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光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★8
0001がんと闘う名無しさん2019/07/16(火) 13:22:07.47ID:2OzxWOjr
楽天株主です
0003がんと闘う名無しさん2019/07/16(火) 18:44:20.93ID:pti+8cTG
>>1
何株もっているかにもよる
0004がんと闘う名無しさん2019/07/19(金) 17:52:14.39ID:LqbSz29L
100株です
0005がんと闘う名無しさん2019/07/19(金) 17:53:54.25ID:LqbSz29L
光免疫療法で楽天は世界一の会社に成ります。
0008がんと闘う名無しさん2019/07/26(金) 02:57:45.57ID:r5SCU4lV
株主うるさいとは思わない
株主の権限とかでもなんでも1秒でも早く使えるようになるならいいのだ
試したいの
0009がんと闘う名無しさん2019/07/27(土) 05:18:59.06ID:3qtE3PYa
有益な情報が書き込まれていたのに、株主がしゃしゃり出てきて、誰も情報を書き込まなくなった。

非常に残念でならない
0010がんと闘う名無しさん2019/07/31(水) 10:15:37.51ID:CuIOjww9
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
0011がんと闘う名無しさん2019/08/04(日) 14:24:28.53ID:RE1miPej
672: がんと闘う名無しさん [] 2019/08/04(日) 13:19:30.26 ID:RE1miPej
ついに大麻(CBD)オイルで癌がほぼ消えたという情報がありました(日本の記事)
@denkyupikaso
0012がんと闘う名無しさん2019/08/04(日) 14:26:32.64ID:RE1miPej
株でない会社作ればいいやん(労働者の会)
株云々懸念なら 
0013がんと闘う名無しさん2019/08/08(木) 11:30:10.09ID:bp0U76ZL
 今年の米国臨床腫瘍学会(ASCO)の年次総会では、30人の患者を対象にしたフェーズ2a臨床試験の結果が公表された。
ASP-1929の投与から2カ月後の腫瘍縮小効果をRECIST基準で判定した結果、CRは14%、CRとPRを合わせた奏効率(RR)も44%と、標準治療を終えた患者を対象とした臨床試験では極めて高い有効性を示している。


 田原氏は「標準治療が効かなくなった患者を対象に、CR14%という数字は免疫チェックポイント阻害薬を上回る成績」と語る。
Rakuten Medical社のMiguel Garcia-Guzman副会長も7月に都内で開いた会見の中で、「近赤外線光免疫療法は、第4の癌治療法と呼ばれる癌免疫療法に次ぐ、第5の癌免疫療法になる可能性がある」と胸を張った。
0014がんと闘う名無しさん2019/08/14(水) 21:37:07.53ID:LG+lFLNM
光免疫療法はもう古い
これからは犬猫の薬wwwwwwwwwwww
0015がんと闘う名無しさん2019/08/16(金) 00:46:54.56ID:dbP4L2aM
転移癌への効果はどうなんだろ。転移が癌死に深く関わってるわけで
転移癌を消せるなら光免疫療法ががん治療の切り札になるんだけど
0016がんと闘う名無しさん2019/08/16(金) 08:08:12.91ID:gBec3Ue2
土曜日夕方のBSフジ
この国の行く末2で楽天メディカルの人が出演して、この療法の話をしていたね。
次週も放送をやるみたい
0017がんと闘う名無しさん2019/08/16(金) 08:48:02.52ID:CwiTS2Ub
理屈上は転移先にも効果があるらしいな。破壊されたガン細胞から特徴?を学習した免疫細胞が転移先でもガン細胞を発見して攻撃する、みたいな
0018がんと闘う名無しさん2019/08/16(金) 19:02:33.44ID:bcF1BDQY
音響力学療法(STD)
始めて見たのですが
ttps://casiozaidan.org/naiyou/seika/vol03.html
この治療法は光免疫療法より優れていませんか?
0021がんと闘う名無しさん2019/08/27(火) 00:31:03.14ID:yb+Awd8+
2020年に承認されるけど保険適用は2035年か…
承認=保険適用だと思ってたんだけど違うんだ?
てことは光免疫療法も保険適用は2022年より更に15年かかるということ?
0023がんと闘う名無しさん2019/08/27(火) 01:59:06.69ID:UTIR4zmV
>>20
内容がなさすぎな記事
0024がんと闘う名無しさん2019/08/27(火) 02:04:59.08ID:UTIR4zmV
>>21
>>21
俺は素人だが、素人目にも光免疫とBNCTが似ている?とは思わない。
BNCTは小型原子炉のような特殊な機械が必要な放射線治療のようなもの。
一方光免疫は赤外線のような比較的かんたんな装置でできる無害な光でできる。
費用も使う部位も全く違うのでは。
症状に合わせて選択肢が広がるどちらも画期的な治療だとおもうが、費用面では光免疫は安そう。保険適用のなハードルも低いのではり
0026がんと闘う名無しさん2019/08/29(木) 10:54:07.53ID:zYhD0uYi
>>25
あまりにも安価の為 
日本の製薬会社が 敬遠してたみたいですね 
そんな闇の圧力に負けずに
早く国内でも承認出来ればいいですね
あと様々な癌に対応出来るのを期待します。
0027がんと闘う名無しさん2019/08/29(木) 20:30:37.05ID:mLvj4o+8
国家と言うか厚生省というか全く使えんな
有望で安価な治療薬や治療法は、介護医療費増大の国家課題に適してるわけで
民間任せでなく公的部門が率先してやらんといかんよね
0028がんと闘う名無しさん2019/08/29(木) 22:25:35.20ID:TWw258RB
ウィルス療法もまだ5年かかるって
光免疫療法もオリンピックまでにって話が2022年から2023年に延びてるしズルズルまた延びそうな気がするわ
悔しいけれど
0029がんと闘う名無しさん2019/08/30(金) 00:24:56.57ID:BOx6sMpn
こんな、いつになったら認可されるのかわからないの待つならコータックでええやん
イギリスでの治験でかなり良い結果出てるし、自由診療だけど日本でも治療受けられるし
0030がんと闘う名無しさん2019/08/30(金) 06:12:06.34ID:ayz47Erd
コータックの治療費は「1回わずか500円ほど」と書いてあるが自由診療だとクリニックがぼったくるのかな
0032がんと闘う名無しさん2019/08/31(土) 00:44:45.69ID:ILpKSJEw
>>27
それで薬害エイズ事件が起こったからな
サリドマイドもそう
時間をかけるのは正しい道
0033がんと闘う名無しさん2019/08/31(土) 11:11:04.57ID:OMxsOWYp
>>32
日本語読めない人?韓国人か?
誰も時間や手順を省けとは言ってない
安価で効果がありそうだが、儲かりそうもないので民間が手掛けない事案は国家主導でやれということよ
日本語勉強勉強して出直しなさい
0034がんと闘う名無しさん2019/09/03(火) 08:51:14.32ID:Y6unGrOx
>>33
医師主導治験というのがすでにある
資金は厚労省のAMEDや文科省の科研費
0035がんと闘う名無しさん2019/09/03(火) 09:00:26.66ID:r0qxp3UJ
医師主導と国家主導はまるで違うじゃねえか
あんた取り敢えず脊椎反射で言い返してるだけで中身無しだわ
0037がんと闘う名無しさん2019/09/03(火) 11:02:22.14ID:kmd/7Xhi
>>35
ごめんちょっと言いすぎたな
すでに国家主導のAMED(厚労省).科研費(文科省)で治験を行うシステムがある
0038がんと闘う名無しさん2019/09/03(火) 12:49:34.87ID:ivEE4YSi
科研費
京大 山中伸弥教授 2億5000万円
法政大 山口二郎教授 6億円

これ、どう考えてもおかしいだろ
反日基地外に6億だぞ
0040がんと闘う名無しさん2019/09/10(火) 21:05:42.84ID:8wsrRzJo
光免疫でさえフェーズ2治験中なのに
更に胡散臭いのばっかり出してくんなよ。
0041がんと闘う名無しさん2019/09/10(火) 21:20:31.94ID:AUyPY3kG
これよりもヒトiPS細胞の方が未来ありそうな気がする
実用化されればどんな難治性の病気でも治せるハゲですらもな
0043がんと闘う名無しさん2019/09/13(金) 18:54:33.06ID:YpfmhTmK
実用化はあと10年はかかる?
0045がんと闘う名無しさん2019/09/14(土) 07:52:38.80ID:MMP/3KBW
全身に光を浴びて全身に転移したがんを殺すとかできないのかよ
転移してても有効じゃないと意味がない
頭頸部の転移してない部分に使えますよでは負担のない手術でしかない
0046がんと闘う名無しさん2019/09/14(土) 09:03:09.52ID:ENcF8Y/Z
局所でも意味はあるでしょ。
負担の無い手術!有り難いことじゃ無いか。
0047がんと闘う名無しさん2019/09/14(土) 18:10:41.30ID:m6OA9v1q
>>44
ということはもうすぐ実用化できる?
0048がんと闘う名無しさん2019/09/14(土) 19:43:57.25ID:IXicgfqc
光免疫療法」の国際第3相治験が、局所再発頭頸部がんを対象に本格スタート
でも頭頸部がんだけ?対象は広がるかなあ
0049がんと闘う名無しさん2019/09/14(土) 20:52:08.28ID:MlW9Teyt
頭頸部癌から治験初めたのは、それが一番効果が有るからだろうけど
胃癌や肺癌、大腸癌みたいな患者の多いのからやれば助かる人も多いと思うけど
やっぱり、まずは結果が出そうなのからなんだろうな
0051がんと闘う名無しさん2019/09/15(日) 06:50:56.89ID:Dbx+MVhV
でもCRは14%って事は86%には効かないってやばいじゃん?
0052がんと闘う名無しさん2019/09/15(日) 06:52:17.14ID:Dbx+MVhV
個人的には効果あるなら当然CR100%でなきゃな
0056がんと闘う名無しさん2019/09/15(日) 14:34:59.98ID:ac+wEye/
で まだなの?
0058がんと闘う名無しさん2019/09/17(火) 04:47:08.44ID:W2DaB+VL
>>45
注射した薬と結合できるがんならいけるっぽいが、
破壊されたがん細胞の場所によっては出血で亡くなるらしい
(血管とか)

大腸とかでも、穴開いたら腹膜炎なったりするとかでなかなかむずかしいみたいだが
0059がんと闘う名無しさん2019/09/17(火) 07:10:09.65ID:oguOdpK1
>>45
PETみたいにある物質を投与するとがん細胞にだけくっつきその物質だけに反応する何らかの放射線または光を開発すりゃいいんだな
薬剤飲んでPETみたいな機械に入り出てきたら完治みたいな。夢か。
0060がんと闘う名無しさん2019/09/17(火) 07:39:20.64ID:dp/nQD1f
>>59
それ、BNCTだよ!
0063がんと闘う名無しさん2019/09/17(火) 19:03:10.69ID:KuWkJB+e
穴が開くなら外科手術の待機しといて開いたあとにすぐ縫合するとかいうわけにはいかんのかな?
0064がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 02:45:00.71ID:AdMZXDxS
>>63
そんな簡単に対処できるところなら手術で取りきればいい
手術できないような複雑なところに光免疫は使われる
0065がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 13:26:27.10ID:ZU2WoN4u
>>64
>手術できないような複雑なところに光免疫は使われる

知ったかすんじゃねーよカス
0066がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 13:34:53.72ID:6nBdUJi4
それを言うなら知ったかすんじゃねーよ

ガン野郎
0067がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 14:03:42.21ID:Ec9nf0g5
国は医療費削減と口では言ってるが製薬会社とズブズブ利権で高い薬ばかり認可してるじゃん

本店に医療費削減したいなら安い薬ほど積極的に治験して認可するべきでするはずなのにしない

古いところでは丸山ワクチンとかね
0070がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 15:40:00.71ID:SzTBWfRQ
健康のためなら死んでもいいって?
0071がんと闘う名無しさん2019/09/18(水) 16:24:42.33ID:6nBdUJi4
一か八か賭けたいほど病状が、深刻なんだよ

それも理解出来ないなら書き込みすんな工作員
0072がんと闘う名無しさん2019/09/19(木) 08:59:11.33ID:B01OmxTd
>>64
いきなり治験で手術と戦ったら倫理的に問題あるし、向こう何年かは比較すらできないんじゃない?
0073がんと闘う名無しさん2019/09/19(木) 17:33:32.90ID:CedLleb2
穴が開いたら塞ぐというのではなく、そういった部分は取る前提で塞栓して他の血流にて代替させる手法になるのでは?代替血流が存在しない場所の場合はどうしようもないが。
0075がんと闘う名無しさん2019/09/22(日) 13:06:32.27ID:tr8T7c2b
>>74
>順調に進めば2022〜23年ごろの承認が見込まれる。


時間掛かりすぎです
その頃は、寛解してるかこの世に居ないかの何方かです
0076がんと闘う名無しさん2019/09/22(日) 14:29:55.50ID:S3vZieEs
>>65
知ったかじゃなくて
治験やってるがんセンターの先生がインタビューで言ってた
0077がんと闘う名無しさん2019/09/22(日) 14:33:21.99ID:rH8torNa
>>73
ガンのところだけ血液がいかないようにできるなら
もうそれだけでガンは死滅する
立派な治療になる
0078がんと闘う名無しさん2019/09/22(日) 18:12:15.42ID:dfsSPMO7
>>1
ググると、整体院でやられているようだね
行ってみようかな?
0083がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 07:57:12.87ID:beb2433S
>>76
現在の標準治療でやり尽くした後でしか選択できないことを、間違った言葉で伝えたのでわ。
どんなに複雑だろうが、最初の一手が光免疫にはなり得ないだろうし。
0084がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 08:58:34.48ID:beb2433S
>>83
それか、将来的な可能性について言ったとか。
0086がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 15:00:55.31ID:beb2433S
>>85
「また、この治療法は、今行なわれている腹腔鏡手術やロボット手術などの外科手術を超える未来をもたらす可能性もあります。」
これの事を言いたかったのか?
「未来をもたらす可能性もある」と言ってる。手術や放射線の代替えなんて遠い先の夢物語だ。
標準治療やり尽くした後にようやく使える、ていう現実なら数年後に来る。
0087がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 15:26:09.28ID:3bR73dmA
>>86
転移は除いてるから再発でも手術で取れるなら手術の方が確実
やっぱり手術が難しいガンにしか使われないよ
0088がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 16:44:32.39ID:M+6aH8cp
この療法の免疫機能の活用というのはどれ位有効なのかな?
光でガンを熱により破壊するという部分だけが、クローズアップされてるけど。
0089がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 19:21:03.90ID:beb2433S
>>87
標準治療の最後の一手としか認められないから、手術の難易度がどうとかいう次元じゃないって言いたいだけ。
手術できればやるのは当たり前なんだよ。
手術が難しければ次の一手は放射線とか抗がん剤。
標準治療やり尽くしてから、じゃぁやってみようか。ぐらいの立ち位置だってこと。向こう数年は。
0090がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 19:33:08.62ID:beb2433S
>>88
免疫機能にきくのは、
ガン細胞を集中的に攻撃する治療法なので免疫細胞が傷付かないのと、
ガン細胞の細胞膜だけを破壊して細胞内の組織にダメージが無いから、きれいな抗体が体中に拡散される、
て理屈だったと思う。マウス実験レベルだけど。

熱で破壊するんじゃなくて、ガン細胞の細胞膜にあるEGFRにとりついたペンキに赤外線を当てると、ペンキが変形して細胞膜を壊す、ていう原理。
0091がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 19:34:23.81ID:beb2433S
>>89
一番いいのは手術無しで治療できることだけど、それは果てしなく遠い未来かな。。
0092がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 19:42:55.96ID:beb2433S
>>90
すいません。きれいな抗体、じゃなくて抗原、かな。
0093がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 19:46:51.08ID:BwzYP9MY
はるうこん100パー効果! 医原病 9割の医療は人殺し 権威医師論文多数..
https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
0094がんと闘う名無しさん2019/09/24(火) 21:32:58.60ID:EvBSWDIN
>>89
仮に、手術よりも光免疫の方が治療効果が高いことが証明できれば、そのがん種では光免疫が優先される。手術が簡単だろうと難しかろうと関係ない。
0095がんと闘う名無しさん2019/09/25(水) 00:03:40.90ID:5LHvUnr5
ご託宣はいいから早よステージ4には使えるようにしてほしい
みんな時間がない
治るチャンスが少しでもあるならチャレンジしたい

国は医療費削減とか言いながら治療費安いヤツはなかなか認可しないでオブジーボの高いの先行で認可してる
ここが国と医学会と製薬会社の闇よ
0096がんと闘う名無しさん2019/09/25(水) 07:26:54.10ID:E8eZoghO
わかんないけど、たぶん闇とか関係ないで。
標準治療に新しい治療法を組み込む難しさに、効率的に対応できてないだけだと思う。
0097がんと闘う名無しさん2019/09/25(水) 08:00:11.99ID:QMGoTaXB
オプジーボだって2006年の特許申請から2014年の承認まで8年かかってるよ
0098がんと闘う名無しさん2019/09/25(水) 08:08:26.25ID:E8eZoghO
光免疫も、三木谷さんがサポートするまで治験できずに困ってたみたい。とにかく金かかるんだろね。

