乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part3

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 10:11:50.22

乳管造影検査、乳管内視鏡検査について語るスレです。
経験者の体験談、情報交換歓迎。

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1673153089/

過去スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 14:59:24.79

>>744
乳腺炎で弟の前でも気にする余裕なく乳ポロンって書いてた人を思い出した

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:15:39.22

>>743
イッた瞬間は内視鏡が入ってた。
先生が内視鏡を抜くために乳首を摘み直したらイッた感じ。

>>745
一応、上半身裸にタオルは病院の休館日だったから関係者以外おらず
タオルもおっぱい隠れるほどはあったけど、無茶苦茶恥ずかしいと思う。

>>746
確か症状で乳房痛があった人だから、乳腺炎で前開きの人と同じかもしれない

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:22:49.53

>>747
検査着前開きで歩いた人は誰かに見られた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:33:47.49

マンモ室まで歩く距離長かった人や露出で歩いた人たちの検査の全体像も聞きたいかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:43:26.07

>>748
看護師さんに見られて怒られてた。
本人は痛さでそれどころじゃなかったみたいだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:43:59.83

>>750
若い人？患者は

男性には見られなかったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:44:54.49

>>749
書くから暫し待たれよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:54:07.71

先にお礼言っとくわありがと

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:54:54.95

乳管内視鏡受けた身としては、あれが性的快感になるとは信じがたい
消毒ならそうだけど
乳首つままれたのも快感ではなかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:13:56.90

部屋を出て2つ目の廊下を歩かされた人。

「乳管造影の記録」の撮影。
患者さんは確か32歳の乳がんの人で、乳管造影で癌の転移状況の確認も兼ねる。
症状は血性の分泌物と乳首直下のしこり。
乳首を消毒し、拡張を開始。拡張の際に痛みと痺れがあると言う。
拡張を終え、造影剤を注入すると「ビリビリした痛み」を訴える。
造影剤を入れ終え、マンモグラフィ室に向かうのだが、
その部屋が処置室を出て2つ目の廊下を曲った奥とかなり離れている。
撮影の為、患者さんと一緒に出ていくが
おっぱいの張りと乳首の痺れがあるのか足が重く、検査着の胸元を押さえながら
手すりを握りゆっくり歩く。
自分が先にマンモ室（レントゲン室と共用）に到着し検査機器の設定をしていると
少し遅れて患者さんが到着。
検査室にあった椅子に腰掛けるが、撮影しますと言われて休む間もなく、
検査着を脱ぎマンモグラフィの撮影へ。
圧迫すると「痛い痛い」と叫ぶが撮影は終了。
乳首への転移が確認された為、全摘となる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:18:20.48

>>755
誰かに廊下で遭遇しなかったんだね

マンモは授乳スタアイルでH泣く完全い検査着脱いでだったんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:22:37.62

>>755
マンモで痛がるなら胸小さい人なのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:27:00.58

移動距離は何ｍ、移動時間何分くらいだった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:39:11.31

移動に時間がかかり過ぎてやり直しになり、嫌がった人の話。

「乳管造影の記録」の撮影依頼
患者さんは29歳の人で、症状は乳首からの透明な分泌物と、おっぱいの腫れと痛み。
分泌物が多めで、常時出てる状態。
乳首を消毒し分泌物を搾ると痛いらしく顔をしかめる。
拡張針を挿入すると「痛い痛い」と叫び、手足をバタつかせる。
看護婦が宥めて検査続行で針を太いに変えるが歯を食いしばり耐えてる。
管を挿入し洗浄液を入れるが余りの痛さに悲鳴を上げる。
造影剤の注入も「あー、あー」とかなり痛がる。
乳首を縛り、マンモ室に向かうが廊下を曲った先と少し離れてる。
機器の設定の為、先に向かうが、患者さんは中々来ない。
やっと来たのでマンモ撮影をする。
おっぱいがパンパンなため圧迫されると「痛いヤメて」と泣き叫ぶが何とか終了。
糸を解くと分泌物が母乳の様に噴き出す。

