乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part3

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 10:11:50.22

乳管造影検査、乳管内視鏡検査について語るスレです。
経験者の体験談、情報交換歓迎。

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1673153089/

過去スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 21:06:13.12

>>99
大学生の高プロで母乳が大量に出た時は搾乳器使ったりおっぱい手で押さえて搾ったら普通に母乳出たけどな
搾乳器忘れて搾り損ねたりして詰って乳腺炎切開に
おっぱいガチガチ硬くなるし（Iカップがさらに大きく）熱もって見た目も赤くなるし大変だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 21:51:03.93

>>118
ロングスカートでも気をつけないと足を動かしたときに捲れる事もあるから注意。
乳がん検査の撮影時に全体像を撮るために引いたアングルで撮ってたら
患者さんのスカートが捲れパンチラしてしまい、
かと言ってカメラを動かすと検査の様子が見えない為、おっぱいアップで誤魔化したことある。

>>119
乳管が開かなくても搾ったり圧迫したりしたら出るよ。
あくまでも授乳中と比べて開いてないという意味。
開いてても詰まって乳腺炎になるのに、開いてないし、授乳して定期的に出してないから余計。
>>111の人も凄かったな。
話聞いたら乳首が塞がって1年近く母乳を殆ど出してないから
パンパンに膨れ上がり、よく破裂しないもんだと感心した。
だから乳首が崩壊して膿が出たときは凄い量だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:04:58.21

>>120
圧迫してなくても母乳が滴ってブラの中に母乳パッド入れて大学行ったこともあった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:26:20.22

>>121
母乳過多症になるのは、高プロラクチン血症、乳腺の過発達、搾乳のし過ぎが原因だけど、
高プロで母乳が出る→乳腺組織の発育がよく沢山出る→搾乳器で搾る→分泌され過ぎて乳腺炎になる。
ようは全てが原因で悪い方向に重なった結果。

おっぱいの発育が良いようなので、前スレで話したK、Lの人と同じ発達乳腺の様な気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:29:11.39

>>122
小学校高学年でホックのブラしてたし、中3でGカップあって成人後はIカップあるし、授乳期はすさまじく母乳出るので正解かも
高プロで母乳が出た時も常に乳が張ってた気がするし母乳がコップに溜まるくらい出たし
マンモ受けたら床が白くなるくらい出たし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:35:11.94

>>122
搾乳するとさらに出る気がするの分かるわ

我が子に乳首吸われても、吸わせながら新しく母乳が作られていくのが分かるし
よその子の泣き声きいて母乳がブラにしみたこともある
この催乳感が乳管造影で造影剤で乳が張る感覚に似てると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:48:56.53

>>123-124
搾らなきゃ詰まるし辛いのは解るが、搾ると余計に母乳が分泌され母乳過多だと悪循環になる（かと言って搾らない訳にはいかない）。
母乳過多だと張って痛いし母乳が止まらないし辛いしキツいと訴える人もいるらしい。

乳管造影後に造影剤を搾り出す際に気持ち良さそうにうっとりしてる人いるし、
造影剤の感覚で体が勘違いし母乳が出てしまった人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:51:56.73

>>125
造影剤でも母乳出も、おっぱいに詰まってるものが出ると爽快感はあるわ

授乳期で母乳詰まりにマッサージを受けて母乳ピューって出してもらうとスッキリする
マッサージ自体は時々痛いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:53:39.18

>>125
幸い、我が子は母乳をよく飲んでくれる子なので助かる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:55:16.73

>>122
やっぱ、思春期に胸の成長が早いということは乳腺発達なのかな？
実際、中学頃には学校の誰よりも胸大きかった気がする
内科検診の時なんか女子たちから好奇の目で見られたし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:10:08.89

>>119
私は大学生の時にバイ菌が乳腺に入ったのか乳腺炎切開になったよ
胸が片方だけHカップくらいまで膨らんで痛くてブラなしでジャージしか着れず（前開きで着やすいから）、家ではジャージだけ肩から羽織ってファスナーも閉じられず乳丸出しでうなされてたこともある
父も弟もいるので辛かったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:12:01.25