標準治療である程度実績積まないと、既存の治療法と入れ替えるための治験もできないだろうしね。患者の命をかけて治験するわけだから。だからどうしても時間がかかるんじゃない。
0100がんと闘う名無しさん2019/09/25(水) 20:41:37.29ID:twwCKBKH
転移予防の効果とかだと治験に果てしない時間がかかりそう。光免疫には関係ないか。
0101がんと闘う名無しさん2019/09/30(月) 19:18:27.30ID:L6nTJy+h
スゴイ治療法だな
0102がんと闘う名無しさん2019/10/01(火) 17:44:38.16ID:VaCviQac
大腸がんの腹膜播種にも効果は期待できるのでしょうか?
記事ありましたらURLお願い致します。
0105がんと闘う名無しさん2019/10/01(火) 21:43:25.11ID:kG6ukaHN
大腸ガンはやらないと思うよ
穴空いてうんこが漏れると敗血症で24時間以内に死ぬ
0106がんと闘う名無しさん2019/10/01(火) 21:59:35.61ID:s4Mt1Gkc
腸管にはやらないが播種性転移にはやるみたい
0110がんと闘う名無しさん2019/10/02(水) 08:58:00.21ID:b1y6h/wL
そんなことしたら穴だらけで死んじゃうー
0111がんと闘う名無しさん2019/10/02(水) 13:24:42.96ID:f0+lK9qq
楽天メディカルの人がテレビ番組に出演していて
日本やドイツの医療機器メーカーと提携して開発している話はしていたね
0114がんと闘う名無しさん2019/10/04(金) 14:29:30.05ID:FT3uQO7Y
転移がんをウイルス薬で退治へ 東大など

細胞に感染して増えるウイルスを使ってがん治療の実用化に向けた研究が加速している。
東京大学の藤堂具紀教授らが開発した新しい遺伝子組み換えウイルスは、現行では治療が難しい種類の固形がんにも効く可能性があるほか、転移したがんなども治療できる見通しだという。
2030年ごろには、様々な機能を持つ「がんウイルス療法」が新たながん治療の主役のひとつになるかもしれない。

藤堂教授らは信州大学の奥山隆平教授らと組んで、がん細胞だけを壊し、さらに免疫を刺激してがんを攻撃させる2つの機能を併せ持つ最新の治療用ウイルスを使った臨床試験(治験)に乗り出す。
皮膚がんの一種「悪性黒色腫(メラノーマ)」の患者に投与して、安全性や効果を調べる。
先月末に治験参加者の募集を始めた。
「これまでよりも高い効果が出るはず」と意気込む。

ウイルス療法の原理は、細胞の"乗っ取り"だ。
ウイルスは細胞に感染すると、遺伝子に入り込み細胞に自分自身のコピーを作らせる。
増えたウイルスは細胞を破壊、次々に細胞に乗り移る。
この仕組みを使いがん細胞を殺す。

最大の強みは「ひとつの腫瘍に投与したウイルスが全身に作用すること」(藤堂教授)だ。
ウイルスは時間がたてば免疫細胞によって除去される。
だが同時に、がんの特徴を覚えた免疫細胞が全身を巡り、転移したがん細胞を攻撃するようになるという。

ウイルス療法の歴史は古いが、治療手段候補として脚光を浴び始めたのは90年代初め。
米研究者マルトゥーザ氏らが、遺伝子組み換え技術でウイルスの遺伝子の1つを働かないようにすることで、ほぼがん細胞だけでウイルスを増やせることを示したことがきっかけだ。

藤堂教授らが新たに開発したウイルス「G47デルタ」は、ヘルペスウイルスをもとに改変。
3カ所の遺伝子の働きを抑えて、正常細胞にはまったく感染せず、がん細胞だけで増えるように設計した。
さらに今回の治験では、G47デルタに1つの遺伝子を加えた「機能付加型」ウイルスを使う。
組み込んだ遺伝子から作られる「IL12」というたんぱく質が、がん細胞でウイルスと共に作られる。
がん細胞のまわりに分泌されて免疫の働きをさらに高めるという。

治験ではメラノーマ患者6人で安全性を確かめる。
18人に免疫治療薬「オプジーボ」と併用し相乗効果も確認する。
具体的な治療法を模索し、5年後をメドに承認申請を目指している。

ウイルス療法の特徴は、狙った機能を遺伝子組み換え技術で設計し、付加できる点。
ただ、現在の想定では、ウイルスを固形がんそのものに直接注射などで投与する。
周囲の腫れなどの副作用が生じる懸念もある。
藤堂教授らはG47デルタに別の遺伝子を組み込むなどして、腫れにくいウイルスの開発にも取り組む。

将来は、がんの種類別や、進行度別など目的にあったウイルスができるという。
藤堂教授は「患者にあわせて複数のウイルス薬を混ぜて使う日が将来くる」と予測する。
0118がんと闘う名無しさん2019/10/06(日) 16:08:56.40ID:lBGJ2rKS
光免疫となんか関係あるの?
0119がんと闘う名無しさん2019/10/06(日) 19:40:32.32ID:vtwIBqSG
播種に効くなら早よして
死んでまうやろ
治験にも参加したい
死んでも文句言わない誓約書だって書くわ
大都市だけの治験も止めてくれ
0120がんと闘う名無しさん2019/10/06(日) 20:52:10.08ID:l62Hk1e8
>>119
死んだら文句言いたくても言えないが正解だろ?
0123がんと闘う名無しさん2019/10/16(水) 13:26:44.04ID:bH4BWU8g
光免疫療法と医療大麻の関係

医療大麻はAIに使われてるが、がんの早期発見も新たな治療法も光免疫療法のように関連している
https://plaza.
rakuten.co.jp/denkyupi
kaso/diary/201909240001/
興味ある方は空白部分をつなげてください
0124がんと闘う名無しさん2019/10/20(日) 23:15:12.15ID:YWTahmo8
https://www.hashimoto-kenkou.jp/ショッピング/光線治療器/
整体院に急げ
0125がんと闘う名無しさん2019/11/06(水) 11:19:35.85ID:+vrgbjSj
実用化されたらスレ番が一気に100くらいまで行くんだろうな
0128がんと闘う名無しさん2019/11/16(土) 21:42:43.97ID:EY4Gk3Py
どちらかが用無しになるとかないわ
ひとつで万事解決なんてものが出来るわけない
0129がんと闘う名無しさん2019/11/16(土) 23:34:22.55ID:QQzcO34I
>>126

それさ、副作用とか免疫に異常が出たとしても
年寄限定の治療として使えるなら相当のがん患者は
期待できるよな。
0130がんと闘う名無しさん2019/11/18(月) 08:12:49.71ID:SAJjmF/a
治験通ったとして、どの段階から使用するんだろ?

手術不可なケース(転移あり)で使うのかな?
0131がんと闘う名無しさん2019/11/18(月) 14:52:49.68ID:EGXVQ18w
現在は頭頸部の治験だったよね
手術不能で放射線や抗がん剤より治験成績残せるなら、最初からではないか?
0132がんと闘う名無しさん2019/11/18(月) 21:01:36.92ID:FIAx2n3h
転移してても使えそうなウイルスとかの最新治療とかに比べると手術の代わりにしかならない光免疫は安いこと以外に取り柄がなさそうだな
0133がんと闘う名無しさん2019/11/18(月) 22:44:49.53ID:CZuBzfWl
>>132
副作用がない目に見えない癌を叩ける
たくさんあるだろう
0134がんと闘う名無しさん2019/11/23(土) 23:36:32.87ID:0hdMk9aL
頭頸部の癌って皮膚がんって事かな。
0136がんと闘う名無しさん2019/11/27(水) 21:18:42.22ID:0x5nUm7f
結局フェーズ3に行ったけど特別優先的に審査してくれるまで顕著な効果出てないんでしょ?

標準治療を上回ることは出来ないのか。。
0137がんと闘う名無しさん2019/11/28(木) 00:19:45.39ID:BKQiQ5dp
転移に効かないなら他の免疫療法には絶対に勝てない
0138がんと闘う名無しさん2019/11/28(木) 06:29:01.06ID:PyVhrDER
光でガン組織の破壊は可能だが、免疫効果まではラットまでしか確認されてないのか?
5年10年も先じゃ長すぎる
0139がんと闘う名無しさん2019/11/29(金) 13:22:27.19ID:UCovpQUL
オリンピックに間に合わせるんじゃなかったの?
0141がんと闘う名無しさん2019/12/11(水) 03:40:24.34ID:nKf/F4TT
>>140
なんだってー
転移ない人は助かる可能性大なのに
転移してる人にこそ必要
治験さえしてないとは
マジ東京オリンピックまでを期待してたのに
やっぱ安いのは高額治療薬より全然扱い悪いな
治ったら製薬会社が困るんか

この可能性がないか呼吸器外科の先生に聞いたらないとは言えないって事だったわ
0143がんと闘う名無しさん2019/12/11(水) 11:36:44.08ID:NAdqIMON
無いとは言えないってのは、よく分からないって事だろ?
助かる可能性大なんて言ってないのに何勘違いしてんだこいつ
0144がんと闘う名無しさん2019/12/22(日) 19:13:09.89ID:BMp9Lwog
>>141
なんで「ない」とは言えないのか
それは「ない」と言う証明は科学では無理だからだよ

実際にはフェーズ2転移ありと転移なしで比較して転移なしの試験の方が良かったから
フェーズ3で転移なしの条件で試験をやってる
0146がんと闘う名無しさん2019/12/26(木) 17:49:59.23ID:pUflN+7u
光免疫療法以前に3年後には使用できるようにするとおっしゃっていたので、2020年のオリンピックの頃かなって思ってたんだけど、来年実施できるのかな?
0147がんと闘う名無しさん2019/12/27(金) 20:49:01.35ID:GqDdzP0e
オプジーボも認可降りてから少しずつだからまだ何年もかかりそうですね
0148がんと闘う名無しさん2019/12/27(金) 20:54:49.91ID:G5TejSzh
免疫効果が機能しているのか知りたいですね
親は全く抗がん剤がダメな体質なので
次は打つ手が有りません
0149がんと闘う名無しさん2019/12/30(月) 14:24:24.47ID:orFpB17H
Wiiみたいなので癌細胞を破壊できるのならリアルタイムでゲームできるんじゃね?
0151がんと闘う名無しさん2020/01/15(水) 15:04:22.48ID:c7IeP84l
本当に治るんであればこれはかなりの抵抗があるでしょうから タイミング見てんじゃないですかね
0155がんと闘う名無しさん2020/02/01(土) 07:37:04.58ID:Y6uADCqx
三木谷の頭の中では携帯のことが占領してんじゃないの?
0157がんと闘う名無しさん2020/02/04(火) 05:38:10.70ID:UO/8f/U5
転移がんへの効果はどうなってんだろ
0158がんと闘う名無しさん2020/02/04(火) 22:33:41.56ID:uDq73x29
安いからね。
薬屋がどうでるか。おそらく中国が先にやると思う
0161がんと闘う名無しさん2020/03/09(月) 23:51:04.62ID:MRhT8GN5
三木谷さん・・・
もう時間がないよ・・・
助けてよ・・・
0162がんと闘う名無しさん2020/03/19(木) 09:22:12.90ID:kGUBasWz
オプジーボと併用とかどうしたのか
0164がんと闘う名無しさん2020/03/24(火) 23:47:21.94ID:tjtcDkTr
じゃあ光免疫頭頸部療法だな
0165がんと闘う名無しさん2020/03/25(水) 00:27:05.59ID:q9B4tIqx
小林先生は「東京オリンピックの頃には・・・・・」とか言ってたけど
今年中に一般的な治療は無理そうだから、良かったな
てか、来年に延期される事分かってたのかな?
0166がんと闘う名無しさん2020/04/16(木) 21:36:03.30ID:IJLRIcDa
2020年4月16日 | プレスリリース

国立がん研究センターと共同研究契約を締結
「光免疫療法」に関する計測技術の臨床応用へ

https://www.shimadzu.co.jp/news/press/4_gn6_-ozjouyens.html
0167がんと闘う名無しさん2020/04/16(木) 23:32:17.76ID:U1q+WSMx
>>166
実現近いって事?
0168がんと闘う名無しさん2020/04/17(金) 00:14:32.79ID:+AKVhC4l
>>167
近いかどうかは、分からないけど着実に進んでるみたいね!
0169がんと闘う名無しさん2020/04/17(金) 00:49:57.07ID:F7Nh9z7v
>>168
転移には使えないっけ?
0170がんと闘う名無しさん2020/04/17(金) 11:17:15.48ID:84+aRue7
島津製作所の医療機器を利用するとこの治療方法にどの様なメリットが起こるのか、素人には分からない。

治験で膵臓はやっているのはみかけたけど
0171がんと闘う名無しさん2020/04/23(木) 14:49:01.54ID:GZmzzTaN
あんた読んでないだろ。

「患部の状態の可視化や記録」って書いてあるでしょ。

効果の見極めとか光の照射が不足していたり
関係ない部位にまで影響が及んでいるかとか重要だろ
0172がんと闘う名無しさん2020/04/24(金) 12:14:20.42ID:f9iu3ZPm
国立がんセンターHPではどこのヶ所のガンで臨床するかまだ発表してないのか?
0174がんと闘う名無しさん2020/05/11(月) 00:27:12.24ID:iNaUc6sn
光免疫療法と免疫治療薬の併用療法が出来ればかなり効果が期待出来る
0176がんと闘う名無しさん2020/05/27(水) 12:19:16.00ID:MzjpE4sR
北海道大学で光免疫療法の研究ニュースでましたね
この技術は近赤外線の照射が絶対必要ではないので、深部の治療に繋がるのかも知れません。
0177がんと闘う名無しさん2020/06/13(土) 09:30:12.65ID:ox6T3+04
進展しないね
0179がんと闘う名無しさん2020/06/14(日) 16:39:10.03ID:PeeI7Fyf
次の治療は何だろう?
0180がんと闘う名無しさん2020/06/15(月) 11:35:41.14ID:CTd72+Vk
転移してる患者の治験は?
0181がんと闘う名無しさん2020/06/19(金) 15:40:48.05ID:V8p0MGhb
がんプラスというサイトに、たまに情報アップされますね。
0182がんと闘う名無しさん2020/06/28(日) 08:07:55.93ID:GOHJwL/y
次の治験は何だろう?
0185がんと闘う名無しさん2020/06/29(月) 12:19:09.64ID:rN2M6uxy
>>183
先駆け承認申請きたかー
今はターゲットがEGFRだけど他のターゲットも進んでるのかな?
ALK肺がんにはいつ頃使えるのかな、待ち遠しい
0186がんと闘う名無しさん2020/06/29(月) 14:23:59.23ID:7PD3Q0g9
乳がんはまだ?
0187がんと闘う名無しさん2020/06/29(月) 19:26:47.73ID:FYsVFgOH
キトアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 

やることなすことダメな最近の三木谷 さてどうなるか見て見よう
0188がんと闘う名無しさん2020/06/30(火) 08:01:07.60ID:BJBZohIs
次は名大で開発した小細胞肺癌かな?
0189がんと闘う名無しさん2020/06/30(火) 11:30:17.02ID:/BSizMEe
乳がんは?
0190がんと闘う名無しさん2020/06/30(火) 12:21:51.11ID:uTm2aXdR
膵臓がんを早く
0191がんと闘う名無しさん2020/06/30(火) 14:01:57.85ID:37mdBRXP
固形がん、急いで欲しいよね
ターゲットにする抗体次第では部位関係なく使えるはず
がんの部位で分ける考え方はあくまで外科的なものだからね
0192がんと闘う名無しさん2020/07/01(水) 14:18:56.44ID:HzGcBq3E
7話が「がん細胞」の話です
面白いから騙されたと思って1話見てみてください

>「はたらく細胞」(第1期)再放送決定
7月4日(土)より、各局にて再放送いたします
新シリーズ放送前に体内細胞の知識をぜひこの機会に総復習

東京 MX 、栃木テレビ、群馬テレビ、BS 11…7月4日(土)24時30分から

NBS…7月4日(土)26時38分から
テレビ愛知…7月7日(火)26時35分から
北海道放送…7月5日(日)25時25分から
RKB毎日放送…7月4日(土)と26時から
0193がんと闘う名無しさん2020/07/06(月) 22:01:48.43ID:yPwzl3Jq
何の発表もないね
0195がんと闘う名無しさん2020/07/13(月) 18:04:15.35ID:Ul5sS7Q4
次の臨床試験まだかな
0196がんと闘う名無しさん2020/07/14(火) 20:40:48.68ID:00PB2rat
夢の治療法で終了?
0198がんと闘う名無しさん2020/08/01(土) 07:10:10.77ID:cd0kdXEk
ペースは遅い
ダビンチとも連携しないといけないのに。

楽天メディカルじゃ無理
0199がんと闘う名無しさん2020/08/03(月) 19:27:27.62ID:iIjzsf8X
そういえばこれでてこないな。
三木谷利権でやられた?
大麻と同じか?