撮影機器を片し帰る準備をしていると、先生から撮影のやり直しを頼まれる。
話によると患者さんが、移動にモタ付いた為、
造影剤が体内に吸収され、分泌物が出てきてしまい、キレイに写らなかったらしい。
再度、検査準備室に向かい機械を設定してると
患者さんが再検査を「絶対に嫌」と嫌がってた。
先生と看護師さんが説得すると「痛いのは嫌」と泣き出してしまう。
先生から「既に乳管が開いている為、今受けたほうがいい」
「後日だと再度乳管を拡張しなければならず痛い思いをする」と説得され
渋々検査を了承する。
乳管洗浄と造影剤の注入は「くぅ…」と声を押し殺し痛がり、
乳首を縛ると車椅子に乗せマンモ室へ直行し撮影した。
流石に2度めはグッタリしてた。

検査結果は乳腺炎だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:41:23.97

>>759
パンパンってよほど元の胸が大きいか造影注入2mlくらいあったのかな？
造影剤が母乳みたいに噴き出すのも

二度目は全行程1度目よりはいたくなさそう？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:41:53.74

それぞれ、消毒、麻酔、乳首縛りはどんな感じでやった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:51:34.62

>>754
自分も痛がって失神する人いるのに、感じる人が居るのが驚きである。
痛いのが好きなM気があるのか疑いたくなる。

>>756-758
幸い遭遇はしなかった。
大きさはB〜Cと普通の大きさだった。
距離は結構あったな20m位もっとあった気もするかな？
普通に歩けば時間はかからないけど、2〜3分掛かってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:56:54.19

検査着も前閉じずおっぱい丸出しで歩いた人は、その2つのどっちかに含まれてるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:06:30.54

>>760
造影剤は多めで0.5〜0.6位だったが、
分泌物が出てその分張ってしまった感じ。

2度めは最初よりはマシなだけで痛そうだった。

>>761
消毒・麻酔は廊下2つの人は特に変わったリアクションは無く普通。
やり直しの人は乳首が勃って恥ずかしそうだった（分泌物も出てる）。

縛るのは2人共苦しそうだったが、やり直しの人は「痛い」と言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:43:34.94

消毒とあｋで性的に感じる人とそうでない人の違いって何なんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:14:40.73

>>763
観音開きの状態で歩いてた人。
「乳頭に症状がある検査記録」
確か24歳か26歳（年齢は偶数だった）の人で、唇が色っぽい美人
症状は乳房痛と乳房中央（乳首直下）のしこり、乳首の腫れと変形、
乳首からの血性乳汁。

症状確認の為の触診の段階で痛いらしく、乳首搾られた時は痛そうだった。
マンモグラフィと超音波、細胞診の段階で、ほぼ乳がんとされており、
癌の浸透具合と確定診断のための実施（患者さんには告げてない）。

乳首を消毒・麻酔をするが、乳首が爛れてる為か「痛い」と訴える。
乳首の爛れと変形の為、乳首が勃たず拡張がやりにくい。
何とか摘んで針を挿入するが、乳首からは血が滲み痛そうで
実際に激痛らしく歯を食いしばり泣き出す。
針を抜くと乳首から血がツーっと垂れ流れる。
乳首にカテーテルを挿入するが痛みの余り、首を振って嫌がる。
乳管洗浄も悲鳴を上げる、洗浄液の搾り出しも「痛い痛い」と訴えかなり辛そう。
管に注射器を連結し造影剤を注入するが、悲鳴を上げ足をばたつかせる。
乳首を縛るが、爛れている所に細い糸なのでかなり痛いらしく
歯を食いしばって我慢する。
マンモグラフィ室は検査準備室を出て隣の隣の部屋なのだが、
痛さの余り前全開で廊下へ
自分も機器の設定の為、一緒に出ていくと看護師さんとすれ違う
すると後ろを歩いてた前開きの患者さんには気付き
「前閉じて前を」と怒ってた。
マンモ室に到着しマンモグラフィ撮影になるが、
触られるのが痛い為、ポジショニングの際も「痛い痛い」と半泣き。
圧迫されると痛さの余り「あぁ」と叫び声を上げる。
何とか撮影を終え糸を解くが、それも痛そうにしてて
搾り出しも痛そうだった。