>>128
内科検診はブラ外してジャージのファスナー下げて授乳みたいにおっぱい「丸出しにして男性校医に見せる方式だから恥ずかしすぎた
しかも待ち時間は男子と同じ教室で待って（ジャージの中は上半身裸）保健室に男女時間ずらしていったし
教室では男子に浮き乳首見られてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:19:49.40

>>126
造影剤の搾り出しは性的快感と言うよりは、張りや膨満感から開放される感覚に近いらしい。
実際にうっとりしてた人で「懐かしい」と言ってた人いた。

>>128
調べてみないと解らない（単に成長が早いだけかもしれない）が、
聞いた限りでは発達乳腺の可能性はあると思う。
女性ホルモン（エストロゲン）の分泌物が多かったのかもしれない。
このエストロゲンは多く出過ぎると乳腺の過発達や思春期乳腺炎の原因となる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:23:16.63

>>131
私は造影剤は絞り出さなくても自動でかなり勢いよく出たな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:25:35.64

>>129
若い人の乳腺炎はホルモンの分泌に原因がない場合、発症理由が解らない事も多い。
前に話した14歳の子も何処からか細菌が入った原因は不明だし
15歳の子も酷くなった原因はお風呂だが、大本の原因は分からずじまい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:28:25.48

>>133
ホルモンには問題なかったっぽいな
胸に熱さと痛みを感じてあれよあれよと片乳だけ大きくなるし（元々大きいけど）痛みも寒気もするし前開きジャージしか着れなくなるし、乳腺炎だと分からず悪化させてしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:30:29.35

>>132
造影剤の出方も色々あるな。
解いたら自然にポタポタ出る人、搾り出したらポタポタ出る人、母乳みたいにピュッと噴き出す人
中々出ない人、母乳わ分泌物が混ざり大量に出る人
痛いと言う人も居れば、気持ち良さそうにしてる人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:37:04.41

>>135
看護師さんの手で絞り出しって一般的？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:48:37.33

>>134
若い人の乳腺炎だと、生理前のおっぱいの張りや痛みと勘違いして悪化するケースも多い。
後は「乳房疾患」と言うのが恥ずかしく行くのを躊躇って、来たときには重症ってのもある。

>>136
一般的と言うか普通はする。
水溶性造影剤なら体に残っても問題ない（人体に吸収される）とは言え拒絶反応を起こす場合もあり、
例え自然に殆ど出たとしても、念のために搾り出しは行う。
実際、乳首搾って出なくなったけど、おっぱいを根本から乳首に向かい強く搾り出したら
プチュと奥に残ってた造影剤が出てきたことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:51:28.94

>>137
あーどっちもあるかも
確かに、大学生だから乳腺炎とは思わなかったし、Fカップあるので恥ずかしさもあった
最終的には痛みで>>129に書いたように父と弟がいても自宅で胸ポロン状態になっても気にする余裕ないくらいだったし病院行ってとにかく何とかしてほしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:55:17.04

成人後の乳がん検査以外、男性医師に胸見せたのは中高と内科検診と大学生の乳腺炎だけだったろうからなあ
成人後に病院行って聴診は乳首出さなくても服の中に入れてしてくれるのが大半だし
あと、上半身裸で胸に器具付けて走る心電図も乳首まで出したか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:07:51.97

>>138
家族に何が言われなかったのか？

若いから乳がんじゃないから大丈夫と高を括り、耐えかねて来たら確かに乳がんじゃなかったが、
重度の乳腺炎で切開する羽目になったってのもあった。

>>139
内科の聴診器で服を脱がなくなったのは、知識のないクレーマー患者のせい。
上半身全部脱いだほうが正確に測れるんだけど、クレーム対策と精度は落ちるが測れないこともないから、やらなくなった。
最近は乳がん検査で視触診はやらない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:12:24.94

