乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:44:49.01

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 17:32:27.10

>>1乙

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 17:51:30.31

新スレ立ったんだ

昨日、深夜まで起きてるってのに返事レスできなくてごめん

私は乳管造影、乳管内視鏡は子供産んでない時に受けたけど、乳首に塗ってくれた麻酔でそこまで痛くなかったし比較的スムーズに乳管に入ったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 18:26:56.12

>>3
麻酔って塗り薬みたいなの？
前スレでゼリーだって書いてる人居たし
ネットで乳首から入れるパターンも
あると聞いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 18:33:50.01

>>4
ゼリーみたいなようなクリームなような
そんな感じ

乳管造影、乳管内視鏡じゃなくて乳首の整形を受けた知人がいるけど、「バストトップへの麻酔注射は乳輪→乳首の順だったので最初の乳輪への注入が結構痛かったけど全体的に想像よりずっと楽だった」みたいなこと言ってた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 19:30:06.64

コーチは針金や管、内視鏡が
痛いと言ってたから
麻酔してないと考えたんだけど
したけど痛いパターンもあるのかな？
後、乳管造影は造影入れるときに
乳首に挿入するのは針かチューブ
どっちが多いのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 19:54:14.59

>>6
私が受けた乳管造影は注入管にチューブだった
その先に注入器があって、先生が少しずつ押して造影剤がおっぱいに入ってきて張りと軽い痛み（母乳が作られる時の催乳感みたいな）が広がってくる感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:04:53.30

>>7
コーチもチューブの管に
注射器みたいな器具だったと言ってた。
チューブと聞くいて乳首に入るのかなと
思ったんだけど、
注入管なりダイレーターみたいなの
入れたのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:09:21.96

>>8
乳管に挿入するのは普通の注入管だったよ
ただ、L字型に曲がってて、乳首にほぼ垂直に挿入した先端が曲がって、その曲がったもう片側の先端にチューブが繋がる感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:23:22.45

>>9
じゃあ、コーチも注入管に管だったのかな？
管を入れてテープで固定と言ってたから
乳首に直接、管を入れたとばかり思ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:27:10.64

>>10
管ってのがチューブのことなら、たぶんさすがに乳管に入らなくない？と思った

乳口って肉眼で分からないくらい小さいし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:31:31.04

>>10
私は乳首はゴムで巻いてで造影液が漏れないようにだったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 21:52:51.15

前スレに乳管の開きが大きいかどうかって話があったけど、乳管の開きと母乳の出は関係あるのかな？
私は母乳が凄く良く出るタイプ（1日で片方のおっぱいか母乳が500㏄から700㏄くらい）だったけど、もし乳管の開きが大きい体質だとしたら、スムーズに入ったのも関係あったりするのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 21:58:55.75

あ、でも私は母乳詰まりやすかったし乳腺炎にもよくかかったので乳管の開きはむしろ小さいタイプかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:11:56.37

>>13
コーチも乳管内視鏡は特に1本目は
なかなか入らず痛かったと言ってたから
乳管の開きが悪かったのかな？
分泌物も乳首を搾ったり
おっぱいを握ったり圧を加えないと
出てこなかったし
自然には出てこないと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:17:29.48

>>15
ああそうか
だから、うつ伏せになって寝た時に血がパジャマに着くくらい出たんだね

私が乳管造影、乳管内視鏡を受けた時は、血を搾って患部乳管を特定するために色々な搾り方だったかも？
乳首を摘まんだり、乳首の根元を摘まんだり、乳輪周りを摘まんだり、乳輪から遠い乳房全体を乳首に向かって押すように圧迫したり（母乳マッサージに少し似てるかも？）とか
どれでも汁は出たよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:19:37.94

あと、乳管造影、乳管内視鏡のためのライトで温められて少し滴ったかも？（関係なしかな？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:45:19.59

乳輪周りを摘まむと意外と血の乳汁は出てたね
授乳期の搾乳でもここを指で押さえるとよく出てくれたし、何なら乳首を摘まむよりも血の汁が出てたかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 23:24:29.28

>>16-18
そう、うつ伏せに寝ると出るから
仰向けに寝るよう心掛けてるんだけど
知らないうちにうつ伏せになってて
パジャマに血が〜　ってならしい。

母乳と分泌物って出るツボは
意外と同じなのかな？
乳輪周りはコーチもよく出てた。
そこを掴んでキュッと力を入れると
ピュッと血が出てきたけど痛いと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 23:58:33.55

>>19
ツボというより、圧迫すると効率よく母乳を出す圧がかかるんだと思う

母乳も不正乳汁も、乳腺で作られて乳管を通って出るという点で同じのはずだから、たぶん原理は同じなんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:08:01.27

>>20
乳輪周りに母乳なり分泌物が
溜まる仮置き場みたいな所があるんだろうね。
母乳なら次々作られるから
搾れば出るのはわかるんだけど、
分泌物もやっぱり次々作られるのかな？
ビート板でマンモグラフィの時に
ビート板をキュッキュッと押す度に
分泌物がピュッピュッと出てたから
出した文だけ作られてるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:18:33.27

64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。

67がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:19:55.98ID:sub/LLWk
画像検索なら少し下に出てくると思います。

68がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:51:37.61ID:xY0qdxAg
>>67
ああ、分かりました
乳首の根元に糸かゴムか食い込んで埋没して見えなくなってる様にも見える

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:20:44.15

動画

まえすれ>>65>>525ほかにもいくつか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:27:33.29

206がんと闘う名無しさん2022/10/05(水) 23:28:20.54ID:D0kT++Gn
>>205
乳管造影アトラスに造影剤注入の写真あったけど、普通の注入器で、乳首に向かって斜め向きに注入管挿入してたよ
なので、フリードマン先生方式でも乳首に垂直にしなくても出来るんじゃない？

207がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 00:24:35.50ID:jFWjz9/U
>46のパワポ資料の乳管造影写真でも、注入管は乳首に向かって斜めに注入してる

208がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 16:50:15.44ID:MJaXeSsr
>209>233>237
乳管造影と言えば昔の（1992?93年？）にテレビで一度だけ見たことある
確か実際に症状がある人の検査に密着する形式の番組で
乳がん検査を一通り受ける中に乳管造影があった

乳首からの分泌物の量が多すぎて一度失敗したのを覚えてる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 01:17:22.63

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**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 01:18:52.22

72がんと闘う名無しさん2022/09/07(水) 16:44:29.92ID:iywMERs+
>>78
>>70
結構入ってるよね。滅茶苦茶勢いよく出てるし。

因みにbreast ductoscopyの施術シーンも前半は同じ洗浄細胞診なんだわ。
動画の出だしにintroduct biopsyって書いてある。
フリードマン先生が途中でプラスチックの器弄るシーンがあるが
あそこに採取した洗浄液いれてる。

因みに2016年に消えた動画ではブシー針と注射器は連結出来て
造影剤（洗浄液）の出し入れはロシアの動画と違い全部注射器だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 12:39:34.35

>>21
母乳はどっちかというと乳輪周りというより乳首直下に溜まってる感覚があったな
乳輪から乳頭直下まで二本指で斜め横に圧迫すると母乳がよく出た気がするし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 14:57:28.74

>>27
コーチのおっぱいも乳輪と皮膚の境目あたりを
そういう感じに指でキュッとすると
分泌物が出てきた。
その乳輪周辺を掴みゆっくり力を入れると
少し硬いというか、弾力があるというか
なんとも言えない感触があって
そこに力を入れてキュッとすると
勢いよく出てきた。
因みに一番勢い良くでたのは
前スレで話したビート板。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:25:38.95