5日後に乳管内視鏡を実施。
消毒、麻酔は爛れた乳首には沁みるため眼をギュッと瞑り
痛いのを我慢してたが、乳管の拡張は我慢できず絶叫。
乳首からは血が垂れ息を荒くしてた。
洗浄液を入れるが前に痛かったらしく「またそれ」と泣き出す。
内視鏡を挿入するが歯を食いしばり、ドレープを握り必死に堪えるが
耐えきれず「イヤ、イヤ」と嫌がり泣き出す。
撮影が終わり内視鏡を抜くと血が噴き出し血塗れになる。

結果は、乳がんで全摘だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:17:44.25

そんだけ痛がるなら胸大きそう
看護師さんい言われて慌てて胸閉じた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:18:10.72

他の患者特に男性に遭遇したら大変だな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:37:36.91

今までに書いた人たち、それぞれ有名人で言えば誰似？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:48:59.40

>>767
Hカップ位の爆乳だった。
前から乳首に痒みがあったが、放って置いたら乳首から出血した為、病院に来たらしい。

>>768
だから看護師さんも「前を閉じろ」って怒ったんだろうね。
近くで見たら驚くだろうけど…

>>769
誰って言われると言い難いな。
芸能人・有名人でパッと思い付く人が居ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:52:47.31

私も高校当時Hカップでジャージから授乳スタイルで胸はだける内科検診だけど、胸大きくて前開きの服全開でおっぱい丸出しって凄く生々しいはだけ方になるよ
ホント授乳みたいに
めっちゃ恥ずかしくて胸閉じたくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:57:59.33

>>766
スタッフさんんが前を歩いてても胸閉じず丸出しだったんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:00:17.34

>>766
乳首縛るのー造影剤絞り出しまでもう少し詳しく訊きたい気がする
乳首に糸は縛ったら痛くてほどくの痛そうなくらい強く何巻きもしたの？
造影剤は出てきにくいからおっぱいを激しく揉んで乳搾りみたいに出したら母乳みたいに大量に出たのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:44:59.63

>>771-772
本当は恥ずかしいけど、乳管造影の施術が痛くてそれどころじゃ無かったんだろうね。

自分もマンモグラフィ室の準備の為に一緒に出る（先に出て戸を抑えてあげた）が
その段階で前が全開（目を閉じかけたような辛そうな表情）で、
先にマンモ室に向かうが、すれ違った看護師さんの声で振り返ると
前全開で怒られてた。
看護師さんに怒られても「痛い」と言ってそのままだった。

>>773
強さは普通の強さなんだけど、乳首が爛れてて（表面が癌化し皮がズル剥け）
そこに結ぶから、強く結んでる訳じゃないんだけど、かなり痛い。

造影は解いてタラ〜っと垂れ出たんだけど、念の為に搾り出ししたら
ブチュっと、おできを潰した際に膿が出る感じに血が出てきて
患者さんも「痛い」と叫んでた（乳房痛もあるから、揉まれるのも痛い）。
看護師さんにもたれ掛かり辛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:46:16.43

男性に見られなかったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 21:10:48.58

>>770
同じ胸サイズだったけど、私はマンモとかで検査着から胸をポロって出す時が恥ずかしったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 21:46:26.03

