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【患者】頭頸部がん総合(口腔・咽頭・喉頭癌等)10

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2021/02/01(月) 18:54:07.77ID:Q2NYq5fc
語りましょう
【注意】
頭頸部がん(口腔・咽頭・喉頭がん等)患者によるスレッドです。
医師ではないので書き込みによる問診は行なっていません。
まずは耳鼻咽喉科・口腔外科を受診してから書き込んでください。
頭頸部がん総合(口腔癌・咽喉癌等)2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1382465317/
頭頸部がん総合(口腔癌・咽喉癌等)3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1429513558/
頭頸部がん総合(口腔癌・咽喉癌等)4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1467805474/
頭頸部がん総合(口腔癌・咽喉癌等)5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1498155552/
頭頸部がん総合(口腔・咽頭・喉頭癌等)6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1529722368/
頭頸部がん総合(口腔・咽頭・喉頭癌等)7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1557817709/
頭頸部がん総合(口腔・咽頭・喉頭癌等)8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1579934572/

※前スレ
【患者】頭頸部がん総合(口腔・咽頭・喉頭癌等)9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1595778720/
2022/04/20(水) 13:22:54.84ID:UDQAY6e7
>>584
マジですか!?ありがたい情報ありがとうございます。
しかし半年は長いなぁ。。気長に待つしかなさそうですね
2022/04/21(木) 18:08:21.59ID:oCXG4yFB
ここの人達に障害手当金申請して
通った方います?

どれくらいの症状で通ったか聞きたいです。
2022/04/24(日) 14:23:32.48ID:Qmf/GR5X
亜全摘したあと舌がデカすぎて質問した者ですが
リンパ郭清したのも相まってツバを飲むにも妙に喉に引っ掛かる感覚で非常に苦しいんですが
こういった喉の引っ掛かりで困ってるのは私だけでしょうか?
もはや舌のデカさよりも喉のつっかえる感覚が辛いんですけど、同じように感じてる人いますか?
2022/04/24(日) 16:40:22.60ID:y8QMshLz
>>586
郭清の術後疼痛でダメ元で障害年金申請したけど通らなかったよ
別件のは通ったけど
2022/04/30(土) 16:27:04.48ID:mRu/ml4h
今日、大学病院の耳鼻咽喉科で上咽頭がんらしき腫瘍が見つかった。
摘まんでちぎった検体を検査して悪性かどうか調べるらしい。
いろいろ聞いても結果出てから相談しようとのこと。
自覚症状全くなし、人間ドックの頭部MRIでたまたま見つかった感じ。

子供まだ小さいし、奥さん子供残してまだ俺は死ねない。
でももう駄目なのかな。ステージがいくつなのかも不明。
怖くてたまらない。散々なGWになりそうだ。
590がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 21:47:47.17ID:HUMNb2R1
ステージ3の上咽頭癌サバイバー
発覚して治療終わって5年過ぎた

