乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part3

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 10:11:50.22

乳管造影検査、乳管内視鏡検査について語るスレです。
経験者の体験談、情報交換歓迎。

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1673153089/

過去スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/02(火) 22:27:21.95

>>344
最初に少し透明な液体が出たが、後は殆ど母乳だった（真っ白）。
乳管造影や乳管内視鏡は変な刺激があるのか、母乳が出る人が偶にいる。
前にテレビで乳管内視鏡した人が母乳出たと言う話があったが、
個人的には母乳出る人に頼んだと思っているが、内視鏡の刺激で出てしまったのかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/03(水) 17:29:31.66

この板で今も継続中の「乳がん患者ここだけの話」（スレタイ違うかも）の5年くらい前の投稿で
「医師から『乳管造影は結構痛くて精度も微妙なのであまり勧めない』と医師に言われた」ていう投稿があったけど、本当？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/03(水) 21:02:48.91

>>346
制度が微妙と言うより、超音波検査やMRIの精度が上がり、そっちの検査でも診ることが出来る。
ただ、超音波は比較ができないし、MRIは保険費用的な問題ある。
画像比較が可能で、保険の効く乳管造影が選ばれる事は多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/03(水) 23:59:27.69

乳首縛るので痛そうにした人のリアクションはどんな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 10:54:18.57

>>348
糸を巻いて結ぶ為に引っ張った際に「痛い痛い」と叫んだ人いたな。
乳管の拡張や、造影の注入も目をギュッと瞑り、眉をハの字にして痛そうだった。
縛った後にマンモグラフィをする際、圧迫した際に造影剤と分泌物で結んだ乳首に圧が掛かり、痛いと訴えた人も居た。
乳管造影で母乳が出た人がそうで、拡張や注入は平気だったんだけど、
マンモグラフィで挟んだ際に「乳首痛い」と叫んでた。
後は、病巣が乳首に近かったり、乳首に症状があると、縛る時に痛がる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 13:32:09.56

>>349
マンモグラフィで潰して噴出するはずの母乳の圧力が乳首の一点に掛かるわけだから、痛いわけだわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 14:16:07.59

私は普段から乳首めちゃくちゃ敏感だから消毒とかは不覚にも感じるし乳腺拡張やゴムで縛るのは痛いし最悪だったわ
造影剤が入った後はただでさえFカップある胸がめっちゃ重くなった気がしたし
歩きながら胸が重かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 14:56:51.51

私は乳管造影受けた人翌日は仕事休みもらったけど、受けてそのままその日の出勤とかの人もいるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 16:14:28.74

>>350
母乳出る出ない関係なく、分泌物の量が多い人だと割となる。
中には乳管洗浄をした上でやったにも関わらず、分泌物で結んだ乳首に圧が掛かり痛がってた人居た。

>>351
痛い、苦しい、恥ずかしいと言う人居は乳管造影、乳管内視鏡を見てるとよくいる。
最近は、分泌物で来院しても患者さんの事を考えて、細胞診で引っ掛からないと乳管造影はしない事も多い。
だから乳管造影の撮影してても、乳がんの診断が下る割合は以前より増えた気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 16:39:57.93

>>353
そういえば、私も血性分泌量はかなりあったと思うわ
乳管造影受ける時に乳首摘ままれてかなり滴って先生が布で拭いてたし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 17:00:03.54

>>349
マンモの圧迫ではなく乳首に圧がかかって痛い
て分かったのは何故なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 19:32:26.29

>>354
多い人だと母乳パッドしてる人とか、酷い人だと垂れ流しみたいになってる人もいる。
服の上から滲みてる事もあった。

>>355
それまで平気だった患者さんが「乳首が痛い」と言ったのと、施術後に母乳が出た事から、
先生が「マンモで圧迫された際に母乳と造影剤で乳首に負荷が掛かったんじゃないか」と言ってた。
先生曰く「分泌物が多いとマンモで乳首が痛くなることは多い」らしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 20:12:24.98

乳首消毒と麻酔塗るのってどっちが先が一般的？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 22:01:06.98

>>357
消毒してから麻酔の順番。
雑菌が乳首から入り、乳腺炎になる事もあるから消毒が先。
実際、乳管造影の1〜2週間後に乳管内視鏡の撮影が入る事が多く
その際、偶にやらかして乳腺炎になる人が居る。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 22:52:07.01