>>775
先生とマンモ技師は男の人だった。

>>776
検査始める際に検査着を脱ぐ時は、恥ずかしそうに検査着の前を開けてたが、
施術が痛くて、マンモ室に移動する際は、気にする余裕が無くなってたみたいだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:02:53.94

造影剤がはいいっておっぱい重い感を訴えた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:03:37.83

造影剤絞り出しもかなり何回も揉まなきゃ出なかったんじゃ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:52:06.85

>>778
造影による重さより、痛みや沁みる方が強く出てる感じだった。
造影剤入れる際も手足をバタつかせて痛がってた。
「痛い」「辛い」とは言ってた。

>>779
造影剤を搾り出すために何回も搾るが、乳房痛や乳首の爛れでかなり痛がってた。
看護師さんも「痛かった？ゴメンね」と宥めながら搾り出してた。
事後処理で薬塗る際も体がビクッと動き痛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:59:36.41

何分くらいかけて入れた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 00:25:07.25

>>781
3〜5分位かな（マンモの時間を考えるとモタモタ出来ない）。
多分、受けてる本人はもっと長く感じただろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 00:51:50.22

恩田アナの動画を見ても、造影剤ってシリンジをゆーっくりゆーっくり物凄く少しずつ時間を掛けて入れるっぽいね
恩田アナの動画なんて一滴一滴しずくみたいにいれてるみたいにも見えるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 10:09:51.72

>>783
1滴ずつ入れるのは、穿刺針なりダイレーター内の空気（エア）を抜く為にやる。
カテーテルで入れる場合、カテーテルにエアを抜く機能があるが、
穿刺針やダイレーターにはその機能が無いため、あの様に1滴ずつ入れて空気を抜く
（空気が乳管内に入ってしまうと、しこりとの判別が難しい為、空気を抜く）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:27:36.50

1滴1滴入れるなら造影剤注入が完了まで何分くらいかかる？

患者さんは一滴一滴はいるごとに乳の張りと痛みがゆっくりと強くなる感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 13:54:03.33

>>785
ダイレーターや針の中に造影剤が満ちたら良いだけだから、そんなに時間は掛からない。
まだ、シリンジで入れてる訳じゃ無いから、おっぱいが張る痛みは無いと思う。
あっても軽い痛みがある程度かな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 14:06:36.41

↑
逆に、シリンジならおっぱい痛いんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 14:15:39.30

>>787
造影剤は異物である為、乳管内に入ると痛みを伴う。
1滴ずつだと乳管まで入らない（入っても少ない）為、余り痛くないが、
シリンジだと奥まで流し込む為、痛みを感じる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 14:19:36.79

↑
じゃあ、患者さんのためには痛みが少ない連結タイプの注入が良いんじゃ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 14:22:34.63

この人はシリンジタイプみたいね
「ぶっとい注射器」って造影剤注入は細いシリンジしか見たことないけど
ゴムで乳首巻く前からすすり泣きだった模様

27 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:04:46.32 ID:kiIwAvFr0
乳首壊れちゃうひぎぃプレイのあとに待っていたのは
造影剤注入
少し太い注射針をさっき広げた乳首の先にぶっ刺してですね、液体を注入するんですよ

ここで泣いた

30 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:07:12.65 ID:kiIwAvFr0
ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
これが痛い

36 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ！？」
いやファッ！？は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの！
取れちゃう！乳首取れちゃう！

40 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:16:53.86 ID:kiIwAvFr0
「体起こしてください」
「うおーん！うおーん！」
もうこどもの如く泣いてた。25歳児だった
背中までさすってもらった
裸の背中をさすってもらってエロい意味で感じなかったのは奇跡だとか(背中弱い)、
猫背でベッドに腰かけた状態になったらお腹ぷにるとか、
普段気にするであろうことが全てとんで泣いてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 14:37:05.50

