリスクに関する情報は現時点で取得できてないので、すぐに確認できるならしない理由もないでしょう。
むしろ私が患者だったら傷口探って出血中の動脈を露出させてほしくなんかないです。明らかに汚れたまま押さえつけられるのも、我慢はしますがやっぱりいやです。
命の危険がないってわかればさっさときれいにしてはやく血をとめてほしい。というか、動脈だったからといってやることが変わるんでしょうか・・
いくら洗浄しても感染リスクはゼロじゃないですが、もし感染したら患者さんが「汚れたまま押さえられたから縫った後感染したじゃないか！」と後になって言ってくる可能性はあります。
圧迫止血は場合によっては数十分行うこともありますが、その間汚染を放置して圧迫するのは大丈夫なんでしょうか
>>132
傷の程度なら大きさの具体的な数値、部位と一緒に既に問題文に書いてますが・・・。
どこまでが程度なんでしょう？血の海のなか動脈探さなきゃいけないなら最初の処置のための確認した方がいいと思います。
だいいち、動脈断裂は急変はしますが、確認したからといって処置が変わるんでしょうか。
動脈を外科的に縫合するためデブリをさしおいてコンサルトのための情報を取得しますか？洗浄後でもできると思います
>>134
血圧も脈拍もはかって緊急性が低いことがわかってるのですが・・・・・
2ちゃんレベルの便所の落書きが溢れてるじゃないか。
一問目から
母乳禁止選ばなかった人は明日から受けるな
とか言ってる人いるしw
みんコレ形式がベターだな
ご丁寧に、選択肢にも『もう一度「スクリーニング」をする』ってあってさ。
それで、救われたさ。あぁ、HTLV1なんてどうでもよくて、公衆衛生かって。
母乳選んだ人は他の選択肢読まなかったのかな？
各論と思い込んで、公衆衛生的な考えを排他したのかな？
テコムで38.1%、MECで37.3%って、みんな一問目から緊張しすぎだろ。
ヒント：Ａ問題に公衆衛生は入ってきません。
うるせーボケ
４ね
やっぱりそうなのか。
けど、今年、各論と言われるブロックで公衆衛生な問題何個かなかった？
まぁ、各論と総論って、予備校が言ってるだけで、
厚労省はどのブロックが各論だの総論だの言ってないから
どこから何が出てもおかしくないけどな。
あっちは一瞬焦った
ごめんなさい許してください何でもしますから
それな。
同じ部屋の他大学の奴が昼休みに
「次、総論だっけ？」
「例年ならね。別に公表された訳じゃないから二時間必修かもよ」
「それ、マジうける」
って、話しててゾッとしたわ。
必修二時間60問とか。
各論と総論も予備校や回数別が書いてるだけで、
厚労省は意図してないのかもな。
0196名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 01:23:40.84ID:Kf2yH6bX異物が残っている場合には摘出が必要です。
また深部におよんだ場合には血管損傷や神経損傷、さらには重要な臓器損傷の可能性があります。 このような場合、異物の除去や止血、深部組織の修復が必須となります。
0197名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 01:47:31.04ID:A43suCfC悲しい人生だね。
0201名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 13:13:10.61ID:6dwI3AZsiCripにたむろってる医者、なんかかわいいじゃん。（-ω・）
0202名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 13:41:06.19ID:6dwI3AZsアスぺ気味な俺にはわからなかった
0204名無しさん＠おだいじに
2015/02/16(月) 15:08:30.76ID:zP7oRhQ8これは研修医でも出来ます（すべきです)。止血後は異物、動脈、神経、骨などゆっくり観察できます。
単純XPも撮れます。個人的には、異物は見落したくないですね。魚の鱗とか葉っぱとか自分でも除去できますから。
そして専門医に紹介で良いかと。
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 異 物 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
それだとまずすべきは絞扼(止血)ってことになりますね？
止血のタイミングが示されてない以上やっぱりまず異物ってのはおかしいんじゃないかね
まぁ動脈損傷の確認に止血が入るのかって話もあるが
指の怪我には気をつけるぴょん
国に逆らうとんでもない異物をまず確認して優先的に除去すべき
卒業旅行、どこ行くの？
>>208
ｗｗｗ
今年は一般67.5臨床70.0以下が落ち確ラインとのこと。お疲れ。
ソースもなしによくもまあ適当な数値を恥ずかしげもなく書けるもんだ。
369 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/17(火) 12:56:27.18 ID:???