と言うか治験関係の人間処理したほうが早くね?
0200がんと闘う名無しさん2020/08/09(日) 19:48:09.13ID:nHWABBqn
治験遅れてるの?
癌の方が重要なのに
コロナよりのんびりしてるな。
0201がんと闘う名無しさん2020/08/16(日) 00:57:38.97ID:CPAXsnZA
転移がんにはどうなんだろ マウスみたくいかないのか
0203がんと闘う名無しさん2020/08/16(日) 22:36:32.84ID:NzRk8BIA
癌細胞が破壊されて中の抗原がばらまかれ
それを免疫細胞が認識して転移巣も攻撃する

でもそれは放射線やラジオ波でも同じなんだよね
ある放射線医の話では5000人に1人くらい
抗原提示効果で転移巣も治癒する人がいるらしい
0204がんと闘う名無しさん2020/08/16(日) 23:54:55.95ID:ItZyASqT
増感剤てコータックと同じようなねかな?
腫瘍に直接注射するやつ
0206がんと闘う名無しさん2020/08/22(土) 03:10:53.18ID:3saPITSf
楽天メディカルのがん光免疫療法を審議へ  来月4日に第二部会、先駆け指定の「アキャルックス」

https://nk.jiho.jp/article/154220
0208がんと闘う名無しさん2020/08/31(月) 20:51:20.32ID:uukpiXTZ
本当はもうとっくにがんに効く薬品は出てるのにあくまでやってる感だしてるんじゃね?

コロナの検査数のように (治験)
0210がんと闘う名無しさん2020/09/06(日) 00:02:56.01ID:PUEjYNBO
>>209
「厚労省は11月にも保険適用を決め、薬価を定める。」
やっとここまで来たか
頭頸部がん以外でも保険適用されるといいな
0213がんと闘う名無しさん2020/09/07(月) 19:52:49.84ID:oVRvezQ2
>>194が転移した癌治療の鍵になりそう
0217がんと闘う名無しさん2020/09/09(水) 22:16:44.71ID:QOKbxWjr
乳がんは全然まだなのか
0218がんと闘う名無しさん2020/09/16(水) 11:16:54.07ID:dm1LPbl1
薬が承認されたのにニュース扱いがほとんどない
コロナのワクチンよりよっぽど重要
0219がんと闘う名無しさん2020/09/16(水) 14:03:30.52ID:HFsqAHBi
新薬「アキャルックス」が承認されったって事は頭頸部がん以外でも自由診療では治療出来るのかな
それなら、どこかの病院で初めないかな
0220がんと闘う名無しさん2020/09/24(木) 02:51:13.70ID:NlepC0vJ
抗癌剤とか放射線使った後に、
光免疫とか陽子線、中性子線治療って受けれるの?
0226がんと闘う名無しさん2020/09/25(金) 21:47:04.89ID:ZJOA3YYr
本日セツキシマブサロタロカンナトリウム(商品名アキャルックス)の製造販売が承認されました

お袋には間に合わなかったが素直にうれしい
0227がんと闘う名無しさん2020/09/25(金) 22:11:34.64ID:IouQil7R
皆ガマンした甲斐があったね。

光免疫全身適応、はよはよはよはよ!
0228がんと闘う名無しさん2020/09/25(金) 23:25:22.31ID:2u3iNr2v
乳がんはまだまだ先だろうし
43パーセントに効果て意外に少ない
0230がんと闘う名無しさん2020/09/26(土) 02:44:01.62ID:37dYGeRI
>>224
ありがとう
そうなんだあ、光免疫はいけそうですか?

同じ場所に再発したら放射線治療同じ場所に出来ませんよね?
最初の放射線も次のbnctもがん研ですか?
0232がんと闘う名無しさん2020/09/28(月) 17:50:08.47ID:mY7u29NL
承認おめ!
まずは第一歩!
0234がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 08:38:11.70ID:Ywt+bsQO
抗癌剤治療の既得権者がセコい嫌がらせしてくるらしいな
0237がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 16:26:52.29ID:6vkScmc/
期待したいが

転移の人は適用になるの?
0238がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 21:06:14.18ID:V67WLbK2
転移 再発をどうするかが全てだよ。 局所でしか効果発揮できないのかな
0239がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 21:31:25.58ID:VRnu0Mx8
放射線量オーバーした後に
同じ部位に再発した時に放射線使わない光免疫が効きそう?
0241がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 21:36:52.97ID:gaYElGVA
光免疫療法は放射線と違い、理論的に回数制限はないと聞いたね。
実際の治療法はどうかは分からないな。
0242がんと闘う名無しさん2020/09/29(火) 21:43:33.72ID:jie8nNgR
>>241
そこが強みだろうね
ただ、光に反応する薬の副作用がどうかだね
0243がんと闘う名無しさん2020/09/30(水) 22:52:52.26ID:6NJdUYKM
>>238
この治療法の驚異的なところは、癌細胞を物理的に壊したときに免疫細胞がその癌細胞の構造を記憶して攻撃し続けること。結果、同じ構造の癌細胞は体から一掃される。

免疫療法の名前はそこからきてる
真面目に人類救われるかもしれん
0244がんと闘う名無しさん2020/09/30(水) 23:29:55.38ID:kmin/PNn
>>243
どっかの西都で見たが
副作用で免疫暴走するってそういうことか

まあ、期待できそうだね
0245がんと闘う名無しさん2020/10/01(木) 01:18:38.99ID:dmKpKKDr
EGFRに反応する癌腫がまだ3割とか記事に出てたな。
適応拡大するにはここがキモだね
0247がんと闘う名無しさん2020/10/01(木) 05:37:05.47ID:u0Ezcijd
>>246
お前はたったの20%ですごいって思うのか?
オレは100%で無ければすごいとは思わない。
0248がんと闘う名無しさん2020/10/01(木) 10:17:16.58ID:dR8YZ3zE
EGFRはさまざまな悪性腫瘍で過剰発現
腎癌の50-90%、非小細胞肺癌の40-80%、前立腺癌の40-80%、頭頸部癌の36-100%、卵巣癌の35-70%、
胃癌の33-74%、大腸癌の25-77%、乳癌の14-91%

上記に載っていない食道がんは既に治験中
0249がんと闘う名無しさん2020/10/01(木) 10:57:37.48ID:QdK4blCD
本日、10月1日、TV朝日のモーニングショーのそもそも総研で、光免疫療法の世界
初承認のニュースに関して、小林主任研究員が生出演されてました。

最新のアメリカの頭頚部ガンの治験では30人の対象者のうち、完全にガンが消えた
人4人、縮小した人9人で43%の効果があったと言ってました。

また各部位のEGFRの発現率についても、頭頚部ガンの80〜90%から、膵臓癌の15〜
20%等パネルで示していました。
0254がんと闘う名無しさん2020/10/02(金) 09:12:18.35ID:Orb4lveE
このペースでいくと
膵臓癌とか
何年後になるんだろう?
0256がんと闘う名無しさん2020/10/02(金) 15:59:23.76ID:Yrx5WGv/
すい臓がんみたいに予後がめっちゃ悪い種類は、内臓の中でも早めに治験するんじゃないかな
0258がんと闘う名無しさん2020/10/02(金) 19:07:17.61ID:zSFOGiJu
基本は手術による切除でしょう
免疫療法の理論もラットレベルだし

高齢者とか手術不能対象者なら可能なのかな
0259がんと闘う名無しさん2020/10/02(金) 21:27:20.85ID:a5/JwoAf
すい臓がんの場合は手術して
そのとき、まわりに散らばってる肉眼では見えない
転移したがん細胞に照射するみたい
0261押川勝太郎2020/10/03(土) 09:51:07.76ID:gN1xaNe/
光免疫療法大いなる期待とギャップ・質問回答#34 https://youtu.be/SKrmRceUkH0
0262がんと闘う名無しさん2020/10/03(土) 22:07:42.36ID:OFE4A4K8
播種性の転移してるのは無理じゃない?
抗原特定する問題以外にアボトーシスで死んだ後に
出血した場合の止血方法が確立できないと
ガン細胞殺した後人間も死んじゃうからね。
0263がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 06:51:19.94ID:D3A5mCWF
大腸がんの術後、リンパに転移してしまい、来週からアバスチン+ゼロータの治療予定ですが
光免疫療法が気になり調べてみたのですが、まだ大腸がんには適用されないみたいです。
あと、どれくらいかかれば大腸がんにも使われるようになると思いますか?
0264がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 07:11:19.52ID:AHNs7Ug7
食道、胃、大腸などの消化管は
光をあてると穴が開く可能性が高いので
厳しいと思う
0266がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 07:22:46.48ID:TM20xLPw
光免疫療法は膵臓がんの治験はしてますが、他の臓器の治験の計画は分かりません。
0267がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 07:41:18.06ID:TM20xLPw
自分はがんプラスというサイトで確認出来ます。

色々な治療方法の情報がアップされます。ツイッターのアカウントがあればフォローすれば、光免疫療法や大腸がんの治験情報藻アップされますよ。

私は素人なので薬品の情報とか全く理解出来ませんが。
0268がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 08:02:17.99ID:oEBhVlME
>>263
増感放射線療法コータックでもググれよ
0269がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 10:20:40.64ID:YtfiKe+E
>>268
コータック効果あるの?
0270がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 11:27:21.43ID:pSCoy8QC
動脈を巻いている癌細胞に直接照射しなくても、その付近まで照射してあとは抗がん剤と活性化した免疫細胞で癌細胞を小さくして更に数ヶ月後に原発患部に照射したら血管を巻き込んだ膵臓がんの治療も出来そうな気がする
0271がんと闘う名無しさん2020/10/04(日) 21:36:08.20ID:c8gKAS2s
>>264
食道と胃は既に治験やっているよ。 穿孔の可能性が有るから治療は手術室で行っている
何れも頭頚部がん治療の延長線なので先行していると思われる
光免疫は患部ごとに治療器具を開発するので他から流用できない部位は待たされると思う
0272がんと闘う名無しさん2020/10/05(月) 11:26:15.42ID:FNLq0iQ3
ガンが血管を巻き込んでる場合は
治療対象にならないって
コレって、かなり致命的じゃね?

だってガンが進行してくると、近くの血管を巻き込んで増大していくのが普通だから
0273がんと闘う名無しさん2020/10/05(月) 13:00:59.15ID:M+bxK+dp
対処法は色々確立されるだろ
効かなくて困るより、効きすぎて困る方が100万倍良い。
0274がんと闘う名無しさん2020/10/05(月) 15:16:02.30ID:Z6rpO+/H
>>272
うるせえよ素人
0276がんと闘う名無しさん2020/10/06(火) 09:16:48.17ID:NzZFT1j9
光を当てる以外の方法も将来可能になりそうなんだよねたしか
光じゃ中や全身に照射するのは無理だから光以外の方法を確立して欲しい
0277がんと闘う名無しさん2020/10/06(火) 09:31:11.75ID:FfJi/B6z
液体のりで良くね
0278がんと闘う名無しさん2020/10/06(火) 17:46:27.37ID:+FXBV8N+
がんって骨まで達すると、ほぼ助からないって聞いたことがあるけど、
この光免疫療法はどうなの?骨まで達してても治すことはできるの?
0279がんと闘う名無しさん2020/10/06(火) 23:38:52.68ID:GEm5Pb9Z
>>278
 光免疫療法が難しい残りの1割は、近赤外線を当てられない患部、
たとえば白血病や骨髄腫のような血液系がんや、
骨のように光が通りにくい場所のできたがんだ。
って書いてあるね。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/33619
02802782020/10/07(水) 02:14:24.46ID:/uWliQXS
>>279
なるほど
0281がんと闘う名無しさん2020/10/07(水) 03:50:31.93ID:6xeAHZV5
乳がんだけど骨まで転移しちゃったから無理なのか
0282がんと闘う名無しさん2020/10/07(水) 08:43:48.92ID:JM+iOwLn
光免疫療法でラジカルアニオン状態を生成する別の方法が近赤外線の代わりになる可能性、
とか書いてあるから近赤外線を当てられない患部への治療法も研究してるみたいね。
http://www.qlifepro.com/news/20200527/photoimmunotherapy-2.html
0283がんと闘う名無しさん2020/10/07(水) 21:18:24.27ID:UhyHHpw9
対象が骨の場合、一度骨折させて照射する形式
もちろん終了後、補修します^_^
0286がんと闘う名無しさん2020/10/13(火) 15:58:54.92ID:ELibvQZV
この治療法
承認されて、適用されるの、いつからだっけ?
もう保険診療で治療がスタートしてるの?
0287がんと闘う名無しさん2020/10/13(火) 23:01:38.24ID:mQCP7m9z
>>276
究極は飲むだけで治るっぽい
0288がんと闘う名無しさん2020/10/15(木) 22:31:02.85ID:F+9vV8p0
あーガンですね〜
けっこう進んでるから
強めのお薬出しときますね〜

なんて時代に産まれたい
0289がんと闘う名無しさん2020/10/16(金) 01:33:11.36ID:IsbSXCXW
>>288あと最低50年はかかるね
0290がんと闘う名無しさん2020/10/16(金) 19:10:46.25ID:aEehLdkr
11月20日に光免疫療法の本が発売されるね

この技術でガン細胞メインに作用する抗がん剤出来ないのかな
0291がんと闘う名無しさん2020/10/18(日) 06:05:49.99ID:nZ/OgDKy
保険に収載されるのが2,3か月後だから年内には保険適用になる
0292がんと闘う名無しさん2020/10/19(月) 09:31:46.82ID:Pcmtl806
骨とか脊髄に転移した場合は
今のところは、お手上げ?
0293がんと闘う名無しさん2020/10/19(月) 19:44:55.79ID:cAiemz/W
適応は「切除不能な局所進行または局所再発の頭頸部癌」
0294がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 02:48:13.02ID:pq5GM4xf
頭頸部癌で成功したらあらゆる癌に適応されるに決まってんだろ

バーカ
0295がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 04:56:49.22ID:dAhHfut5
あらゆる癌に適応されない
標準治療の無いの物に限定されるって事だろ
0296がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 05:34:23.07ID:pq5GM4xf
そろじゃあ三木谷さんが儲からないからあり得ないよ

本当にバカだね
0297がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 05:53:16.28ID:dAhHfut5
悔しいか?
0298がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 06:11:08.57ID:i/snUUlS
でも転移巣に効果がないんじゃ
手術や放射線とそう変わらないんだよな
0299がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 10:22:43.23ID:g33SQ9iD
どっかに照射したら転移巣も攻撃してくれるというのをみんな期待してたからな
手術の代わりを求めていたわけじゃない

将来的に転移に有効になるとしても今耐えてる人は間に合わずに助からない
だから現時点で語ることがもうない
0301がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 14:11:42.16ID:k1MKPiwM
放射線治療でもたまにあるらしいけど
破砕した癌細胞から樹状細胞がターゲット学習し
キラーT細胞にターゲット情報を渡して攻撃させれば転移先も自己免疫で癌を叩けるそうな。
0302がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 14:46:03.45ID:l4KMevG5
転移巣に効果がないって、どこからの情報?
小林先生からの発信?
0303がんと闘う名無しさん2020/10/20(火) 19:03:35.64ID:GJXItBt6
転移ガンにも有効だとは思うけど、免疫療法の効果は人体では確認されてないと思う。
0304がんと闘う名無しさん2020/10/21(水) 08:01:01.45ID:4qS1+v8y
光を照射した結果、がん細胞が壊れて抗原がばらまかれ
免疫細胞がそれを認識して転移巣も攻撃する
この現象はマウスでは確認されたが人間では未確認

ぶっちゃけた話、実験用マウスは緑茶やしょうが水、フコイダンを
注射したただけでがんが縮小したり消えたりする
マウスの寿命は人間の50分の1、総細胞数は数千分の1
マウスで起きることがそのまま人間に適用はできない
0305がんと闘う名無しさん2020/10/21(水) 09:18:53.08ID:7xOmJCAm
限りなく生に近い抗原の量が足りないのか、そもそも理論に無理があるのか。
0306がんと闘う名無しさん2020/10/21(水) 19:37:57.42ID:yoDIo8+3
転移癌に効くかどうか?って

今までの治験って、「転移あり」の人は除外されてるんでしょ?
つまり転移癌に効果あるかどうか?
まだ治験すら行っていないので未知数
ってのが現状じゃないの?
0307がんと闘う名無しさん2020/10/21(水) 22:29:11.39ID:4qS1+v8y
治験ではないがもちろん転移のある人におやってはみただろ
0308がんと闘う名無しさん2020/10/21(水) 22:35:28.94ID:4qS1+v8y
そもそも理屈から考えれば
転移のないがん患者でも、ある程度光で原発巣のがん細胞を壊せば
残った部分は免疫によって治癒していくはずだが
それは確認されていない
0309がんと闘う名無しさん2020/10/22(木) 08:27:40.02ID:DTBTWWLN
>>307
転移ある患者は治験対象外なんだから
そういう人に、この治療は出来ない。出来るハズがない。
そんなことすれば大問題になるわ

現時点で転移患者への適用は未承認なんだから、
効果の有無は今後明らかになっていく
0310がんと闘う名無しさん2020/10/22(木) 13:35:01.44ID:6v0+HXuy
週間新潮10月29日号の見出し、
ついに承認!第五の選択肢 光免疫療法でがん撲滅に光が見えた
近赤外線でがん細胞だけ破裂死、すい臓がんにも完治の可能性
買って読もうか迷っている。
0311がんと闘う名無しさん2020/10/22(木) 14:13:43.26ID:vDD9VRAf
11月20日に本がでるから、週刊誌は読まなくても良いのでは。
0312がんと闘う名無しさん2020/10/22(木) 15:10:59.74ID:IhADY/Vq
転移先のガンにも適用できるようにしないと
・舌ガンの肺転移とか
・膵臓癌の肝臓転移とか

この辺に使えるようになれば多くの患者が希望を持てるんだが
0314がんと闘う名無しさん2020/10/22(木) 16:35:11.48ID:uStXQrFd
アキャルックスが癌細胞に取り付いて、近赤外線が届けば、効果は期待出来るんじゃないのかな
0315がんと闘う名無しさん2020/10/27(火) 00:14:16.68ID:EJ0OK42z
【関西医科大学プレスリリース】2022年4月新たな研究拠点「関西医大光免疫医学研究所」設置
小林久隆氏を招聘
http://www.kmu.ac.jp/news/media.html
0316がんと闘う名無しさん2020/10/31(土) 10:43:57.87ID:4dSa0frb
膵臓癌なんかの場合、手術できるケースでは
まず外科手術で腫瘍を取り、さらに近辺に光を照射して
目に見えない取り残しのがん細胞を殺す
さらにパクリタキセル等で腹腔内洗浄とかすれば
再発率はそれなりに下がると思う
0317がんと闘う名無しさん2020/10/31(土) 20:29:02.65ID:OTziRy++
>>315
枚方市民だが、
まさか関西医大に光免疫の研究所が設立されるとは驚いたわ
小林先生を所長に招聘するってことだが、
2022年から、アメリカの研究所から、研究拠点を関西医大に変更するってこと?