鼻の組織ちぎられるの痛いよね
シスプラチン 5fu 放射線35回
なんだかんだ一年の半分入退院した
でもまだ生きてるよ
2022/04/30(土) 22:19:19.42ID:mRu/ml4h
>>590さん
コメントありがとうございます。
発見されたときには既にステージ3だったんですか?
自覚症状があって体調不良で病院にかかりました?
会社とかどうすればいいのか絶望的な気分です。
2022/05/01(日) 19:37:51.61ID:lttFsqkN
>>575
はい。アメブロもやってます。
2022/05/02(月) 17:34:48.82ID:TEIcadd0
>>569
気づいて医者に行ったらもうステージ4
舌がんはリンパに転移し易いし、転移したら即ステージ4だからね
594がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 13:57:42.57ID:vRgBl7hg
>>591
既にステージ3だったよ
仕事中に倒れて入院してるときに
いきなり首筋のリンパにぽっこりこぶできて
生検やって癌だけど原発がわからないとpetctやって
もしかして上咽頭?って鼻内視鏡で組織ブチッと
取られて検査して判明した
2022/05/03(火) 15:42:40.26ID:L6O3J3MK
>>594
リンパにぽっこりでステージ3なの?
あと上咽頭癌起因で仕事中にぶっ倒れるとかどういう状況?
596がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 04:32:02.60ID:s54GXE5I
倒れた時は膵炎じゃね❔と入院してた
その入院中にいきなりぽっこり
2022/05/04(水) 06:01:45.75ID:eEQJ+TnR
放射線治療後、ドライマウスがひどくて、サラジェンを処方されてるんだけど、全然効果を感じないんだが、皆さんはどう? 効果を感じないので、もう飲むのやめようかと思っているんだが、多少なりとも効果はあるのかな?
598がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 09:26:28.73ID:s54GXE5I
サンプルで試したけどあんまり?って感じだったから使ってない
ペットボトル常に持ち歩いてる
寝起きは口のなかカラカラ
599597
垢版 |
2022/05/04(水) 15:51:59.66ID:eEQJ+TnR
やっぱりそうなんだ。オレもサラジェンやめるわ。夜中に喉カラカラで何度も目がさめて寝不足がつらいね。
600がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:35:40.69ID:svrJgnK1
サラジェン飲むとすごい汗かかない?
それがイヤで飲んでなかった
お医者さんもそうでしょーなーって言ってた
2022/05/05(木) 07:23:17.82ID:4VacF672
>>594さん
一番最初の治療のときは、何日くらい入院しました?
仕事はどうしましたか?休職か退職だと思うけど。
602がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 20:45:48.58ID:NFkIS2pM
最初はシスプラチン一週間放射線は平日毎日
仕事は自営だしただ仕事できないだけだったよ
毎日血液検査されて数値ガタガタだけど
病室空きがないからと処置室に毎日朝から通った
で空きが出たから入院していろいろあって
2ヶ月病院暮らし
そのあと5fu月に一週間入院してた
2022/05/06(金) 23:42:51.69ID:oCnQNcTc
歯肉及び咽頭癌だけどさ、手術した後の障害はどうしようもないね。
好きなコに「好き」とも言えない構音障害とかさ、マジで地獄。
2022/05/07(土) 07:34:34.92ID:I1viADii
今の時代LINEでもメールでも
手紙もあるよ
2022/05/07(土) 10:16:14.80ID:sXdUsUkK
>>602
句読点つけろ
2022/05/07(土) 14:39:35.25ID:qntp7eER
>>596
上咽頭がんは喉の奥に腫れを感じがある場合が多い
飲み込む時にちょっとつかえる感じ
最近のコロナは喉にくるから、まぎらわしいんだよ
2022/05/08(日) 13:38:48.51ID:Xmri3MX5
来週、PETCTやることになった。
5/6に造影剤で頭の画像撮った。
怖くてたまらない((( ;゚Д゚)))コワイ
2022/05/08(日) 13:46:17.17ID:TmOqyzD0
まぁ気持ちは分かるし、わいも当時はガクブルだったけど
PETの段階でほぼ確定だから
もう色々覚悟決めたほうが楽よ?
2022/05/08(日) 15:01:21.29ID:Xmri3MX5
>PETの段階でほぼ確定だから
>もう色々覚悟決めたほうが楽よ?

分かってるんですけどね、、
結果はまだ出てないものの、放射線治療とか抗がん剤投与とか言われてるので、会社に何て言ったらいいのか。
このまま解雇されたら家族全員路頭に迷うし、絶対に首になるわけにはいかないんです。
2022/05/08(日) 15:54:36.54ID:Lg5lBPTo
>>604
『今の時代』とか今どきぶっておきながら
LINEなんて怖いものを使ってるところが痛々しいね。バカすぎ。
611がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:34:49.22ID:F30FvXBe
まあ高額医療費申請しとくのおすすめする
2022/05/09(月) 00:27:29.01ID:lvnO7/k/
限度額適用認定証の申請でしょ。
2022/05/12(木) 17:43:34.62ID:AlDtn4ZD
オレやっぱり上咽頭がんほぼ確定っぽい。
ワッキーの記事読んだら、味覚が無くなるし唾液が出なくなるって書いてる。
食事しても味しないのかな?唾出ないと喋りにくいし、どうすんだろ。。
怖くて堪らん。
2022/05/12(木) 22:50:16.79ID:DlpxPGwB
逃げたら早死にするだけ
生きていれば希望が見えてくるかもしれない
2022/05/12(木) 23:19:22.21ID:AlDtn4ZD
本当は逃げたくてたまらない。
怖くて怖くて毎日ガクブルですよ。
会社もクビになるんじゃないかとか、色々考えて鬱に近い状態。
2022/05/12(木) 23:52:55.52ID:ISB36X7t
>>613
経緯は?
なんで発覚した?年齢も
2022/05/12(木) 23:57:42.33ID:CU4zBQBX
傷病手当金って制度も調べとくやで。

