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おい能無し先物屋ブラックショールズくらい理解してるだろ?
0001名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 16:56ID:KyY7Q28E
当然だよな?
0003名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 17:09ID:HlddJMRv
おい、アホ。BSはオプション理論だろうが。

先物には一切関係ねぇ、以上終了
0004名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 17:10ID:KyY7Q28E
>>3
おっ、ドキュソ能無し先物屋が釣れたw
0005名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 17:26ID:FdrA7qGI
ところでID:KyY7Q28Eさん。
釣れたって喜んでるけどBS理解してたらなんか良い事あるのか?
この理論でノーベル賞もらったショールズがいたLTCMはとんでもない損を出して
破綻したんだが。

あんたはこの板で何したいの?
あまり程度の低いカキコはしないでね。

以上終了。
0006名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 18:01ID:/PVzoMjt
>>3の通り。
それに反応していまどき釣れたなどまったく恥ずかしい奴だな。
0007名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/27 21:56ID:00zgwMvh
>>1
晒しage。
00081垢版03/12/27 22:56ID:KyY7Q28E
>>5-6
で、結局理解できてないんだろ?
人をはめ込むことしか脳がない先物屋らしいぜ。
0010名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 02:06ID:gA9JfZdX
魔異論ショール図&ふぃっ者〜ブラック
0011名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 03:39ID:thcQ+k6F
ブラックショールズ式は現実的には無意味です。
合理的経済化においては正しいオプション価値の計算ができますが、
現実の人間は非合理的存在だし、当然経済活動も非合理的ですから。
ブラックショールズなんて、ほかに適当なものがないから使われているだけ。
0012名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 05:26ID:zDrdEyYc
>ブラックショールズなんて、ほかに適当なものがないから使われているだけ。
じゃあ、無意味じゃないじゃん。w
0013名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 07:51ID:2ltiQ74b
無意味じゃないね。
それ以外モデル化する方法が無いので、もっとも妥当な理論である。
現実的には、その合理的な根付と剥離したときに売買して利益を出してるヘッジファンドもある。
日本の転換社債のオプション、BSの理論値と比較しながら売買してるらしいね。
0014名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 08:54ID:Lz0Euw/p
>>1は自称被害者か?
こんな糞スレ建てて・・・

少しまじめに話すと、ブラックショールズはマーケットが正規分布であることを前提にしているんだろ。
そんなん、実務で使えるはずないじゃん。
正規分布で動くマーケットなんて、どこにあるんだよ。
所詮、学者だな。
0015名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 09:17ID:2ltiQ74b
>>14
よくある批判だが、正規分布以上に、それ以外に、モデル化するのは不可能。
正規分布で動くマーケットはないが、人間の心理や複雑系のからむものを別のシンプルな道具で記述するのは無理
君が言ってるのは、「平均値」なんて意味無いよ無駄っていうのと等価。
君のいうところの実務ってのが何を意味してるのか知らないが、実際今日の業界では使われまくってるだろうね。
0016名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 09:41ID:Lz0Euw/p
>よくある批判だが、正規分布以上に、それ以外に、モデル化するのは不可能。

だから、使えないんだって。
アカデミックにやる分にはそれで十分なんだろうが、勝手に理想のマーケットを前提にされても、
実際のマーケットを反映できないのでは、どうしようも無い。

クォンツ系の人は多少参考にしているみたいだけど、他の指標でプログラム組んだ方がよっぽど成績がいいからな。
「マーケットの魔術師」のインタビューでも、正規分布を前提にしたプログラムは問題だってのが結構あったね。
ヘッジファンドは本当に使っているのかね?

で、>>1はBSのオプション理論を使いこなしているのかな?
0017名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 09:45ID:Lz0Euw/p
金のオプション取引が本格化したら、外務員は
「ノーベル賞をとったブラック・ショールズが・・・」とか勧誘するのかな?
0018名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 09:52ID:2ltiQ74b
>>16
インプライドボラタリティとかさ、こういう業界で普通に使われている概念は全部BS以降なんだがね。
成績いいとかいってるが、システム売買の指標としてしかBSを捕らえていないのか??

一応マーケットの魔術師は読んでるみたいだが、NHKの地球市場の本も読んでみたら?
実際にBS使ってるヘッジファンドも出てくるし、BSの金融業界における重要性ってのがちょっとは理解できると思うよ。
0019名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 11:48ID:fad5E7xM
万能な物など無い。
お前、知ってるって自慢したいだけ。
お前の財布には金がうなってるか?
だとしたら、こんなとこに来てない。
自慢房いね。
くだらんクソスレはここで終止符。
0020名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 12:54ID:2ltiQ74b
>>19
くそレスだな。
誰も万能なんて書いてないし。

トンチンカンなマジレスとやらがあったから訂正しただけ。
0021名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 13:56ID:wXMX+zt3
BS使わずに、どうやってオプション評価するんだろ・・・。
収益率が正規分布とかボラティリティが一定とかいう批判は、とっくの
昔から知られていて、それを補正しながら使ってるでしょう?
0022名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 14:52ID:+2+9pCru
>>17
>「ノーベル賞をとったブラック・ショールズが・・・」
一人の名前みたいになってるけど・・・
「フィッシャー・ブラック」と「マイロン・ショールズ」の
二人の名前から【ブラック・ショールズ】となってます。
たしかノーベル賞が決まったときには、「フィッシャー・ブラック」さんは
他界されていました・・・
0023名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 22:06ID:3ZTKJA7Y
>成績いいとかいってるが、システム売買の指標としてしかBSを捕らえていないのか??