つい最近、関西医大に受診したけど
2022年以降は、小林先生に会うかもしれんなぁ

関西医大のガン患者は、光免疫の研究が同じ敷地で行われてるのに
自分に使ってもらえないのは、もどかしい思いになるだろうなぁ
0318がんと闘う名無しさん2020/11/01(日) 00:18:39.98ID:87warYGG
関西は在日が多いから技術取られんようにな
0319がんと闘う名無しさん2020/11/01(日) 04:57:56.60ID:XqdK18lo
ヨーロッパ各国での治験の結果は
どうなったの?
0320がんと闘う名無しさん2020/11/02(月) 14:59:19.46ID:QONyiB72
小林先生、数年以内に研究拠点を日本に移す予定だってインタビューで言ってたけど、正式に決まってたんだね
専用の研究所まるごと作るとはなかなかの厚待遇
0322がんと闘う名無しさん2020/11/03(火) 14:07:20.52ID:L5YAilWq
アメリカ国立がん研究所に見捨てられのか
それで、日本に戻るって事でしょ
0324がんと闘う名無しさん2020/11/05(木) 03:05:11.18ID:u7iLIso9
アメリカの国立がん研って言っても、ラボ借りてるだけでスポンサーは各々が探してくるものだよ
祖国に自分の研究所まで建ててもらえるのにわざわざ残るようなところではない
0325がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 14:24:24.28ID:Y51TLzog
この光免疫療法は日本だけでなく世界中のがん患者を激減させる可能性があるのに、
あんまり大きく報道されてないのはなんでなんだろう?
特集を組んだのもテレ朝のモーニングショーくらいだし
まだ実際に治療が開始されたわけではないからなのかね?
こんなの普通にノーベル賞もんだと思うんだけど
0326がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 15:26:53.77ID:Ihiqi7YW
咽頭ガンで他に治療法がない人を対象どした治療法だよ
免疫療法の効果はマウスで確認されたレベルで。

モーニングショーでどう紹介したかは知らないが、あの番組は試聴率目的なら、何でも有りの番組だからね。
0327押川勝太郎2020/11/07(土) 16:02:41.03ID:L1K7SVnu
>>325
こちらをどうぞ

光免疫療法大いなる期待とギャップ・質問回答#34 https://youtu.be/SKrmRceUkH0
0328がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 17:54:02.38ID:IjGbjBrM
楽天が独占したいが為に着実に進めてるんだろうけど遅すぎ。何かの拍子に中国やらに技術盗まれたら、それこそあっという間に既成事実作られて置いてかれる

チンタラやってる場合ではない
0329がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 20:57:57.51ID:hXU3NN7e
>>326
何この悪意に満ちた言葉の、羅列
癌が治ると困る側の人間としか思えない
0330がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 22:47:14.16ID:bZgzS1KvK
死んでもいいって誓約書書くから私に治験してほしい

もう抗がん剤の副作用に耐えれん
0331がんと闘う名無しさん2020/11/07(土) 23:03:19.75ID:9ApedXmg
健康のためなら死ねるって事?
0332がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 02:53:24.28ID:tyeZ63y6
ガン細胞が動脈と癒着してたら大量出血でアウトやで
0334がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 06:43:50.33ID:d1WUc6Uv
手術と併用して取り残しの可能性があるとこに照射するとか
0335がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 06:45:49.09ID:2DT2Ee+O
手術のダメージも計り知れないぞ
0336がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 06:49:32.33ID:d1WUc6Uv
でも光を体の中に照射する場合
やはり開胸、開腹しなくちゃならんからね
0337がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 13:25:46.63ID:XuaCtLbG
現在の標準治療+αになる、、かどうかって感じたね。治験の結果を見ると。

凄い期待をしている人がいっぱい居て、期待する気持ちはよく分かるけど、本当によく分かるけど、治験の結果はそういうものでは無い事を示している。
0338がんと闘う名無しさん2020/11/08(日) 18:02:10.81ID:d1WUc6Uv
転移巣に対する免疫的な効果がないのなら
ステージ4の患者は落胆するだけだな
0339がんと闘う名無しさん2020/11/09(月) 18:15:04.78ID:l9e2NzG2
>>336
光ファイバー使えばほぼどこでも届く
0343がんと闘う名無しさん2020/11/12(木) 01:03:47.99ID:xyjrss8a
光免疫療法は先進医療になるのかな?
がん保険で特約つけてるけどこの治療が先進医療に分類されてるのか気になる
0344がんと闘う名無しさん2020/11/12(木) 09:04:08.92ID:dIRLzsbZ
保険適用の通常治療だから先進医療ではない
高額医療制度適用だと年収が370万円以下は月5万7千円位。 370〜770万円だと8万位
がん保険何年も入るより貯金してた方がお得だと思う
0345がんと闘う名無しさん2020/11/12(木) 09:32:17.94ID:RImIfRmu
アホ
がん保険に入ってたらがんと診断されたら500万円振り込まれるだろ
月々3000円くらいで30年入ってたとしても100万円
400万円の利益になる
0346がんと闘う名無しさん2020/11/12(木) 19:54:40.75ID:iJwxZKz2
月々3000円くらいでガン保険に入れるなんてうらやましいと思う爺でした。
0348がんと闘う名無しさん2020/11/13(金) 08:22:40.21ID:6ZHK5tJ4
頭頸部癌に対しては抗がん剤もオプジーボもキイトルーダも全然効かない
ちょっとしか効果がなくても効果があるのと比較対象がないから承認早かったんだな
0349がんと闘う名無しさん2020/11/13(金) 10:09:05.86ID:OJbCp9Wj
高須院長のアレは先生にとっては迷惑な話
お金はたんまり貰えるみたいだが
0351がんと闘う名無しさん2020/11/13(金) 14:46:45.17ID:OJbCp9Wj
三木谷の顔ってWHO韓国候補に似てないか?
0355がんと闘う名無しさん2020/11/14(土) 16:47:22.74ID:No3aTk2s
>>354
コータック有効なエビデンスあるのかな?
やろうか迷ってるんだけど腫瘍に直接増感剤を注射するみたいだけど感染症の危険性は大丈夫なのかね
0356がんと闘う名無しさん2020/11/14(土) 18:32:02.62ID:ggeLzS6H
液体のりの奴か?
0359がんと闘う名無しさん2020/11/16(月) 12:44:08.71ID:xa4sgyfb
>>344
がん保険は、がんになった人で保険入って損したって思う人はいないよw
支払い金額よりももらえる金額の方がでかいから利益になる
0360がんと闘う名無しさん2020/11/16(月) 15:33:29.89ID:B3VVVDHu
>>359
なる前は高いなーって思ってたけど、入ってくれてて家族は助かった
子供達がいるし
悲しい事だけどね
0361がんと闘う名無しさん2020/11/17(火) 00:42:03.01ID:uSi1IBq5
最初の治験メンバー(末期ガンでどうにもならない人達)は結局この治療受けてどうなったんや?
0362がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 06:15:46.38ID:7eV/Lte6
この手の先進医療って医者からサジを投げられた人しか治療を受けられないケースが多いけど、それって最初の頃だけですよね?
まさか今後もずっと抗がん剤治療や放射線治療なんかが効かなかった人だけしか光免疫療法を受けられないなんてことはないですよね?
近いうちに光免疫療法をがん治療の第一の選択肢として選べるようになるんですよね?
自分としては自らの正常な細胞まで破壊してしまう抗がん剤治療や放射線治療なんて極力やりたくないんで
0363がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 06:31:42.14ID:ipgkTJ9s
それはとても難しい話
がん患者は平均寿命に近い圧倒的に高齢者が多く
もし光免疫やそれ以外の先進治療のエビデンスが認められたとして
ものすごく高価なら保険医療で行えるかどうかは
今後ますます難しくなっていく
0364がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 06:34:00.69ID:ipgkTJ9s
78歳のAさんにたいへん高額な治療をして
がんは治りましたが2年後に老衰で亡くなりました
そういうケースが多くなると
保健医療が破綻してしまう
0365がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 06:36:11.67ID:ipgkTJ9s
がん患者は自分が治ることしか考えないし、それがあたり前だけど
厚労省は全体のことを考えてると思う
0366がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 15:48:40.68ID:Qtl6bKwn
楽天が仕切ってるという事はそういう事や、つまり金や^_^
0367がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 16:49:47.42ID:YoeQQqwx
その代わり
40〜50代の働き盛り、子供が小さい世代には最新医療とか治験医療とかじゃんじゃん安くつかっていい
0368がんと闘う名無しさん2020/11/18(水) 16:53:50.04ID:E1lMqbaa
本当は年齢で切るのが一番いいんだよな
40代くらいで子どもがまだ小さくて癌になった人と
75歳過ぎた認知症気味の人が同じということはないんだけど
それを言い出すとすぐ「高齢者切り捨て」と返ってくる
選挙の票を一番持ってるのも高齢世代だし
0369がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 18:11:39.74ID:XSO80YUb
科目を増設し、65歳以上は「高齢科」以外を受診できないようにする
0370がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 21:57:05.84ID:hEQgcN8E
光免疫って安い治療法として開発されたんじゃなかったっけ
0371がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 22:16:29.68ID:GgfkOZNB
一部がん細胞と結びつく抗体薬物アキャルックスの
薬価は50mL 1瓶102万6825円
これから別の抗体薬物が次々に開発されるだろうが
たぶんどれも高価
0372がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 22:26:07.02ID:GgfkOZNB
アキャルックスはEGFRと選択的に結びつくが
EGFRを発現するのは、がん全体の約2割
今後、別の薬剤を開発するのは分子標的薬をつくるのと
同じようなもので、楽天は莫大な研究開発費がかかる
0373がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 22:32:26.49ID:GgfkOZNB
現状で光免疫療法はおよそ1回600万弱
健康保険の高額療養費制度の適用となるので
実際の患者の負担は最高で30万弱
0374がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 22:34:56.35ID:GgfkOZNB
まあ抗がん剤のように何度もくり返してやるものではないから
患者側にはそう厳しい負担とは言えない
0375がんと闘う名無しさん2020/11/22(日) 22:41:51.86ID:GgfkOZNB
高い安いは相対的なものだが
オブジーボなどに比べれば安いとは言えるか
0377がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 09:24:00.55ID:5rQEjS5K
高須クリックの先生が末期らしい
ガンの部位が違うが、この治療法で自分で試して欲しいとのこと。
0380がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 10:32:24.68ID:v5yFcErN
この手の治療法はマイクロ波、ラジオ波、凍結とかいろいろあるけど
どれも局所療法なんだよね

局所療法が外科手術におよばないのは
転移してそうな怪しい周辺組織をあらかじめ削るとかができにくいから
そのかわり筋肉を切らない分、低侵襲になる
0381がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 10:41:05.28ID:55kRS3Wx
>>380
騙し騙し80才くらいまでQOL維持できればいいんじゃないの
全身に転移したってそこそこ元気に動き回れる方がいい
0382がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 10:46:26.49ID:v5yFcErN
問題は全身転移した人に効果がある全身治療が
今のところ抗がん剤しかないことなんだよね
0383がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 10:47:24.12ID:v5yFcErN
>>381
乳がんとかなら樹木希林さんのようにそれもできるが
すい臓がんなんかは手術できないと6ヶ月くらいだよ
0384がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 10:57:11.83ID:v5yFcErN
日本は世界の先進国の中でも脳死からの臓器提供者が少なく
臓器移植がまったく進んでないから
アメリカだと金持ちは重要臓器に転移しても最終的に移植という手がある
0385がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 14:56:34.66ID:A1UlxmgO
>>382
通常、抗がん剤は免疫を弱めるからな…
免疫活性化も諸刃の刃やけど

小さながん組織を可視化する技術も進んで来てるし
手術ロポットの様な物で針治療出来る未来も有り得るかも

エクソソームみたく転移を抑制する話もあるしな
まだ時間かかりそうやけど
0386がんと闘う名無しさん2020/11/25(水) 16:01:27.76ID:v5yFcErN
ナノマシンとかは研究されてるな
全身の血液やリンパ液中をミクロの分子マシンが回って
がん細胞を見つけしだい抗がん剤を吹きかけて殺すとか
まだまだ時間がかかるだろうけど
0389がんと闘う名無しさん2020/11/28(土) 11:30:21.75ID:YcDet1ol
先日父が亡くなった
闘病初期のまだ寛解の希望を持ってた頃この光免疫療法に期待してるって言ってたなぁ
0390がんと闘う名無しさん2020/12/22(火) 08:12:40.43ID:A/iNMwR3
延命の切り札、早期から使えば
0391がんと闘う名無しさん2021/01/03(日) 00:48:09.67ID:2l1zhzEW
早ければ昨年開始されると言われてたのに日本で始まった話を一向に聞かない件
コロナのせいで遅れてるのか?
0393がんと闘う名無しさん2021/01/04(月) 08:00:02.35ID:BD47WZqc
転移には効かず全身には使えない
今のところ免疫系の治療の中では期待値低い
0394がんと闘う名無しさん2021/01/04(月) 08:08:12.21ID:2ZfOCzsB
局所に効いてほしいんだよ
手術したら社会生活奪われる部位なんだよ
転移はまた別の話
0395がんと闘う名無しさん2021/01/04(月) 19:28:03.85ID:a07DLGIz
ここ10年は無理やろな
0398がんと闘う名無しさん2021/01/09(土) 07:56:12.44ID:epZtd/lQ
薬剤でIR700を反応させられれば 転移にも効くかな

「光免疫療法」は近赤外線以外でもがんを破壊できる可能性、深部がん適用に期待
http://www.qlifepro.com/news/20200527/photoimmunotherapy-2.html
0400がんと闘う名無しさん2021/01/09(土) 16:34:56.66ID:zGGvcrJM
>>398
元々、小林氏は転移には効果無いとは言ってないけどね
何故か此処では定期的に転移には効果無いおじさんが湧いてくるけどね
0401がんと闘う名無しさん2021/01/16(土) 19:39:51.28ID:ZN/MLVmV
光免疫療法もいくつかある

楽天のはASP-1929という薬品のIR700という物質を使うやつで保険治療決まったとこ
ICGリポソーム(浅めにある腫瘍向け)や、ハイブリットリポソーム(深いところにある腫瘍や血液向け)を使うやつは全額自己負担で既に各病院でできる

ガチで先がない人は楽天待ってる場合じゃないぞ
0402がんと闘う名無しさん2021/01/18(月) 11:22:46.15ID:XLT813a2
「ガンが血管を巻き込んでる」状態の腫瘍には
この治療は適応できない

この時点で
実際の進行ガンには、ほとんど適用できないんじゃね?