あと味覚はステージ4だった俺でも9割は戻ったよ。滑舌は間違いなく悪くなるから自分の声でなにか残したいことあれば録音しとくのオススメ。

手術と放射線と抗がん剤までしたけど
1年たってだいぶ日常取り戻せた。
だから希望は捨てないでくれ
2022/05/13(金) 00:00:48.34ID:ytJA4Qgp
申し訳ない
舌がんじゃなくて上咽頭か
2022/05/13(金) 06:00:09.69ID:ZvuL2zuE
会社クビになる意味がわからん
正社員ならそこそこ手厚い保護があるじゃん
確定したら受け入れて生きたいなら全力で戦うだけだよ
620がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 08:31:43.68ID:I3Q6aOZV
今の段階で味覚異常とかコロナなんじゃね
治療するまで味覚異常とかなかったよ
2022/05/13(金) 13:10:26.94ID:XVdfljRy
いま大学病院。
怖いけど勇気だして、話聞いて治療うけます。
怖くて堪らんわ、、涙
2022/05/13(金) 14:07:46.48ID:I3Q6aOZV
何がこわいのかな
生きるか死ぬか 仕事 生活
なにを選択するか自分次第
2022/05/13(金) 17:00:17.78ID:5M+LTSXf
がんがれ
2022/05/13(金) 21:54:54.88ID:Uj/zhcl0
確定しちゃったらアメブロ書くといいぞ
同じ病気の人達が励まし会える空間だ
625がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:05:42.33ID:R+PdHSQ6
>>624
そうっすね。書いてみますよ。
ぜん
2022/05/14(土) 09:10:35.75ID:R+PdHSQ6
>>624
間違えて、途中で投稿してしまった。。すんません。

ブログ書いてみますよ。
前立腺系の治療の闘病記は書いたことがあって、一旦終了。
PETCTの検査受けたばかりなので、結果は来週中頃らしい。
なんか、色々と怖い。。
2022/05/14(土) 23:38:28.61ID:akYozgZt
あちこちに転移があったら掛ける言葉もないわな…
2022/05/15(日) 22:52:53.16ID:8t6YhYxN
口腔底の左側に痛みのない腫れがあり口腔外科で受診してきた。
とりあえず炎症止めとうがい薬をもらったけど変化なし。なんか腫れの部分に小さく白い斑点?もでてきてすごく不安。明後日また受診するんだけどMRIになりそう。口腔底癌なのかな、、、不安でどうしようもない
2022/05/15(日) 23:34:58.73ID:aSVZAQwU
 
>>628
癌だと大きくなっていきます
2022/05/16(月) 00:28:20.57ID:fnC+Iq4b
>>628
患部の侵食速度によっては一刻を争う場合あり。
経験不足の医師には危機感がない場合あり。
自分から検査・検査を申し出るのがよろしいと思う。