マーケットでこれ以外の価値観があるのか?
ディーリングで好成績を出せるか、ブローキングでアフォをはめ込む材料に出来ないものは、無価値だろ?
別に確立微分方程式を使おうが、小学生レベルの足し算だろうが、勘だろうが、パフォーマンスを出せれば何でもいいんだが。
学者になるためや、自己満足でやっている訳じゃないからな。

なんか突っかかってくるが、別にBSの功績は意味が無いなんて言っていないからな。
学問としてやる分にはいいし、今のレベルでも数ある指標の一つとしては参考にしている。
ただ、マーケットを相手にしている現場では、素人や学者が大騒ぎする程には「使えない」ってだけだ。
もっとも、コモディティの世界はどうか知らんが…
0024名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 22:07ID:3ZTKJA7Y
>>1は「理解しているだろ?」なんて言っているが、別にこんなの情報端末でどのボタンを押せば出せるかだけ知っていれば十分。
商品開発部門やシステム部門以外は苦労して理解する必要はないし、まして素人相手のフューチャーズや個人投資家なら殆ど無関係。
どうせ勉強するなら、統計学や心理学、プログラムでも勉強した方がよっぽど役に立つ。
0025名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 22:44ID:2ltiQ74b
>>23
パフォーマンスとか言う以前にオプション売買の現場では今やBS無しでは成り立たないんだがね。
学問じゃなくて実務のレベルの話をしているんだよ。
まともなオプション売買するトレーダーならBSでプライシングの理論値も出すソフトウェアとか無ければ致命的だとも思う。

ちなみに俺は1じゃないぜ。念のため。
0026名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 22:52ID:2ltiQ74b
具体的な例を見せてやろう、個人トレーダーを相手にしている根付業者だ。
http://www.refcospot.com/
レフコってのは先物の老舗で世界最大級のブローカーだが、個人むけに為替のオプションの相対取引の部門がある。
こういう根付をどうやってしていると思うんだね?DEMOでやればわかるが、期間、プライス等入力すればその場でプライスを出してくる。
こういうのはBSを根拠にそれに彼らの利益分だけ余計にプライシングしている。
もちろん素人向けのぼったくりの様相が強くCMEの通貨オプションやったほうが堅いのはいうまでもない。
こんなのは一端にすぎず、BSってのはオプションの分野、金利の分野では現在「実務」で無くてはならないものだ。
学者とか学問っていう指摘は非常に的外れだ。
0027名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 22:53ID:2ltiQ74b
値付け=プライシングね
0028名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/28 23:59ID:lV4Y2yVM
だから、無くても良いなんて一言も言っていないんだが・・・

理論値位は、オプショントレーダー・ディーラーは誰でも見ている。
ただ、その理論値とマーケットプライスの乖離がどれくらいあるか知っているか?
この乖離を埋めなくてもいいが、実用に耐えるレベルまで縮めるプログラムやシステムがあるか?
だから、パフォーマンスを追及していく上では「使えない」って言っているだけ。
少なくとも、債券・為替の分野では使えない。
コモディティは専門じゃないので、詳しく知らんが。

なんか、「見せてやろう」とか喧嘩腰な文章が多いが、気に障る事を書いたかな?
書き込んでいる内容から見ると、個人投資家っぽいが、パフォーマンスをあげることが出来るなら、
BSでも何を基準にしても良いと思うよ。
世界中の金融機関やファンドが使いこなせないものを、個人レベルで「無くてはならないもの」と言えるまで使いこなしているなんて、凄いね。
その理論は、おそらく数億-数十億円単位で売れると思うよ。
0029名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 01:49ID:J/gzragx
>>28
無くても良いとは言ってないのに、「使えない」って不思議な論旨だなあ。
使えないのなら無くていいじゃん。

理論値とマーケットプライスに乖離があるなんて当たり前でしょう。ATMや
DIMのオプション買うバカはいないんだから。
しかし、スマイルカーブをモデル化していない機関投資家っているとは思えない
なあ。なんだかんだ言って使いやすいモデルだしねえ。
0030名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 01:52ID:J/gzragx
すいません。
ああ、よく読んだら分かりました・・・・

24さんは、BSは相場の方向性を示唆するものではないのだから、
ブラックボックスでシステムにでも出させときゃいいって話でした・・・。
それなら納得。
0031名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 02:56ID:XCGLToTc
>>28
>パフォーマンスを追及していく上では「使えない」
ということだけど、この辺りよく理解できないね。君はBSに何を期待しているわけ?
理論値そのものがなにが価格の方向性を示唆するインディケーターになるとでも?
整理すると、君に批判されないための理想の理論であるBSとは、
相場をの方向性を読み取らせる事が可能なインディケーターになりうる、パフォーマンスをあげる事ができる理論ということかい?
君プロだったらそんなものはゼロサムゲームで原理的に存在しうるはずがないのは分かるだろう。
0032ターザン ◆djO/mKbW/. 垢版03/12/29 11:22ID:rDKBEZI6
図書館にあったので借りようと手に取ったが、
式だらけだった。 これを読破すれば アメリカ経済がひっくり返るほど
損できる。 テロリストの手に渡ったら・・・。
0037名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 12:31ID:vmC2wG9A
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8207/bj.htm
0038憂国情報パトロール垢版03/12/29 18:35ID:v0P52/oi
おい能無し・・・・とはえろうなめたスレあげたものよのう
ゴラァ>>1 のぼせ上がるなよ おのれ以外バカのようにいうとるが
下手な事ほざくとタタキのめされるぞ
0039名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 18:38ID:2YBz0ZkM
ブラックショールズを理解しても儲けにはあまりつながらないような。
微分方程式の権威が金持ちという話もあまり聞かないような。
0040名無し垢版03/12/29 21:13ID:wdvYDUKL
東大の模擬試験で一番の駿台の東大実践をみると日本で数学の成績
トップ100のうち90人までが医学部志望者です。よってデリバティブ
を真に理解できる人間は医学部クラスの秀才のみです。東大卒でも文科系では
無理があるでしょう。理系と文系では頭のレベルがちがいます。
0041名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/29 21:32ID:FNGdJgQD
>>40の三段論法の展開は欺瞞で、40のオツムの程度は低いね
駿台の東大実践模試の出題はあまり評判が良くない
これで高得点を取ってもデリバティブを理解できる保障は何もない
世界中から選抜される数学オリンピックでは大した成績を上げられないよね
「理系と文系では頭のレベルがちがいます」に至っては論外
0045名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/30 02:48ID:7YOwe9Id
ブラジャー・ショーツでは?
0046 垢版03/12/30 03:23ID:ngHP76gI
>>40
嘘つくなよ
お前受けたこと無いだろ
9割もいないよ
実際は5割くらいだろ
しかも大学入試レベルの数学とあんまり関係ないだろ
院レベルの数学じゃないと
0047名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/30 13:19ID:wPCLGBK3
「時は金なり」を式であらわすとどうなるか?
逆に時間というのものを経済的に表現するとどうなるか?