>>140
父も弟も見ないようにしてくれたりとか違う部屋行ったりもしてくれたみたいよ

私が胸が苦しいって訴えたら母がジャージのファスナー下げてくれて少し楽になった
苦しいし乳腺炎で熱いのに寒気がするし気にする余裕なかった
後から聞くと恥ずかしいな
当時は家では弟や父がいてもキャミとショーツだけで風呂上りに涼んでたりもしたけど・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:13:33.96

>>140
私みたいに未出産、母乳以外の原因で乳腺炎切開だった？

ちなみに私は授乳期にも乳腺炎切開になった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:23:20.20

>>140
弟は心配そうにしてたな
意識もうろう気味だったけど覚えてる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 10:29:34.91

>>142
出産経験無しで乳腺炎で切開になる人は珍しいのか撮影依頼は来る。
割と若い子（10〜20歳）に多く原因不明が多い。
特に10代は乳腺組織が未発達で発症する為か、掛かる負担も大きく重症化する子も多いな。
未発達の乳腺が炎症を起こすと、乳腺組織が腫れて肥大し、他の乳腺組織（成長期で張った乳腺組織）を圧迫し痛みを伴う。
化膿して酷くなると血や膿も出てくる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:09:30.05

>>144
実際、私も大学生当時でだし

友達で10代で切開の子もいたけど私と同じで胸大きい
胸の大きさ関係あったりする？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 15:32:10.16

>>145
胸の大きさと言うよりは乳腺組織の発達具合かな。
乳腺が発達＝女性ホルモン（エストロゲン）がよく出てるって事なんだけど、
エストロゲンが出過ぎると乳腺組織が発達しすぎて炎症を起こし乳腺炎になる。
思春期乳腺炎で原因が判明してる場合は大体女性ホルモン（エストロゲン）の出過ぎが多い。

エストロゲンが原因で化膿が見られない場合（単に腫れてる張ってるだけの場合）は
抗エストロゲン剤や男性ホルモンの投与で治療する。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 16:51:33.91

>>141
スタッフ氏も目のやり場に困ることあったりするかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 17:41:59.72

>>147
入ったばかりの頃は、慣れてないから乳腺科、婦人科、泌尿器科系は目のやり場に困ったな。
先輩に「照れて目を逸らしたりすると、逆に患者さんを不快にさせる」「疚しい事してるわけじゃないんだから堂々としてろ」と言われ、
それからは気にしないようにしたら慣れた。

入ったばかりの頃にテレビ局からの依頼で撮影した時にモデルさんがレオタードやパンイチの時は目のやり場に困った。
まだストレッチや体操、マッサージがレオタードや下着なのは解るが
乳管内視鏡をレオタードで撮影した時は良く分からなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 18:39:23.31

↑
詳細はどんな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:27:57.23

>>131
自分で言うのもなんだけど乳の張りが凄くて30代でIカップでも全然垂れてきてない
授乳でめっちゃ母乳出しまくったけど
乳腺が発達してるのと関係あるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:29:34.59

>>130
うちの中学・高校もその形式で内科検診だった
女生徒たちで「授乳スタイル」って読んでた
ジャージだけ着て胸だけ全開とか恥ずかしすぎ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:48:04.67

>>125
大学生なのに母乳が出る（しかも搾乳器使うほど大量に）って恥ずかしかったのも辛かったよ
乳腺炎になってそんなこと気にしてられなかったけど

>>129
私も弟いる
実家暮らし大学生だったからブラを通り越して母乳が服にしみてたぶん弟にバレてたと思う
恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:49:51.59

>>149
レオタードで乳管内視鏡の事でいいのかな？
情報番組か健康番組で使う「乳がん検査の撮影」の一貫で乳管内視鏡を撮影
（他には視触診とマンモグラフィ）。
撮影機器の準備をしてたらモデルの人が「お願いしま〜す」と入ってきたんだけど
バスローブみたいなのを脱ぐと黒いレオタードで目のやり場に困る。