自分は若い耳鼻科医の不手際で手術予定が遅延し、顔面崩壊が進む結果となった。
631がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:53:41.95ID:78DhWaZp
>>630
腫れたのが一週間前です。
薬を飲んで3日目、担当医は結構きちんと考えてくれるようなので明後日診察の時に検査の紹介をしてもらうつもりです。
不安ですがきちんと調べてもらいます。
632がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:55:41.01ID:78DhWaZp
>>629
腫れてから一週間くらいで、大きくはなっておりませんが気になって仕方ないです。ありがとうございます。
2022/05/16(月) 00:59:57.50ID:fnC+Iq4b
このスレに住み着くことがないよう願っていますよ
2022/05/16(月) 18:19:30.08ID:3snKNAkw
>>632
一週間では判りません。大きくなったのが自覚できるのには3ヶ月くらいかかります。
実体験より。
635がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 00:13:58.25ID:SR39axCX
>>628 です。
顎に痺れが出てきました。
これも口腔がんの症状になるのでしょうか?
636がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:15:10.76ID:8Xtxhthe
Dead Poets Society
2022/05/23(月) 20:18:13.14ID:7NpFEBWt
なんか最近寝っ転がってると声門のあたりが勝手にパコって動くんだけど原因わかる人いる?
あとすぐに声が枯れるようになった
2022/05/23(月) 20:18:42.02ID:7NpFEBWt
因みにパコって現象は1分ぐらい続く
2022/05/23(月) 21:20:27.48ID:HuPzuxOq
>>637
反回神経に何かあると声帯の動きが悪くなり嗄声(させい)と言って声が嗄れてくる
わいはそこに巨大腫瘍があって摘出したが声帯麻痺やらが残ってしまったよ
2022/05/23(月) 21:48:57.61ID:7NpFEBWt
>>639
めっちゃわかりやすい!
ありがとうm(_ _)m
2022/05/24(火) 20:01:20.82ID:aKTpELSM
舌の奥というか付け根というか喉というか
自分でもあまりわからないのですが、異物感が取れなくて悩んでいます。
感覚としては髪の毛がくっついているような感じで、鏡で見ても特に何も無いので見えない所になにか出来ているのでは無いかと不安になりました。

耳鼻咽喉科にかかるべきか口腔外科にかかるべきか分からないのですが
アドバイスくれませんか。

また、似たような症状があった方いませんか?

スレチだったらごめんなさい。
2022/05/24(火) 21:20:22.19ID:Ro0TXSx5
スレチ
気になるならどっちでもいいから早く受診すべし
患者になったらまたこいや
二度と来んじゃねーぞ
2022/05/26(木) 21:04:51.37ID:I3dBpQB9
なるほど「もう来るんじゃないぞ」は冷たくも暖かい言葉だな
2022/05/29(日) 19:41:54.88ID:XrvLVPcS
お世話になります。首の異物感が続いております。
また、気持ち悪いです。
癌細胞が首の神経を圧迫して気持ち悪くなることはあるのでしょうか?
また、首の異物感は癌でしょうか?
お願いします。
645がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 20:05:06.21ID:MPI3/dBn
首や喉に違和感感じるレベルなら恐らく手遅れでしょ
まずは病院いきなさい
もう来るんじゃないぞ
2022/05/29(日) 20:17:40.01ID:qfcpHw7f
私もそう思います
2022/05/29(日) 21:59:58.08ID:gVNmrPZn
ガンダナさん元気かな
2022/05/30(月) 21:01:25.18ID:0T8H9UYg
好酸球性食道炎だよ
胃カメラで生検しないと診断できないかなり特殊な病気。
喉の違和感も首の違和感もまずそれだと思う
>>644あんた唐揚げとか脂っこいもんばっかくってるだろ?
2022/06/06(月) 02:06:31.54ID:pNMdOrzu
>>641
>>644
どうでもいいから早く病院に行って受診しなよ。
この病気は時間との勝負でもあるしね。
つーか、>>1を読んでくれー。
650たろう
垢版 |
2022/06/08(水) 23:04:12.06ID:kZjJQ1uS
お世話になります。
下咽頭がんで喉頭・下咽頭を全摘します。
遊離空腸再建手術、片側の頚部郭清、甲状腺の半分を摘出
も同時に行います。
70代後半の年齢なので手術に耐えられるか心配です。
喉頭に放射線治療歴ありのため放射線使えません。
分類は画像から見て、T2、N1~N2bのどれかです。
他に有効な方法はありませんでしょうか。
光免疫療法(頭頚部アルミノックス治療)というのが一部の頭頚部がんで保険適用になってるみたいです。り
、今回のケースは適応にならないのでしょうか。
保険適用にならなくても構わないので、受けられる方法があるか、情報ください!
楽天が出資している「頭頚部アルミノックス治療」以外の光免疫療法は自由診療で高いんですよね。
喉頭を失いたくないので、他にいい方法がないか最後の悪あがきをしております。
2022/06/09(木) 06:28:47.47ID:hHdbp+bX
70後半かよ
2022/06/09(木) 19:02:45.31ID:AcFsj54f
まぁもちろん本人には一大事だとは思うけど、30代で癌になってあと10年生きたいと願った経験からすると、その歳ならもう本望だな。
2022/06/09(木) 19:08:09.33ID:AcFsj54f
でも同志でもあるがんがれ!
2022/06/09(木) 19:51:36.63ID:LoVHqQkK
>>650
https://cancer.qlife.jp/news/article14705.html
↑これらの施設に直接連絡して出向くしかないよ
あとは楽天メディカルに最新の実施施設を教えてもらうとか
ただ、オブジーボと同じで、夢の治療法ではないので、あんまり期待しないほうがいいよ
2022/06/09(木) 20:00:08.85ID:LoVHqQkK
https://pts.rakuten-med.jp/akalux/institution/
失礼、こっちのサイトだった
2022/06/10(金) 08:57:19.29ID:H9DI4wQI
>>652は蛇足
幾つになろうが精一杯生きたい気持ちは同じだ
2022/06/10(金) 11:02:18.69ID:WVe18jHg
舌全摘、咽頭全摘しました
それでもまだがんが治っているか分からないし不安だらけです
なんだかどんどん顔面崩壊していっている印象
2022/06/11(土) 19:06:35.20ID:mLMr2Jxa
>>656
たしかにそうなんだけど
「あのとき死んじゃった方が楽だったかも」
と思ってしまうほどの治療後の後遺症のつらさもあるね。