いろいろ想像するとおもしろい。
0049名無しさん@大変な事がおきました垢版03/12/30 14:33ID:7APpP/EW
時をt、金をmとすれば、

「t=αm」

注:mの保有量が大きくなるに従って、αの値は大きくなる。
0053 垢版04/01/18 17:17ID:ERqhuwi5
ブラックショールズ理論はだめだが、

なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なぜだなんでだなんでだろ〜♪

戦法はいいって、言ってたぞ。俺の師匠のソロスさんが。
あのグループってなんていうんだっけ?
すなわち、名づけて、

なんでだろう?りろん戦法!!!

とりゃー^!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
またの名をぼっき上げ戦法!
おんどりゃー!!!!!!!!!!!!
ふたくちまら戦法
ごんどりゃー!!!!!!!!!!!!!!

だめだ・・・こんなことでは・・・
がくっ

ふっ、短いようで長かったな・・・(何が?w)

手作りまら・・・誰か・・・手作りまらを・・・
0054 垢版04/01/18 17:22ID:ERqhuwi5
すなわちそれが・・・あたらしき・・・まらどーな戦法・・・

おっちゃん・・・これが新しいニッポンの先っぽの夜明けだよ・・・

がくっ
0055 垢版04/01/18 17:25ID:ERqhuwi5
じょーだんはともかく、俺には関係無いが、(俺は好事家の初心者)、

まあ、無意識でブラックショールズもオプションもやっちゃってるよーな
連中だから、先物のおおものは。コモのも。

あんまばかにしない方がいい。
株のがよーけ楽。
0056◆ikfwmCJVs6 垢版04/01/19 00:01ID:pMZW2gCd
t=0 現在 t=1 有限での未来(仮に1年などの目標を置いて)
これを1期間モデルとし、t=0からt=1まで時間が経過させます

ωをt=1までのの期間中起こり得る経済状態として、その集合をΩとする
ω∈Ωといえます、この時のωはポートフォリオと考えても良いです

ω∈Ω P(ω)>0 で起こり得る経済状態の確率を割り出せるとおもいます

時間とお金の関係の式です
0057名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/19 09:57ID:80iMQ2Jg
時間(・ω・)お金
0058名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/20 23:04ID:LDcvK0Xi
>>52
当然、可能性はだんだんと減っていくけど、死ぬ直前になって
やっと大きく減る。それは救いだね。
0059名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/22 21:44ID:K6H8Myvd
勝てば正義
0060 垢版04/01/25 09:40ID:H1f+Osey
>>59
勝てばまさよし、負ければ官製

って言うんだっけ、そのことわざ?
それとも、
勝てばまさよし、負けてもまさよし
だったかな?
0061名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/25 17:03ID:FnLJtUZf
白金、金のような大型商品でもBSで検証したら全くあてにならなかった。
結論:BSは役に立たない。本当の相場を知らない奴の自己満足と言い訳には使える。
0063名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/26 17:40ID:HpRxOjNS


        伊藤清先生に敬礼

0064名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/27 00:08ID:Rut/fWJU
キヨサキ板もよろしく。
荒れていないけど、人が少ない。神の降臨を待つ。
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0065名無しさん@大変な事がおきました垢版04/01/27 02:37ID:5rpNdbm5
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0066名無しさん@大変な事がおきました垢版04/02/18 19:00ID:zwK1nTjB
先物屋は超馬鹿だからブラックショールズなんて理解できませ〜ん
0067名無しさん@大変な事がおきました垢版04/02/18 23:10ID:/bhNBvsd
馬鹿な奴もいるだろうが、馬鹿でない奴も沢山いるだろう。
で、お前はどうなの?こんな糞スレ建てて?
躁うつ病の金融理論専攻してる院生かなんかか?
0068名無し垢版04/02/21 11:35ID:K5lR4iLY
入試で楽な文系に逃避するような馬鹿どもにはデリバティブやっても
負け組みのかもになるだけ。身の程をわきまえろ。文転、理転するとわかることだが。
理系と文系では偏差値が同じでも文系は大衆馬鹿が多いから
実質難易度は理系がずっと上。予備校チューターがいってた。東大経済≒上智の理工、昭和大医学部くらい
なのだ。
0069名無しさん@大変な事がおきました垢版04/02/22 22:37ID:c5KP9zEZ
身の程をわきまえろって誰に向かっていってんの?
学歴の話なら板違いだろ、ぼけ。
ちなみに俺は理系だし、今時相場やってんのは理系もかなり多いはず。
だいたい人が文型理系どっちに進もうが自由だろ。
0070名無しさん@大変な事がおきました垢版04/03/23 18:07ID:Q10HhSbo
自分は完璧な文系卒だけど相場で儲かってる

学生ちゃんと違って自分の仕事に必要ならば
数学、外国語、プログラミング、接待、軽い嘘、
いやなことでもやる

リストラ怖さにメカ音痴の中年がパソコンの勉強するのと同じ。
まあ些細なことですな
0071もうだめぽ垢版04/04/01 20:24ID:eOJRHmVV
  ∧∧
 ( =゚-゚)<金先物オプションの理論値はブラック=モデルで算出すればいいのか?
       東工取の金先物オプションはアメリカン・タイプだから、駄目?
       アメリカンとヨーロピアンの誤差は無視できるって言うが・・・
       金融工学は手を出したばっかりで、よく分かりましぇん。
0072名無しさん@大変な事がおきました垢版04/04/01 20:41ID:X9XHidcl
学歴で相場があたれば苦労しないけどねw

年金運用の官僚もチャートの読み方くらい勉強してほしいものだわ
0073専門家垢版04/04/02 08:16ID:euAdOllk
>>71
この金利・ボラティリティ水準の場合
アメリカンもヨーロピアンも同じと考えていいよ
あと、金に限らず先物はBlack=Scholesじゃなくて
Black(金利を考えない方)で価格付けするといいよ
0074もうだめぽ垢版04/04/02 20:28ID:RWeZTkqG
  ∧∧
 ( =゚-゚)<Excelでプレミアム計算のマクロ組んでいるんだが、
       Blackモデルって金利は考えないの?

       C=e^rt[FN(d)-KN(d-σ√t)]
       d=[ln(F/K)+σ^2*T/2]/σ√t

       このrって金利じゃないの?
       金先物オプションは、t=短プラで計算するって聞いたが・・・

       野口・藤井著『金融工学』ではアメリカンがヨーロピアンより
       常に高くなるって書いてあるが、問題ないかな?