撮影が始まるが、何故かモデルさんがレオタードの肩紐を外すところから撮影。
レオタードをおっぱいの下（鳩尾あたり）までさげて検査開始。
乳首を搾ると血の雫がプチッと出てきて拡張開始。
「始めますね」と先生が言うとモデルさんは「はい」と返答。
拡張してる間は顔を横に向け目を瞑っていた。
内視鏡の挿入する際は「入るシーンの間近での映像が欲しい」と言われたので近くに寄る
内視鏡が入ると乳首からは分泌物が漏れ、ツーッと違い垂れてた。
検査を終え内視鏡を抜く際に初めて「あぅ」とモデルさんが声を上げた。
施術後、乳首と垂れた血をタオルで拭いてキズテープを貼り終了後。
関係者ぽい人が「お疲れ様です」と言うと「もう痛かったです」と返答してた。
因みに関係者（マネージャー？）ぽい人がいるから、一般人じゃないと思うんだけど、
乳首から出血した理由は解らずじまいだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:53:57.94

>>153
乳管内視鏡を抜く瞬間、錯覚かもしれないけど乳管が一瞬だけ広がった気がしてちくっとした気がした

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:56:37.76

>>153
年齢とかは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:07:21.78

>>150
乳腺組織が発達してると、やはり母乳の出や量は多い傾向がある。
乳腺が発達してると張りが出る為、歳を重ねても垂れにくい。
40代でもツンと上がった綺麗なおっぱいしてる人もいる。

>>152
恥ずかしいから病院行くのを躊躇い悪化し、
恥ずかしいと言ってられない程になってから来るから重症化してる事もある。
乳がんじゃなくとも異常を見つけたら早めに病院行った方が良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:13:14.86

>>156
弾力は関係あるかな？
大学生の頃にビキニで友達と泳ぎに行って少し走ったら私の胸が凄く揺れてたらしく「あんた、胸の弾力凄いね。揺れて生き物みたいにプルプルいってたわ」って言われた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:13:39.06

>>154
抜く際に、引っ掛かる感覚を訴える人いる。
奥の乳管部分より乳首側や乳首内の乳管は敏感な為、そう感じるんだと思う。

>>155
20代後半かな？
一応、上司は「偶々血性乳汁のあったモデルか何か」と推測してるが
そう上手い具合に症状が出る人がいるか疑問で実際は不明。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:14:33.60

>>156
妊娠したことない若年者で母乳が出る患者って恥ずかしそうにしてなかった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:16:31.88

>>157
乳腺が発達してると適度に張りがある状態になる。
おっぱいも上向きのキレイな形になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:17:30.89

>>160
普段のマンモはそこまで痛くないけど、乳腺の発達は関係ない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:20:34.10

>>160
自宅で上半身裸で鏡を見ると、左右乳首と喉が綺麗な三角形になってると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:35:35.56

>>159
やっぱり恥ずかしそうにしてる人多いな。
泣きそうな顔になってる人もいた。

>>161
乳腺が発達してると、どちらかと言うと痛い場合が多い。
痛くないのは個人差だと思う。

>>162
Iカップの巨乳で30代でその形なら、かなりキレイな形してる。
酷い人だと20代で垂れてるし、逆に凄い人だと50代で上向きのキレイなおっぱいしてる人いる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:47:06.89

>>163
私も「妊娠経験なしですが母乳が出るようになって」って男性医師に言うの恥ずかしかったよ
しかも乳腺炎にまで

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:51:52.65

>>153
乳首消毒と麻酔塗るのががくすぐったいのと、乳汁絞られるの恥ずかしかったけどその人も？
レオタードから胸をはだけるの恥ずかしそうじゃなかった？

造影はやらなかったのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:58:54.55

私、母乳の量も凄いけど勢いも凄くて、子供に乳首を吸われているときに不意に口が外れるとかなりジャーって飛んでそこら中チチまみれになることもある
自分の手も使って搾乳してもビン底で凄い音がするくらい母乳が勢いよく出る

これ乳腺の問題か乳首の筋肉の問題か何か？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:59:54.31