>>789
ちょっと言葉足らずだった。
シリンジでも注射器でもカテーテルでも、乳管に造影剤を入れるのに違いはない。
どれで注入しようと、異物が乳管に入る以上は違和感や痛みを伴う。
1滴ずつ入れるのは最初に針やダイレーターの空気を抜くためであって
ずっとあの方法で入れる訳じゃなく、
針やダイレーターの中に造影剤が満ちたら、シリンジなりを使い普通に注入する。
シリンジと連結式注射器（カテーテル）の違いはない器具の違いでしか無く
どちらが痛い痛くないがの差は無い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 15:35:37.14

そっか
引用コメのひとは多分直接注入するタイプなんだろうね
ぶっといタイプって言うから造影剤の量多いのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 16:11:59.48

>>792
シリンジを注射器と言ってるのかもしれない。
そもそも、シリンジ＝注射器の針と押子（ピストン）以外の部分≒針の無い注射器。
普通はダイレーターか穿刺針は使ってると思うんだけどな。
ダイレーターか穿刺針を注射器と表現してるんじゃないかな？

注射器（シリンジ）の大きさは造影の量は関係ない。
普通は0.2〜0.3ml、多くて0.5mlだが、施術前には2〜3mlは用意しておく。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 16:42:59.95

へえ
乳管拡張は耐えて造影剤で泣きだしてゴムでギャン泣きってパターンは他にもいた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 17:35:24.81

>>794
>>527-528のレースクイーンさんがそうだった。
後は前スレで言った親子で乳管造影と内視鏡受けた娘さんの方。
乳首に転移してたり癌化して爛れや糜爛などの症状出てると人だと、
かなり結構キツそうにしてる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 17:37:33.70

>>790
ゴムで乳首巻くのが一番痛かったっぽいな

背中さすってあげたのは男性医師だろうな。他のレスがこのスレにあったが「男性ばかり5人くらいの医師（研修含め）」て書いてたし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 19:35:20.02

>>796
縛る痛さもあるだろうが、縛った後に分泌物や母乳が出てきてしまい、
出口のない乳首に圧が掛かり痛いこともある。

因みに乳首に症状が出てる人や分泌物が多い人の本当に痛い人のガチの痛がり方は、
「うおーん！うおーん！」とかそんなレベルじゃない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:43:49.68

>>783
あの動画、一滴一滴入れてる瞬間のシーンあるけど、スタッフさん曰く「注入の後半で乳首縛るかどうかってところっぽい」なんだよね
不思議

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:04:10.00

>>797
高プロで乳腺炎の時も授乳期の時も乳首に母乳カスで栓が出来て詰まって乳腺炎になった

同じ状態？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:16:55.23

>>798
5:48〜の1滴ずつ淹れてるシーンはダイレーターの空気を抜くシーン、
5:55〜ら造影剤注入シーン、6:01〜が注入後半の縛るかどうかのシーン。
「注入シーン『全体の』後半が縛るシーン」と言う意味で。
「注入シーン『全体が』後半の縛るシーン」じゃないからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:25:30.75

>>799
母乳の量が多かった人なら解るかもしれない。
母乳がたくさん出てある所に造影剤を入れる乳首を縛った感じかな。

乳首に症状が出た人は、乳首に傷があって、そこを縛る感じ。
赤ちゃんに噛まれたことがあるなら解るかも
（多分766や527-528の人はそんなレベルじゃないと想う）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/12(月) 09:30:37.91

>>790
お腹プにる云々に共感

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/12(月) 19:29:01.96

スタッフさんの話聞いてると乳腺炎の人が結構乳腺科に来てるみたいだけど
乳腺炎の人が乳腺科に来ても問題ないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/12(月) 20:36:58.11

>>803
乳腺炎の患者さんが乳腺科に来るのに問題はない。
ただ、乳腺科の先生も専門家なので、おっぱいや母乳の事を熟知しているが、
産婦人科や母乳外来の方が熟知している為、乳腺炎と判っているなら、そちらをお勧めする。