>>28
そういえば、卒乳後数年経過でもう母乳出ないと思った人がマンモ受けて母乳が大量に出たって話は聞いたことあるかも
真偽不明だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:51:42.69

>>22
拡大機能がそのファイルに付いてるけど、黒い影に見えるけどな

ただ、縛ったり何もせずマンモで造影剤はみ出ないかという疑問が

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:37:10.81

>>29
コーチの場合、明らかな血なんだけど
ここで話聞いてるとが母乳ぽく感じる。
けど妊娠・出産はしてないし、
見た目が明らかな血性乳汁なんだよね。
母乳作る所が炎症を起こし出血したと
診た先生は言ってたらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:45:42.38

>>31
母乳の可能性が高いと思う理由は？（煽りではないから気を悪くしないでね）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 19:45:15.18

>>32
いやね、乳輪の後ろを搾ると噴き出したり
スレ住民に噴き出し方（30cm飛んだ）が
母乳みたいだと言われたから
確かに母乳ぽいなと思った。

コーチは分泌物の量が多く
さっきのビート板で何回も押すと
その度にピュッピュッと出てて
それも今思うと母乳ぽいと感じた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 19:56:43.16

>>33
なるほど

あくまでも私の場合だけど、乳管造影、乳管内視鏡を受けた時の血性乳汁はそんな大量に30cmも飛ぶくらい出なかったからな
同じ検査受けた他の人ならそのくらい乳汁が出るのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 20:30:55.07

>>34
コーチによると乳管造影や乳管内視鏡よりも
マンモグラフィの時に出たと言ってた。
上下から挟んだときに下の台に血がこぼれ
左右から挟んだら際には床に飛び散ったと
言ってた。
実際、ビート板でマンモグラフィした時も
上記の通りかなり出た。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 20:34:32.39

>>35
そういう血の汁が大量に出る人のマンモは普通の人のマンモより痛かったりするのかな？
もっとも、彼女のは自分の検査しか知らないから比較しようがないんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 21:46:17.22

>>36
痛かったとは言ってた。
苦労して撮ったのに、よく解らないと言われ
乳管造影をする事になったらしい。
因みに一番痛かったのは
乳管内視鏡らしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:16:49.86

今盛り上がってる話題もそれでそれでいいと思うんだけどせっかくだから情報交換の場として>>22とかそういう話もしようよ
検査の参考になるように

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:28:36.31

もちろん最近の話題になってるのもやればいいんだけど、それ以外の話も同時進行できると思うんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:44:18.57

>>37
前スレでも書いたけど、私は大学生の時に乳管内視鏡受けたよ
個人差によるかな？私は痛いのは痛いけどそこまで言うほどではなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:44:48.60

>>40
うん、個人差だと思う。
コーチの場合、最初に用意した乳管内視鏡が
入らなかったらしい。
先生が無理して入れようとしたが、
痛いし、これ以上はおっぱい傷付くから
細い別の内視鏡に入れ直したと言ってた。
細い内視鏡は入りやすい分
映像が汚いらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 10:45:34.75

>>41
スレ住民の体験談聞いてると
あっさり入ったって意見が多いけど
結構入らない人も居ると聞いた。
医者側としたら画像のキレイな太めを使いたいんだろうけど
入らない事が多くて、結局画像の荒い細めを使わざるを得ないらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 16:10:01.56

皆で協力して前スレの情報を整理した方がいいと思う
上で出てるみたいに

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 17:23:12.57

テレビで放送された乳管造影、乳管内視鏡一覧。
古すぎて番組名不明が多い為、情報提供求む。
他の番組の新情報歓迎。

1992：座って乳管内視鏡
1992〜93：40歳女性の密着
1993〜94：乳管内視鏡中に母乳
1995：目がテン・おっぱい特集
1995〜96：陥没乳頭で糸が外れた人
2004〜05：ニュースの森
2017：恩田キャスターの密着

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 17:26:59.53

YOUTUBEになる乳管造影・内視鏡の動画
題名をコピペして検索

乳管造影
tecnica de galactografia

フリードマン先生の乳管洗浄細胞診と乳管内視鏡
breast ductoscopy

ロシア語の乳管造影
ДУКТАЛЬНЫЙ ЛАВАЖ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДУКТОГРАФИЕЙ

Маммография и дуктография. Правила проведения исследований в маммологической клинике ФГБУ РНЦРР

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 19:30:26.98

>>44
一番下、前スレで「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」「そうなんですー」というのは何故かって議論になってたな
造影剤漏れ防止に乳首をゴムで縛るから？という意見に、いやモザイクあるとはいえその発言は注入中っぽいしって意見もあった

ちなみに私は乳管造影受けてるときに選択ばさみで挟まれたような痛みは無かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:46:53.36

>>46
乳首つまんで導入針ブスリだから
洗濯ばさみを挟まれたみたいに感じたのかも？

私はおっぱいに沁みる感覚があったかな。
痛かったのは痛かったけど我慢出来る程度だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:52:32.81

>>47
具体的に言うと？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 21:35:18.89

>>48
造影入れれられた時におっぱいに沿う様に
冷たい沁みる感覚が広がっていった。
因みに前スレで乳管内視鏡のモニターの話したのは自分です。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/12(木) 01:34:32.13

「乳管造影　pdf」で検索すると、色々ページが検索に引っかかるな

「乳腺疾患における乳管造影法の経験」というのとか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/12(木) 05:09:50.93

tecnica de galactografiaってまだある？
見つからないんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 00:50:12.35

>>45
ロシア語のやつみたいに詳細な動画、ないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:32:12.65

>>51
動画検索でぐぐったらで出たぞ。
ダメならYOUTUBEで下記を検索
Técnica de galactografia

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:54:57.19

>>52
海外の乳管造影や乳管内視鏡は、QuickTimeのWindows版サポ終了前に
同形式の動画で割とあった印象。
前スレで話題になったフリードマン先生のロング版や
妊婦の乳管に内視鏡入れる動画もあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:43:32.33

>>54
そういう動画を見たいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 23:55:35.33

>>55
乳管内視鏡の施術を症例別に集めたサイトで
分泌物も血性から黄色や白と色々で
受ける人も妊婦や授乳中の人の他に
十代の子供から乳房の側面や乳首が癌化した人とか様々網羅してた。

QuickTimeがwindowsでダメになる少し前に
サイトごと消滅した。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 00:13:00.94

他のサイトとかで似たような動画かそういう動画のアーカイブか何かないものかな…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:50:03.05

>>45
ロシア語のやつ、洗浄液みたいなの流し込んで、おっぱい揉んで搾り出して採取してたね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 17:00:09.05

>>58
受けたことある人に質問だけど、
乳管造影や内視鏡検査の時に
乳管に洗浄液か何かを入れて
動画みたいに中を洗浄するの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 17:58:38.12

>>59
乳管内視鏡の時に「液に痛み止め作用みたいなのがある」みたいなこと言われた記憶がある

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 15:28:32.87

>>46
＞「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」

これ女性医師が言ってるっぽかったな
それで患者が「そうなんですー」

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 17:47:56.07

>>61
これ見た時、乳管内視鏡も期待したけど無かった。
>>44でも90年代前半に集中してて最近は全くだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 18:44:18.73