>>163
大学生で乳汁分泌の私でも恥ずかしかったので、中高生で出る人はもっと恥ずかしいだろうと心配

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 21:08:36.82

>>163
大学生で高プロの時にマンモ受けて母乳飛び散った時も恥ずかしくて涙目になりそうだったよ
検査着からの胸のはだけ方が授乳みたいだったし
技師は男性だし
技師さんに母乳拭いてもらうの気まずかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 22:15:50.31

>>165
レオタードの肩紐を外す際は普通にスッとはだけた。
搾る際には恥ずかしそうにはしてなかったと記憶している。
確か麻酔無しで拡張作業に入った。
その後の内視鏡の挿入・撮影も黙って受けてたけど終わった後
「物凄く痛かった」と言ってたから我慢してた
んだと思う。
目を瞑り顔を横にしてたのは痛いのに耐えるためかも…

>>166
赤ちゃんが吸うことで乳首が刺激されるとオキシトシンが分泌され乳管が収縮し母乳が出る。
自然な事であり別に乳首とかに問題があるわけではない。
乳首の乳管口に以上があって出る場合は噴き出すと言うより、ダラダラ垂れ流しみたいになる。
乳管造影や乳管内視鏡で乳首拡張された時みたいな感じ。

>>167-168
中高生じゃ羞恥心が出ちゃうだろうね。
ただ、症状が軽い場合で、重症化し膿も出て激痛を伴う場合
羞恥心より治りたい気持ちが強いのか、照れたりせず検査や診察にかなり協力的な印象。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 22:18:27.26

>>111の乳首崩壊した人の乳首ってどうなったの？
穴が空いた感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:10:02.04

>>169
＞重症化し膿も出て激痛を伴う場合
＞羞恥心より治りたい気持ちが強いのか、照れたりせず検査や診察にかなり協力的な印象。

高プロで乳腺炎の時の私もまさにそれだったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:33:46.29

>>170
穴は開いてない。乳首の皮が剥けて癌化した肉塊が出てきた感じ。
癌が転移した乳首は見てきたが、特にひどかった。

>>171
炎症でおっぱいが肥大化した影響で乳輪が巨大化し左右の形差が崩れてたかけど
先生に「治るよ」「キレイに戻すから」と言われ泣き出した子居た。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:35:09.67

>>15
撮影は無かったよ
Mカップ、乳管造影のキーワードだけ見てそう思っただけ

>>17
そう
ホックのブラ
私以外に小3でホックブラは知らない

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:59:22.95

>>143
弟優しい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 01:27:07.16

>>153
外見は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 02:48:36.60

YOUTUBE
【ち●びホワイトニング】ち●びをピンク色にしたいので、クリームを塗ってみました

乳首に自分で塗って「気持ちいいかも」って言ってる
乳管造影の麻酔も似た感じでぬるぬる滑り良いだろうし指で塗られたら気持ちいいだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 05:53:50.44

>>153
胸大きい？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:17:15.47

>>176
他者の手で塗られると自分の手で塗られるより気持ちいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 10:23:05.84

>>175
>>177
お団子ヘアの綺麗な人だったよ。
あまり大きくなかった（B〜C？）。仰向けになると膨らみは確認出来なかった。
レオタード開けた時にレオタードのカップ部分に血が薄っすらと付いてたな。

>>176
消毒で乳首が勃ってしまい敏感になった所に、麻酔を塗られ感じてしまい
必死に我慢しては他人とかいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 13:28:32.97

>>179
個人的には乳首が立つと感度が落ちる
ファーストタッチが一番感じる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 14:43:39.30

>>180
個人差はあるが、乳首は勃起すると表面にある感覚神経のマイスネル小体やに触れる面積やが増え
乳首の奥にあるパチニ小体に触れやすくなる為に感じやすくなる。

勃起すると感じにくいのは、上記2つの感覚神経は慣れやすい為に慣れたか、
一度触られ感じたから、体が意識し我慢したからかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:46:04.11

>>176
乳管造影絵の麻酔もあんな感じで塗る？
自分ではなく医師だろうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:28:49.16