>>358
順序逆

または同日実施

はないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 23:11:51.18

>>359
逆は無いな。
先に消毒しないと雑菌を広げる可能性があるから消毒が先。
注射する前に消毒するのと同じ。

乳管造影と乳管内視鏡を同時にする事はあるにはあるが、
患者さんの疲労や負担を考え、普通は数日から1〜2週間は空ける。
撮影で乳管造影と内視鏡を同時にした事があったが、患者さんはヘトヘトだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/04(木) 23:26:59.56

>>360
そうではなく造影と内視鏡の順番

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/05(金) 00:39:05.68

>>361
そっちね、ゴメンゴメン。
両方やる場合は、乳管造影の後に乳管内視鏡をする。
逆は多分ないと思う（少なくとも自分は見た事ない）。
乳管造影で腫瘍の場所を確認した後、中の様子を見る為にするから、どうしても乳管内視鏡は乳管造影の後になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/07(日) 19:57:23.98

私は乳管造影の造影剤でおっぱいのパンパン感と重みも凄く感じたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/08(月) 00:11:44.07

>>363
造影剤の量はしれてるんだけど、そう訴える人は多い。
乳管内に液体を入れられる感覚に体が慣れないらしく、
造影剤注入中に過呼吸になり、手が痙攣した人いたわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/08(月) 13:03:10.77

造影剤が乳管に入ってきて管が内部から押し広げられる感じがしておっぱいがサイズアップした錯覚がある
マンモで圧迫すると更におっぱいが張った感じがする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/08(月) 18:14:47.93

乳管内視鏡で消毒液が乳管に流れ込んだ後に医師の手で内視鏡で色々観察するときは、ちょっと痛い止まりだったけど、助手の先生に内視鏡が変わったら結構痛いってレベルになった

なんでだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:01:55.16

>>366
人によって上手い下手がある。
上手な先生や技師さんだと痛くないんだけど、慣れない助手さんや下手な先生だとかなり痛い。
上手な人だと乳管壁に接触せずに動かせるけど、下手くそだと乳管壁に接触したりして痛みが出る。

乳管壁に接触せずに操作するのは難しく、経験と実践が必要。
その難しさと症状のマイナーさが乳管内視鏡が普及しない理由でもある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:18:47.57

ニュース速報VIP＋に乳管造影のスレが立ってた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/09(火) 19:03:42.18

>>368
今もあるね
20代で受けた人か

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/10(水) 17:05:05.77

YOUTUBE
TSUNAMI MEDICAL - BREAST BIOPSY HUNTER

ほとんど顔もしかめず、声も出さず、そこまで痛そうにしてないね

38歳って書いてあるけど美巨乳で羨ましい（Fはありそう）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 16:39:56.42

母乳搾りマッサージ結構痛い

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 17:41:20.68

>>364
それは拒絶反応みたいなもので、物理的な刺激（乳管に造影剤が入った圧力で乳が痛かったり重かったり膨満感）とは違うんじゃ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 17:47:38.04

>>370
題名それであってるか？
検索で掠りもしないぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 17:51:24.22

breast byopsyでそれっぽいの出てきた
白人女性

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 20:07:57.92

>>372
乳管造影で使う造影剤は、呼吸器系の拒絶反応は出ないから違うと思う。
乳管内視鏡の拡張作業の時にも過呼吸を起こしたから、検査による痛さだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 20:27:18.83

造影剤でおっぱいぶにゅにゅっ感じの膨張感があるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 22:55:56.95

>>376
おっぱいが重いと言ってた人居たな。
母乳で張る感じに近いとか（前にも言ったが、本当に母乳出た人居た）。
他には、おっぱいが気持ち悪いと言った人もいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/11(木) 23:45:42.80

>>377
乳首縛らなかったら歩いた拍子にタプンって乳首から出そうな感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:54:38.15

昔にテレビで乳管内視鏡を座って受けるのやってたけど（多分>>8の92年のやつ）
受けた人は普通より大きい程度で爆乳と言う程じゃなかった。
LとかMの爆乳の人が座位で受けるのは何となく解るんだけど、
普通くらいの人でも座位でやる事あるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:37:22.27

>>379
過去ログによればその人もGカップくらいあったんでしょ？

ちなみに私は乳管造影とか受けた時がIカップで普通に仰向けで受けたよ
20代で受けたけど仰向けでも乳が流れにくく仰向けでも隆起が残るタイプの乳だから仰向けでも造影剤入れやすいかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:53:24.90