>>62
私が乳管内視鏡（乳管造影も）受けたのは10年くらい前だな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 19:18:54.39

テレビで乳管内視鏡を見た時は衝撃だったな。
確か母乳出たやつ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 00:02:00.56

Jane　Styleで5chに書き込んでたらエラーが出て投稿できなくなったけど、一旦アンインストールしてPC内に残ったのも削除してから、再インストールしたらまた書けるようになったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 10:11:03.34

>>64
乳管内視鏡で母乳出た番組の話だけど
医療番組やニュースとかじゃなく、情報番組だったと記憶している。
司会の女性が司会の男性に対し
「〇〇さん、おっぱいの中ってどうなってるか知ってますか？」
と明るい感じで始まって、
施術中のナレーションも終始明るかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:46:05.54

5chに投稿できない人は

217がんと闘う名無しさん2022/07/18(月) 23:59:23.46ID:BXYXOjdz
Janeっていう無料アプリで規制でも書き込めると今知った

スマホでもあるのかな？
私はパソコンだけど

218がんと闘う名無しさん2022/07/22(金) 23:53:41.38ID:A/ZdH9hz
↑Jane Styleね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 00:51:12.54

>>66
くわしく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:39:48.00

>>68
病院の紹介と検査器具の簡単な紹介もあって
明るいテンションだった。
患者さんの乳首に乳管内視鏡を入れる際に
「これからおっぱいの中を探検に向かいたいと思います」
と陽気なテンションで乳首に内視鏡をブスリ
（内視鏡先端が明るく乳首から乳輪の何処に居るか解った）
乳管の中の映像に切り替わった際に
「洞窟みたいになってる」
枝分かれに到達した際は
「この様に枝分かれしてるんですね」
「更に奥に進みたいと思います」
と奥に向かうが母乳が出てきて
（内視鏡映像では液体というより白い塊みたいな感じ）
「お乳が逆流してきたようです」
と慌てて引き返してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 15:33:41.71

>>69
患者のリアクションは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 16:40:49.49

>>70
前スレでも書いてる人いたが、施術の様子をジッと見ていた。
乳管内視鏡が乳首に入る際は、おっぱいを見下ろす感じで、
顔とドアップのおっぱいが一緒に映るベストアングルだった
（昔のテレビは医学系でもサービスシーンが多かった）。
痛そうにはしていなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 23:40:11.87

>>69
受けてる人は検査中に喋ったりしてた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:23:39.53

>>72
全く喋らず無言で表情も変えない。
唯、施術の様子を見てるシーンがおっぱいを見下ろすアングルのせいで
乳首に内視鏡を入れられるのを不安そうにしてるようにも見える。
患者さんは喋らないが>>69で書いたように、ナレーションが賑やか。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:47:47.47

>>66とかみたいに皆どんどん情報書いていってほしいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 10:30:52.65

>>70
母乳が出たときのリアクションの事かな？
母乳が出た瞬間は内視鏡映像で、直ぐに先生の話に変わったから
出た瞬間、抜く瞬間の患者さんの表情やリアクションは解らなかったかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 02:13:56.31

▼原田泰造が癌らしいけど
誰でもいいから以下の伝言頼む

▽癌の治しかた
●ANK療法

京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名

◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり

現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された

※文章の複製拡散を推奨する
頼む

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 07:34:39.40

>>75
リアクションと言えば>>44の2番目にある
40歳女性の密着の人だな。
超音波検査以外を全部痛がってたし、
乳管造影や乳管内視鏡は本気で嫌がって
乳管内視鏡に至っては泣き出した。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 12:46:05.68

>>76
ankは詐欺、インチキ、効果なしと
結論出てんだよ詐欺業者
https://imgur.com/sK4X5EV.png
小林麻央さんらはこのような詐欺療法に騙されて亡くなりました

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 16:30:45.05

>>77
「痛いです」「無理です」みたいな感じ？
手足をバタつかせてたとか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 17:28:46.08

>>80
そんな感じじゃなく、悲鳴みたいな感じ
乳管造影する際に乳首の癌化と乳腺炎で分泌物が出なくなった際
先生に無理やりおっぱい搾られて「やー、嫌！！」と叫んでたし
乳管内視鏡の際も「あー、ヤメて！！」と絶叫し、
奥に入った際に嗚咽あげてた。
（ちょっとオーバーな気もする）。

バタつかせてはいなかったけど、足は動かしてた。
前スレでも書いてあったが、その際にスカートが捲れ
パンツ丸見えになってた
（本人も先生もスタッフも直さない）。

穿った見方だけど視聴率の為に仕組まれてる気がしなくもない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 19:49:40.07

ここで聞くのはスレチかも知れないけど
母乳出るお母さんに色々する番組があったんだけど知らないかな？
確かその色々する中に乳管造影や乳管内視鏡があったと記憶してるんだけど…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:02:11.30

>>81
母乳が出る瞬間におっぱいでどんな反応が起きるか調べるって内容の
科学調査番組のやつか？
おっぱいの重さを秤で測ったり、サーモカメラで温度測ってたなら知ってるやつだ。
それなら確かにマンモグラフィと乳管造影と乳管内視鏡もやってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:41:45.90

造影剤漏出防止の策は何が一番多いのかな？

乳管造影アトラスって本ではゴム紐だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/21(土) 07:22:43.48

>>82
そうそれ。モデルのお母さんのおっぱいを酷使しまくってたの覚えてる。
今思うとよく応じてくれたし痛くなかったのかなと思ってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/21(土) 15:43:21.88

>>82
その番組でマンモグラフィを撮ったがよく解らなくて、
乳管造影したらくっきり写って、中の様子がよく解る的なこと言ってたけど
実際もそんな感じなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 00:05:41.16

>>85
そうでしょ
実際、乳管造影のマンモ写真は乳管が光って見えるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 08:27:41.36

>>82
母乳の出るおっぱいを酷使するって文字だけ見たらSM系のAVみたいだ。
いつ頃の番組？モデルのお母さんってどんな感じの人？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 10:07:11.97

>>87
93年だったと思う。
モデルのお母さんは20〜30代の髪の長い人だった。
内容は至って真面目で、母乳が出る前と後で重さは変わるのか、
温度は変わるのか、中はどうなってるのか真面目に調査してた。

おっぱい大きめの人で、造影剤入れるときに横寝で入れてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 18:30:25.15

>>88
授乳期は乳は数カップサイズ上がるし、母乳で張ってるときは実際に重い体感あるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 19:47:34.30

>>89
おっぱい大きいと横寝は楽なの？
て言うか横寝で造影剤は入れられるのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:06:33.62

>>90
普段G、授乳期はIカップあったけど、添い乳って横寝で授乳するのは確かに姿勢は楽だった気がする

乳管造影は仰向けで受けたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:27:25.96

>>91
いや、仰向けなのは知ってるけど
その番組で受けたお母さんが横寝で受けたらしいけど
実際に横寝で出来るのかな？って思って
後、母乳出てたらマンモグラフィとか乳管内視鏡とか痛そう。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:29:39.37

>>92
母乳出る時は母乳詰まって乳腺張ったり熱持ってるときあるからな
母乳マッサージもそういう時は結構痛かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:31:17.00

>>92
私が乳管造影を受けた時は仰向けでベッドの上から照明で乳首に光を当ててたからなー
仰向けじゃないと光当てにくそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:55:41.89