>>182
もう少し短いと思うが、そんな感じだと思う。
因みに麻酔ゼリー（キシロカイン）は塗ってから大体2分後に効き出し、効果は30分位続く。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:27:54.28

↑
じゃあ塗ったあとブジーが入るまで2分くらい待つの？

消毒とどっちが先？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:28:32.57

ブジーに麻酔ゼリー塗るやり方あるって本当？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 18:26:48.08

>>184
器具の用意とかしてたらスグだよ。
大体、消毒した後に麻酔かな。

>>185
ブジー針に麻酔塗る方法は見たことないな。
それじゃ麻酔効かないでしょ…
乳管内視鏡の時に乳首から麻酔を流し込むことはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 18:56:21.68

↑
乳管造影アトラスって本に書いてあった

乳首に麻酔塗るプラスでブジーにも麻酔塗って痛み軽減だってさ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:40:34.78

>>187
あぁ、針の方にも塗っておくって事ね理解した。
撮影では麻酔ゼリーを乳首に塗ったあとに針を挿入するが、
針に麻酔塗ってる所は見た事無かったから解らなかった。
知らないうちに塗ってるのかもしれない。

ただ、滅茶苦茶早い即効性の麻酔じゃないと、あまり意味ない気もするが…　どうなんだろう？
乳管造影や乳管内視鏡で使うキシロカインは、効果が2分後で、それでも早いって言ってるのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 22:53:13.54

>>153
今は何歳くらいになってそうな人？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 23:07:19.75

>>189
20数年前の入社して暫く経った頃だから多分50歳過ぎてるんじゃないかな？
病院依頼の撮影とは違い、正確な年齢とか病状の説明なかったな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 16:24:06.35

>>186
麻酔液が流れ込んで痛い？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 17:38:52.11

>>191
見てる限りは、造影剤と似た感じじゃないかな？
滅茶苦茶痛がると言うよりは「うっ」て我慢してる感じ。
内視鏡検査の前に乳管を洗浄するから、洗浄もかね麻酔も入れる。
乳管内に入れた麻酔は後で出して細胞診（乳管洗浄細胞診）に使う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 17:54:05.15

分泌物細胞診みたいに顕微鏡で見るのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 19:51:31.82

>>193
そうだよ。
因みに洗浄液を兼ねた麻酔は搾り出さず、乳房内に圧を掛けると自然に出てくる（気圧を変える）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 20:58:32.84

>>193
乳管造影、乳管内視鏡の他に分泌物細胞診も受けたわ
乳首を摘ままれて母乳みたいに血がプチッと出るから結構照れた
乳首摘ままれた瞬間「んっ」ってなるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 21:37:43.30

>>176
乳管造影の麻酔塗りは確かに気持ち良かったな。声出そうになる

>>183
意外に効果テキメンだったわ
ブジーの痛みも大したことなかったし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:16:43.29

>>195
分泌物の確認はどの検査でも恥ずかしそうだな。
プチッならまだ良い方で、プチュと少し勢いよく出る事もあり、そう言う人は特に照れてた。
因みに、乳首から搾り出した分泌物を採取する分泌物細胞診と、
乳首をヘラで擦る擦過細胞診、ガラス板を押し付けて採取する捺印細胞診がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:18:31.90

>>197
摘ままれる時に眉がぴくって動いて先生と目が合ってめっちゃ恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:53:23.30

>>196
キシロカインは一時的に神経を麻痺させる成分で、他の麻酔と比べても安全性が高く、作用発現も速く、持続時間が長い。
汎用性が高く、乳管以外にも尿道や気管内挿管等にも使われる。

>>198
患者さんが反応すると、痛かったかどうか様子を確認するために
患者さんの方見るから、そこで目が合うんだろうね。

前に、本人の説明は少しだったが、先生が搾ったら多く出て滅茶苦茶照れてた人いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 00:16:23.49

>>199
乳搾りされてる気分になる
母乳ほど大量に出ないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 01:17:07.06