       オプションは金先物オプションが初体験になりそうなんで、
       ちょっと神経質になってしまう。
       GSのカバーワラントはお遊びでやったことあるんだが・・・
0075もうだめぽ垢版04/04/02 20:35ID:Hv5CIUR0
  ∧∧
 ( =゚-゚)<t=短プラじゃなくて、r=短プラだった・・・
       もうだめぽ・・・
0076専門家垢版04/04/02 22:41ID:1rkFyE6b
>>74
その金利は必要だけど、dの中に金利がないってこと。
あと、コールオプションに関しては先物の場合
アメリカンもヨーロピアンも同じ価格になるよ。
プットオプションは変わるけどね。
0077名無しさん@大変な事がおきました垢版04/04/04 16:22ID:vvd0VWmZ
>>3

理論上は、

先物の買い=コール買い+プット売り
先物の売り=プット買い+コール売り

に相当する。よって、先物と無関係とまではいえない。ただし、ブラック・ショールズ式を知らなくても、先物市場で成功した人間はたくさんいる。
あと、ブラックショールズ式を知っていてもオプション市場でしくじった天才もいる。
0079名無し@大変な事がおきました垢版04/04/04 16:49ID:lOKJRxc8
君ら牛の穴やなあ
0081名無しさん@大変な事がおきました垢版04/04/10 15:32ID:PnOzkYCC
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0083名無しさん@大変な事がおきました垢版04/05/04 23:25ID:eS+bbqWu

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| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0084お願いします垢版04/05/05 00:10ID:BtDkc0Dt
専門家さん、教えていただけますか?
センチメントというか理論値からの乖離を図る為、HVの計算法をNETで探し
たのですが、具体的な計算法が見付りません。(標準偏差といわれてもどれ
位の期間で取ればいいのかわからないし)
どうすればいいのでしょう?PUT・CALLパリティって云うんですかそちらか
ら考えた方がいいのでしょうか?
0085名無しさん@大変な事がおきました垢版04/05/05 08:22ID:ipjsZIsb
84<センチメンタルなこというなよ。男だろ。
0086つっこみ垢版04/05/05 21:17ID:BtDkc0Dt
様もない>85
0089名無しさん@大変な事がおきました垢版04/05/25 16:31ID:cM1mRnc8
ブラックショールズ式は数式を理解する必要なんてないんだけど?
0090名無しさん@大変な事がおきました垢版04/07/05 19:57ID:htpbS69v
AGE
0091名無しさん@大変な事がおきました垢版04/07/06 07:46ID:DQ2ydfaD
age
0092Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo 垢版04/07/06 07:50ID:y0q9IUdB
    /ノ 0ヽ         /ブラックショール式というのはですねぇ、、、
   _|___|_      /「無リスク金利(国債の長期金利)」と
   ヽ(*´д`* )ノ  /  「ヒストリカル・ボラティリティ」
     | 个 |     \   さえわかれば、オプションの値段が決定  
    ノ| ̄ ̄ヽ       \  できるという、ものです。便利でしょ?
     ∪⌒∪         \
0093名無しさん@大変な事がおきました垢版04/07/06 08:25ID:+S+ylylm
ようは期待値だろ。期待なんて当たったためしがない。
0094名無しさん@大変な事がおきました垢版04/07/06 09:11ID:O46P3+Ig
俺は、おまえに期待している
0095名無しさん@大変な事がおきました垢版04/08/14 12:59ID:pGcdbAp1
当然
0097名無しさん@大変な事がおきました垢版04/10/03 14:36:34ID:dhzYb/c4
商品取引所法違反   
東**レ?? へ???
http://www.nikki.ne.jp/bbs/200304171755556745/
東**レ?? へ???
http://www.heavy-moon.jpn.org/bbs/bbslog/bbslog199811.html
経済産業省が処分発表 東陽レック○
http://www.meti.go.jp/press/0005281/
農林水産省も処分を発表 東陽レック○
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20040604press_9.htm
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/shohisha/20040614syobun.html
先物取引業界
http://job4.nikki.ne.jp/?action=bbs_05&pid=200302080404381757&wid=200403011757239288&bbs_id=26
0098名無しさん@大変な事がおきました垢版04/10/03 14:58:35ID:qRZotS2A
>>1
丁半博打においては7(半)の目が出る期待値がもっとも高いという
ことさ。
江戸時代のチンピラヤクザだって知ってたことで、ノーベル賞を取った
んだから立派なもんだ。
0099名無しさん@大変な事がおきました垢版04/12/13 22:35:38ID:3wogQT8t
 
0101名無しさん@大変な事がおきました垢版04/12/22 15:30:14ID:jbnQ3zR2
すべては確率論に置き換えれるのかな
0102名無しさん@大変な事がおきました垢版05/02/01 15:03:25ID:9FmuOXs7
age
0103名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 02:10:27ID:/SRBJ4dt
ブラックショールズはヨーロピアンコールとプット位しか当てはめらんないからな。
中心極限定理でPCにモンテカルロシミュさせるほうが応用範囲広い。
とはいえデリバティブの設計する方に取っては必需品だわな。
0104名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 02:36:43ID:K0SZl2hL
トレードの実戦では必要ないって事ね。
これにて当スレ終了
0105名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 06:52:23ID:/SRBJ4dt
実践で使うためにフィッシャーブラックとマイロンショールズが作ったんだろ。
式をPCに入れといてボラリティのδのとこだけトレードの時に入れれば一瞬で
オプション価格でるから取引できる。>>104本当にオプション取引したことあんの?
0106名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 07:53:55ID:ONInM4py
そんな理論より,心理学勉強しろ.