乳腺科の撮影で乳腺炎の診断を受ける人は居るが、乳腺炎と判って来てる人は少なく、
乳首からの分泌物の検査で来て調べたら乳腺炎だったってケースが多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/12(月) 22:54:43.85

>>803
授乳期で乳腺炎になった時（大学生時の高プロラクチンじゃなくて）は母乳外来→切開が必要って言われて外科へ回された
って感じだったかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/13(火) 00:05:26.90

乳腺科が無い病院だと外科の場合が多い。外科の先生も乳腺の事は学んでいる。
結構、乳がん関連の番組や医学情報などで、おっぱいのしこりは外科か乳腺科と言ってるんだけど、
未だに婦人科や産婦人科に行く人が多いらしい
（婦人科は子宮・卵巣など女性器が専門で、乳腺は専門外）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/13(火) 09:44:09.97

乳腺科といっても乳腺外科だからね
外科だから女医は少ない

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/13(火) 10:34:52.17

>>807
一応、乳腺科に限って言えば女医さんの割合は44%と半分近くいる
（病院によっては女医さんの方が多い病院もある）。
数字上は乳腺科に男の先生が多いのも、女医が少ないのも気の所為。
自分も体感は女医は少なく感じるが、最近は増えたがする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/13(火) 13:42:19.68

>>803
>>807
このスレにニューカマー来てくれたの？
多く人が投稿した方が盛り上がるし、歓迎するよ
これからもどんどん書いてね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/13(火) 22:10:42.19

>>808
私は乳管造影、乳管内視鏡とも男性医師だったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 06:04:28.83

>>637
スタッフさんの最初の推測通り、おっぱいに針刺して吸ってもらうってのは乳汁の排出処置で、
検査結果は高プロの検査結果

って可能性は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 07:47:23.72

検査までならいいけど手術とかになると女医は不安じゃやない？
美容師、料理人、何でもスペシャリストは男性の方が上手い

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 09:31:42.72

若い先生は最新治療知ってるんじゃないの

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 09:41:36.84

>>811
高プロラクチン血症は血液検査だから、あると思うよ。

>>812
女医さんから聞いた話だが、手術を担当すると言った時に
「先生がやるんですか？」とか「出来るんですか？」と言われた事があるらしい。
検査や診察は女医さんが良いが、手術は男性医師が良いと言う人は多いらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 09:50:01.77

>>813
若い先生の方が最新治療に精通してるのはあると思うが、
手術は場数を踏んでるベテラン先生にやって欲しいと言う患者さんは多い。
よく手術や検査に若い先生や研修医が立ち会い、それが嫌だと言う人もいるが、
そうやって経験を積ませ若い先生を育てないと、医療の衰退に繋がる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 10:40:53.65

歯石取りでも仕上がりが違うから
言わんや手術をや

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 13:56:56.37

乳管造影、乳管内視鏡も若い医師に技術継承させたりしないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 14:09:23.66

>>817
やってるよ。乳管造影と乳管内視鏡は珍しい検査だから、若い先生が見学に来たりする。
実技指導もしたりして、助手（造影剤注入の補助や、エア送気の補助）をやらせたり
実際に乳管内視鏡の操作をやらせたりしてる。
だから、若い先生で乳管内視鏡が滅茶苦茶上手な先生も居るよ。

乳管内視鏡の検査や講習会を開くと同じ病院だけじゃなく、近隣の病院の先生達が見学に来たりする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/14(水) 14:41:20.68

>>818
「研修医さんに乳管造影を見学されて照れてしまった」って書いてる人いたね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/15(木) 09:25:43.35

拾ったものですが

『実は２０代前半、パイに異変アリ、大きな病院で検査してもらいました。
昔はそれほど知られていなかったマンモグラフィーや、
思い出すだけで吐き気がするほど痛かった乳管造影を大泣きでやりました。
それも研修生がずら～りいる中で・・・』