世の中きれいごとだけではないよね。
659がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 23:39:15.83ID:wZFIzAHP
頬粘膜がんの手術して2週間ですが、口の中の傷の痛みが和らいで来たものの
耳の下から喉までのリンパが痛くて術後からの腫れが退かないのですが
手術の際に転移したなんて事になってたらどうしようと
怖くて1人で涙することがあります

日本にもある程度緩和治療が必要なレベルになれば安楽死があればいいのにななんて思います
2022/06/11(土) 23:54:54.07ID:0K2RyYYV
ただの口内炎でも耳まで痛くなったりリンパ腫れたりするから、傷の影響でそうなってもおかしくないと思う
安楽死はかなり欲しい
661がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 08:48:14.49ID:AjKyyK2C
>>660
おはようございます

口内炎でもリンパ腫れちゃうんですね
存じませんで少し心が軽くなりました

がん病棟で入院してたので、あちこち転移した人が
隣のベッドにおいでて
痛みで血を吐くまで苦しんで、食べられず
痛過ぎて泣いて…

麻薬の痛み止めを点滴に入れてもらって
やっと落ち着いたと言う出来事を間近に見てしまったり
死ぬのって辛くて怖いなと思ってしまって
いつかこんな時が自分の順番が来てしまうのかと
想像してしまったりで
休職中ですが研修だけは受けて
復帰した時に使おうと思う資料を作ってたら
これを使う機会はあるのかと泣いてしまいました
2022/06/12(日) 18:00:57.37ID:fiWbtKcQ
>>657
何歳?
2022/06/14(火) 19:08:27.05ID:H4GholCt
>662
40歳
2022/06/14(火) 23:54:50.89ID:2pvA2bTt
自分は顔面患部隠しにサイクリング用のマスクを常用していたが、今のマスク生活のおかげで目立たないで済む
2022/06/15(水) 09:59:25.54ID:zZbGNhMG
これから放射線治療になるんだけどキツイ手術に耐えたのにさらに顔面を痛め続ける感じがもうホラーだわ
安らかに逝きたいという気持ちもでてきた
何事もなければいいのだけど
666597
垢版 |
2022/06/15(水) 21:57:26.04ID:f0pQtc3G
>>665
そんなこと言わんで頑張れよ。
一緒に頑張ろうぜ。
667665
垢版 |
2022/06/16(木) 08:54:39.78ID:ba+MF/KB
>>666
ありがとう
そういう言葉が一番心にしみるよ
頑張るよ
668がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 14:18:58.41ID:8bVEZbwJ
術後ほっぺの内側の自然に出来た肉が
麻酔かかったようなボヨンボヨンの感覚で
食べても動かないんだけど
皆さんどうですか?