>>379
爆乳じゃなくても、腰痛や喘息を持ってると座位で乳管内視鏡やる事ある。
後は、座位だとおっぱいに凹凸や引き攣れなどの症状が出る人がいて、
しこりは小さく確認できないが、そう言う症状がある場合は位置を確認しながらする為に座位のケースもある。
ただ、座位はどうしても仰向けでの検査が難しい場合のレアケースだから、
上記に該当するから絶対に座位でやるとは限らない（該当しても、普通は仰向け）。

>>380
見てないから解らないけど、Gカップ位だと場合によっては座位はあるかもしれない。

同じ巨乳・爆乳でも流れる人も居れば流れない人もいる。
だからKカップで座位の人も居ればLで仰向けの人も居る。
基本、爆乳でも仰向けでの形状維持が相当困難じゃない限りは仰向けでやる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:02:23.79

>>380
Gカップは92〜93年の40歳の人じゃなかった？
過去スレ見返したらC〜Dと書いてあった。

↓該当レス
0155 がんと闘う名無しさん 2022/09/23(金) 23:50:38.71
>>145
施術受けてた患者さんはCかDくらいあったと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:05:24.95

>>381
仰向けの方が造影剤の乳腺への入り方が良かったりする？
私は仰向けで受けたせいか造影剤によるおっぱいの張りが広範囲にしかも乳腺の奥まで届いた気がした
マンモで潰したときの乳腺の張る感じのピリピリ感も乳腺の奥まであった気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:10:15.30

>>378
おっぱいに異物感はあるよね
てか実際に異物（造影剤）が入ってるので当然だけど
私は子供産んで美乳が乳房で作られる催乳感があったときに「あ、この張りと痛み、乳管造影の造影剤による張りににてる」と思った

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:14:35.32

↑
美乳じゃなくて母乳でした

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:19:32.52

>>368
乳管造影、乳管内視鏡の消毒で乳首感じた人、私含めて結構いるんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:52:02.46

>>383
当然仰向けの方が入りやすいとか、造影剤は寝てないと入りにくい。
乳管造影で造影剤入れる際に仰向けが難しい場合は横寝でやる。

>>384
授乳経験のある人が割とそう言ってる。
前に話した人とは別の人だけど、乳管造影した人が、乳管内視鏡の撮影日に先生に「家に帰って触ってたら母乳出た」と言ってた。

>>386
消毒・麻酔、超音波検査は感じる人は偶に居る
。
声に出なくても、乳首が勃って恥ずかしそうにしてる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:53:49.63

>>387
乳管造影受けた時点では授乳経験なかったんだけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:02:17.12

>>387
検査中に乳首立つの恥ずかしい
先生の顔見てたけど視線逸らしてしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:32:59.35

>>389
因みに勃つのは乳管造影、乳管内視鏡をやる上では望ましいけど、全然勃たないのは逆に困る。
重症の陥没乳頭の人で、引っ張っても捻っても勃たず、吸引器で吸い出しても勃たず、
結局、鉗子で挟んで引っ張り出した人いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:48:59.04

>>390
ブジー入れたり注入の時に乳首ウニ―ってがっつり摘ままれるからね。乳首立ってないとしにくいでしょ。的も大きい方がいれやすいだろうし
ていうか私の場合、乳首に消毒や麻酔塗られたら物理刺激と快感で勝手に乳首立ってしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:10:46.97

>>390
その通り、乳首を勃起させ摘まないと難しいから、重度の陥没乳頭の患者さんはマジで苦労する。
しかも縛れない事もあり、ダイレーターやカテーテルを入れたままテープで固定とかせざるを得ない。
入れたままでのマンモグラフィは位置固定時のポジショニングも難しく、
不注意でダイレーターを押し込んで大惨事になった事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:13:00.00

他の患者さんも私みたいに消毒や麻酔塗るので自動的に乳首立たない？乳首摘まむ刺激もあるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:21:52.07

>>393
殆どの患者さんは消毒や麻酔の段階で勃つ。
分泌物確認の際には問題なく勃ってる人のほうが多い。
因みに、どんな陥没乳頭の人でも乳管に針や内視鏡を挿入したら勃つ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:24:33.41

>>394
挿入したらどういうメカニズムで乳首立つんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:54:51.98