利益出るぞ.
0107相場はメンタル垢版05/03/09 09:29:26ID:VH3nxfpr
>>106
言えてるね。

机上の空論で儲かるほど甘い世界じゃないのにな。
そんなもんで稼げるなら統計学者は全員億万長者だよ。

0108名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 16:44:38ID:sWPM/HSs
BS式ってのはまず1期間だけの取引において1期間後にオプション
と同じキャッシュフローを産みだすポートフォリオを安全資産と現物
にて組むわけだ。それを2期間→n期間に拡張してn→∞とするわけ
なんだが(ちょっとはしょった)たとえば2期間モデルにおいて時間
が0→1→2と進む1の時点で1時点における現物の価格に応じて
ポートフォリオを組替えるわけなのよ。じゃあ、n→∞だとどうなるか
と言うと満期日までの期間は同じだから当然各期間が無限に短い時間
になるわけね。で、その無限に短い時間の間に現物価格を確認し、
ポートフォリオを組替えないといけない。これは無理。
だから実務には使えない。理論価格が分かれば裁定で利益を得られる
と言ってる人はここが分かってない。裁定取引は一回で完結するわけ
ではなく無限回行わなければならない。
0109名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 18:44:16ID:/SRBJ4dt
>>108のBS式の説明前半あってるけど実務に使えないってのが全然意味わかんねえな。
BS式ないと実務できないじゃん。
マーロンが馬鹿にも分かる説明した記事があるから書くけど
「株式の現物」と「そのオプション」を組み合わせてリスクを0点にすることは
理論上は可能だが、実際にはオプションがタダになることはあり得ないので
リスク0点にするようなオプション価格は投じた資金の市場での最低利息分位には相当
するはずでその位ないとオプションを売る側が市場最低の利息分も確保出来ない。
だからBS式がないとオプション価格設定できない。
BS式しってるから利益でるでないって論点おかしすぎ。オプション価格設定に使う
必需品。儲ける儲けない以前の話でBS式なきゃオプション取引できないっつうの。
0110名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 18:47:24ID:/SRBJ4dt
買うだけの奴だからBS式なくても実務にいらねえってことなのか?意味わかんねえな。
オプション価格何で割り出してんだよ?
0111名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 18:51:39ID:/SRBJ4dt
>>104
>>106
>>107
おかしいぞ。おまえら。
>そんな理論より,心理学勉強しろ.利益出るぞ.
> 机上の空論で儲かるほど甘い世界じゃないのにな。
そんなもんで稼げるなら統計学者は全員億万長者だよ。

ブラックショールズは儲け出す式じゃないつうの。オプション価格設定に必需品
なんだよ。稼ぐ稼がない以前の問題。儲け話したいなら他の板いくらでもあんだろ。


0112名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 19:12:16ID:K0SZl2hL
>>111
なるほど!
アンタのレスでどういうもんか僅かに解ったよ。
俺はオプションの仕組み自体解らないからな。
中卒だしよ。
数学の通知簿1だったしな。
このスレは面白いよな。
0114さる ◆ikfwmCJVs6 垢版05/03/09 22:42:17ID:OYXM2m6d
こんなスレ今更上がるとは思わなかったけど
BSは必要なのさ、正規分布を前提とした場合、
乖離した状態から相場が収束する動きを平均的に読み取ろうと言う考えだ
これはファンドがたまに使う、いわゆる水が流れるように…と、言う奴だ

但し正規分布など前提とした相場はありえない
ストラテジにBSを組み込んで相場オンリーで儲けを出すなぞナンセンス
これは元来ヘッジを目的として保険をかけてでも「平均」した収支を
「当業者」が出せるように使うのが本筋だからだ

BSの理論を理解する事は個人投資家にとってなんの意味もなさない
儲ける理論とは別で経済の根底にあるものを指標にしてるだけ
根底といっても平均化したもので根源とは大きく違うのだ
0115112垢版05/03/09 22:44:38ID:K0SZl2hL
>>113
ほんとうだ!
奇遇だな。
因みに俺は理科も1だったんだよ。
また勉強になったよ。
ありがとうよ。
このスレは為になるよな。
0116名無しさん@大変な事がおきました垢版05/03/09 23:19:55ID:/SRBJ4dt
>>114
お前も言ってることおかしい
0118名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/06/01(水) 08:49:50ID:St/MnUqo
age
0119名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/06/30(木) 08:46:36ID:aPkv383b
其のとおり
0120名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/08/02(火) 18:36:24ID:gHXSoAk9
もう議論は終わったのか?
0122名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/09/24(土) 23:21:30ID:/BcYIWYj
オプション
0123名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/10/13(木) 14:42:44ID:M8sUaZpr
ブラックショールズって???
0124名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/11/08(火) 09:10:37ID:bj8AnGlT
age
0125名無しさん@大変な事がおきました垢版2005/12/27(火) 17:18:31ID:RjmSI6Q8
難しすぎる。
0126名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/01/12(木) 20:37:15ID:SWlJqHcv
>>123
ブラックとショールズが編み出したオプション価格の算出公式。
・ボラリィティ一定
・無リスク金利一定
・原資産の収益率の分布が正規分布に従う
・オプションの行使は満期日のみ(ヨーロピアンオプションのみ)
を前提条件としてるから、それほど実用的じゃない。
特に債券なんかだと使えないっぽい。
実際俺もよくわかってないっす申し訳ない。
0128名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/01/14(土) 12:37:11ID:i3FXZhcp
ブラックショールズ式は
@株価が伊藤仮定に従っており、伊藤仮定に従っているとすると
その微分は伊藤のレンマにより与えられるとするところから始まります。
Aその式をもとに、無リスクのポートフォリオを作ります。
株を「適正ヘッジ比率」分買い、派生証券を1単位売るというものです。
このポートフォリオを作ることによって、伊藤のレンマから変数を一つ
消すことが出来ます。
B次に、原資資産f(S,t)について境界条件を織り込みます。境界条件を
標準正規分布のz値に変換します。
C最後に全体を積分して答えを出しています。

この式は結局無リスクポートフォリオから導き出されていると言うことです。
0129名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/01/14(土) 12:45:38ID:i3FXZhcp
ブラックショールズ式に使う変数は
S、K、r、t、σ、qですが・・・・
実際に他を一定としてそれぞれを代入してみるとわかりますが
SとK以外はオプション価格にあまり影響を与えません。
結局は刻々と変化しているSに(もしくは固定されているKに)
大きく影響されるのです。
つまり、期日終了時の損益線が一番わかりやすくて使いやすい
のではないかと思います。