>>200
分泌物は、搾ってやっと雫が出る人や、吹き出す人、搾らないと出ない人や、何もしなくても出てる人と色々。
量も様々で分泌物多い人になると、ガーゼや母乳パッド入れてる人や、服に染み出してる人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 01:38:06.18

>>199
その女は感じたって意味で書いてるんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 03:37:37.48

>>183
アンカー先の動画、指複数で塗ってるね

ああいう風に？指一本だとイメージしてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 03:38:12.44

↑「はあーっ　気持ちいいかも」って言ってる

はあーってなるのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 04:27:09.11

↑指の腹使って、円を描くように塗ってるね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 04:42:32.17

乳管造影の麻酔は何周、何秒間くらい塗るんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:56:59.26

>>203-206
親指と人差し指（と中指）で塗る。
何周で何秒かは先生によって違うけど、そんなに時間は掛けない。
乳首全体に塗れれば良いから2〜3周くらい。余り、しつこく塗らない。
麻酔は乳首に塗ってる効いてくると、ピリピリ痺れてくる（効いた目安）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 11:29:27.49

↑
親指と人差し指で塗るって、指の腹使ってクリクリって動画みたいにではなく、乳首摘まむように塗るってこと？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 11:56:38.47

>>194
イメージしづらい
くわしく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 15:31:19.11

>>208
乳首が小さい人や、余り勃たない人なら兎も角、
乳首の大きい人や、最初からある程度勃ってる人はの場合は、どうしても摘む感じになる。

>>209
洗浄液（麻酔）を入れると、おっぱい内に圧が掛かった状態になるから、その状態で注射器を抜くと自然に出てくる。
乳管洗浄で糸やゴムを解くと、勝手に出てくるのと同じ原理。
洗浄液はカテーテルで入れて、連結した注射器を外して容器で受けると採取が楽。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 16:36:30.23

↑解説ありがとう
ただ>>183とはだいぶ違うんじゃ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 17:23:42.71

>>211
何か可笑しいこと言ったかな？
単に動画より短いと言っただけだと思うんだけど…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 18:25:34.50

↑
あ、ごめん気を悪くしないで

動画みたいに指の腹で円を描くように塗ることを「そんな感じ」と言ってるのだと私が誤読した
塗る時間の長さのことを言ってたのね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 19:46:30.08

>>179
消毒や麻酔塗るので感じてるのバレたら変な目で見られないかと心配で、我慢するの必死だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 20:35:18.08

>>213
いや、貴方の解釈で合ってるわ。
最初は指で塗って動画みたいな感じだけど、経産婦（授乳経験者や授乳中）の人とか
乳首の大きい人は、どうしても摘むように塗らないといけない。
だから、動画の感じで塗るけど摘む事はある。

>>214
患者さんが変な反応を見せても、先生達はデリケートな部分を触ってるのは解ってるので、変な目で見ない。
先生達も気を使って「擽ったかった？」とか「痛かった？」と聞く。
だから、前スレでも言ったけど、先生も患者さんなら「気持ち良かったです」と言われると戸惑う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 22:45:28.72

>>163
私は二人授乳でも未だに垂れてないけど、やっぱ授乳すると一般的にはおっぱい萎む？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 23:37:09.37

>>216
卒乳すると、乳腺や脂肪は出産前の状態に戻り、元の大きさに戻るんだけど、
皮膚や靭帯（クーパー靭帯）は伸びた状態で元に戻らない為、萎んで垂れたみたいになる。
授乳期におっぱいが大きくて重いからと姿勢が悪かったりしても靭帯に負担が掛かり垂れる。
後、育児で忙しいからと運動不足（家事や育児は胸の筋肉を余り使わない）になると、それでも垂れる。

2人授乳で垂れてないのは、大胸筋や背筋が確り鍛えられてて、姿勢もよく、栄養も取れてる証拠。
もし何か普段から気をつけてるなら続けると良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 23:57:52.12

>>217
ありがとう

知人で20代後半で産んで母乳育児でE→Aに萎んだ人がいるけど何が悪かったんだろ？

乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part3

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