そのラインで切ると合格者数が108回以下になると思われるんですがそれは…
370 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/17(火) 13:08:20.96 ID:???
ソースなしで落ち確ラインとかお前頭沸いてるのかと
>>367は>>331と同一人物な気がするぞっと
0213名無しさん＠おだいじに
2015/02/17(火) 14:21:59.58ID:jTqJNqMLそれを貼ったからには>>331のレスも貼るのがセオリーだろハゲ
>>328
まじか。同期で66%の奴いたから落ち確おめでとうございますメールと学年のメーリスで晒してやるつもりなんだけどつまらんな
0215名無しさん＠おだいじに
2015/02/17(火) 19:18:01.83ID:46zkdxcb何で３〜４日かかるの？
あんなもんパパッと出るだろうに
アホじゃねえのかアイツラ
コッチは情報提供してやっているんだから
即日出せタコナス
出題者の意図を読めない奴にこの問題は無理
0220名無しさん＠おだいじに
2015/02/18(水) 03:17:55.45ID:d/ggBpbvヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 異物は消毒だ〜っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
国浪確定組は今から動いてるのかな
早い時期から動いても、一年遅れた人生になるって不思議
0223名無しさん＠おだいじに
2015/02/18(水) 15:43:35.18ID:g35tj46S異物あっても縫合前に洗えばいいんだから先に出血確認するでしょ。
止血して止まったかなって時点で創部を洗うんだよ。その時に異物確認する。
洗うことで出血が持続しているかも分かるでしょ。
で最後に動かしてもらって神経・腱損傷確認して縫合だよ。
アクティブに出血中の動脈を探ることで更に状況がひどくなります
『いらない子供』 ＝国浪
『選ばれなかった子供』 ＝国浪
選ばれる ＝国試合格する
透明になり消えていく ＝いつまでたっても免許交付されず、老けていく
＞『いらない子供』、『選ばれなかった子供』を対象に児童が引き取られていく施設。
＞施設名は回想シーンでは『子どもブロイラー』となっている。
＞「この世界は選ばれるか選ばれないか、選ばれないことは死ぬこと」という台詞の通り、
＞晶馬や桃果のような「選んでくれる者」を一人も持たない子供は透明になり死んでいくということなのだ。
草回避不可wwwwwwwwww
厚労省の解答もきっとそうだろう
誰も君を馬鹿にしないよ
0236名無しさん＠おだいじに
2015/02/19(木) 12:27:46.53ID:f2Vn86yN絶対答えは異物
厚労省の解答もきっとそうだろう
↓
3/18
絶対答えは異物
厚労省の解答もきっとうそだろう
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 悲しみの弔鐘は鳴り止んだ。
（l し l） テコメックの解答が一致したんだ。
. l 、＿＿, l 異物な君は輝ける人生の第一歩を
> ､ _ ィ 国浪生として歩み出す時が来たんだ。
／ ￣ ヽ 本当におめでとう。
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
任務開始
異物を確認、直ちに排除する
ちょっと笑った
0246名無しさん＠おだいじに
2015/02/26(木) 14:08:35.99ID:W3LGoAih0247名無しさん＠おだいじに
2015/02/26(木) 15:55:43.91ID:rZrT/gLxどっちを先に確認する？
流すんじゃね。
んで、異物は勝手に流れるから異物のことは考える間も無く動脈確認。
0249名無しさん＠おだいじに
2015/02/26(木) 22:27:05.87ID:W3LGoAih0250名無しさん＠おだいじに
2015/02/26(木) 22:30:34.87ID:W3LGoAih動脈断裂の確認に20分かかり、床を血まみれにしてしまった
その間に血圧はみるみる急低下
目の前の異物をふつうに取り除いて洗浄止血していれば・・・
以後、研修医Aは異物扱いされ障害日の目を見ることはなかったという・・・・
どっちも変だ
止血だろ
0252名無しさん＠おだいじに
2015/02/28(土) 22:31:46.77ID:GZHNSqpO動脈を見つけなくても動脈の出血かどうかわかるんだよなあ
0254名無しさん＠おだいじに
2015/02/28(土) 22:48:06.54ID:KANVCOV5選択肢のどれも最終的に確認する必要があるものだけど
やっぱりその中でも緊急性の一番高そうな動脈損傷の有無をまず調べることが大事だと伝えたいのか？
まぁ私は異物を選んだんだが。
0257名無しさん＠おだいじに
2015/03/02(月) 12:40:25.18ID:EqlHhSgG0258名無しさん＠おだいじに
2015/03/02(月) 13:07:32.83ID:ZHXkJYR4他もなにもこれは削除にならねーよ
( `ω´ﾒ)
（ つと )
( ω )
(。) (。)
某市中病院の指導医である、ワシの名前は井伊獅童。
井伊直弼の子孫では無い。
おまけに、中村獅童と名前だけかぶってるけど、どっこも似てない。
>>143ちゃん、オドレもこの板ちょくちょく来とんのか。