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 14:46:59.64

>>818-820
確か研修医を患者に断り無く立ち会わせても法律上は問題ないんだっけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 15:27:13.61

乳管造影アトラス読んだ人いる？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 19:31:27.76

>>821
検査や手術にどの先生を立ち会わせるかを決めるのは、担当医（病院側）が決める事なので、
検査・手術の見学で患者さんに了承を取る必要はない。
ただ、病院側も後々問題にならないように了承は取る様にしてる。

撮影や講習会の場合は、患者さんの了承を得る為に書面で許可を取ってるはず。
少なくともウチの会社は、書面で患者の了承を得て撮影してる。

>>822
読んでないけど、機会があれば読んでみたいと思う。
会社の資料室に入れてくれないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 21:04:56.73

私が乳管造影、乳管内視鏡を受けた時は許可を聞かれたよ
許可したけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 21:45:33.04

>>823
乳管内視鏡の実技講習会でモデルやった事あるけど書面で許可どりした。
恥ずかしかったけど物凄く感謝された。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/16(金) 23:11:26.80

>>824-825
見学や撮影、患者役モデルを引き受けてくれる人は、医者としても色々と有り難い存在。
乳腺、婦人科、泌尿器は高確率で断られるから特に。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 01:47:25.03

>>825
体験談詳しくお願いいします

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 06:23:06.67

>>827
詳細は過去スレ（part1）に書いてあるよ。
10人位の先生が見てる前で乳管内視鏡をやったし、
分泌物確認の実技で先生は変わる変わる乳首を搾るし、
若い先生は内視鏡の挿入が下手で痛いし、
先生達の前で母乳が出ちゃって恥ずかしいし大変だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 18:24:42.59

>>828
何歳なんですか？
診断結果はどうでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 18:50:12.82

15年前の28歳の頃だよ。
結果は良性腫瘍だった（確か乳腺症？）かな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 18:59:23.29

>>830
痛かったですか？
検査

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/17(土) 19:40:53.46

>>831
先生にも上手下手があって、講師役の担当の先生は上手なんだけど、
講習を受ける側の若い先生が下手で、分泌物は出せないし内視鏡を入れるのも下手で痛い時あった。
痛みと言っても一時的で平気だったんだけど、だんだん痛くなってきて
胸も張ってきて母乳が噴き出してしまった。
先生たちが見てるし恥ずかしさで死にそうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/18(日) 00:45:58.51

てさも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/19(月) 13:35:24.87

>>826
それ考えると既出の乳管造影内視鏡のモデルになった人すげー

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/19(月) 14:15:25.57

>>834
先生に頼まれた時に深く考えずに了承した。
正義感や使命感と言うより、別に良いかなって軽い気持ちで。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/19(月) 17:37:40.98

>>834
恥ずかしい部位や恥ずかしい症状なのに撮影や見学に応じてくれる人には感謝しか無い。
他にも、珍しい症状の人や病状が重い人や、未成年の若い患者と親御さんの協力も有り難い
特に若い人の病気は症例が少ない上、資料が少ない為、協力舎はかなり貴重。

>>835
理由はどうであれ、撮影や講習に協力してくれた事には、先生達も感謝してると思う。
乳管内視鏡は明らかに症例と経験をが不足している（だから普及しない）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:42:20.00

>>836
自分が引き受ける前に2〜3人に断られたと言ってた。
珍しい症状の人に頼むのは大変そうね。
次に何時同じ症状の人が来るかわからないもの。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/20(火) 15:00:27.67

>>837
病気の種類や症状にもよるが、断られる事は多いらしい。
珍しい症状や重い症状の人は、記録撮りたいけど
患者さんも精神的に不安定な事もあり、断られるだけなら良い方で、ガチギレされる事もあるらしい。

因みに、検査や手術の記録は頼むと割と引き受けてくれると言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/25(日) 15:54:06.89