>>92-94
マンモグラフィで挟まれる瞬間、眼をギュッと瞑ったから痛かったのかも。
造影剤を入れる時に照らしてたかどうかは覚えてないけど
乳首にカテーテル（延長するやつ？）みたいなのを入れて注入してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 21:00:08.03

>>95
乳管造影でなくてもマンモは痛いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 21:54:35.74

>>95
色々と実験してた時に母乳出てた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 23:12:47.32

>>97
おっぱいを秤に乗せた時は出てなかったけど
サーモ撮ってる時に赤ちゃんが泣き出して
おっぱいの温度上がった時にポタポタと出てたよ。
特に乳管内視鏡の時は内視鏡映像でもどんどん母乳が出てて
抜く際にピュッと噴き出してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 23:46:05.57

>>98
射乳反射じゃない？

赤ちゃんの泣き声きくと母乳出るよ
おっぱいも張るし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 00:15:30.47

>>99
見てて張ってる感じはいてた（血管浮き出てた）。
実験も射乳反射待ちみたいな感じで、
サーモ撮影→赤ちゃんが泣く→サーモ撮影
マンモにおっぱい固定→赤ちゃんが泣く→マンモ撮影→造影剤注入→マンモ再撮影
みたいな感じだった。
乳管内視鏡は最初から母乳が出た状態で赤ちゃんの出番なかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 01:06:32.68

>>100
授乳期はめっちゃおっぱいに青い血管浮くからなー

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 07:41:23.48

>>101
張ってるせいかマンモグラフィは普通に撮るときも造影剤入れた後も痛そうだた。
授乳中で乳管が開いているせいか乳管内視鏡はスルッと入ったイメージ
ただ母乳が出てきたが内視鏡で出口が塞がれて苦しそうだった。
抜いた時に母乳が噴き出た際に楽になったのか「あぁ」みたいな声出てた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:22:58.10

>>88
何カップくらい？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 15:56:05.79

>>103
秤に乗せた際はスイカかメロンで、
造影剤入れる時の横寝は鏡餅だった（F〜G以上？）。
母乳の出は良いお母さんでマンモや乳管造影、内視鏡の際も
施術してない方の乳首からも母乳の滴が垂れてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:01:05.11

旦那さんどう思ってたんだろう？
奥さんがおっぱいを弄られ母乳噴き出す様を放送されるって嫌がる人いるでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 19:29:13.58

>>105
前にテレビで母乳特集したときに旦那さんが見てる横で
母乳搾られてたお母さん居たから気にしない人もいるんじゃない？
因みに自分が乳管内視鏡のモデル引き受けたときは夫には黙ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:19:13.49

>>104
何も刺激なくても母乳が滴ることはあるよ

私も授乳期にはブラのカップに母乳パッド入れてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:13:17.98

>>107
乳管内視鏡の時が分かりやすかった。
最初は仰向けで、腕をだらんと下げてた（おっぱいが左右に流れる強烈だった）けど
乳首を引っ張ったり内視鏡を入れてグリグリされたり
母乳が出るのを見る為におっぱい揉んだりして母乳が出てきたら
施術してない方のおっぱいも釣られるように母乳が出てきてた。

授乳シーンもあって、赤ちゃんが咥えてない方のおっぱいからも母乳が出たのか
タオルで抑えながら授乳してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 10:14:07.29

>>100
そう言えば目がテンのおっぱい特集（>>44の4番目）でも
母乳の出るお母さんをサーモカメラで撮るシーンあった
（方法も一緒で赤ちゃんが泣いて前後で違いを見る）。
場所が産院ぽく来てたお母さんに協力を頼んだのかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 12:55:09.46

>>109
おっぱいを秤で測った部屋は広い部屋（病院の会議室？）だった。
後は、それぞれの検査室で壁の感じが同じだから病院で
こちらも通院しているお母さんか誰かに頼んだんだと思う。

サーモカメラでの撮影は座ってるだけだったから赤ちゃんの泣き待ちは楽だろうけど、
マンモグラフィ（造影剤前後共に）の泣き待ちは大変だったと思う。
実際、挟まれた直後や待ってるシーンでマジで辛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 17:52:19.29

綺麗な人だった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 18:40:45.99

>>111
髪型は黒髪のロングヘア。
顔は正面のから見ると童顔だけど横顔は綺麗だった。
変な言い方だけど、乳管内視鏡の際に見せた痛そうに目を瞑った横顔が可愛かった。
お腹がちょっとぽっこりしてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 22:18:37.82

>>110
赤ちゃんの泣き声で射乳反射が起きて乳腺張るし母乳も勝手に出るからな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:11:46.54

>>113
しかも、辛い思いして泣き待ちして撮ったマンモグラフィが
授乳中の為、乳腺が張って白く写ってしまいよく判らず
痛い思いして造影剤入れて、またマンモグラフィと大変そうだった。
この後にまだ乳管内視鏡やるんだからお母さんもキツかったと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:39:29.47

>>114
造影剤で乳が張るの地味に痛いしな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:57:25.33

>>115
おっぱい酷使してるって言う人いたけど当にそう。
造影剤入れるシーンは先生が「造影剤入れますね」と言って
お母さんが「はい」って言った直後に「うっ」って表情になってた。
映像的には短かったけど、辛そうなのはわかった。
やっぱり授乳中のおっぱい（しかも射乳反射で母乳が出てる）に造影剤入れるのもキツいんだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:33:03.70

>>116
乳腺が液体で軽く膨らむからな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:15:46.21

>>117
お母さん痛そうな顔はするんだけど、声を出したのは乳管内視鏡の時だけだから
多分我慢してるんだと思う。

マンモグラフィ撮ったけど写らなかった際
先生が「乳腺が張って写らないんです」と言ってるから、写らないの解ってて撮ってて、
番組的には解りやすくて良いんだけど、お母さん的には大変な思いして
写らないと解ってるマンモグラフィ撮らされて、大変だったろうなと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:28:33.29

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**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 17:14:51.37

そのお母さんはどんな格好でだった？
検査着か何か着て受けてた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:08:50.89

乳管造影を受けたスレ住民の皆さんもどんどん語ってほしいな
具体的に

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:18:30.91

>>120
普通に上半身裸で検査着は着てなかった。
造影剤入れる時や乳管内視鏡をする時は下半身にタオル掛けてた。
そう言えば、乳管造影でも乳管内視鏡でも拡張するシーンは無かった（省かれてた）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:22:42.59

>>121
逆に質問してくれた方が語りやすいかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 01:10:00.55

>>122
下半身は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 08:36:01.84

>>124
母乳がどれくらい飛ぶが見る場面とおっぱいを秤で測る時、
サーモカメラで撮るシーンは膝丈のヒラヒラの黒いスカート履いてて、
マンモグラフィ、乳管造影、乳管内視鏡の時はタオルを越しに巻く形
（造影剤入れる時と内視鏡やるシーンではそのタオルを広げる形）だった。
母乳の飛距離見る時とサーモカメラの時に母乳が結構出てるからスカートが濡れて脱いだのか、
撮影した日が違うのかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 14:30:28.70

>>125
母乳の飛ぶ距離ってそんな事もしたのか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 15:39:21.12

その乳管造影番組はいつ頃だった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 17:26:12.97

>>126
マッサージ（背後から搾る形）して飛び散った時の飛距離測ってた。
あくまでも圧力を加えたら出て来ると言う実験の一貫。

>>127
少し上でも書いたけど93年頃。
乳管造影や乳管内視鏡は出て来るが健康医学番組や育児番組ではなく
おっぱいの仕組みと母乳が出る時の反応を調査する科学研究番組。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 18:57:06.23