ただし、ブラックショールズ式は価格の妥当性を数式によって
示すことが出来ることを証明した偉大な功績だと思います。
その意味では伊藤先生の方が偉いかも・・・。
0132名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/04/13(木) 04:28:20ID:dWm/6/ya
ブラックショールズなんて理解してませんが、何か?
0133名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/08/23(水) 17:16:02ID:aEHfviOD
伊藤先生ガウス賞記念あげ
0134名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/08/23(水) 17:42:49ID:CQjVQYXG
それでもLTCMは見事に破綻したのでありました チーン
0135名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/08/23(水) 17:47:57ID:GMpZQBPr
ブルック・シールズは今何しつるんだろう?
0136名無しさん@大変な事がおきました垢版2006/10/27(金) 09:36:15ID:CSI8NSly
age
0137|*‘ー‘)電柱垢版2006/12/07(木) 19:30:04ID:bVsAAMUX
能ちゃんどこー
0138名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/01/30(火) 14:09:19ID:hTFnmxRH
文系の学校出身の金融業(銀行など)のひとたちが知りたい、又は社会人に
なってからも勉強しなければならないっていう数学の知識ていったら、BS以外に
何がありますの?
よかったら、なんでもいいから教えてくださいませませmm
0139名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/02/13(火) 10:46:41ID:TJTbCC03
等差数列、等比数列、指数(金利、割引現在価値)
相関係数、標準偏差、対数(ポートフォリオ理論)
推定、検定、各種統計分析(VaR,マーケティング)
2項モデル、モンテカルロシミュレーション、確率過程論(BS以外のプライシングモデル)
0140138垢版2007/03/12(月) 14:47:51ID:a8AGPsW6
>>139
そうですか。ありがとうございます。
今後参考にさせてもらいます。
それと返事が大変遅れてすみませんでした。申し訳ないです。
0141名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/03/15(木) 03:55:26ID:fuZGuTXw
ブラック・ショールズモデル導出への道しるび
http://queen.kagennotuki.com/bs/
0142名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/03/15(木) 09:01:29ID:7Kyv0rcY
ボラティリティーや原市場がどれくらい変動したらオプションがいくら動くか、BS式が無いと計算すらできんだろ。
確かにBS式を使わなくてもトレードは出来るかもしれないが、リスクを把握できないというのは、先物で倍率を知らずに売買するようなもんだぞ。
BS式で儲かるなら統計学者はみんな大金持ちとか、心理学の方が大事だとか、的外れな事を言ってるやつは逝ってよし。
0143名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/04/18(水) 23:24:30ID:ItibkwA3
めんご。
えっ、でもこの間じーっと画面見てたら、
買:200に対して売:40くらいだったのよ。
で、注文いれたら途端に+20くらい変化したのね?どう思う?
やっぱ資金量じゃない?多勢に無勢っていうか。。

0144名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/05/19(土) 16:53:45ID:JDFUyKWc
S、K、r、t、σ、qですが・・・・
0146名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/05/25(金) 02:54:36ID:jbGFR0F7
ブラックショールズはウリナラ期限ニダ!!< #`Д´>
0147名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/05/25(金) 03:37:59ID:cBBnqtBN
テレビの仕組みを知らなくてもテレビは見れる。
テレビが高価で壊れやすい昭和三十年代であれば、テレビを修理できれば金儲けができる。
0148名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/08/26(日) 16:36:33ID:ChGUbj4A
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0149名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/10/28(日) 18:59:47ID:aH1oyEie
米国に依存しすぎてきた日本にのしかかる代償

 世界の国々で何が起きているのか――。私がグローバリゼーションについて書き始めてから30数年が経ちました。グローバリゼーションというのはひと言でいうと、企業の運営、お金、技術、市場の世界的レベルに於ける最適化のプロセスを意味します。

0150名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/10/28(日) 19:00:05ID:aH1oyEie
かつてグローバリゼーションというと、工場を労賃の安いところに移すことを指しました。工場配置の最適化をしても、マーケットは日本やアメリカに存在したままです。今のように世界中にマーケットが存在する時代ではありませんでした。
0151名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/10/28(日) 19:01:24ID:aH1oyEie
最近は工場だけではなく、R&D――研究開発なども最適化によって海外に出て行く時代になりました。今、製薬会社のほとんどはインドに重要な開発工程を移しています。さらには、開発・設計部門だけでなく、
本社部門の経理、売掛債権管理、請求業務までを海外に置く企業もあります。現在、GE(ゼネラル・エレクトリック)はインドに本社業務部を移しています。
0152名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/11/18(日) 20:27:09ID:T3KD8rX9
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0153名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/11/27(火) 15:10:56ID:ysZQCwXW
こんなもん書いて得意になって?
おめぇ、頭パーか?
0154名無しさん@大変な事がおきました垢版2007/12/29(土) 16:01:33ID:P5eRQ2RK
ウンコ入りカレーCDOも
BS式で設計組成してたのか?
0155名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 01:38:52ID:9/Akgg6r
俺オプションディーラーだけど、BS式のこと勘違いしてる人多いね。

実務上でもBS式はなくてはならないものだけど、それは相場の動きを予測する魔法のような道具として使われてるのではないよ。

BS式では、原資産価格、オプション期間、金利、配当、原資産のボラティリティを入力パラメタとしてそこからオプションの価格を出すのね。
で、この式の使い方としては、オプションの価格からimplied volatility(I. V.)を逆算するために使うことが多い。
市場でオプションに値が付いて取引されていればそこからI. V. が逆算できます。
そして、ある原資産について満期、ストライク毎にI. V.をプロットするとボラティリティスキューという曲線が描けます。
ここで、この曲線を描くときに適当に近似することで、値段が市場で観察されない満期・ストライクについてもOPの価格が推測できる。

金融機関は相対取引で(上場されてない満期・ストライクの)オプションの値段を出さなくてはいけない訳だけど、
この時に、上記の方法で描かれたボラティリティスキューを参考にする訳だよ。

例えば、大阪証券取引所でアットザマネーの3ヶ月ものの日経callの値段が観察されていて、そのI. V.が30%です。
また、1年物のアットザマネーCallの値段が相対取引市場で観察できて、そのI. V.が25%でした。
そして、顧客から2年物のアットザマネーCallを買いたいんだけど、いくらであなたは売ってくれますか?って聞かれたら、
市場で観察されている値段からボラティリティスキューを描く。2年ものの値段が観察できなかったとしても、そこのI. V.をボラティリティスキューを
外挿することで推測する。そして、妥当な値段をはじき出すという使い方をするんだよ。
勿論、そうして計算された「理論価格」でOPを買えば儲かるか、売れば儲かるか、そんなことはBS式から予測できません。
0156名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 01:51:21ID:9/Akgg6r
あと他の使い方としては、
日経平均の3月限12000Putが今日は20円で、明日には30円になっていたとする。
その時に、Putが値上がりしたのはどのような要因か?ということが分析出来る訳だ。
日経平均が下がったからPutが値上がりした(デルタ要因)のかも知れない。
もしくは、日経平均が変わらずなのにPutが値上がりしたとしたら、それはI. V.が何%上昇したから値上がりした(ベガ要因)と分かるわけ。
ここでも強調したいのは、「じゃあ、今そのPutを売ればいい?買えばいい?」そんなことはB.S.式は教えてくれないということ。
それでもB.S.式は有益なものだよ。