これは数年くらいで感覚も動きも取り戻せるんだろうか?
2022/06/22(水) 14:35:03.72ID:oBDMsb2y
顎に弛んだ肉が乗って二重顎になった人いませんか?
2022/06/22(水) 17:02:24.64ID:G3O1HLpz
それは辛いだろうねぇ
671597
垢版 |
2022/06/23(木) 21:38:33.41ID:T4gtqRtw
放射線治療後、顎の下がだいぶ腫れたけど、今は戻ってるよ。
672がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 18:28:37.54ID:EbHRh6Uu
頬粘膜癌の術後1ヶ月経ち、瘢痕拘縮であろう痛みと硬さが出てきました

通っている病院では特に薬も出てないですが
この硬さや痛みは治療対象にはならないのでしょうか?
何か手立てが欲しいです
2022/06/28(火) 23:53:19.93ID:9JTTkQEo
マッサージして少しでも柔らかくするくらいしか思いつかないな
2022/06/30(木) 15:30:45.49ID:V0Ixja/e
趣味のダンスで苦痛を和らげたという咽頭がん女性患者の体験談を聞いたことがある

和らげるつもりでダンスに没頭、というニュアンスかもしれないが
趣味と実益を兼ねた努力が素晴らしいと思った
2022/06/30(木) 15:47:58.26ID:x3ZrIMMi
仕事じゃないから実益はないんじゃないの
ただの趣味でしょ
楽しめればいい
2022/06/30(木) 16:28:15.79ID:V0Ixja/e
苦痛が緩和できれば充分実益、緩和できた気がしただけでも精神的には実益
自分はそういう感想を持った
677がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/07/04(月) 17:21:07.25ID:LtMUmr0s
頭頸部がんで舌と声帯を失ったけど何か質問ある?
2022/07/04(月) 18:24:38.37ID:jZIfc8dA
>>677
舌全部ないの?
再建しないの?
食事はいろうのみ?
679がんと闘う名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 09:11:49.21ID:/FR8mJPX
>>678

舌は全部無い
舌根もないから飲み込みもできない

再建はしたが、口の底にひっついているから動かせないよ

食事は口から流動食を流し込んでいる
少し意外かもしれんが、おにぎりとか食べようと思えば食べられる
口の中に指を突っ込んで歯の下に移動させてむしゃむしゃして、最後は水で流し込むんだ
味はしないけど、ほのかに香りを楽しむことはできる
2022/07/06(水) 05:57:57.04ID:MsY5X18I
>>679
年齢はいくつなの?
681sage
垢版 |
2022/07/06(水) 09:11:25.14ID:s7qnYS3M
>>680
40歳
まだ若いのでこれから先の運命に恐怖しているよ
仕事にも復帰しないといけないしな
引退できる年齢だったらまだよかったんだが
2022/07/06(水) 11:19:26.12ID:MsY5X18I
>>681
じゃまだ社会復帰諦めてはいないんでしょ?
舌がないと喋れないけど、喋らなくていい仕事をするの?
あと既婚者?
それか恋人います?
2022/07/06(水) 12:31:16.67ID:sBqatDpm
世の中には、目の無い人、足の無い人それこそいろんな人がいるからね。
諦めるも諦めないも人それぞれだと思うよ。
逆に全部揃ってても諦める人もいるし、もちろん違う人もいる。
2022/07/06(水) 13:33:01.46ID:msbexQfP
>>682
なんやこいつ…
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