私も授乳期に母乳が詰まって乳腺炎になりそうな時に桶谷の母乳外来行ったらマッサージであおむけの状態から高さ1ｍ以上まで母乳が垂直に飛んだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:04:59.04

>>129
おっぱいマッサージで詰まりとれた際に
天井まで母乳が飛んだって聞いた事あるけど、
有り得ない話でもないんだね。
分泌物でもビート板の端まで飛ぶんだし
詰まってた母乳なら当然かも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:10:29.21

そのお母さんマンモグラフィやる時
母乳出たりしてたの？
コーチはマンモグラフィした時に
分泌物が噴き出して大変だったと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:15:56.99

>>131
母乳出る時はマンモやらないって書いてる人結構見るけど、私はマンモ受けたことあるよ
アクリル板と床が母乳で真っ白になるくらいに母乳が出たよ
技師さんが若い男性だったけど「凄いですね…」って苦笑いしてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:18:42.53

私は造影剤注入はあまり感覚なかったかも
え？もう入れ終わったの？って感じだった
バストトップはテープで封して、マンモグラフィ
その女性はどうやって造影剤漏れないようにしてもらったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:45:20.96

>>131
挟んだ時に乳首に水滴みたいに出て、赤ちゃんの泣き待ちしてる時にポタっと垂れてた。
噴き出すと言う程では無かった。

>>133
造影剤入れるシーンの後すぐマンモグラフィ撮影に変わっちゃったけど
黒い糸か何かで縛ってるように見えた。
そのお母さんは入れる瞬間に目を硬く瞑る（「うっ」って表情）から
入ったのがわかったんだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:03:51.66

>>132
ウチのコーチは「挟む台が血塗れになり、
床にも飛び散った」と言ってた。
実際、ビート板でマンモ実演して貰った時、
ビート板が血塗れになって床に飛び散り、
後日「サウナに鼻血出るまで入ってたバカがいる」
と全生徒に注意してた。

>>134
ポタポタなんだ。
コーチはピュッかブチュって感じだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:25:22.14

>>134
うらやま
私なんて2歳くらい下の若い男性技師の前で母乳ビュウビュウだったからな
恥ずかしすぎた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:03:41.22

>>136
その番組でお母さんに施術してたのは中年の男の先生で
母乳飛ばす時に搾ってた先生は女の人だった。
マンモグラフィでは垂れる程度だったけど、乳管内視鏡ではかなり出てた。
内視鏡映像でも母乳がどんどん上がっていくのが映ってるんだけど
内視鏡が乳管を塞いでるから母乳が出てこず、お母さんも痛そうだった。
内視鏡抜いた瞬間に噴き出してお母さんも思わず、うめき声あげてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:08:32.58

>>137
母乳カスみたいなのが乳口に詰まって母乳が出ず痛かったときあるからわかる
詰まりが取れて再び母乳出た時は気持ち良かったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:31:14.30

>>137-138
コーチも乳管造影の最後に造影剤が出た時は
痛みを忘れる程気持ち良かったと言ってた。
おっぱいも軽くなってよく眠れたらしい。
乳管内視鏡はなかなか入らず無理やり入れ
入るには入ったが激痛だったと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:53:01.99

>>138
先生が「はい、終わります」と言って内視鏡を抜くと母乳がビュルっと噴き出して
お母さんが「あぁ」と声を上げてた。
楽になって思わず声が出たと感じたんだけど、気持ち良かったのかな？

>>139
テレビのお母さんは乳管内視鏡はスルッと入ってた。
授乳中だから乳管が開いてて入りやすかったのかもしれん。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 00:11:12.26

乳管造影で乳首はゴムで縛られたけど普通に痛かったな
ほどくのも結構
その後造影剤が乳首から出るのは母乳出してる感覚だった（母乳みたいに量は出ないけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 09:32:23.27

撮影で母乳出る人に乳管造影や内視鏡するのって、適当な乳管を拡張してやってるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:25:20.93

>>142
医療専門の映像制作会社に勤めてたけど
その立場から言わせてもらうと、母乳出る人は乳管は確認しやすいから丁度いい。
テレビ局の依頼で乳管内視鏡の撮影したことがあって
自社、テレビ局、病院で協議して母乳出る人に頼もうってなった事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:40:46.51

因みにテレビで放送している検査シーンの撮影依頼はテレビ局側だけとも限らず
病院側からの依頼のケースもある。
正確には病院側が院内資料や記録として検査シーンの撮影を行い、
それをテレビ局から取材依頼が来た際に資料として渡すケース。
その場合は放送された時に「資料映像」と注釈を入れる場合が多い（無い場合もある）。

因みに患者・モデルの人が痛がってる。必要以上に喋ってる。失敗シーン（薬が入らないとか写らない）とか
ある場合は9割方テレビ局からの依頼で撮った映像。
病院側からの依頼で撮った場合、患者は表情をあまり変えず、会話も最低限しかしない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:51:06.58

乳がん検査の撮影は結構言ってたから聞きたいことあったら答えるよ。

因みに乳管内視鏡の検査シーンで下から覗き込むアングルが狙っているって意見があったけど
左のおっぱいで左利きの先生か右のおっぱいで右利きの先生の場合はそう言うアングルになる。
手や指が邪魔にならないように撮ると、どうしてもそうなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:34:19.40

↑
乳管造影、乳管内視鏡けてる患者の施術方法、様子など詳しくお願いします

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:23:12.67

>>146
色々ありすぎて悩む。乳がん検査の撮影だけでも100回以上行ってるし…
じゃ143で言った母乳が出るモデルさんの話をする。
母乳が出る乳管を確認して消毒し拡張開始。
産後半年で乳管が開いていた為、拡張針はスムーズに入った。
洗浄液を入れ余分な母乳を洗い流し、空気を入れて内視鏡を挿入し撮影開始。
内視鏡もスルッと入った。
その人の乳管はかなり広くかなり奥に入って行ったんだけど
患者さんが、おっぱいの張りを訴え痛みが出たので中断する事になった。
施術後、乳管が拡張した為に母乳が垂れ流しになり恥ずかしそうに拭ってた。

前スレから似た話出たから、つまらないかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:57:37.55

私は乳頭の消毒はバストトップだけでなく胸のもっと広い範囲を茶色い消毒液塗られた感じだったけど、乳首がくすぐったかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:36:47.88

>>148
現場では乳首の消毒や乳管の洗浄など色々するが、テレビで放送する場合は高確率でカットされる。
陥没乳頭の人に吸引器使って引っ張り出したこともあった。

因みに乳がん関連のテレビ局の依頼は普通の患者さんが多いが、
病院からの依頼の場合、珍しい症例の患者さんとかいる。
乳管造影や内視鏡の場合、乳首が2つある分裂乳頭の患者への乳管造影・乳管内視鏡の検査の記録撮影とかあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:28:08.62

>>149
検査では消毒、乳管拡張、乳首を巻く、造影剤を終了後に乳房から出す
はどんな様子でしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:09:25.17

>>150
検査受けた患者さんは27歳の人で、右側のおっぱいの乳輪が左と比べて大きめで乳首が2つあった。
症状は上の乳首から黄色の下の乳首からは血性乳汁が出てて、
それぞれの乳首への乳管造影と内視鏡検査の記録撮影の依頼だった。