例えば、オプションのI.V.が上昇したということが分かれば、市場参加者全体は前日よりも相場が荒れると考えるようになって、
オプションを買ったのだなーということがわかる。
じゃあ、自分の相場観では、日経平均がどこまで上がるか、下がるかについては明確な見通しは分からないけど、
ここから暫く相場が荒れて、市場参加者が「やべー相場荒れそうだからOP買っとくか」となって、OPのI.V.が上がると予測したとする。
つまり、日経平均が上がるか・下がるか(デルタ)にベットするのではなく、ボラティリティが上昇することにベットしたいと考えたら、
オプションを買って、日経先物でデルタをゼロに調整したポジションを出す(オプションのデルタを求めるにもBS式使うね)。
そういうポジション持てば、日経平均の上げ下げではなく、I.V.の上げ下げにのみ賭けることができる・・・・とかね。
0157名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 01:58:57ID:9/Akgg6r
BS式は「原資産の値動きが対数正規分布に従う(微小期間内の変化率が正規分布+一定のドリフト率に従う)」という仮定の上に成り立つもので、
実際の相場は確かに、その仮定と合致しない動きをしているんだけど、それは問題ないんだよ。

そのような仮定の基で、オプションの値段→I.V.を求めたり、自分が妥当と見積もるI.V.→オプションの値段を求めたり、
オプションの値段変化の要因(デルタ要因?ベガ要因?セータ要因?)ということを分析したり、単に見やすく分析してるだけの話。

別にBS式理解してるからって、相場がどう動くかわかりません。そんなことは当たり前の話。


・・・・・と言う訳で、俺の言うことが分かったか!シロウトども。
まーBS式分かってなくても相場で勝ってるならそれでオッケーかも知れないけど、BS式分かってたら相場がより良く見えるかも知れないね。

プロフェッショナルの俺の言うことが頭悪くて分からないけれど、もっと詳しい説明が聞きたいというシロウト共はお願いすれば、もっと詳しく教えてやってもいいよ。
あー疲れた。
0158名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 04:47:22ID:EI6defM/
だからなに?
0159名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 06:06:54ID:PwGuR1sT
たしかに
0160名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 09:06:27ID:McXgvc6D
BNF式>>>>>>>>>>>>BS式
0161名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 09:19:42ID:OwJBVM5E
BS式はなかなか分かりやすく、便利で良いと思うけどな。
投資するときのツールなんだから、ギャーギャー騒ぐほどのことでもないだろう。
スマイルスマイル。

導くこと自体は、拡散方程式が解ければ簡単だよ。
大学初年級レベルだね。
0162名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/03/02(日) 15:53:10ID:rLOqmpPR
んじゃ、この程度で金融工学なんて言うなよ。
0163201/203垢版2008/03/30(日) 02:31:46ID:bm2ialrM
>>155
BS式からオプション価格を元にボラタリティを求めるプログラムを書こうと思っています。
ハルのフィナンシャルエンジニアリングではニュートンラプソン法で解くのが一般的とあります。
ただBS式の場合、正規分布の積分項を含んでいるのでニュートンラプソンで要求される微分関数の
値を求められませんが、通常どのように計算するのでしょうか?書籍の例では初期ボラタリティから直接代入して
値が近づくように差分調整しながらループをまわし、許容誤差範囲になったらエグジットとのことだが、この方法は非効率
なので無視。ご存知なら教えてください。
0164163垢版2008/04/29(火) 21:55:09ID:unp80HOE
自己レスです。忘れかけた数学を思い出して(?)、普通にニュートンラプソンでインプライドボラタリティを求めるプログラムが出来た。
結局次候補値を求めるために必要な元関数の微分値がいわゆるデルタそのもので、その直線がx軸に交わるxを繰り返し求めた。精度が望ましいレベルに達したら停止するようにして求められる。
次はボラタリティスキューのグラフを表示するプログラムをC#で書いて、ボラタリティスマイルでも眺めてみる。
0165名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/05/03(土) 13:27:20ID:b9aZVI7a
学生時代に東大実践模試を受けてたけど・・
日本で数学成績上位ベスト100はほぼ全員が医学部志望なんだよね。
ああいうやつらには先物オプションの世界には来ないで欲しいと思うよ。
0166名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/05/07(水) 01:36:21ID:BkdjDvex
当事者立場なら既得権を守りたい気持ちはわかるが、先物オプションに代表される現在のデリバティブ市場が外資にいいように振り回され、
国内機関投資家が何も出来ない現状と国益を考えれば優秀な人材を多く投入できる方が長い目で見ればプラスだと思う。
0167名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/05/07(水) 01:45:10ID:dIHfymXc
屁理屈より儲けた奴のほうが偉い世界
0168名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/05/07(水) 02:16:12ID:cVlbosIZ
理論価格を把握しとくのは大事だが
参加者がバカならバカの論理で動くわけでね
偏屈な秀才は相場に向いてない
相場がおかしいおかしいと言い続ける事になる
0169名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/08/02(土) 12:40:19ID:xwNx0ONe
オプショントレーダーは、スマイルカーブの形状と個別IVの前日比をみて
前日比が安くなったものを買い、高くなったものを売る
ということをやっているようですが、
これがどの程度有効かを検証した公開データはどこかにあるのでしょうか?
0170名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/08/22(金) 08:02:34ID:p1mdrWX1
金融工学
0171名無しさん@大変な事がおきました垢版2008/08/23(土) 18:32:31ID:r3VQm252
杞憂好学
0174名無しさん@大変な事がおきました垢版2009/08/17(月) 23:12:39ID:XP293KUY
あげ
0179名無しさん@大変な事がおきました垢版2009/12/15(火) 17:03:15ID:apytBfuf
確率微分方程式ってか。
ageておきまちゅ。
0180名無しさん@大変な事がおきました垢版2010/04/28(水) 02:03:51ID:FjpRKMp2
BNF式の方が遥かに習得したいんだが…
0182名無しさん@大変な事がおきました垢版2010/10/06(水) 21:06:27ID:uJJjlWby
0183名無しさん@大変な事がおきました垢版2010/10/06(水) 23:24:04ID:NboMjOvz
方向性を無視したBSを、未だありがたがってるから、逝っちまうんだよ。
0184名無しさん@大変な事がおきました垢版2011/10/30(日) 20:30:02.00ID:ArjI1QDG
ブラックショールズ食え〜〜〜〜〜〜〜!