>>395
乳首には知覚神経（マイスネル小体やパチニ小体など）が集中しており、それが刺激されることで乳首が静脈うっ血を起こし勃起する。
外側からの摘まむ引っ張るなどの神経は、慣れてしまうこともあるが、
内部への刺激には慣れてない為、内視鏡を挿入されると知覚神経が刺激され勃起する。
この時の刺激でオキシトシンが分泌される事があり、授乳経験がある場合
母乳が出てしまう事もある（乳がん検診で授乳経験のある人が母乳が出てしまう事がある理由）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:00:14.44

>>396
痛みを伴う刺激でもそうなるんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:15:51.83

>>397
痛みがあろうが無かろうが、知覚神経が刺激されたら乳首は勃つ。
例外は乳首に癌が出来るなり転移した場合で、
知覚神経が癌に侵され刺激を受けられなくなると（乳首が物理的に硬くなる事もあり）勃たなくなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:32:45.75

>>396
オキシトシンが分泌されるの不思議

夜にパートナーからの乳首愛撫でオキシトシンが分泌されて子宮がきゅーってなることはあるけど
あと、もちろん赤ちゃんに乳首吸われた時も

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:33:27.41

高プロで大学生の時の母乳が大量に出た時は搾らなくても乳首から母乳出たけど、オキシトシン出てたってこと？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 00:09:57.27

>>399
乳首の知覚神経が刺激される事で分泌される。
これで乳腺が収縮され母乳が出てしまう事がある。

>>400
プロラクチンは「母乳を作れ」って命令を出し、オキシトシンは「母乳を出せ」って命令を出すホルモン。
高プロラクチンは「母乳を作れ、どんどん作れ」って状態で、
何もしなくても出てる分は、乳腺や乳管の許容量を超え出てる感じ。
中に溜まったのを出そうと搾ったりして乳首を刺激するとオキシトシンが出てしまい、余計に母乳が出たりする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 01:35:34.91

>>374
マンモトームの動画だね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:37:42.12

>>398
乳首に癌が出来るのは割合的に少ないと聞いたんだけど大体どれくらい？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 13:05:59.03

>>403
割合的には少ないと思うけど、珍しい症状だから撮影の依頼は来る。
乳首に糜爛（爛れ）や瘡蓋、陥没、変形、がん細胞の露出などの露骨な症状がある割合は少ないけど、
調べたら乳首に転移してました（乳首は無症状）って割合を含めたら、結構多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 13:46:14.14

>>404
乳首にできた癌って何か見た目もエグそう…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:23:54.31

小林麻央のブログの初期のあたりに
「授乳期はマンモグラフィはやらないと聞いていたけど、普通にマンモやってくれた」って書いてあったけど、授乳期にマンもやる場合としない場合ってどんな区別なんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:30:37.18

>>405
病巣が乳首の真後ろだったから医師からは全摘を勧められたけど、
本人と家族の意志で温存した人の経過観察をした事があって
抗がん剤や放射線治療したんだけど、結局再発して無駄な努力に終わった人いた。
再発後の患部見たけど、癌が乳首から乳輪全体に拡がり、結構エグかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:50:58.72

>>406
授乳期は乳腺が張ってるから撮っても白く写って正確な診断はできない（患者さんもおっぱい張って痛い）。
だから授乳期に乳がん検査をする場合は、最初は超音波検査を行い、
超音波のみでは判断しづらい所見が見られた場合にマンモグラフィをする場合がある。
因みに授乳期でも造影剤入れて撮影（乳管造影）するとキレイに撮れる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:57:44.00

造影剤入れると真っ白じゃなくなるんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 15:12:57.87

>>409
真っ白だよ。
造影剤が更に真っ白くなって浮き出て、見えるようになる。
ただ母乳が多いと造影剤が入らない為、乳管洗浄（乳管内視鏡前にするやつ）をする場合がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 15:29:51.76

授乳期に乳管造影やった時の検査の様子はどんな感じでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 16:11:51.23

>>411
確か20代後半（28か29）の出産半年の人で「授乳期の乳がん検査の記録」の依頼。
発見の切っ掛けは、おっぱいマッサージをしてた際にしこりを発見し来院。
超音波検査で腫瘍らしきものは発見できたらしいが、判別の為にマンモグラフィをすることになる。