自分から国公立ってバラしてるもんやろ。おもろいな。
某国公立の医局員やったワシが、なんで教授に目えつけられて、おん出された理由書くわ。
それはな、とある過ぎ去りし日、とある料亭で、懇談会っつー飲み会があってん。
その教授なめっさ飲兵衛やってな、こっちは下戸やってん。
こっから二人が合わんのわかるわな。
んでな、その教授がワシに酒のめ勧めるんや。
ワシすみません。実は飲めないんです。っつったら、そいつ「教授の俺が飲めと言ってるのに、飲めないのか！無礼な奴め！」
って言われたんや。今でも覚えてるけど、30回「申し訳ございません。飲めません。」ってこっちは悪い事何もしてへんのに謝ったわ。
んでな、こっちも毎回毎回懇談会っつー名の飲み会に誘われて、しょーも無い話しばっかりしよるから、いい加減その教授に腹立ってん。
しゃーなしに、日本酒熱燗、おちょこ一杯だけ飲んでん。
んでな、仲居さんに「僕お酒飲めないんで、チョコレートパフェあります？」って訊いたってん。
んだら、「すみません。こちらではチョコレートパフェはありません。」って断られてん。
そりゃそうわな。料亭にチョコレートパフェなんかないの分かって注文したからな。
んで、「チョコレートパフェここにないんで、教授、僕不二家に行ってきます。」つうて、そのまま帰って戻れへんかってん。
そっからKY晒し上げて、次の日から教授にメッチャ睨まれてんや。
ごめんな。オチ期待した？ワシ話しのオチ言うのめっさ下手やねん。
ワシ松岡修造も好っきやねんけど、実を言うと、めっちゃ甘いの好っきやねん。
好きっていうのは、理屈じゃないよな。
オドレらも、理屈の通らん事色々あるかもしれんけど、研修頑張んなな。
確かにしんどいけどな。
過ぎ去りし昨日、今日は今日にに生き、明日に向かって歩いて行くんや。
それがワシがオドレらに伝える、ワシのワシによるオチや。
0265名無しさん＠おだいじに
2015/03/02(月) 22:52:28.90ID:EqlHhSgG0266名無しさん＠おだいじに
2015/03/02(月) 22:53:16.49ID:EqlHhSgG笑っちゃう
0267名無しさん＠おだいじに
2015/03/06(金) 09:55:41.54ID:mJkebCFK0268名無しさん＠おだいじに
2015/03/17(火) 08:55:20.13ID:lz2Hfrqhお上が最終決定してくれるから。
0272名無しさん＠おだいじに
2015/03/17(火) 13:19:52.94ID:v1B+/3Ku0273名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 09:48:51.08ID:c/f9C4NP馬鹿だなーナメてると本当に落ちたりするぞ。
0278名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 13:16:39.81ID:p0IehWfx0279名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 13:49:04.79ID:WWLyALvqしかし、神の如き一撃がそこに炸裂する・・・
0281名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 13:53:25.21ID:mzTVsdQz0282名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 13:57:05.94ID:WWLyALvq0283名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 14:05:44.43ID:WWLyALvq0288名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 14:16:43.35ID:WWLyALvq0289名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 14:28:47.18ID:+UFwKXWL俺も異物だ
俺の人生が異物だ
0292名無しさん＠おだいじに
2015/03/18(水) 15:58:04.23ID:uS/+B8l3何度でも蘇るのだ
これまでの国試で異物やデブリ以外が答えになったことないだろ
異物で決まり。動脈選ぶ人はたとえ多数派だろうがセンスないよ
救急の現場には決して来ないでね
必修といえば動脈なのにこの発言
センスなさすぎて笑えてくる
これは研修医含めて臨床で救急外来やってる人なら異物
なんの緊急性もないよくある怪我
学生は臨床してないからしょうがないんだけど
あと包丁で切ったから感染、異物ないとかいってるやつは論外
厚労省の解答が間違ってるんじゃない？
0298名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 00:22:02.69ID:Awh3Tmvj臨床的には，異物も見て動脈損傷も見る
一個に絞る問題がクソ．あくもんだと，厚労省にどなりつけておけ
0300名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 01:08:03.37ID:523qWIOG出題者が謝るのが先だろうが
237 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/19(木) 14:12:04.29 ID:???