食え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
0185名無しさん@大変な事がおきました垢版2012/01/03(火) 18:44:43.68ID:inHqHr7i
食えっ!
0186名無しさん@大変な事がおきました垢版2012/05/23(水) 19:30:25.21ID:fJY2OPdi
食え〜〜〜っ!
0187名無しさん@大変な事がおきました垢版2012/08/04(土) 17:33:40.59ID:l4+kq0W0
食えっ!
0188名無しさん@大変な事がおきました垢版2012/08/15(水) 17:27:17.52ID:14ZnQGNM
無理だよっ!

トリマー知らない上司いたもん!

馬鹿だからハリケンポリマーの仲間って、思ってたね。
0189名無しさん@大変な事がおきました垢版2012/12/12(水) 01:27:34.14ID:IozeeTxn
食えっ!
0190名無しさん@大変な事がおきました垢版2013/05/18(土) 01:04:31.16ID:iP+5eGMG
刺客
0191名無しさん@大変な事がおきました垢版2013/09/18(水) 08:12:45.95ID:VpTuOsPo
A credit default swap (CDS) is a contract that protects against losses resulting from credit defaults.
0192名無しさん@大変な事がおきました垢版2014/03/17(月) 01:01:50.67ID:57uQa2ox
ガックシ!!!!
0193名無しさん@大変な事がおきました垢版2014/07/20(日) 22:05:25.23ID:XXIdl2oQ
ガックシ!!!!!!
0194名無しさん@大変な事がおきました垢版2014/09/09(火) 19:57:19.01ID:ntGpYMit
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0195名無しさん@大変な事がおきました垢版2014/10/19(日) 02:04:48.26ID:BVQzEx47
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0196名無しさん@大変な事がおきました垢版2014/12/26(金) 19:24:24.27ID:qBXxaSFC
ガックシ!!!!!!!!
0197名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/01/02(金) 21:53:52.29ID:M8IEAMk3
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0198名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/02/24(火) 22:45:05.72ID:HRBjuq8Z
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0199名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/04/19(日) 18:35:22.66ID:YGvOQEiF
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0200名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/06/23(火) 07:01:58.43ID:Ne5usnD7
場立之宮ハゲ彦係長の下着は褌!!!!!!
0201名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/09/01(火) 20:39:05.18ID:7WJokATy
場立之宮ハゲ彦係長の下着は褌!!!!!!
0202名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/10/24(土) 18:59:34.02ID:7zVqq8iV
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0203名無しさん@大変な事がおきました垢版2015/12/27(日) 19:53:16.97ID:nvP02Pcm
田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ!!!!!!
0204名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/02/20(土) 19:02:14.24ID:tyZ8TQIg
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0205ちらにゃーい UざUるすとーかー垢版2016/02/20(土) 20:24:07.82ID:M7RLjHOf
すとーかーは きちがいめんへら   

>・ぶおおおんぶおんん ナンバープレートサイドボードの上 @土駐車場

>・ストーカー相手の玄関前※で短い距離をガラガラ 他でガラガラやらない 陰険粘着面ヘラゆどり痴女 
ゴミ捨てでも通路※でも甲高いきしょ声露出狂

>・あみどまどばしゃんばたん どたどた歩き 家具ばたんどったん しつないそうおん 302 長期米※朝きちがいちかんゆどり
 米※ 朝晩入浴で バスタブこすり 網戸ばしゃん窓ばったん開閉気ちがい どっすんどっすん あしおとたて (低身長ちんちくりんゆとり男性)
>・Bーーーん ばたん かいだん どたん どたん 威嚇のぼり 203 どうどうと後ろから追っかけつきまといちかん

残念がちょづいきまくり:痴女痴漢のかかわりしつこ さヒ ジョウニ異常

もと も多分おきれいで、朝お金かけて直して直してにんげんばなれした小柄長細見朝個性的センスの美人さん
みきれですごいほんしょのおかお
てぃきてぃきてぃき てぃきてぃきてぃき てぃきてぃきてぃき ナ「マ」放送自己紹介おつ
げひんで娑むいせっかくのかがみで8かいイ上は練習下であろうがんばりかわいいひょうじょうが よろしこてき
老人ホームの慰問とかやって すごいは~ br9っしょ? だから卑しイみんヘラストーカー 
あ! わかった しつこいいやがらせのひがいくじょうでつきまとえてたいとうだって妄想でうれしょんだ うわ きしょやばすぎきちがい
あくしつとうしつかるとしね 不要 要削除 カルトは残念一概の集合体=犯罪組織

もうみんかんじんもきがついてるかもーでんぱもつかってじつどうもつかって きたしょうせんかよ さいあくー
0206名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/04/08(金) 07:05:14.74ID:c+Vak/ja
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0207名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/05/17(火) 21:52:50.79ID:PZu6kFbY
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0208名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/06/09(木) 19:28:47.20ID:k3PhL79F
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0209名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/06/18(土) 00:41:38.97ID:GxK43A3A
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0210名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/07/15(金) 22:17:51.61ID:jRBjGhjv
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0211名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/08/12(金) 17:59:29.38ID:K/Ubfq+E
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0212名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/09/18(日) 01:31:57.58ID:MgGbHo4M
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0213名無しさん@大変な事がおきました垢版2016/10/04(火) 20:43:09.05ID:FIctGbrU
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0226名無しさん@大変な事がおきました垢版2019/03/30(土) 00:26:23.24ID:8run2rpf
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0228名無しさん@大変な事がおきました垢版2020/05/20(水) 23:21:10.16ID:R0MYoKXc
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0229名無しさん@大変な事がおきました垢版2020/06/11(木) 22:30:20.26ID:IQQ7AHUI
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0230名無しさん@大変な事がおきました垢版2020/08/08(土) 20:55:58.18ID:9KcrgtE0
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0231名無しさん@大変な事がおきました垢版2020/09/02(水) 19:59:50.57ID:ewW+us+5
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0234名無しさん@大変な事がおきました垢版2021/02/24(水) 20:32:37.12ID:gd9tA+0b
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