撮影当日、患者さんは1週間の断乳をして撮影に挑むが、マンモで圧迫した際に母乳が噴射。
当然、マンモは正確には撮れず、検査は延期。が、延期後のマンモグラフィでも母乳が出てしまう。
困った先生は再度、触診がしたいと言っておっぱいを触診。
すると一箇所だけ母乳の量の多い乳管を発見、更に、しこり周辺を押すと母乳に変色が見られた為、乳管造影の実施を決定。

1週間後、乳管造影の撮影。
先生がしこり周辺を圧迫すると、母乳が若干黄色く濁り、出てる乳管を確認し拡張を開始。
拡張作業は、麻酔はしたが患者さんは痛いと言ってた。
母乳の量が多いため乳首にカテーテルを挿入して通し、注射器で生理食塩水を注入し乳管内を洗浄しカテーテルから排出する。
今度はカテーテルから造影剤を注入し乳首を縛ってマンモグラフィ、
患者さん曰く「途中で張って痛かった」らしいが、写真は綺麗に写った。
終了後、糸を解いたら、授乳中で乳管が開いてた為、勢いよく造影剤が出てきた。
結果は乳がんだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:10:08.77

勢い良くってことは造影剤大量だったのかな？
糸で縛るなら痛かったんじゃ？逆に解いたら開放感が凄そう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:27:31.48

>>413
造影剤の量は普通だったけど、母乳が出て押される形で勢いよく出たみたい。
縛るときに「ちょっと痛い」と言ってて、マンモグラフィした際に「痛い痛い」と痛がってた。
解いて造影剤出した際は「楽になった」と言ってた。
奥に残ったのを搾り出すのは、おっぱいが張ってたせいか痛いと言ってた（少し血が出た）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:51:12.95

>>412
大学生で高プロの時にマンモ受けたけど、100㏄単位で母乳出たと思う
かなり大量に出て、床が白くなった
乳腺炎で切開になるくらい出てたくらいだから
乳腺炎切開も撮影経験あるんだっけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:30:30.88

>>415
切開して排膿も、ドレーン挿入するのも撮影した。

>>412の患者さんも、普通のマンモグラフィの時に台と床に飛び散ってた。
1週間程断乳してから撮るとマシに写るから断乳したが、
張って痛いのと、赤ちゃんが強請ったから授乳して断乳に失敗、先生と技師さんに怒られてた。
結局、2回目は断乳しても母乳出てしまい、先生が
「一箇所だけ母乳の出が多い乳管がある」「しこり周辺を圧迫すると母乳の色が変わる」と、
よく見つけたな、と驚く方法で乳管を発見し、乳管造影したのには感服した。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:52:24.24

大学生で高プロの頃の私も、搾らないと乳腺炎になるので搾乳機を使って母乳搾ってたのでマンモ出来たのかな？
マジであの頃母乳育児できそうなくらい出てたもんな（たぶん本物の母乳とは成分違いそうだから実際は無理だろうけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:20:18.65

>>416
マンモで母乳飛び散ると恥ずかしいよね
私もめっちゃ恥ずかしかった
しかも大学生だから本来は母乳出るわけないだけになおさら

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:29:34.96

>>417
単に搾ったからと言うより、プロラクチンが高くて母乳が出るのと、
妊娠・出産を経験し（エストロゲンやプロゲステロン）母乳が出るのとは乳腺の発達具合が、かなり違うから、
高プロラクチンでもマンモグラフィは撮れる。

多分、プロラクチンのみで生成された母乳は、乳腺がちゃんと発達して出たわけじゃないから、不味いと思う
（発育の悪い牛の牛乳みたいな？）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:34:51.99

>>419
やっぱ成分が違うよね
「赤ちゃんがもし私にいてこの母乳を吸ってくれたらおっぱいの張りがラクになるのになあ」とか思ってたけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:36:39.93

>>416
高プロで乳腺炎切開の時、切開した瞬間は無痛で、膿み出すために揉まれた瞬間「うん・・・」てうめき声が出てしまい、傷口から膿と母乳の混じったものが排出されるドロッとした感覚があった
患者さんもそんな感じじゃなかった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:42:41.72

>>418
出た瞬間は恥ずかしそうだったし、「痛い」とも言ってた。
「おっぱい出た所も撮ってたんですか？」と聞かれたから、「撮った」と答えたら
「残るなんて恥ずかしい」と顔真っ赤にしてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:46:46.47