まず上の乳首を消毒の為に脱脂綿で拭く、当然上の乳首は勃起するが、下の乳首もつられて勃起。
消毒後、拡張作業に入るが患者は軽い痛みは訴えたが、そんなに痛そうにはしてなかった。
造影剤は針に延長カテーテルを付け注射器（インジェクター）で注入。
患者は痺れるような痛みを訴えてたが作業は続行。
乳首は形状から糸で結ぶのが困難なため針の部分を残したままテープで固定して撮影。
撮影後にテープと針を抜き乳首に別のテープをを貼って休憩。
下の乳首のへ作業に移る。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:29:13.58

下の乳首は上の乳首と違い乳管が狭いらしく、患者さんは苦痛を訴えて何度か中断。
それでも何とか拡張作業を終えて造影剤を入れるが、これも痛いらしく声を上げてた。
こちら側も乳首が縛れない為、針にテープでマンモグラフィ撮影
終了後、造影剤を出しテープを貼るが下の乳首からの出血か分泌物が止まらず大変だった。

乳管内視鏡は1週間後に依頼があり撮影。
こちらも上の乳首は軽い痛みを訴えるだけで、内視鏡もスルッと入った。
乳管は軽い炎症はあるものの綺麗な管をしてた。
下の乳首の施術はやはり激痛を訴えてた。
最初の分岐を過ぎた当りに真っ赤な潰瘍のようなものを発見、出血もここからのものと判明。
因みに黄色い分泌物の上の乳首は乳腺炎だったが、血性だった下の乳首は乳がんだった。

簡単に説明するとこんな感じ、細い事は聞いてくれれば応える。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:58:47.18

>>151-152
ありがとうございます

ただ、その患者さんだけではなく他の患者さんも含めての意味でしたので他の患者さんの様子も教えてくださるとうれしいです

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:31:43.37

>>153
あぁ、そういう意味かゴメン。

乳首の消毒は乳輪周辺をするケースが多いな。
基本無反応が多いけど乳首が立って恥ずかしがる人も居る。
中には変な声と息をして、この人感じてるなと解る人もいる。

乳管の拡張は授乳経験のある経産婦の人は割と平気なことが多い。
出産経験のない若い人は痛がる人が多い。
因みに乳管造影・内視鏡検査で最も若かったのは自分が知る限り14歳（中3）。

乳首を巻くのもやはり出産・授乳経験がある。
授乳経験があると乳首が伸びる為縛りやすい。
やはり若い人や陥没乳頭の人は縛れず針入れっぱになる事もあるが、
テープで止めるケースやクリップみたいな器具で挟むこともある。

造影剤を出す所は実はあまり撮影しない。
特に記録用の映像の場合、マンモグラフィ終わってお疲れ〜となってる横で看護師さんと患者さんが搾り出してるイメージ。
教材用や資料用の映像の場合は撮る事もある。
一度、ドロッとした膿状の分泌物の人の撮影のときに乳首が詰まり造影剤が出て来なかった事があった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:42:19.43

>>154
横から失礼だけど、そんな若くして受ける人いるんだ
どんな症状でだったの？若いぶん余計痛がったりした？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 04:06:04.19

>>154
乳管造影じゃない検査受けたことあるけど、乳首を中心に蚊取り線香みたいな軌道の〇を複数描くように胸に消毒液を綿棒みたいなので塗られて正直気持ち良かったから、何か分かる
検査で感じてるのバレるとか気まずすぎるから必死で平静を装ったけど足は少し動いてしまったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 06:11:03.62

>>154
このスレの最初の方にある乳管造影、乳管内視鏡のYOUTUBE動画みたいな感じだった？
恩田アナの動画の「乳首を洗濯ばさみで挟まれたみたい」って何を指してるんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:19:06.32

>>155
症状は乳首からの血性乳汁で、長期間収まらず、量が増えた事から来院。
やった検査は超音波と乳管造影と乳管内視鏡。マンモグラフィは単体では写らない為やらなかった。
患者の子が検査内容を単に注射してレントゲン撮ると勘違いしてた様で、上を脱ぐよう言ったら戸惑ってた。

おっぱいは14歳にしては大きめだったけど、思春期特有の張った状態（乳輪から膨らんでる状態）で
分泌物を確認する際に搾るだけで苦痛を訴えてた。
拡張する際は激痛だった様で悲鳴あげて泣き出し看護師さんが一生懸命宥めてた。
造影剤を入れる時は軽い痛みを訴える程度だったけど、乳首が小さく縛れずにテープを貼って撮影。
マンモグラフィは思春期特有の張りと造影剤での膨満感から、かなり痛みを訴えてた。
造影剤の搾り出しが以外と大変で、中に残ったのを出す為におっぱいを搾る必要があるが、
これが思春期のおっぱいには痛いらしく結構時間がかかった。

乳管内視鏡は造影検査の2週間後に撮影依頼があり、
患者の子は乳管造影が痛かったから、乳管内視鏡の時は最初から不安そうだった。
拡張作業・洗浄液はやり「痛い痛い」と泣き出し、内視鏡を入れる際も
入る痛みもあるが、思春期特有のしこりのある乳首を摘まれるのが痛いらしく大変だった。
内視鏡は何とか末端乳管（乳腺葉）まで到達し炎症と出血を確認し乳腺炎の診断だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:32:45.99

>>156
ちょっとスレ違いになるかもしれないが、乳房超音波検査で乳首イキした人なら居た。
院内資料用のマンモグラフィと超音波検査の撮影の時で、マンモグラフィの時はそうでもなかったが
超音波検査検査でゼリーを塗ったときに変な反応をしだし、その内足をモゾモゾしだして、
最終的に痙攣起こし癲癇と勘違いされ大騒ぎになった。
検査ベットに少し粘り気のある液体が残ってて失禁か潮を吹いた形跡もあった。
当然、そんな映像が使えるわけなく、廃棄され別の患者さんで撮り直しした。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:50:16.19

>>157
映像としてはYOUTUBEの検査動画みたいな感じ。
乳がん検査の場合カメラは、上半身全体、施術乳房のアップ、必要な時にピンポイント用の最低3台使い
それを編集して繋ぎ合わせ一本の動画を作る。

恩田キャスターのやつはモザイク強くて分からないが、
多分、針を挿入されて乳首に軽い痛みがあり、そこを先生が施術の為に強く引っ張ったからそう言う表現をしたんだと思う。
乳管造影は患者さんによってもいろんな表現があり、
単に痛いと言う人も多いが、沁みる、痺れるやビリ、バリみたいな擬音も多い。
変わった表現だと「植物が根を張る感じ」と言う人もいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 14:34:38.95

>>159
私もエコーが乳首に当たるときに性的快感になってしまうタイプだけど、乳首イキした人もいるんだね…意外
途中で技師が異変を察して止めたりして乳首イキ防ぐとかできなかったのかな？
くすぐったいと分かった技師さんも手を止めることはあるみたいだし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:50:58.08

>>161
先生も声掛けたんだけど、患者さんも撮影してるから迷惑を掛けまいと我慢してしまい
乳がん検査（特に超音波検査や乳首の消毒）で感じる人はいる為、こっちも気にしてなかったのと色々重なった。
感じてからイクまでが早く（5分も掛かってない）、感じているのには気付いたが本当にイクとは思わなかったし、
一気に乳首イキまで達するとは思わなかった。
最初は本当に癲癇かパニック障害の発作かと思った。

実は検査中に癲癇やパニック障害の発汗・過呼吸・痙攣の発作を起こす人は多い。
乳管造影や内視鏡中に過呼吸や痙攣起こして撮影が中断した事も何度がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 16:00:38.17