だって、ガンって進行すればするほど、周囲の血管を巻き込んで成長していくモンだし

あんまり期待しない方が良いかもね
0403がんと闘う名無しさん2021/01/18(月) 13:04:59.90ID:4nkM7+BU
だから、初期の第一選択肢に最適なんだって
手術の代わりに光免疫(抗がん剤)で叩く
それで漏れたら標準治療コース
0404がんと闘う名無しさん2021/01/20(水) 16:02:12.76ID:Ee2HlKop
高須クリニックの先生が光免疫療法を受けたらしいが、どこのガンの治療に試したのだろうか?
0406がんと闘う名無しさん2021/01/22(金) 00:16:43.79ID:1KqnqpCO
[今月7日、がん細胞を光らせる物質を投与し、そこを狙って内視鏡でがん細胞を焼き尽くす膀胱がんの手術を受けた。]
って、光免疫療法なのか?
0407がんと闘う名無しさん2021/01/22(金) 07:48:41.34ID:6lURm2uF
>>406
光線力学療法ぽいね
術後はある程度の期間日光に当たったらいけないんだよね
0408がんと闘う名無しさん2021/01/22(金) 07:59:08.21ID:b3pSqtZm
ガン組織を特殊な光で識別する技術をベースに光免疫療法による治療ということか。
0409がんと闘う名無しさん2021/01/22(金) 08:43:59.38ID:YaBXyjsR
高須克弥はお金が無限にあるから
0410がんと闘う名無しさん2021/01/23(土) 00:27:26.79ID:wGdDgY4A
>>404-409

ナチ須克弥は先代が阿漕にヤバい薬売り捌いて成した財を
極道外道芸能界と結託し癇酷式整形商売に手を染め罪深い荒稼ぎ
その挙句に似非愛国右翼のカルト詐欺活動暴走で社会を酷く混乱に陥れた

まあコイツは完璧に死後の無間地獄直行が確定だから
せめて新治療法の実験台になって精々医学の進歩に少しでも貢献してくれw
0412がんと闘う名無しさん2021/01/23(土) 23:17:31.54ID:wGdDgY4A
>>411
統一幸福反日カルトの国賊国難Qアノン頭がキューってなっちゃった?
擬態ウヨの癇酷朝鮮塵はさっさと国に帰れや捏造糞食い強姦寄生虫チョソがw
0413がんと闘う名無しさん2021/01/24(日) 07:00:09.94ID:Y9xHn0yE
まあ高須院長の政治活動やら爆弾発言らやは元から擁護不能だがな。
今回リコール運動の相手知事は自民系&与野党相乗りで盤石だし明らかに無謀。
もし裏で維新だの弘道会だのが暗躍してるとすれば流石に逃げ切るのは難しいだろ。

但し癌患者を家族に持ちこの新治療法を心待ちにする身としては、正直どうでも良い話だ。
治療法の確立、標準治療化に少しでも前進する行動なら誰でも歓迎するよ。偽らざる本音。
0414がんと闘う名無しさん2021/01/24(日) 15:15:10.02ID:sS/Wqh9c
赤外線じゃなく薬の投与でもir700と反応させられるみたいだね
抗体がくっつきさえすれば根こそぎいける可能性
0415がんと闘う名無しさん2021/01/24(日) 16:13:06.63ID:h2+uz1D0
この治療によるガンの状態のどう変化したのか見てみたい
動画が無理なら、写真でも良い。
0416がんと闘う名無しさん2021/01/24(日) 17:58:38.56ID:kSt3Ko4q
使い方を模索してるって感じですね
手術難度高いとか動脈近くで不可れべるなのを潰していけるようになればいいけど
ここまできたら抗がん剤が効かなくなった人も定期的に除去して延命可能だろうし
多くの大病院でこれぐらいできるようなれば
0419がんと闘う名無しさん2021/01/30(土) 00:52:00.48ID:4OsaQ1/a
頭頸部がんって甲状腺も適用になるのかな。
初発がんでも治療したらあっという間に
終わりとかなら嬉しいんだが。
0420がんと闘う名無しさん2021/01/30(土) 04:11:52.39ID:i3uO2Z72
おいおい、今までの屍累々は何だったんや
コロッと治るんかい
0421がんと闘う名無しさん2021/01/30(土) 20:14:14.07ID:H8eS9iS7
「ガンが血管を巻き込んでる」状態の腫瘍には
この治療は適応できない

この時点で
実際の進行ガンには、ほとんど適用できないんじゃね?

だって、ガンって進行すればするほど、周囲の血管を巻き込んで成長していくモンだし

あんまり期待しない方が良いかもね
0423がんと闘う名無しさん2021/01/31(日) 08:59:35.47ID:Rcclesh7
巻き込む前にやるってことだな。
海外ではもうやってるのかな。
0425がんと闘う名無しさん2021/02/01(月) 05:34:08.55ID:B/sYo0MF
IR700+赤外線でがん細胞を潰すわけやからな…跡には穴が開く
対象臓器壁に貫通穴が開かない場合だけ適用可能
0426がんと闘う名無しさん2021/02/03(水) 18:55:34.67ID:kEkXEwqB
大腸がんも
「腸の壁に穴が開くから危険過ぎて出来ない」って結論になりそうだな
ガンが血管を巻き込んでる状態も出来ないし
現実的には適用例は少数だろうな
0427がんと闘う名無しさん2021/02/03(水) 21:07:19.48ID:euzq80ob
― セツキシマブは大腸がんにも適応がある薬ですが、大腸がんに光免疫療法はできないのでしょうか。
田原先生 セツキシマブは、EGFR陽性の進行・再発大腸がんの治療としても用いられる薬で、
ASP-1929を投与すれば、EGFR陽性の大腸がんにも特異的に取り込まれます。
しかし、赤色可視光を照射して、大腸に穴が開いてしまったりしたら腹膜炎を起こすなど
大変なことになるかもしれません。
何か工夫すれば光免疫療法が応用できる可能性はあるものの、
突然穴が開いたら困るような臓器にある腫瘍の治療は慎重に考えるべきです。
https://oncolo.jp/news/190521af01
0428がんと闘う名無しさん2021/02/04(木) 03:07:58.45ID:kzBSXF8g
>>967
大腸なんて1.5mしかない臓器、どうとでもなるだろ。選択的に処置できるのが光
0430がんと闘う名無しさん2021/02/04(木) 18:07:43.28ID:KkI5lhGw
来週のガイヤの夜明けは光免疫療法の小林先生が特集されるみたい
0431がんと闘う名無しさん2021/02/09(火) 23:15:22.74ID:iFltKSYR
ガイヤ見た。
実際の手術の画像は迫力ある。
価格も安いので、あすにでも各がん種に使えるようにしてほしい。
0432がんと闘う名無しさん2021/02/10(水) 02:13:44.11ID:875GYcED
ガイア見逃したわ
しかしついに日本で始まって歓喜!!!!!!

<独占取材>光でがん細胞だけを破壊!?世界初!注目の”がん治療法”が始まった!
https://news.yahoo.co.jp/articles/955d167106036e531b7875fbd77274d9fe00e59e?page=2
第一例目に選ばれたのが、50代の女性・西川清美さん(仮名)。10年前、のどにできる咽頭がんが見つかり、手術で声帯ごと摘出。
しかし、4年前にがんが再発し、手術、抗がん剤、放射線で治療を続けたが、一昨年3度目のがんが見つかったのだ。
清美さんと主治医は、光免疫療法にかけることにした。
いよいよ治療に臨む清美さん。実は光免疫療法は今回異例のスピードで承認された。その条件として、
今後有効性や安全性に関するデータを報告することが課せられている、いわば“仮免許“の状態。
1例目の手術は特に重要な意味を持つ。世界に先駆けて始まったその治療の現場に、ガイアのカメラだけが
立ち会うことを許された。そこで見たものは...。
0434がんと闘う名無しさん2021/02/10(水) 03:08:53.00ID:/BWAINhP
ガイアの夜明けの2/9分はGYAOで次週に配信されると思う
CMがウザすぎるサイトだからAdBlocker推奨
https://gyao.yahoo.co.jp/search?s=gy&;p=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91
0435がんと闘う名無しさん2021/02/10(水) 03:13:11.38ID:Fy4dbRCX
歴史的瞬間だな
0436がんと闘う名無しさん2021/02/10(水) 10:50:27.67ID:yVaXAiU+
ガイアで取り上げられた女性は光免疫療法をした結果どうなったんだ
0438がんと闘う名無しさん2021/02/10(水) 23:57:56.54ID:787ParOR
残念ながら
0440がんと闘う名無しさん2021/02/11(木) 18:54:38.41ID:RlFN/vU5
ガイアの女性は喉の奥にかさぶた残してガンだけ消えてた
0441がんと闘う名無しさん2021/02/11(木) 19:09:57.02ID:c6OBaxnv
ガン全てが死滅したとも言い切れない
ガンの深い部分は果たしてどうだったのか

それでも、何も治療出来ない状態よりははるかにマシですが。
0442がんと闘う名無しさん2021/02/11(木) 19:37:19.28ID:lbbeXRXS
>>440
まさかこの女性のみが成功例とか?
まあ、普通は成功例しかテレビにださんわなあ

症例何件ぐらいで何件聞いたかっていうデータある?
0443がんと闘う名無しさん2021/02/11(木) 19:38:30.39ID:lbbeXRXS
×聞いた
○効いた
0444がんと闘う名無しさん2021/02/12(金) 11:20:30.11ID:hQ2Ny7ls
この治療って転移した癌も適応外だし、脳腫瘍にもリスクが高すぎて使えないんですよね?
0445がんと闘う名無しさん2021/02/12(金) 12:11:28.46ID:WuzzXb/e
がん研東病院の治療が初の治療らしい、費用は保険適用と自費も含めて13万円で、
一応成功ということで、今後は経過観察になるようだ。
今年の春ごろから、全国20の病院で治療が始まるらしい。
但し、今認められているのは頭頚部のガンのみで、それも標準治療をやって効果が
なかった患者のみ光免疫療法が適用となるようだ。
患者が、手術等は嫌なので、自費でもいいから最初から光免疫療法を希望しても、
できないらしい。(ガン研東病院の場合)
0446がんと闘う名無しさん2021/02/12(金) 12:43:19.26ID:WwdGCFqa
30人で4人腫瘍消えて9人縮小あわせて4割くらい標準治療のペムブロリズマブよりは治療成績はいいんじゃないかって感じ
0449がんと闘う名無しさん2021/02/13(土) 07:43:59.80ID:p3vx86ij
早く他のガン治療にも使わせてほしい
0450がんと闘う名無しさん2021/02/13(土) 10:37:21.95ID:L+UCN4ui
まだ適用は始まったばかりや…焦っている人には気の毒やが
消化器系への適用は、空いた穴を縫合するとかの術式の改良が必要
0451がんと闘う名無しさん2021/02/13(土) 14:54:50.17ID:sKxWJyM1
骨には適応ムリなんだよね
0452がんと闘う名無しさん2021/02/19(金) 19:25:47.30ID:gSY28e0c
これの免疫療法部分の効果が確認出来てないのって
標準治療とかいう免疫破壊行為をやったあとの
患者ばかり対象にしてるからじゃないのか
0454がんと闘う名無しさん2021/02/20(土) 02:03:57.73ID:q/nX/f8/
光を当てずにIR700の反応を引き出す方法もありそうだと
もし薬剤で同じ反応が出来たら 点滴で入れて

癌にアキャルックスがくっついた部分に隅々まで反応させられる
光のあて漏れのような事がなくなるかな
0456がんと闘う名無しさん2021/02/22(月) 20:48:09.66ID:rxzbl6ss
>>440
インターネットでも見れますね。
昨日見たんですがともかくCMが多すぎる。
しかもCMあけたらやるとおもったら確信に迫る部分は、更に次のCMの後みたいな内容でイライラしたよ。
まあでも治療の部分見れたときは感動した。
もしこの治療がなければ手術できないのが、光をあてるだけで癌だけ狙い撃ちして破壊できるのだから。やり残しがあったらまあやり直せるというのもすごい。物理的に癌を狙い撃ちできることは確実な事がわかるだけでもものすごいこと。効くか効かないかわからない抗がん剤が霞むぐらい画期的治療法。
0457がんと闘う名無しさん2021/02/23(火) 10:11:43.38ID:4R8Jw85N
>>445
> 患者が、手術等は嫌なので、自費でもいいから最初から光免疫療法を希望しても、
> できないらしい。(ガン研東病院の場合)
まだデータ収集の段階だから実験群を一定条件に絞っておきたいんだろうけど、
でもおかしいよな
患者の肉体で、リスクを取るのは患者以外誰でもない
病院の10年生存率の成績や医者のエゴのために手術をはじめとした標準治療以外認めないのは一方的だ
0458がんと闘う名無しさん2021/02/25(木) 06:32:12.02ID:prSot7r8
その辺の縛りは早期承認が実現した背景でもあるんだろうしある程度は仕方がないと思う
このまま何年も条件が変わらないなんてことは無いだろう
一日でも早くという気持ちもわかるが世に広めるためには患者だけだはなく医師への信頼性も大事
0460がんと闘う名無しさん2021/02/25(木) 07:28:06.92ID:/YpNeH34
EFGR高発現の癌タイプでないと効果が無いわけだが、
ガイアの夜明けの患者氏はそれに該当して良好な結果を得たのだろうか
0461がんと闘う名無しさん2021/02/25(木) 17:41:07.03ID:YwTh/9QJ
結局再発転移、骨まで転移には効果ないっぽいね
期待してたから残念
0463がんと闘う名無しさん2021/02/26(金) 13:26:03.96ID:nGHRV3CR
本当は昨年あたり光免疫療法を実施され始めてたはずなんだよね?
コロナのせい?
0464がんと闘う名無しさん2021/02/26(金) 14:28:39.65ID:u6n7zc1S
厚労省は条件付けで早い対応はしているけど、骨転移の治験とかあるのかな?
0465がんと闘う名無しさん2021/02/27(土) 08:59:44.94ID:s5iqmUWw
それにしても条件厳しいよ
他に打つ手なしの患者が対象なのに、遠隔転移不可、転移不可とかありえねーー
自費でもいいから、姑息的治療でいいから、今困ってる部分にやってほしい
痛がってる
そして麻薬的鎮痛薬は効果があまりない
0466がんと闘う名無しさん2021/02/28(日) 10:27:33.74ID:yvoKavsc
光免疫療法や中性子捕捉療法が広く普及されれば
国の医療費削減にもつながりそうなのにね

やっぱり標準治療に係わる人たちが抵抗するのかな?
0467がんと闘う名無しさん2021/02/28(日) 16:15:30.30ID:G8jq3ulo
適用拡大するにはまだ何年もかかるだろうね。
少しずつだよ
0468がんと闘う名無しさん2021/03/05(金) 19:06:23.10ID:nrm51lz+
>>467
厚生労働省は光免疫療法の使用がピークを迎えるのは10年後で
治療人数も年に416人くらいだろうって試算しているらしいからね

こっちは尻に火がついているのに、勘弁してほしいよホント……
0469がんと闘う名無しさん2021/03/05(金) 20:24:09.09ID:qXfJarqs
>>466
中性子粒子は、ウラニウムやプルトニウムなどの核分裂により発生します。実際、原子爆弾の爆発に至る原子核の連鎖反応を引き起こすのは中性子です。人体は大量の水素(人体の70%を占める水分子の構成物質)を含んでいます。中性子が水素の原子核、すなわち正の電荷を帯びた陽子にぶつかると、陽子ははじきとばされて体内で 電離 を引き起こし、種々の障害を誘発します。吸収された線量が同じであれば、ガンマ線よりも中性子の方が人体に重度の障害を引き起こします。
0471がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 10:47:31.77ID:jhwtaT6O
>>445
> 但し、今認められているのは頭頚部のガンのみで、それも標準治療をやって効果が
> なかった患者のみ光免疫療法が適用となるようだ。

普通は、難易度の低い治療から試して
どこまで難易度の高い治療まで可能なのか調べるものじゃないの?
0472がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 12:12:52.84ID:ARgm2HOP
>>471
本当にそう思う
たぶんこれだけ短期間に承認されるってことは、外科、放射線科、腫瘍内科、製薬会社らの領域を脅かさないって条件付きなんじゃないのかと思うけどな
0473がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 12:54:03.51ID:9vARpyUs
>>472
だから
「標準治療を(全部)やって効果が無く(副作用や放射線と悪化したガンで体がボロボロになった)患者にのみ適用」
なんだろ

命張って取れるだけのゼニ搾り取ってからならドーゾ
(どうせすぐ死ぬから光免疫の効果なんか認められんしな
 &死んだら光免疫の効果の無さのせいにするしな)

ってことだよ
0474がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 12:56:30.35ID:9vARpyUs
標準治療は患者の命を守るとか僅かでも長生きさせるためと言うよりも
製薬会社や官僚それに病院の利益を守るための制度と言っても良い
その証拠に副作用死(治療関連死)はあらゆる手を使って頻度を低く表現し隠蔽・スルーされている
0475がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 13:09:51.62ID:9vARpyUs
「標準治療が最も優秀で確実なガン治療法である」と言い切ってはばからないマンセー派の決まり文句
「標準治療を受け続けていれば死ななかったのにw」

抗がん剤の認否を決める元役人だった奴もそう言って嘲笑っていたが
そのネタ扱いされている気の毒な患者はそれまでそいつの言い分を信じて標準治療だけを受けていた
しかし全く効果が無いどころか副作用で瀕死の状態になり標準治療を止めたのだ
つまりはそいつの言う標準治療で殺されたということ
0476がんと闘う名無しさん2021/03/07(日) 22:15:19.29ID:NAk/yUJn
そう考えると近藤誠はある意味正しいんだよな
進行の早い悪性度の高い癌は発覚した時点で転移してるし
それらに対してどんなに抗がん剤やったって無意味だし根治なんかしやしない
身体をボロボロにして死ぬまで苦しむだけで
どうせ死ぬんだから
何もやらずにお金も浪費せず自然に任せて死んだ方が良いってやつ
痛みはモルヒネで調整すればいいみたいな
0478がんと闘う名無しさん2021/03/08(月) 14:47:42.02ID:GiTFo0sH
>>477
他のガンにも適応されないと日本中の病院で、実施されても意味ないんだよね