>>422
私なんて技師が男性だったから、男性技師におっぱいを鷲掴みにされてからアクリル板が降りてきて母乳がビュー―って床まで真っ白だったから凄く恥ずかしかったよ
技師におっぱい持たれた時点で既に母乳出てたから男性技師の掌もミルクまみれだったし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:50:29.19

>>421
切開したら血と母乳の混ざったドロッとしたヨーグルトみたいな膿が出た。
どれだけ溜まってたんだと思うくらいデロデロと出てた。
排膿は痛いから、うめき声あげる人多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:54:28.55

乳腺炎切開のメスはカッターナイフ上ではなくはさみ場だった記憶
目隠しされてたけどチラっと見えた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:57:34.51

>>423
こっちも技師さんは男の人だった（しかも若い）。
台に乗せた段階では水滴みたいが感じだったが、挟んだらピューと出てた。
台と床に母乳が飛び散り、技師さんが断乳サボった事を怒りながら拭いてたわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 00:05:43.53

>>425
こっちは普通のメスで切開してた。
ハサミって少し曲がってるやつ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 00:13:58.36

身体・健康板の乳腺疾患スレで見た

1011. 匿名 2023/01/06(金) 21:25:21
>951
大学生のある日、おっぱいが熱もって痛いことに気づいたけど、乳腺炎の存在自体を知らず放置
だんだんひどくなって、歩くだけでも胸の揺れで痛いし、重みでも痛い（普段はFカップだけどもっと肥大化していたはず）
おっぱい内部に膿が溜まって乳房内にマグマがグルグル流れてるみたいな熱みと痛み

家ではスポブラも出来ず、Tシャツは脱ぐために腕を上げるのも痛いので上半身裸にジャージだけ羽織って脱ぎ着しやすいように。それでもジャージでさえ痛くて自室で上半身裸でうなってたり

親が車で病院に連れて行ってくれて、何と乳腺炎
麻酔して切開して排膿。切開は麻酔で痛みなしだったけど、お医者さんと看護婦さんが二人係でおっぱい揉んで排膿。凄くたくさんドロドロの膿が出た

先生いわく「子供産んで乳腺炎になる人もここまで悪化したのは見たことないくらい」
子供産んで乳腺炎と切開になったときも、大学生の時に比べたら全然痛くないレベルだった

2007. 匿名 2023/01/07(土) 14:07:18
>1746
大学生で乳腺炎しかも切開になった原因は最近だったと思います

>1011に書いたようにおっぱいが熱くて痛くなるほか、真っ赤になって1746さんの言うようにおっぱいがカチカチに硬くなって普段より2カップくらい大きくなっていた気がします

腕を上げるのも困難で、自宅では服は袖を通してファスナーだけで着られるジャージを上半身裸にそのまま羽織るか、それさえ痛くてファスナーを閉じずに肩から羽織るだけか上半身裸かでした

普段なら父と弟がいるのでそんな服装は出来ませんが乳腺炎で痛いし熱でボーっとするわでそんなこと気にする余裕はありませんでした

病院に行って「切開」と聞きましたが、怖かったですが「早く膿を出してラクにして！」って感じでした

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 10:32:18.45

弟の前でおっぱい丸出しになっても気にしてる余裕がないくらい痛いのか…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 11:04:45.99

>>370にみんな反応薄いね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 14:46:24.83

>>430
検索しても出ない（どれかよく判らない）からじゃない？
実際「どれか判らない」とか「ぽい動画ならあった」とか言われてるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 14:56:27.56

>>374を見たら>>370の特徴とほぼ同じだったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 15:19:34.38

>>428の原因とメカニズムはどんな感じなんだろ？

てか、腕は関係なくない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 15:30:41.73

乳腺炎切開までに病院行かなかったのかな？
ジャージのファスナー閉じるだけで痛いの？
も不思議

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 16:57:32.00

「乳管造影 girlschannel」でGoogle検索したらいくつか引っかかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 18:25:09.69

>>433
授乳期以外の乳腺炎は「何かのはずみで細菌が乳腺内に侵入した」のが原因だけど、何が原因かは不明なのが多い。
言われいるのが、汚れた手で乳首に触る、お風呂のお湯や洗剤が乳腺内に入るなどがあるが、
何時どのタイミングで入ったかの判別が難しい。
中学・高校生でも乳腺炎はあるが、原因不明が滅茶苦茶多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 18:52:08.11