乳首に当たることは多いけど乳首イキまで短時間に頻繁に当たるときってあるの？
私は「んっ」って声なら出たことある

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 16:25:18.64

>>163
普通はそんなに行かないとけど、自分が見た限り、院内資料用で結構丁寧に検査してたから
乳首周辺も丁寧にやった結果、乳首に刺激を与える事となったんだと思う。
逝った直後に押し殺したような「きゅ」って感じの声を発し痙攣してしてた。
だから先生も看護師さんも「癲癇起こした」と大騒ぎになり、
患者をベッドから退かしたら粘り気のあるに液体を発見し、
失禁か潮を吹いた事が解り、結構気まずい空気になった。
子宮や膣の検査でもイク人は見たことなかったから、
乳首でしかも超音波検査でイク人がいて、こっちも驚いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:00:13.16

>>158
１０代で血の乳汁が出るケースもあるんだね
私も２０代で血の乳汁が出て乳管造影、乳管内視鏡だったけど

乳管造影とかとは別の機会で、妊娠未経験な時に乳腺炎になったことなら私もある
乳房が通常時のGカップよりより２サイズくらい上がってた気がする。ブラするのも、外すためにホック外してユサッと下に落ちた振動でも痛かった
切開排膿までしてもらった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:11:05.10

胸に吸盤を着けて上半身裸でランニングマシンを走る心電図を受けたことがあるけど、ああいうのも取材することあるの？（私の時はもちろん取材とか無しで普通に検査受けただけ）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:23:11.96

>>158-160
私はこんな感じだった気がする

検査着着て胸だけはだける
造影剤は注入菅が挿入されたままの状態で、ブジーと乳首で両手がふさがってる医師の代わりに助手っぽい先生がゴムで乳首縛る
検査着の紐を閉めずに胸をはだけた状態でマンモ台まで歩く（造影剤でおっぱいが普段より重い錯覚。少量注入だし間違いなく錯覚）
マンモで圧迫された乳の中の造影剤が乳首から母乳みたいに出ようとしているからか乳首付近に圧力がかかった感覚でゴムが更に締まった気がして痛みが増す
検査終わったら再びベッドに寝て看護師さんがゴムほどいておっぱい圧迫で乳搾りみたいに造影剤を出す。結構ピューって出て見てて少し面白かったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:44:21.49

>>165
高プロラクチン血症による白色乳汁（母乳）は中学生でも見られるけど血性乳汁は珍しい。
ただ理論上は小学生でも乳腺組織はある為、血性乳汁や乳腺炎は起こり得る。
それでも14歳未成年の未発達乳腺の症状としてはかなり珍しく資料的価値から記録を依頼された。
自分も最初は14歳の乳管に針や内視鏡は入るのか疑問だったが入ったから驚いた。

>>166
トレッドミル運動負荷試験ってやつかな？それなら撮影したことあるよ。
そう言う心電図系は珍しい症例の記録と言うよりは教材用としての撮影依頼が多い。
大腸内視鏡検査や子宮卵管造影検査、尿道カテーテルとか行った事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:57:50.73

>>168
トレッドミルはスポブラとか着けてする方が多いのかな？友達はスポブラだったらしい
私はGカップもあるのに上半身裸でだから凄く揺れて恥ずかしかったし汗だくになるしだったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:00:36.12

14歳の頃は私も乳輪から膨らむみたいな感じだったな
胸が急激に大きくなって、スポブラとホックブラの中間みたいなハーフトップってやつしてたけどホックブラが必要になった頃
半年でブラを複数回変えたほど胸の成長が急だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:13:46.02

>>167
乳管造影は大体そんな感じだね。
因みに14歳の子は検査着の前脱いでくださいと言われ、脱ぐんですか？と驚いてた。
上でも書いたが、注射して普通のレントゲン撮影だと思ってたらしく、
親御さんも検査内容を理解してない可能性があり、先生が検査室の前で待ってた親御さんに確認取ってた。
最終的に親御さんは理解していて、娘さんにも納得してもらい撮影出来たが、理解してもらうのは大変だと思った。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:17:03.78

造影剤注入はどのくらいの量のことがおおいんだろ？

>>22の写真の乳管造影では注入器の液入れボトルが結構太いけど、私が乳管造影の時はもっともっと細い注入器だった
なのであんなに液体入ってない

母乳でおっぱい張るみたいな膨張感と痛みがあった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:35:01.02

>>169
トレッドミルの撮影は男のモデルさんが多かった。当然上半身は裸。
女の人の場合はスポーツブラ、裸でも検査着羽織ってた。
トレッドミルで女の人の上半身裸は見たことないが、撮影だからかもしれない。

>>170
乳輪が膨らむ＝そこにしこりがあるって事だから、分泌物を搾る際にそこを掴むことになり痛がってた。
だから分泌物の確認、乳管の拡張、造影剤の搾り出しは特に痛そうだった。
しかも成長期でおっぱいが痛い状態に乳腺炎だからかなり痛かったとおもう。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:37:42.02

私は乳管造影後の造影剤搾りはそこまで圧迫されなくても出たな
てか、ゴムほどいた瞬間に母乳みたいに半数以上出た気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:39:22.40

乳腺炎切開、母乳は出ない時に乳腺炎しかも切開
は私はあったんだけど当然取材とかなく普通に受けただけ

上の二つに立ち会ったことありますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:44:56.42

>>173
膿が溜まって乳腺炎ってわけじゃ無かったんですか？

私は独身時代に乳腺炎で膿がおっぱいに溜まりまくって2サイズくらいデカくなってた気がする
普段柔らかい乳が硬くなってて熱くなってるし大変だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:47:45.49

>>172
造影剤は大体0.2〜0.3ml位だけど、巨乳の人とかは1mlと多めに入れる事はある。
因みに造影剤は水溶性で人体に無害なため妊婦や授乳中の人にも行える
（念の為、その日の授乳は控える様言う）。
大昔の乳管造影の造影剤は油性で今よりかなり痛かったらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:50:22.85

>>177
そういえば、>>22の画像の乳管造影の女性も胸大きいな
何カップだろ？

私はGカップだけどそこまで多く造影剤は注入されなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:51:32.39

>>176
油性だと痛い傾向なんですか？

今は水性？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 22:20:57.62

>>175
乳腺炎の患者さんに膿を出すためにドレーン（カテーテル）を刺す手術や
膿を吸い出すためにガーゼを入れる手術の撮影に行ったことある。
因みに手術はベテランの先輩が担当で自分は偶にしか行かなかった。

>>176
その子は何かの切っ掛けで乳腺内に細菌が入り化膿した状態。
血（膿）は出てるが症状は、おっぱいの炎症は体外からは確認できず比較的軽い。
ただ、放って置いたら重症化し手術は必要になったかもしれない。

>>179
油性の造影剤は身体への透過性が悪く、体に長いこと溜まると拒絶反応を起こし痛いらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:21:06.47

>>180
ありがとう
乳房内に比較的長くとどまってから痛くなる感じっぽいね

私は乳管造影の時は染みるというより、乳管が広がって乳房が張るような感じで痛かった
催乳感とか母乳でおっぱい張るような痛み

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:47:23.03

>>181
油性の造影剤は透過性が悪く拒絶反応を起こす為、早く撮影しないといけないが
水性の造影剤は逆に体にへ透過性が良い為、モタモタしてると体に吸収されてしまい写らないため早く撮らなきゃいけない。