2/19
絶対答えは異物
厚労省の解答もきっとそうだろう
↓
3/18
絶対答えは異物
厚労省の解答もきっとうそだろう
厚労省が嘘つきってのは天才的発想だと思う
0303名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 01:52:34.64ID:5QhQho+B未来永劫に諸外国から指差して笑われ続ける運命にあるんだ
「hahaha!! japは指を切っても異物の確認より動脈から確認するらしいぜ」ってな
こんな資格むしろこっちから願い下げだね
0304名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 01:54:19.20ID:523qWIOGコレで落ちた奴は死んでも死にきれん
0308名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 02:02:42.25ID:523qWIOG現場ではまず異物だから
国家試験の問題としてはどう考えても動脈なんだよ
だぜ？そりゃ
指動脈損傷
だろ
なんの異論もねーよ
バイタルに直結しうるもんがまず確認すべきの答えになるに決まってんじゃん
異物なんて何年も経って取る人もいるんだぜ？
0312名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 07:42:39.05ID:Sqm3bJyt0313名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 07:47:25.65ID:523qWIOG異物の教えは絶対
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 悲しみの弔鐘は鳴り止んだ。
（l し l） テコメックが本科生の募集を始めたんだ。
. l 、＿＿, l 君は輝ける人生の第一歩を
> ､ _ ィ 国浪生として歩み出す時が来たんだ。
／ ￣ ヽ 本当におめでとう。
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
0319名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 19:06:59.36ID:523qWIOGくたばれハゲ
0321名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 23:47:48.89ID:lz5idMXc0322名無しさん＠おだいじに
2015/03/19(木) 23:56:05.65ID:lz5idMXcﾅｶｰﾏ（；ω；*）
>>314>>320
皮膚損傷範囲とか論外だろｗあっち行けよｗｗ
0324名無しさん＠おだいじに
2015/03/20(金) 00:06:26.15ID:vzdyRh8Fこんな俺が国試受かって医者になってしまいましたが、どうしたものか…？（；ω；*）
0327名無しさん＠おだいじに
2015/03/20(金) 03:26:26.49ID:vzdyRh8Fな
給与額は多く
これが賢い初期研修医の生き方
お前ん中ではなとは
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
0334名無しさん＠おだいじに
2015/03/26(木) 03:38:42.10ID:WZSNMuU2162点で受かったけど、こんな問題で落ちてたら洒落にならんかったよ(ｰ ｰ;)
だから言ってんじゃん
0339名無しさん＠おだいじに
2015/03/31(火) 19:10:36.72ID:jFGKfbW+反復学習で定着させよう
0340名無しさん＠おだいじに
2015/04/17(金) 00:15:31.14ID:93dAXkLT↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
0341名無しさん＠おだいじに
2016/03/15(火) 17:12:56.48ID:S0RtBiwoいきなりやらかして患者死んで免許剥奪だけにはならないように。
良い情報を。ヤフオクで研修医で検索してみな。
かなり良書が格安で出品されてる。早い者勝ちだぞ。
0342名無しさん＠おだいじに
2016/04/20(水) 21:19:59.65ID:bHd7df5F∨
. _＿_ ＿ ,-､ 死亡発表は、ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後にして、長寿ｷﾞﾈｽを画策するﾆﾀﾞ
. |）＿_） ／ `{.0.}､ 信心しても、もう会えないﾆﾀﾞ 戒名貰って密葬するﾆﾀﾞ
. ／ ー -＼ / . _ノ `ｰ’ヽ ←ﾄﾞｸﾀｰ部 ﾏﾊｰﾛ、ﾊﾞｶﾔﾛｰ、ｷﾝﾏﾝｺ！ ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ！
/ （●） （●） | （ ●） （.●) -=-::.