小中生の乳腺炎って造影で入浴の人以外にも例を知ってるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/14(日) 20:35:28.70

11歳で思春期乳腺炎になった子居た。
「11歳女児の乳腺炎の検査と手術の記録と経過観察」の依頼。
乳腺炎で左側のおっぱいが腫れ上がり、乳輪と乳首も肥大化してた。
行った検査は、マンモグラフィ、超音波検査、MRI。
黄色分泌物は出てたが、乳管造影はやらなかった。
マンモグラフィは腫れてたこともあり、痛そうだった。
検査結果は思春期乳腺炎で原因は不明。
乳腺切開よる排膿と乳輪縮小手術を行い治療。
以降、15歳まで経過観察をした。

手術直後は不自然な形で傷があった乳輪・乳首も、15歳の頃には綺麗に治ってた（手術した方の乳首が若干大きい）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 13:10:04.81

>>435
ガールズちゃんねる掲示板か
時々見るけど、確かに話題に出るな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 16:53:11.44

>>438
他は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 17:35:59.48

>>434
スタッフさんが推測してくれそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 19:56:16.91

>>440
じゃ、前に話した15歳の子とは別の15歳の子の話。
別件で来院中に「今運ばれて来た患者の治療の記録撮影」を頼みたいと言われ治療室へ、
部屋に入ると患者の子が治療を受けていたが、胸が血塗れだった。
患者は15歳の女の子、聞いた話ではバレー部の練習中にボールが胸に直撃し出血、緊急搬送されたらしい。
乳首からは血と母乳が混ざったような膿が、ピューっと噴き出し、女の子は泣き叫んでた。
膿を搾り出し、ガーゼや布で膿を拭きながら塞いで当日は終了。
病院側からは翌日の撮影の依頼を受け一旦帰宅。

翌日、超音波検査の結果、胸を強打したことによる乳腺嚢胞の破裂と乳腺炎（前に話した体操選手と同じ）。
乳首の乳管口が2mm位に開いていた為、乳管造影の実施を決定する。
女の子が施術室に入って来るが、出血だか膿がガーゼを通り越し、パジャマに滲み出し苦しそうだった。
乳管は拡張は既に開いていた為、膿が滲み出しており、針はすんなり入ったが、乳管の炎症で痛いらしく「嫌」と泣き叫び、
外にいるお母さんが心配して「○○ちゃん、大丈夫？」と声掛けてた。
カテーテルを挿入し、洗剤液で乳管内を洗浄し、造影剤を注入。
しみるらしく「痛い痛い」と訴えるが、宥めながらマンモグラフィへ、
今後の治療のためカテーテルを抜かずテープで固定し撮影。
患者の女の子はかなり辛そうだった。
治療は、投薬（化膿止め）と乳首から挿入したカテーテルで洗浄と排膿。

1週間後、治療の経過観察のために乳管内視鏡を実施。
流石に1週間治療したから腫れは随分収まってた。
乳首に挿入された管から洗剤液を流して洗浄し、管を抜き内視鏡を挿入する。
内視鏡を挿入する時に「イタタタ」と言ったが、乳管造影の時程痛そうじゃなかった。
乳管の中は治療の甲斐があり、キレイな白い乳管だった。
最終的な診断は「乳腺嚢胞の破裂と化膿による乳腺炎」

その後2〜3年経過観察して、その際にもう一度乳管内視鏡を実施した。

>>434
>>441
確か前にこのスレ（前スレ）で書いてくれた話だと思う。
ファスナーを閉めると、おっぱいが圧迫され痛みが出る。
腫れてると触れたり、少し圧が掛かるだけで痛がる人いる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 21:41:56.69

検査着じゃなくてパジャマってケースもあるのか？脱いで？
嚢胞あるってことは胸は大きめ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 22:48:08.46

>>443
救急搬送されてそのまま入院してたから、多分家族の人が持ってきたんじゃないかな？
検査の時は全部脱いでたが、検査しない方のおっぱいにはタオルか布掛けてた。

BかC位あったかな。嚢胞があった方はD位に腫れてたけど。
聞いた話だと嚢胞が破裂する前は、左右差は無かったらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/05/15(月) 23:24:55.46

その年齢でCはかなり大きめ
Eの私も15ではそんなもん

乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part3

乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part3