乳管造影は造影剤による張りや痛みを訴える人は多い。
上でも言ったが、体にストレスが掛かり過呼吸や痙攣などの発作を起こす人もいる。
以前、造影剤を入れ終わりマンモグラフィの部屋に向かう途中に患者さんが癲癇の発作を起こして失神し、
神経内科（癲癇の担当）の先生を呼んだことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 00:38:00.89

61がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 13:57:21.40ID:+yuFn1q6
ケースバイケースみたいですね。

・上半身裸or検査着を来てベッドの上で胸の部分だけはだける
・部屋を暗くしてライトで乳房を照らすor明るい部屋でやる
・乳房の消毒はウェットティシュみたいなアルコール綿or筆みたいなので褐色の消毒液を塗る
・造影剤の投入は延長ハブみたいなのを付ける（目的はわからないけど）orオーソドックスなタイプ
・拡張の時ダイレーターは数ミリしか入れないorもっと深く
・ダイレーターの入れ替えは数回までで終了or5本前後まで
・造影剤がこぼれないように輪ゴムor糸or医療用のスプレー

他もあるかな。

62がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 15:56:40.20ID:+yuFn1q6>>63
・麻酔しないor麻酔注射するor貼り付けるタイプの痛み止めを事前に貼るor麻酔入りのゼリーで流す

もかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:41:38.22

>>183
キシロカインゼリーを乳頭に塗る

も

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:30:44.69

撮影スタッフさんの見た限りだと、>>183の中の選択肢でどんな感じでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:41:04.41

>>183
乳管造影や乳管内視鏡の時の格好は上から「上半身裸にドレープ」「検査着」「上半身裸」の順に多かったかな。
部屋を暗くしてライトで照らすは自分は見た事無い。明るい部屋で更にライトで照らすはあった。
拡張針を入れるのは2〜3mmだが、それは乳輪の下と言う意味で実は乳首はノーカン。
だから授乳経験のある人で乳首が伸びる人とかは数cm入る場合もある。
拡張作業の回数は決まってない。検査開始段階で既に2mm拡張してて、殆ど拡張作業せずに済む場合もある（念の為1回は入れる）。
乳首を縛るのは糸かゴムが多いな。他には針を入れたまま、医療用ボンド、クリップなど色々ある。
麻酔はしたりしなかったりだが、最近はすることが多い。
乳管造影では塗るタイプ、乳首（乳輪）に注射器が多い。乳管に入れるタイプの麻酔は乳管内視鏡で多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:51:17.32

>>186
深さは内視鏡だけでなく造影もですか？

ゴムは輪ゴムかどうかは知らないですが輪ゴムって乳首みたいな高さ低いものは縛りにくくないですか？
食い込んで痛そうだし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:04:57.85

>>187
拡張時の深さは造影と内視鏡も同じ位の深さだと思う。
輪ゴムじゃなく（輪ゴムじゃ縛れない）医療用にシリコンで出来ためちゃくちゃ細いやつがある。
乳首を縛るときに使うのはそれで、大体手術用の細糸かシリコンゴムのどちらか。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:09:23.38

シリコンゴムか。どんな感じなんだろ。検索しても出てこなかった

乳管造影アトラスって本に付録で乳腺葉切除術？とかいう名前の、途中まで乳管造影の拡張と注入までは似てるやつの動画が付いてるけど、ブジーは浅くまでしか入れてないっぽく見えました
手術なので造影検査より強い麻酔がしてそうですが（ていうか全身？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:25:17.58

>>189
糸みたいに細いやつで、伸縮性があるから手術糸より負担は少ない。
拡張針（ブジー針）は上でも書いたが乳首の部分さえ拡張できればいいので、そんなに深く入れない。
手術だと確かに乳管造影や乳管内視鏡より強い麻酔は使うけど、全身麻酔はあまり使わない（使う事もあるが、結構体への負担が大きい）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:29:27.83

>>186
クリップって痛そう
元彼がSな人で私の乳首に洗濯ばさみしてきた（彼が頼むから許可した）けどかなり痛くて即外してもらった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:26:29.08

>>191
なんつーぷれいしてるんだwww
紙を挟む時に使うクリップとは違う医療用クリップがある。金属製のやつよりは痛くない。
陥没乳頭の人には糸やゴムで縛るより効果的。
レアケースだけど陥没乳頭の人の乳首を鉗子で挟んで引っ張ったままマンモグラフィ撮ったことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:35:03.24

過去ログβで「乳管造影受けたった」で出るスレに体験談あり

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:03.34

＞10 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
＞「仰向けになってください」
＞「はい」
＞「消毒します」
＞「はい」
＞これ拷問
＞どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
＞研修医がみてる、おーのー！

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:34.69

30 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:07:12.65 ID:kiIwAvFr0
ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
これが痛い

36 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ！？」
いやファッ！？は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの！
取れちゃう！乳首取れちゃう！

41 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:18:57.68 ID:kiIwAvFr0
>>39
まあね
でも痛いのが快感ってわけじゃないぞ
誤解されたくないから言うけどこの検査は苦痛そのものでしかなかた
でも痛かったとか恥ずかしかったとか言うのは少しだけ快感かもしれない

42 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:21:35.37 ID:kiIwAvFr0
次に医者に言われたセリフで、「痛くて絶望できない」を体験した
医者「マンモグラフィーとりまーす」
この状態でですよ！？
おっぱいは異物で膨張してじんじんしてるんですよ！？
それに圧力かけて潰すと！？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:49.49

47 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:24:46.13 ID:kiIwAvFr0
既に泣いてるのに、ここからがクライマックス
縛られた乳首で栓されて、おっぱいの中で行き場のない液体入りのおっぱいが、

ぶにゅーーーーーー

52 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:28:28.48 ID:kiIwAvFr0
とにかく叫んだ
叫んで痛みをごまかした
それからしばらく記憶がない
いつ服着たかも覚えてない

おわり
何か質問あったら30分くらいなら答えるよ

57 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:33:39.77 ID:kiIwAvFr0
>>54
造影剤は縛ってる乳首をほどいたらぴゅるぴゅるって出てきたと思う
乳首はパット見元通り
見せる相手いまいないけど

64 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:50:16.26 ID:kiIwAvFr0
>>63
じゃあ、おっぱい消毒の前に研修医に囲まれながら
乳首をぴゅってつまんで分泌物がないかチェックされたことを言っておくよ
めっちゃ恥ずかしかったのに書くの忘れてた
今度こそおやすみ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:00:24.80

↑
消毒、ゴムなどどんな感じだったのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:45:32.04

>>197
超音波検査で乳首イキした人はレアケースだけど、撮影の時でも「あ、この人感じてるな」って人はいる。
特に超音波検査と乳管造影・内視鏡検査の乳首の消毒時に多い。
ゴムは手術糸より伸縮性があり苦痛は少ないが細い為に痛いときもある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:47:55.73

>>198
消毒で感じるってどんな感じなんですか？
脱脂綿ってあまりそういうイメージ無いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 22:02:26.07

>>199
多くはないが偶に居る。
脱脂綿や筆か綿棒みたいなやつで乳首に消毒液を塗る際に甘い吐息を発てたり、足をモゾモゾしたりしてる。
「あん」って声出した人もいて、本人は笑って誤魔化してた。
ただ、超音波検査で乳首イキした人みたいに、あまりにアレだと当然没になり撮り直しになる。

乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part2

乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2