乳がんカモン
0479がんと闘う名無しさん2021/03/08(月) 20:03:37.03ID:3rU1b6JS
ニボルマブってオプジーボだっけ?
末期患者には選択肢が増えたってことか。
0480がんと闘う名無しさん2021/03/08(月) 22:10:03.97ID:Ozar/DAA
間質性肺炎持ちの肺がんは急性増悪の危険性があって化学療法が殆ど使えない。抗がん剤も急性増悪の原因になりかねないので治療の選択肢が少ない。
この光免疫は肺がんにはまだまだ適用されないんだよな?
仮に将来適用されることになったとしても間質性肺炎も併発してる患者はやはり使えないんかな‥。
0481がんと闘う名無しさん2021/03/08(月) 23:45:26.27ID:VCtzD6CU
>>479
それが出来た頃からこの板見てるが効いたと言う書き込みが無いんだよ
やったらすぐ死んでしまっただとかガンがその後急激にに増悪してあっと言う間に亡くなったと言う後悔の書き込みは何度か見たが
あれは所詮免疫を「暴走」させるだけだからガン患者どころか健康な人にやってもやばい代物なのかも知れない
それを考えると単に超高額なだけで従来の抗がん剤と代わり映えしないな
0482がんと闘う名無しさん2021/03/09(火) 05:01:25.92ID:ozOHgGVy
海外のほうが先だろうね。
中国とか
やること早いから。
0485がんと闘う名無しさん2021/03/15(月) 12:08:07.97ID:mbQkFbeH
日曜日に光免疫療法の紹介番組がありたしたね
小林先生の話では8割のガンなら5年で治療出来るようになるとの話でした。
これから、各部位で治験が進むのかな。
0486がんと闘う名無しさん2021/03/15(月) 12:11:49.90ID:cZweInx8
開発した当事者ってどうしても自信とか思い入れがあるからね。
アビガンの開発した人は絶対的な自信持ってだけど
あっちは結局うやむやだよね。

他の研究者も巻き込んで治験が増えると良いな。
0487がんと闘う名無しさん2021/03/15(月) 13:17:08.29ID:1rniR4dW
>>468にも書いてあるように
上の方々は光免疫療法にあまり期待していないでしょ

国民やマスコミが、もっと声を上げないと進まないと思う
0488がんと闘う名無しさん2021/03/17(水) 02:20:34.83ID:cUTUd+oz
上の方々は光免疫療法に期待していないと言うよりは、
今の少子高齢化の中で年寄りばかりに医療費(保険)を使ってどうするの?、
という気も有る気がする、
団塊の世代が死に絶えるのを待ってるのかもね。
0489がんと闘う名無しさん2021/03/25(木) 05:07:41.64ID:7NMX731R
転移ガンにどうかは言及しないね

光を使わなくても 同じような効果出るかもって記事あったけど
薬剤でできたら体中に転移してもいけるのかな
0490がんと闘う名無しさん2021/03/30(火) 18:39:13.80ID:ZVGM/q5x
近赤外線以外にも
色々な波長に反応するIR700が開発されてきているらしいね

ニードルを刺さずに体の深い部部まで治療できる日が来るのかな?
0491がんと闘う名無しさん2021/03/31(水) 21:48:40.51ID:o2luzUqo
原理的には優れていると思うけど、
出血のコントロールする技術開発しないと
いっぺんに癌細胞が死んだら絡み付いてる
血管からいっぺんに出血して昇天しちゃうよ。

播種性の癌なら開腹して一箇所ずつ光当てて
止血するとかじゃないの?

それとも止血させる薬剤と混ぜたら良いとか。
そんな単純なわけないわな。
0492がんと闘う名無しさん2021/03/31(水) 22:57:41.07ID:5bkVBTLm
危険な部位は薬の量や照射時間や施術間隔でコントロールしていくんじゃないかな
免疫機能さえ正常に働き始めればあとは全身の癌も自然治癒していくと思う
0493がんと闘う名無しさん2021/04/04(日) 15:10:42.48ID:+UGuaBTO
腫瘍が太い血管と癒着してなければ平気
みたいなことを治験をしている先生がラジオで言ってたよ。

それと、局所治療としての成績は良くて
内視鏡を使う胃がんとの相性も期待できるとも言っていたかな…
0494がんと闘う名無しさん2021/04/04(日) 19:20:21.16ID:QkDPSczO
開発した側からするとバイアスかかるから
自信のある発言にはなるよね。

アビガンみたいに開発した医師は自信満々の
インタビュー受けてたけど結局はこんな状態だからね。

そうならなきゃ良いけどな。
0495がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 07:38:46.55ID:+7mqBANX
>>491
>出血のコントロールする技術開発しないと
>いっぺんに癌細胞が死んだら絡み付いてる
>血管からいっぺんに出血して昇天しちゃう

問題は、コレなんだよなぁ・・・

ガンの切除手術でも、
「ガンが動脈を巻き込んで浸潤してる」状態では手術不可能だし
それと同じ問題なんだよなぁ
0496がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 08:36:19.07ID:gg4ask1f
以前の、アメリカの頭頚部ガンの治験でも
照射後に血管からの大量出血で死亡した例があったね
太い血管を巻き込んでるガンは手が出せない
進行癌って、このパターンが多いから
0497がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 08:57:02.62ID:i4erci0Q
だから進行してない初期の状態で使うのがベストなんだがな
0498がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 10:27:01.58ID:9Tdfh6wj
初期なら尚更切除が有効じゃないか

光免疫やガンを光らす技術があるなら、そのガンへのマーキングを利用した抗がん剤や放射線で、劇的な有効性のある治療とか出来ないのかな。
0499がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 11:56:15.00ID:DcGNqs0g
これ膵臓癌では使えないでしょ?

膵臓癌の多くは「主膵管」からガン化するんだけど
そこに赤外線当ててガンを焼いた後の「再建」はどうするんだ?

まさか、主膵管そのまま放置する気か?
途中で断裂した主膵管から膵液が漏れて、急性膵炎を起こして命にかかわるぞ
0500がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 12:27:28.83ID:H7MPIglH
すい臓の治験はされてないから話にさること自体ナンセンス
0501がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 12:55:17.92ID:cdP8K9Eq
>>499
主膵管のガンが消滅したことによって
それまで塞き止めていた膵液が漏れるってことね
0502がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 17:54:31.68ID:Jr1qdBgp
>>494
ラジオで話をしていた先生というのは国立がん研究センター東病院の先生ね

因みにラジオっていうのはラジオNIKKEIのドクターサロンって番組で
ポッドキャストの方は今でも聞けるよ
0503がんと闘う名無しさん2021/04/05(月) 21:57:21.40ID:N0u8/QvR
>>499
膵臓も適応外があるだろうが、
肝臓も血管だらけだから、この治療は適応外になるのでは?
だって、肝臓に出来た腫瘍を赤外線で照射した箇所から、大出血すると危険すぎる
0504がんと闘う名無しさん2021/04/06(火) 07:10:22.05ID:cx1/owXz
もし膵臓も肝臓もダメなら
この治療法って期待薄になるじゃん
どうせ大腸も「出血が・・・」でやらないんでしょ?
結局は部分的な箇所しか使えないってことかもね
0505がんと闘う名無しさん2021/04/07(水) 21:46:33.72ID:ziT6gTHu
だからそういうのは一気にやらずに調節すればいいんだってば
放置で確実に死ぬんだしそんなのよりは遥かにまし
0507がんと闘う名無しさん2021/04/09(金) 15:47:39.78ID:sDW5u7Fs
移植するくらいなら全摘してインスリン注射で自己管理する方が安全なんじゃないの?
他人の臓器を移植するってことは一生免疫抑制剤を使わないといけない
心臓、肺、肝臓、腎臓など無かったら生命の維持が困難な臓器しか移植はしないだろ?
0508がんと闘う名無しさん2021/04/09(金) 16:54:54.17ID:9taVuX/5
膵臓ガンなの?

参考になるかは分かりませが、YouTubeで情報がありました。

チャンネル名が、緩和ケアチャンネル かんわいんちょう

あのウイルスでガンが倒せる可能性が浮上
岡山大学でウイルスによる膵臓ガン治療の治験が始まるらしいとの情報でした。
0509がんと闘う名無しさん2021/04/09(金) 16:59:52.71ID:BVDl8V9q
膵臓癌や転移先が膵臓な時点でかなり厳しい
インスリンでどうこう出来るのは糖尿病位だろ
癌になってるのにインスリンで治ったり長生き出来るなら、1番予後が悪い癌なんて言われない

多分膵臓は1つしかないから事故死した新鮮な膵臓頼みしか望めないし、かなり幸運にステージ0か1でしばらく待てる大人しい膵臓癌じゃないと無理なんじゃね?
0510がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 18:08:22.18ID:Ifgn5nhk
日経の記事に出たね。
すい臓とか肝臓は残念だが対象にはなってない。
0511がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 19:03:52.40ID:oQwf6yH/
大腸ガンはどうでした?
0513がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 19:54:32.37ID:O6GOUFIY
>>511

大腸がんもキーワードとしては出てるけどまだ先かな。
いずれにしろ当面は腺癌中心になるんじゃないか。
まだまだ技術開発する余地あるからね。


以下癌腫の抜粋
対象を患者数が多い大腸がんや皮膚がんに広げたり、副作用を抑えたりするための研究を進める。

小林氏は「まず乳がんや食道がん、子宮頸(けい)がんが対象として有望。将来的にはがん患者の8割に役に立てるようにしたい」と話す。

米国で頭頸部がんと皮膚がんを対象に進めている。国立がん研究センター東病院も食道がんで光免疫療法の医師主導の治験を進めているほか、胃がんでも計画中だ。
0514がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 20:05:50.50ID:vSibeWe8
関西医大に小林先生が所長のセンターが出来る。楽天三木谷さんも支援するんだろうね。期待したいけれど、厚生労働省の薬事承認がとてつもない壁だね。コロナ見てればわかる。
0516がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 20:35:33.37ID:zKIRKvEA
外国で承認されて、自由診療で色んな部位に使えるようになれば良い。
0517がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 21:03:20.44ID:oQwf6yH/
大腸ガンは何時くらいだろう。
大腸ガンステージ4、間に合わないかな。
0518がんと闘う名無しさん2021/04/12(月) 21:34:06.56ID:ZOyxghbl
名前の挙がっていない癌は気になるね
婦人科系では予後の悪い卵巣癌も対象に入ってるのかな
0519がんと闘う名無しさん2021/04/15(木) 13:31:22.61ID:+YLT8cF1
切除前のガン組織周辺のT細胞を培養して、切除したガン組織を光免疫療法による手順で獲得した抗原で、T細胞の免疫学習させてから、体内へ戻すという考えは全くダメなのかな?

切除不能ガンや転移ガンの周辺に、免疫学習後のT細胞をバラまけばというのは無理なのかな。

著書を読んだ素人の考えなんだけど
0520がんと闘う名無しさん2021/04/16(金) 12:57:08.16ID:g7dn021B
治験やる医者がいればね。
そんな一足飛びに行くわけないでしょ
0521がんと闘う名無しさん2021/04/16(金) 19:23:41.49ID:B4g9NqKW
今は治療不能な咽頭部の原発ガンのみが対象だけど、理論では遠隔転移ガンにも免疫細胞が効果を発揮すれば治療が見込まれる。

早く転移ガンへの効果の治験を行って欲しいよ。
0524がんと闘う名無しさん2021/04/16(金) 22:30:31.37ID:fibL3m00
肺に転移した大腸ガンは?
0527がんと闘う名無しさん2021/04/19(月) 17:08:14.11ID:2TsA3exy
マウスなら成功してる
転移ガンというより、同じガン細胞を複数箇所に埋め込んだ実験です。

小林先生の本を読んでみるといいよ
0528がんと闘う名無しさん2021/04/20(火) 11:27:15.05ID:N/0TgHSj
本では国立がん研究センター東病院で、食道がん、胃がんの治験とある。

EGFRというタイプのがんの抗原の治験なら、早い段階で他の部分のがん治験が始まるのではと思う。
0529がんと闘う名無しさん2021/04/20(火) 19:00:16.37ID:z/wqUYRk
乳がん治療の方は早くに始まりそうかな?
生命維持とは関係なさそうな部分だし太い血管も少なそうだし。
できれば温存したい人も多いいだろうし。

ただ、できれば再発した場合の治療もお願いしたい。
放射線治療や抗がん剤治療と違い重い副作用も少ない様だし
4週間の間を置けば何度か同じ場所に治療ができる様だし。
0530がんと闘う名無しさん2021/04/20(火) 19:03:13.94ID:JxdUMif9
これ利権で潰されるよ
0531がんと闘う名無しさん2021/04/20(火) 19:20:05.65ID:N/0TgHSj
乳がんについては、抗原のタイプによる治療のイメージを、簡素ではありますが述べられてました。
確かに、内臓より乳房は治験が早そうな感じがします。

今はEGFRというタイプのみの薬品しか
有りません。
そして、小林先生は先ずは標準治療を優先してとのことでした。
0532がんと闘う名無しさん2021/04/20(火) 22:36:57.49ID:oFIEJ0cK
オプジーボの治験の進み方からしたら
早い方だとは思うけど標準治療に採用される
癌腫があったとしてもまだ5年単位ぐらいで
時間がかかるような勢いだね。

それまで何とか生きるんだ。
0533がんと闘う名無しさん2021/04/21(水) 18:19:58.41ID:m4HdzqJx
5年かー。
大腸ガンステージ4。
頑張って生き延びたいです。
0534がんと闘う名無しさん2021/04/21(水) 18:23:54.76ID:m4HdzqJx
>>531
大腸ガン、遺伝子異常(RASやRAF?)では治療出来ない?
0535がんと闘う名無しさん2021/04/21(水) 19:37:16.02ID:adIFBbc/
今はEGFR以外の抗原を対象としたもので、治験を行っているかは私には分かりません。
東病院のホームページで丹念に治験情報を集めるしか無さそうです。

胃の治験をやってるなら、近いうちに大腸だってと連想は働きます。

この光免疫療法も二種類あるようで、がんを破壊する光免疫療法が一つ。
もう一つは、免疫細胞の働きを抑制するTreg細胞という存在を破壊するやり方だそうです。

関西医大で研究所を設立するのですから、部位ごとの治療法の確立や、他の抗原に合う薬品の開発など、研究は加速していくのかなと思います。

興味があるなら、小林先生の光免疫療法の新書が発売されたばかりなので、読んでみることをお勧めします。
0536がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 14:30:13.87ID:WAaiTsPC
光免疫療法
国立がん研究センター東病院等で実施されてるんですね
https://www.ncc.go.jp/jp/ncce/topics/2021/0209/NCCHE_illuminoxQA_20210209.pdf
「がん光 免疫療法(イルミノックス治療)」は、保険診療として認められている
「切. 除不能な局所進行又は局所再発の頭頸部癌」に対して・・・

利権を守るために標準治療優先なんですか
標準治療をやって効かず死にかけてないとやって貰えないんですか・・・
0537がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 14:32:53.73ID:WAaiTsPC
光免疫で部分的にガンを殺しても体がそれまでの標準治療で死にかけていたら
何をしてもすぐに死んでしまうだろうし
別の部位のガンが増殖してくるんでしょうね
これではせっかくの光免疫が意味が無くなってしまうんじゃないのか

光免疫も利権屋に潰されるのか
0538がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 14:38:34.98ID:WAaiTsPC
クソで滅多に効かない標準治療
カネと血税ばかり巻き上げて患者を弱らせて殺す殺人手段
利権は堅く守られ患者の命と人生が虫けらのように扱われる

関わるやつらの家族や子孫が皆ガンで苦しんで死ねば良い
0539がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 16:00:24.05ID:9KRzaTwf
利権とかすぐいう前に何で標準なのか考えろよ。
まだ治療法が広く確立しなけりゃ医者だって
広く臨床で扱えないだろ。
何だって広めるには時間がかかるんだよ。
見てもらいたきゃ東病院行けよ。
0540がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 17:45:34.95ID:WAaiTsPC
>>539
バカだろ
治療法が確立してたってカネ取って弱らせるばかりで効かなきゃ意味ねーだろボケ
0541がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 17:47:31.24ID:WAaiTsPC
>>539
標準治療は殆どの人に効果が無い
それぞれの薬剤の添付文書をよく読めこのボケカスが
そんなクソ治療で副作用で瀕死にされてからどんな治療したって効く前に死ぬわ
0542がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 19:32:21.19ID:LoGil0Y3
>>539
東病院に行ってるけど、がんセンターのうちの主治医(誰も)と横の繋がりがないし、診てもらえないよ
脇から診てもらうんじゃなくてきちんと治験の情報チェックして応募しないと

それが目的で転院したんだけどね
0544がんと闘う名無しさん2021/04/29(木) 23:20:56.80ID:9KRzaTwf
>>540

人をバカ呼ばわりすんなよ。
わかってるなら抗がん剤治療拒否すればいい。
治療法がもう残ってないなら天命だと思って
残りのQOLでも考えなよ。
藁をも掴みたい気持ちもわかるけど
あんたには適応外なら男らしく諦めろ。
0545がんと闘う名無しさん2021/04/30(金) 08:25:30.28ID:o9kBmEeE
標準治療は効かずに増悪したり体を壊す人の方が多いし
保険適用と言っても多額の金がかかる
こんな怪しい治療が強引に優先されるとか
これが利権でなくて何なのか
やりたい人に受けさせてやれば良いじゃないか
化学療法で弱った体に施しても 
更に金は取れても回復者数は少なくなり
後で光免疫は効果が無いと吹聴される口実に使われる
卑劣なんだよな
0547がんと闘う名無しさん2021/04/30(金) 13:59:34.85ID:rPFhrJVO
てめえがここにいるのが間違いなんだよ

がんの苦しみ知ってから出直せ

癒着野郎が
0548がんと闘う名無しさん2021/04/30(金) 13:59:48.82ID:PcKErTQd
ガン利権だか医療利権だか
強欲で醜悪な人達が愚かなことをしているせいで
楽天のこの光免疫の技術も近い将来中国に乗っ取られる
0550がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 12:07:01.72ID:G1cwP7Se
部分奏効の経過が知りたいな
理論通りに、免疫細胞が残りのガン組織を縮小させているのか。
0553がんと闘う名無しさん2021/05/18(火) 00:31:52.77ID:kUSKPa1m
何で頭頸部癌の手の施しようの無い人しか使えないのが不思議
抗がん剤より安上がりなのに
キートルーダーなんて一年で1400万
掛かるのに
0555がんと闘う名無しさん2021/05/19(水) 15:37:11.37ID:kHdlxK8f
コロナワクチンとイベルメクチンの状況と似たようなもんじゃね?