金髪中年の白人女性がピンクの検査着の胸をはだけて乳管造影受けてる画像、今もあるかな？

乳管拡張シーンだったと思うけど、目を固く閉じたりせず普通に目を閉じてて、全然痛そうじゃなかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/25(日) 16:38:32.93

乳がん検査の盗撮系AVで
・下着の上から触診する
・背後から抱き着く様に触診する
・分泌物の確認に吸い出し機みたいなのを使う
・乳がん検診が終わって即婦人科検診をする
ってシーンがあったんだけど、実際どうなの？
教えてスタッフの人。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/25(日) 19:47:27.55

>>839
外人さんの乳管造影・乳管内視鏡を撮影した事あったな。
日本人と違いおっぱい硬そうだった。

>>840
下着の上から触診は絶対にしない。触診をする時は上半身裸。

脇から腕を通し触診する方法があるとは聞いたが、普通はしない。
患者さんのおっぱいの変化・症状の位置を確認する為に後ろからはしない。

分泌物の確認で吸い出し器は使わない。
吸い出し器を使う事はあるが、乳管造影や内視鏡の施術の為に乳首を勃たせる為で
分泌物の確認で使う事は無い。

乳がん検診から即婦人科検診なんてやらない。
婦人科の病院で両方受ける場合でも普通はしない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/25(日) 20:01:58.98

>>841
外国人の詳しく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/25(日) 22:38:22.14

>>842
単に「乳管造影と乳管内視鏡の撮影」依頼だったが
患者さんが色白の白人（イギリス人）の人で驚いたのを覚える。
旦那さんが日本人らしく日本語はペラペラだった。
症状は黄色い分泌物と乳首と乳輪周辺に血管が浮き出て少し硬くなってた。
因みに撮影依頼をしたら「イイですヨ」とあっさりOKだったらしい。

検査前の触診で少しおっぱいを触る程度なら平気だが
強く圧迫すると「少し痛い」と答えてた。
乳首を搾ると黒っぽい黄色の部分がプチッて感じで出てくる。
乳首を消毒するとビンビンに勃起し、麻酔をする為に乳首に触ると
「おっ」と声が出てしまう。
拡張針を挿入すると「うっ」と声を上げるが「大丈夫」との事なので作業を継続。
拡張が終わりダイレーターを挿入すると、乳首が物凄く勃起し分泌物が垂れてるくる。
造影剤を注入すると「おっ、おぉ…」と声を出す（痛そうではない）。
乳首を縛りマンモグラフィへ、乳首を縛ってマンモ室へ行くまでは平気だったが、
おっぱいを圧迫すると「乳首が痛い」「破裂しそう」と答え痛そうだった。
撮影が終わり造影剤を搾り出す際は「おぉ…　おぉ…」と気持ちよさそうだった。

1週間後、乳管内視鏡の撮影。
乳首に拡張針を挿入し針をグリグリ捻り引き抜くと、分泌物がブシャッと噴き出る。
患者さんは分泌物が出て楽になったのか少し気持ちよさそうだった。
ただ、分泌物は黄色から血性に変化しており、量も少し多かった。
乳首を洗浄し内視鏡を挿入する。
挿入は平気そうだったが、動かすと「あっ、おぉ…」と少し痛そうだった。
内視鏡の映像は乳管が少し赤く腫れ、血のラインみたいなのができでた。

検査結果は「乳がん」で、全摘だと言われて
泣いて温存が出来ないか聞いてた。
本人曰く「取るくらいなら死んだ方がマシ」らしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/26(月) 03:40:54.44

白人さんって胸大きいイメージある
しかも美人多いし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/06/26(月) 07:38:25.89

>>844
イギリス人の人は色白で金髪ストレートの美人さんだったよ。
サイズはG位の巨乳だった。
症状が出てない方のおっぱいも中に肉や脂肪が詰まった感じで、
日本人と比べ硬そうだった。

乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part3

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