.| （__人_.）| | （__人_.）i ／ ＼:＼ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
＼＿__｀⌒´ノ | ｀⌒´ ﾉ .| 法華講破門 ﾐ:::|
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ,_＿_ _,/ ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ ||.(＼ .|￣|. ／) |─/ヽ ┬-||
ヽ､二/＿とノ | .| ﾟ| | .| |ヽ二/ ＼二/ ∂> | | ||
ﾉ===0=|. .| | ﾟ| | .| /. ハ - −ハ |_/ | | ||
ﾉ } | .| ﾟ| | .| ○=＝.| ヽ／ヽ／＼_ノ / |＝＝＝=○ .. Ｙ. ||
ヽ､＿＿_ﾉ '弋| ﾟ| |ｦ ‖(⌒ ＼､ ヽ二二／ヽ / /⌒) ‖__‖ | ||
| | | |＿__人__| ／（_,,.. ＼i ＿＿＿ ／_／,,,,,,,,_）￣ ／i . | ||
| | | |:::::::::|::::::| _,.(~￣⌒￣ﾞﾞ￣￣ﾞﾞ￣⌒￣⌒￣ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾍ, ／／| . / .||
| | | |:::::::::|::::::| (~ ,::::::☆:::::::::Ｐ献金:::::::☆:::::::::☆::::::::::.''}／ i | ＼＿／ ||
L_つつ. （ ） ） ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆:::::::☆:::::::::::☆::." 丿 ...| | ...／||＼
0343名無しさん＠おだいじに
2016/08/27(土) 08:23:37.64ID:EHTyPnOa, '" ｀､ ｜
／ | ,l ＼ キンマンコは信心で病気を治すから、健康保険に加入していないんだ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ヽ ノ
.! | i i＿ ＿l__'_' |
|,ｨ´ |￣ ＿＿＿＿＿＿＿ }
l､ i､|ｰ|, -'"|￣| ,,-‐=､‐-, ｷｩ=-,!' ←天才無免許医
.＼､ﾞヽ ,-､| ! 'こIｺう'ﾞ 〈fｴI) | r‐､
｀ｰ`=- | Ｃ| ｜＿＿＿＿_.ll＿__j ,-,l´ﾞ! |'｀!
｀ｰ｀=- ｀ｰP￣ ―- i: ,{ | | | | !
ヽ_￣ _ｿ r. || | | } | |
￣＞‐''´ 〉 ―‐┼‐ |-､. | ｜ l l |,‐ｧ
_,.．-'''"､_ ＼|_ - ┤‐ | ''‐- _ | ' | /
⌒ヽ ｀''‐｀-￣｀ ‐- _ | _,.．'' ﾘ' ＼| | 戒名貰って密葬してﾐｲﾗにして欲しいらしいんだ
| ｀ -‐' ‐-'''" ハ l
i ヾ、 ‐-''" 〉 ,,,.,, |
ｌ ,,‐―'￣￣￣└v' ,/
_ﾉ '' '' '" ｀''┐ /
_,.．-'' _,,-―┘_,,ィ
／| ﾉ‐i''￣ |
／ | ＿＿＿/' | |
https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk
0344名無しさん＠おだいじに
2017/04/09(日) 17:31:45.06ID:/EiprBO/現在はYさんと不倫中
http://dl1.getuploader.com/g/HurukawaYuuki/1/dh3JATd.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【ドジャース】大谷翔平、2戦連発6号ソロでリード広げる 敵地大歓声24球場目弾 今季最長タイ8戦連続安打 [フォーエバー★]
- 電車内で「前リュック」はマナー違反なのか 鉄道会社も配慮する“リュックは前に抱えるな派”の言い分 (大谷百合絵氏) [少考さん★]
- 日本の焼肉店でぼったくり！？納得いかない台湾人客が警察に通報したら…―台湾メディア [バイト歴50年★]
- 【漫画】人気マンガの「汎用性高すぎ」な名言4選「こういうのでいいんだよ」「判断が遅い」「だがそれがいい」 [ネギうどん★]
- 長渕剛が“YouTube開設”も「罵詈雑言の嵐」「少なすぎる登録者数」の大逆風 [ネギうどん★]
- キムタクを縛り続ける《公称176cm》のデータ…番宣行脚でも視聴者の関心は共演者との身長比較 [ネギうどん★]
- LAD @ WSH ★2
- LAD @ WSH ★3
- 【SPOTV/U-NEXT/ABEMA】プレミアリーグ総合 ★132
- 巨専】
- 【NJPW】新日本プロレスワールド part.1963
- とらせん
- 福島第一原発、電源停止ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !! [252835186]
- 【悲報】氷河期、徴兵OKに [115996789]
- お昼休みなので>>2のキャラをかいてあそぶ
- 【悲報】中小企業社長「新卒の給料を上げるために年収が高いわりに使えない40代の社員をリストラしました」20万円いいね [257926174]
- 俺のあなる結構きれいじゃね？
- トンカツ定食とラーメンと中華、ランチはどれが気分？