利権だよ
0556がんと闘う名無しさん2021/05/19(水) 15:54:27.55ID:KcXs4v8s
利権とかいうなら保険適用外で使用してくれる医者に頼んで自費で治療しなよ。
0561がんと闘う名無しさん2021/05/30(日) 17:30:07.05ID:YMmgVRaM
なんで初期の癌には使え無いのかね
0562がんと闘う名無しさん2021/05/30(日) 18:46:11.48ID:KBDv6nWy
初期から使えば外科、放射線科、腫瘍内科、製薬会社が潤わないからだよ
0563がんと闘う名無しさん2021/05/30(日) 19:35:20.57ID:OM4uiEw9
初期なら切除出来るだろう
アホな週刊誌の誇張を真に受けるな 奴らは自分や家族がガンで苦しんでるワケじゃない

現実の研究治験などの情報を丹念に集めようぜ
0564がんと闘う名無しさん2021/05/30(日) 21:41:55.45ID:mRwfbEkA
内臓の癌なら切除しても構わないが、頭頸部は切除で人生変わるからな
0565がんと闘う名無しさん2021/05/31(月) 09:57:49.02ID:D1OZ9GZP
新聞に記事が治療開始と載ってた
読めばいい話なのに
なんでこのスレではケチつけてばっかりなんだ?
金の問題の部分についてはまあ確かにいろいろ裏があるようではあるが
それ以外では喜ばしいことじゃん?
記事ではあの厄介な膵臓がんですら細胞破壊できてた
難易度が高いがんも治せそうならほんとに凄いことだよ
0566がんと闘う名無しさん2021/06/01(火) 17:45:10.87ID:/7JV1rGO
日本では研究予算が付かないからアメリカに行ったけど
結局アメリカでも簡単に予算は獲れず
結果的にそのおかげで安い方法を開発できたと
光免疫に至った話に
ということは何百万じゃなくて何千万?かかる高価な方法を
無理やり保険で安くするよりこの点でもメリットがあるんじゃないの
保険適用にもしやすそう
0568がんと闘う名無しさん2021/06/05(土) 22:31:18.12ID:7G/p9rv8
骨!骨!骨!
骨に可能性があるなら今すぐにでもTS-1止めて死んでもいいから治験やりたい
せっかくがんセンター東に通ってるのに
0569がんと闘う名無しさん2021/06/06(日) 22:30:17.22ID:COVsoJGp
すぐ再発するでしょ
0570がんと闘う名無しさん2021/06/07(月) 22:01:58.46ID:2+0Ep+IW
>>563
切除ってのかもう古くなる
何を持って切除なのか 
目に見えないがん細胞派切除しきれない

その点ヒカリメ免疫なら目に見えないがん細胞もやっつけてくれる
0575がんと闘う名無しさん2021/06/19(土) 12:08:45.18ID:C9pNb8a+
コロナのワクチンよりもこの治療を強制適用すればいいのに
0576がんと闘う名無しさん2021/06/20(日) 10:36:52.79ID:JzNXyX42
寛解してもCT検査等で見えないガンがある場合がり、再発する事もあるとききました。
このように小さなガンでも光免疫療法は効果あるのでしょうか。
0577がんと闘う名無しさん2021/06/24(木) 22:11:34.02ID:Qh+V+pH+
>>576
そういう目に見えないがんにこそ効果があるとおもいますよ
0578がんと闘う名無しさん2021/06/25(金) 00:18:58.32ID:WiPUWwTe
あのさー、癌がどこに有るのか分からない状態で、どうやって癌に赤外線照射するんだよ
0579がんと闘う名無しさん2021/06/25(金) 00:28:38.91ID:vcgkVT6+
分かりやすい癌細胞に照射してあとは自己免疫機能が他の癌に働くんじゃないの?
0580がんと闘う名無しさん2021/06/27(日) 04:30:23.92ID:lFyTs7hN
理論的にはそうなんだけど
マウスレベルの実験段階で人体では確認出来てないんじゃなかった?

頭頸部のガンを光免疫療法を行って、ガンが縮小した場合の経過観察で、免疫が理論的通りに効力を発揮して、更にガンが縮小しているのか知りたい。
0581がんと闘う名無しさん2021/06/27(日) 13:51:31.77ID:PupWEVHQ
モコ兄(>_<)
0582がんと闘う名無しさん2021/06/29(火) 19:47:33.55ID:ybHWguPV
>>578
よく話題になる楽天のやつとは別の光免疫療法でハイブリットリポソームってのがある
即効性は無いようだけどね
https://www.cancer-photoimmunotherapy.net/2020pit/
>ただし、ハイブリットリポソームはがんの病巣に直接光を照射するわけではないので、ICGリポソームのように短時間で効果が得られるわけではありません。
0583がんと闘う名無しさん2021/07/03(土) 11:13:17.21ID:sMliZU6D
>>578
薬は目に見えないがん細胞にも入り込む
疑わしい場所に照射すればいいんだよ
0584がんと闘う名無しさん2021/07/04(日) 02:24:49.82ID:Gyd/tuv4
現時点では夢物語だけど


がん細胞を選んで、たたく 光免疫療法の拠点、神戸大がポーアイに新設 転移や再発の防止も期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc80f94e6359c712a73172f29e3e9638d1f4b841

>免疫が活性化し、転移がんを治したり、再発を防いだりすることも期待されている。
0586がんと闘う名無しさん2021/07/04(日) 11:29:45.91ID:rZuwqFok
30年後に生まれたかった( &#7506;&#820;&#822;&#823;&#805;&#769; _&#7506;&#820;&#822;&#823;&#803;&#805;&#768; )
0587がんと闘う名無しさん2021/07/05(月) 18:50:03.66ID:AViYinZ8
30年もかかるのかな。

5、6年でなんとかして欲しいですね。
多くの国で開発するようになれば、早くなるのかな。
0588がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 00:40:46.56ID:3xqrqk2I
極一部の限られた施設でしか治療しないのは そう画期的な治療法で無いと言うことが医療関係者には分かってるだろうな
時間との戦いの患者側は 夢の治療法だと思い込み 早く一般的な治療になってくれと願ってるし
0589がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 07:27:44.97ID:GxzXvGby
かなり大々的にやってるじゃん
医科歯科大でもやってるし全国の主要都市の名だたる大病院で治療始まってて自分はかなり驚いた
ショボい治療は大体個人クリニックでしかやらないし保険適用外じやん
全国のがんセンターでやっているのと地域に根ざした大病院で実地が始まったのは朗報だよ
あとは口腔周辺から、体全体に応用してくれるのを待つだけ
国立がんセンターや県立がんセンターが始めたってことは国が認めた証拠だから素晴らしいことだよ
これは今までの胡散臭い免疫療法とはまったく別次元の癌治療の、主流になっていく兆し十分だと思う
抗がん剤でぼろ儲けして来た製薬会社と、とう折り合いをつけるかだけに掛かってるね
0590がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 11:22:10.25ID:pRqOqz00
転移した部分に使えなきゃ何の意味もない
0591がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 11:25:03.52ID:Lm5cBZ4u
転移に効果がある前提の話になるが、部分奏功が確認されてるなら、残りのガンが免疫による縮小が確認されないとな。
0592がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 22:21:38.95ID:+9qe8fUB
これって胃がんの治験やっているけど、
https://www.ncc.go.jp/jp/ncce/division/clinical_trial/ctas/patient/list/esophagus_gastric/001.html
「4.切除不能な進行・再発胃がんまたは食道がんの方」 と書いてあるが、
胃の場合胃に再発しても全摘すればいいわけで、一般的に切除不能な進行・再発胃がんという場合、肝臓とか腹膜に遠隔転移してることだと思うが、
どうなんだろう。
0593がんと闘う名無しさん2021/07/08(木) 22:38:54.55ID:GxzXvGby
段階を経ていずれは転移ガンにも適用を目指すって言ってたから必ず転移ガンにも適用されると思う

自分は今のところ骨多発転移(3箇所)で、骨は無理かなって半分以上は諦めてる
でも他の臓器の転移ガンにはそう遠くないうちに適用来ると思うよ
光免疫療法に関しては今のところ、発言の全てが筋書き通りに実現しているもん
0594がんと闘う名無しさん2021/07/11(日) 22:03:50.77ID:9QRo1Uyd
治験の結果が数年前の数例しかこうかいされてないのはなんで?
0596がんと闘う名無しさん2021/07/14(水) 00:12:14.34ID:0qWwY4gB
期待し過ぎると落胆が大き過ぎる
怪我の傷口ですら消毒しない方がいいなんて 今頃言ってんだから ガン治療方なんて未だ無い様なもの
0597がんと闘う名無しさん2021/07/24(土) 21:47:03.24ID:mplRrUKa
ICGリポソームの自由診療を謳ってるクリニックが複数あるけど、正式な治療を紹介する記事だと
基本的に偽物扱いされてるでしょう?
これってどうなの?自由診療でやってる光免疫は効果がないと見なすべきなのかという問題なんだが
ICGリポソーム自体は獣医学やEUでは採用されているらしいのだが、それでもインチキだというべきか?
皆さんどう考えてます?
0598がんと闘う名無しさん2021/07/25(日) 01:08:20.50ID:mT3qwjbg
小林先生の治療とは別ものと考えるべきなんじゃないだろうか
だって小林先生の光免疫療法研究には日本では研究費が出なくてアメリカに行ってもなかなかつかずに結局、つかないからこそ安い治療費用(保険適応)に対応出来る範囲で言及費用が賄えた訳だし、高い自由診療でやるには、それなりの理由があるんでしょ

自分ならそんなの絶対信用しない
0599がんと闘う名無しさん2021/07/26(月) 00:39:57.60ID:PWMCqJYo
モデルナの実験中のワクチンは恐らくガンのワクチンぽい感じ
0601がんと闘う名無しさん2021/07/26(月) 18:23:56.64ID:jSVPA8dX
mRNAの癌はこれからが本番だよ
全身転移が治ったというケースがある
光免疫が通用しにくい肉腫や血液癌に期待したい
0604がんと闘う名無しさん2021/07/29(木) 17:52:59.93ID:R9FkhqD9
mRNAワクチンはもともとガン治療用に開発されてて、セミオーダーメイド型で1回5万円〜、フルオーダーメイド型で1回50万円〜の薬価想定した技術だからな。
ガン患者のDNA解析→ガン細胞攻撃設計図作成
0605がんと闘う名無しさん2021/08/05(木) 11:02:18.09ID:r/CBvZ0N
&Pは7月26日に楽天の格付けを「トリプルBマイナス」から「ダブルBプラス」に1段階下げると発表

あーなんでクソぼったくりキャリアがのうのうと生き残るんだみんな楽天の株を買おう
0606がんと闘う名無しさん2021/09/05(日) 10:00:29.28ID:KjEg088P
https://oncolo.jp/news/210830f01
・光ファイバーを腫瘍に挿して腫瘍内部から光を当てる方法もある
・頸動脈にがんが広がってたら無理
・治療による腫れで気道が塞がれそうな場合は気管切開もする
・照射後4週間は日光を避けましょう
・手ぶれ対策等の安定した照射法が課題
・早期発見例や他のがん種への適応拡大も望まれている認識はある
・今秋には40施設まで拡大
https://oncolo.jp/wp-content/uploads/2021/08/210830f01-02.png
・最初に頭頸部がんを選んだのは、光を当てやすい部位だったから
・転移巣への効果は国立がん研究センター東病院で免疫チェックポイント阻害薬との併用で治験中(非臨床試験では効果を確認済み)
0608がんと闘う名無しさん2021/09/05(日) 21:11:29.59ID:otOzvY22
これ膵臓癌では使えないでしょ?

膵臓癌の多くは「主膵管」からガン化するんだけど
そこに赤外線当ててガンを焼いた後の「再建」はどうするんだ?

まさか、主膵管そのまま放置する気か?
途中で断裂した主膵管から膵液が漏れて、急性膵炎を起こして命にかかわるぞ
0609がんと闘う名無しさん2021/09/06(月) 20:07:40.42ID:+V0Sat6o
修復しない臓器はiPS細胞でなんとするしか
膵臓作る研究も進んでるみたいだし
0611がんと闘う名無しさん2021/09/08(水) 12:15:25.83ID:5bToH7dP
>>608
主膵管のガンが消滅したことによって
それまで塞き止めていた膵液が漏れるって事か
膵液が漏れたら、周囲の臓器や血管が全部溶けてしまうから
即死に近い状況になるだろうな…
0612がんと闘う名無しさん2021/09/09(木) 09:26:16.21ID:txKYJ2jg
膵臓だけは、この治療法は適用外になりそうだね
漏れ出る膵液を何とかしないと
0613がんと闘う名無しさん2021/09/11(土) 04:17:06.08ID:TgF3Rifz
>>27
癌の特効療法が確立すれば
国立がん研究センターの存在意義が失われる
従事者共の今後はどう生きたらいい?
光免疫療法の治験を渋って多数の患者を殺しているのは
決してこいつらが無能なぼんくらだからではないのだよ
0615がんと闘う名無しさん2021/09/11(土) 13:24:18.52ID:TgF3Rifz
>>565
厚労省や国がんの今のペースじゃ間に合わないんだ、承認保険適用に障害があるなら命がけでそれを取り除きたいんだ
命がかかっているんだ
0616がんと闘う名無しさん2021/09/11(土) 16:54:21.18ID:5gL98x+S
ともかく情報が少なすぎる
コロナよりもこっちを優先されるべきのようにおもうのは俺だけかな
0617がんと闘う名無しさん2021/09/11(土) 20:44:22.84ID:7vk+ZSmy
膵臓も直接は危険だろうけど別の場所(転移元か転移先)でこの治療やって免疫による膵臓のがん治療なら安全なんじゃない?
0618がんと闘う名無しさん2021/09/12(日) 12:54:02.52ID:XlgOXTkY
>>613
自分は正に日本で光免疫療法の治験を最初に行った、がん研究センター東の腫瘍内科に通ってる乳がんのステージ4患者だけど、そもそも江戸川病院から光免疫療法を受けられる可能性が高いと思って、セカオピをすっ飛ばして転院した
主治医になったのは希望や指名した訳ではなく、YouTubeで乳がん、前立腺がんのステージ4について、語っている腫瘍内科では有名な先生

転院した初日に、自分がこの病院で光免疫療法を受けられる可能性はあるかどうか尋ねると主治医は「ないだろうねw」と皮肉っぽい言い方で光免疫療法を馬鹿にした
がんセンター東で光免疫療法が主流になったら腫瘍内科医は仕事がなくなるから希望も込めて「光免疫療法の治験は成功しないだろう」と言っていた。3年前かな?
もうすぐ乳がんにも適用されると聞いたし進行がん、再発転移がんの治験も始まっているし近い将来の適用も目指していると聞いた
光免疫療法においては今まで一度もガセネタや小林先生が仰ったことが、実現しなかったケースがないんだよね…

主治医は大分前から内心ビビっていると思う
0620がんと闘う名無しさん2021/09/12(日) 16:53:55.52ID:5enZY3ST
学会至上主義の医者も多い
学会指針優先で医師法違反も平気でやる
0621がんと闘う名無しさん2021/09/12(日) 23:35:37.04ID:CQ9fi7m7
根治無理でも転移先の肝臓だけ定期的に照射して延命するとか出来たらいいのにな
そのためには負担が少ないことが求められる
がん細胞だけを少ない侵襲で耐性を持たせずに何度も攻撃できるだけで色んな癌の予後が飛躍的な改善される
大体肝臓が致命的になる
0622がんと闘う名無しさん2021/09/13(月) 23:31:53.21ID:e3f9GSye
そうなれば、副作用も少なくガンと共存して延命できますね。
そう願います。
0623がんと闘う名無しさん2021/09/17(金) 19:37:53.47ID:fSOm2Oww
部分奏功後の経過が知りたい
理論通り、免疫でがんが更に縮小しているのか。
0624がんと闘う名無しさん2021/09/19(日) 21:09:22.59ID:H66Us/2m
>>617
そういうイメージを持ち勝ちだが免疫の暴走も個体を滅ぼすものが少なからずある
Itp等、いわゆる膠原病の多岐さを思い返せば‥
頸動脈破裂事故もよもやレーザーを当て続けた結果でもないだろう
0625がんと闘う名無しさん2021/09/19(日) 21:17:37.34ID:H66Us/2m
>>618
坂口元厚労大臣
それに多くの医者は、自分がやっている療法を優先する傾向にあります。たとえば、薬を出すにしても自分が使い慣れている薬が一番良いと思っている。がんに対しても自分が扱っているものが一番だと思っているので、ほかの治療に対して見向きもしない。違う治療をやりたいと言うと、それなら、よそに行ってほしいということになる。これでは患者に選択の余地がありません。もう少し患者目線に立った医療機関にしてほしいと思います。
https://gan-senshiniryo.jp/live_long/post_3602
0626がんと闘う名無しさん2021/09/19(日) 21:35:55.46ID:dLLcgii/
>>625
自分の薬がいいと思っているんじゃなくて、自分の収入を優先した時に都合がいいだけだと思いますが。
今、光免疫療法という歴史が動かされるような『がんが完治する』治療が出たのに、副作用で健康な細胞を殺すような、毒のような抗がん剤治療に拘る腫瘍内科医なんて、自分の食い扶持のことしか頭にない、殺人鬼に思えてきます。
0627がんと闘う名無しさん2021/09/20(月) 07:34:23.65ID:b0+Dbe0b
フキノトウから「がんを壊死させる」強力な化合物を発見

https://nazology.net/archives/95830
0629がんと闘う名無しさん2021/09/22(水) 22:28:00.01ID:cryIU7hN
>>614
馬鹿にするなよ飛びついてるんじゃなくて発信してるんだしかし、
違うと言い切れるか?
お前さんのことは知らんが天才を自認しているこの方々は大変な時間と労力を自分の処方に費やしているんだ、それらが水泡に帰する(それらと引き換えに)ずっと難易度の下がる特効療法の可能性を手放しで講じられると思うか?
繰り返すがお前さんのことは知らんがね。
0630がんと闘う名無しさん2021/09/23(木) 12:10:38.95ID:B6LzpPvJ
https://youtu.be/uFRBfHL3U_E

始まりは癌細胞の染色失敗だった

小川氏「これ失敗ですよね」
小林氏「治療に使えるやんか」
4分30秒あたりから。
0631がんと闘う名無しさん2021/09/27(月) 17:59:02.73ID:ELtDkEhp
 オールジャパンでがん撲滅を目指していた同サミットが、やがて日米で連携しながらがん撲滅に向けて前進を開始してわずか1年。今や世界の人々と手を携えてキャンサーゼロを目指す大会へと成長したのである。
 この間、中見利男氏のインタビューでも明らかになったように標準治療を異常なまでに強制しようという一部の悪質なグループの抵抗にも一歩も引かずに前進を重ねてきた彼らのエネルギーと情熱によって光免疫療法、ウイルス療法G47Δ、Muse細胞など次々と日本の創薬力が復活しているという事実は見逃してはならない。
 日本が創薬の力を取り戻すことに異を唱える人々、またがん撲滅に向けて純粋に動いている人々に冷や水を浴びせる行為。
 また大規模の二重盲検以外は希少がん、難治性がんの治療薬であってもエビデンスがないと一刀両断する人々。
 すでに第2相治験で安全性と有効性が証明されれば条件付きとはいえ実用化への扉が開く時代を迎えているにかかわらずである。
 このように希少がん、難治性がんの人々の治療の確立まで阻害してきた一部の悪質なグループおよび彼らに権威を与えてきた組織は反省すべきだろう。
 これについて『世界がん撲滅サミット2021 in OSAKA』代表顧問、提唱者の中見利男氏は言う。
「危機管理チームのパターン解析では、彼らは2016年の騒動がそうであったように毎年10月になるとがん撲滅サミットを含めた先端医療やクリニックに対して過剰なまでのネガティブキャンペーンを展開するはずです。こうしたキャンペーンの背後にいる資金提供者の存在こそが怪しいのであり、意図的に日本の創薬の芽を摘んできた彼らこそ批判されるべきです」
 彼らの狙いは一見、悪質なクリニックを駆逐するように見せかけて、その実体は日本の創薬の力をそぎ落とすことにあるのではないだろうか。これはもはや看過できない大問題なのかもしれない。
 負けるな! 『世界がん撲滅サミット2021 in OSAKA』。
 あなたもがん医療に巣食う一部の悪質なグループに左右されることなく、がん撲滅への思いや情熱を共有されてみてはいかがだろうか。

https://www.jiji.com/jc/article?k=000000061.000064517&;g=prt
0632がんと闘う名無しさん2021/09/29(水) 23:09:08.07ID:yuCCuZ3t
普通にドレーン入れて体外に排出するんじゃない?>膵液
0633がんと闘う名無しさん2021/09/30(木) 05:54:08.69ID:3C+HifVA
主膵管から膵液が漏れてるんだから
一生ずっとドレーンで排出したままになるぞ
ドレーンを外せば、当然、腹腔内の臓器や血管が溶ける
結局は、膵臓の再建手術も同時にやらないとダメなんだよ
0634がんと闘う名無しさん2021/10/09(土) 17:59:52.90ID:MDkFlhFy
>>627
情報ありがとう。
見てからずっとおっ母にたべさせてる。
0637がんと闘う名無しさん2021/10/17(日) 07:43:19.03ID:bQzhqTQE
肺転移を抑制ともあるね

ttps://iyakutsushinsha.com/2021/09/03/日本原産フキノトウからがんの増殖・転移を強く/
0639がんと闘う名無しさん2021/10/26(火) 05:24:17.51ID:VMtjFRzl
ttp://gansider.info/2020/06/03/光免疫療法に光は必要なかった/
0640がんと闘う名無しさん2021/12/25(土) 02:18:15.07ID:ZF7ycUEC
疾患が適応なのに遠隔転移してると適応外って手術できない状態なのに転移してないって条件キツすぎでしょ
0643がんと闘う名無しさん2022/06/27(月) 07:14:19.99ID:XmQKblIb
がんプラス
@cancer_QLife
·
6月21日
【ニュース】
「RM-1995」による制御性T細胞を標的とした光免疫療法、楽天メディカルとAMEDが委託研究開発契約を締結
転移性肝腫瘍がある固形がん患者さんを対象に開発
https://cancer.qlife.jp/news/article18370.html
0644がんと闘う名無しさん2022/08/23(火) 10:10:18.17ID:7DtCu61k
三木谷氏に対する風当たりが強い
せっかく世界のために役に立つこの治療法開発に力を入れてるのになんの生産性もないガーシー含めクソYouTuberが噛み付いてる
マジで消したくなるわ
0645がんと闘う名無しさん2022/09/07(水) 02:34:30.57ID:9C18aQEU
治験に100年掛かる
0646がんと闘う名無しさん2022/09/09(金) 23:31:53.04ID:ouXX2LtJ
高須さん
国葬に10億出しても…というなら
光免疫療法の研究に出して欲しいな
0647がんと闘う名無しさん2022/10/03(月) 02:56:18.21ID:/MXla4ZR
>>643
凄そうだけど決定的な効果が人間で確認されてたらもうとっくに世に出てるよな
マウスでしか効果がないという治療が多すぎる
それがニュースになって注目されるけど人に使えるものとして世に出てきたものはほとんどない
0648がんと闘う名無しさん2022/10/03(月) 22:29:47.09ID:mtTePJNI
>>647
それは日本の製薬業界と腫瘍内科医の癒着が強過ぎて保険適応を邪魔してるから
もう日本でも頸部癌近辺、限定で10か所以上の病院で適応されてはいるがんセンター含めね
0650がんと闘う名無しさん2022/10/04(火) 18:47:55.86ID:tJXU7eYs
>>648
それは知ってるよ
>>643について言ってる
0652がんと闘う名無しさん2022/10/11(火) 15:13:34.99ID:kenVNvW0
>>651

これは、小林氏のアキャルックスとは違う抗体を使っているのかな?
いずれにせよ、早く人間で実用化されえるといいな
0653がんと闘う名無しさん2022/10/11(火) 19:22:11.59ID:+MEZzXoa
皮膚って何度も言及してるから骨転移には使えないんだね
オワタ
0654がんと闘う名無しさん2022/10/13(木) 04:51:50.66ID:ei5aDzwo
新薬はほぼ外国特にアメリカFDAで先に承認された抗がん剤を何年か後に
日本も承認って流れ、自国で開発してるのって少ないし、承認保険適用は遅い
>>648
の言うとおり自国で研究せず、アメリカで作るからそれ利用すればいいじゃん
予算ださないよーってこの国はケチ
アメリカでとっくに標準治療なのにこの国は既得権益を守ろういうこと
標準治療で効果なかったら光にしてよねそれなら承認するー
効果が抗がん剤上回れば製薬会社売上減るので抵抗する
患者は待てないよね、そういう国なんだよ日本は
0655がんと闘う名無しさん2022/10/13(木) 11:14:26.16ID:fjQs6lcZ
日本でも頭頸部で条件付きで治療始まってるけど、その続報が無いんだよ。
治療効果の状態は気になる
0656がんと闘う名無しさん2022/10/15(土) 01:35:50.44ID:X57C86IT
臨床試験が滞り勝ちな理由はこれにつきるよ
https://toyokeizai.net/articles/-/373148?page=4
結局、薬事審議会の体質は丸山ワクチン承認初申請時から本質を変えてない。
0657がんと闘う名無しさん2022/10/29(土) 06:03:43.23ID:WKu6dtx5
「光免疫療法は2023年から肝臓に転移したガンに対する臨床試験を始めます。
今回は肝臓への転移があれば元が胃がんでも大腸がんでも肺がんでも試験に参加できます。
今もガンと闘う患者の皆さん、絶対にあきらめないでください!
私の妻もいまステージ4のガンと闘っています。
みんなで絶対に生き残って、未来を手に入れましょう!」

ってコメントを見つけましたよ。
↓このページのコメント欄
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ca440d02a9d84cdb949e84e03e597d288255910

どうせまたアクロバチックな鬼条件での参加募集だろうけど。
0658がんと闘う名無しさん2022/10/31(月) 02:43:56.23ID:CF4MXjNk
スレ立ったのが3年前か、レスしてる人の中で死んだ人何人か居るんだろうな
0659がんと闘う名無しさん2022/11/17(木) 21:52:23.26ID:svNcz0yo
癌の画期的な治療法は過去に無数に出てきたが、本当に治る治療法はない。
がん細胞は自分の細胞そのものだからだ。
自分の細胞だから免疫も効かない。
そもそも免疫をすり抜けて大きくなった突然変異の細胞ががん細胞だから。
いろんながん治療は正常細胞とがん細胞の僅かな差を利用してがん細胞を殺す訳だけど
がん細胞はすぐに変異してしまうため、腫瘍の中には殺せないがん細胞が存在している。
抗がん剤や光免疫療法や温熱療法など、いろんな治療法が最初効いて小さくなっても
すぐに効かなくなるのはそのせい。
悪性度の高いがんになったら助からん。
治そうとジタバタせずに、残された時間を有効に使うことを考えるべき。
0660がんと闘う名無しさん2022/11/17(木) 22:00:38.58ID:svNcz0yo
抗がん剤はがん細胞とともに正常細胞も殺す緩やかな毒でしかない。
やり始めたら普通の生活はできなくなる。

余命1年の場合
抗がん剤を使って3ヶ月後に動けなくなり、1年2ヶ月生きて人生終了。
抗がん剤を使わず6ヶ月後に動けなくなり、1年で人生終了。

さあ、どっちを選ぶ?
0661がんと闘う名無しさん2022/11/18(金) 20:46:20.68ID:zyP1kIlW
「親王妃信子、光免疫療法の治験抽選の不正」 が検索キーワードトップになる。に120ルクス
0664がんと闘う名無しさん2022/12/11(日) 21:18:19.64ID:5hdUErTM
>>663
そもそも上皮がんの治療で抗ガン剤投与されてるのか?
頭痛いっていいながら正露丸飲んでもねぇ、効くわきゃねーだろってw
0667がんと闘う名無しさん2022/12/20(火) 13:43:16.88ID:Xr/I98dB
転移した部分も一掃できるようになるのはいつなの?
なんか将来的に期待できるみたいなニュアンスのことばっかで
早く実現しろよ
0668がんと闘う名無しさん2023/01/07(土) 21:08:52.14ID:8605XGwU
福祉を一方的に享受するだけの
アホで無能な馬鹿ほど
態度が尊大で上から目線だよな
0669がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 03:02:34.51ID:w/bVXT5t
転移先にも効く効く○欺のようなもの?
0670がんと闘う名無しさん2023/04/23(日) 02:00:09.85ID:Qi34KA47
赤外線以外でも薬剤で同じ反応を起こす事が可能かもしれないって。

光が届きにくい 全身どこでも同じ反応を起こせる可能性が出てくる
0671がんと闘う名無しさん2023/04/23(日) 09:32:43.58ID:ySq/YxNA
骨はムリっすよね
0673がんと闘う名無しさん2023/04/23(日) 13:48:59.68ID:L+B3PFJg
上の方でレスしてる人らはもう亡くなってるんだろうね。
0674がんと闘う名無しさん2023/05/18(木) 17:53:05.64ID:ewNrSPqI
頭頚がんに効くとかTVでやってた
喉とかに限られるんだよね
見えるところじゃないとだめって
お腹の中じゃ無理か・・・
でもこの時代日進月歩、近い将来にそういう欠点も克服して
全てのガンに効くように出来ることを祈ってるわ
0675がんと闘う名無しさん2023/05/24(水) 09:29:14.84ID:LcmTEfiw
又聞きだけど使えるようになったのかな?
保険が利かなくてものすごい金額なんだって?もう金持ちしか 助からないね

自分癌だし他にも体に症状があるので今無職で、お金に困って親も亡くなったんで家の土地売ったんですよ。叔父叔母との共同の土地。共同だから手元に残ったの本当にわすかなんだけど
それでも昨年度の国民健康保険10ヶ月間、毎月8万8000円ぐらい取られた
所得税と住民税と年金と国民健康保険で、一年間で不動産収入の半分税金で持っていかれてた
0676がんと闘う名無しさん2023/05/24(水) 09:31:51.00ID:LcmTEfiw
うちの地域貧乏区と言われてて外国人いっぱい。国民健康保険が23区内で一番高いらしい。 いろんなところに相談したけど そんなに高いの聞いたことないって言ってたわ
区役所に電話したらはじめ減免 やってくれるようなこと言って 手紙送ってきたのに書き方のことで問い合わせたら若い女が出てあなたの場合は減免になりません。 不動産の売上持ってんだよね ?今お金持ってんでしょ 払いなさいって感じで言われた つっけーな。 これからも医療費がかかることを訴えても無視

そんな感じで自分のお金ほとんど税金で持ってかれちゃったよ
手元に残ったの低収入の人の1年分ぐらいだよ。信じられなくない?もう死ねってことだよ

貧乏な区で外国人が住みやすいのかいっぱいいてさ
国民のお金が全部外国人を楽にさせるお金で使われてる感じがする
0678がんと闘う名無しさん2023/05/24(水) 19:42:54.72ID:ZclsoVwm
とうけい部が対象で、放射線抗がん剤の効果が認められない人のみでしょう。

お金があればこの治療法で何とかと言う期待は持たない方がいい
 
0679がんと闘う名無しさん2023/05/24(水) 20:24:34.38ID:pvFBzJL/
まだ頭頸部なんだ
頭頸部は治療が大変だから光免疫療法良いね

でも頭頸部が大丈夫なら他も可能そう
他の部位にも使用すると食いっぱぐれる医療技術者が出てくるからまだ適用されないんじゃなかろうか
乳癌の人とかだって切りたくないよね本当は。人生変わっちゃうよ
5年から10年の治療の長さだって光免疫療法 使えるようになったらだいぶ変わるんじゃない

自分なんかこの5年の間にほとんどの友達遠ざかってしまったな
0680がんと闘う名無しさん2023/05/25(木) 00:29:01.46ID:sSSBbiaP
ボストンの大学の先生とリモートで話してたのを
TVで見たんだけど
この8月には日本の大学でも治験が始まるって
乳がん、食道がん、子宮がん…あと2つほど挙げてたけど
近いうちに使えるようになるだろうって
医師にも技術が伝えられて治療できる病院が増えるだろうって
0682がんと闘う名無しさん2023/05/25(木) 12:35:49.48ID:s7ninm8O
いろんな癌に使えるようになってもしばらくは予約がいっぱいで何年待ちとかだろうね
そしたらやっぱりステージの重い人から優先すると思うし
ステージの軽めの人は通常の手術や抗がん剤か
0683がんと闘う名無しさん2023/06/15(木) 22:33:27.25ID:9vqvobrz
比較的安くできる療法なんでしょ
うちの親が頭頸部再発で今度切るけどきっと残るから
遠隔転移が無ければこれでやって欲しいな
放射線は限度まであて済みだし抗がん剤は高齢だからきっと耐えられんだろうし
0684がんと闘う名無しさん2023/06/15(木) 22:37:34.23ID:9vqvobrz
あとこれさ
光で壊したがん細胞が抗原となって
免疫細胞ががんを殺しにかかるって原理
そこがよくわからん
自壊したがん細胞だと抗原にならんのに
アキャルックスだかを染み込ませて死んだら抗原になるのか
0685がんと闘う名無しさん2023/06/17(土) 16:40:21.09ID:UqQlzkBf
この治療法は滅茶苦茶高いよ
自由診療で怪しげな治療をするクリニックがあるから、気をつけて情報集めて。

放射線と抗がん剤の治療法を尽くした患者のみが対象だから
0686がんと闘う名無しさん2023/06/17(土) 17:11:29.31ID:UV/eTXxz
>>685
バカなん?
みんな保険適用になるのを前提で話してるのに
何が見えてるんだ?
0687がんと闘う名無しさん2023/06/18(日) 06:25:24.55ID:2cqforCf
>>674
鼻じゃ奥だから無理かなあ
しかし経験者の話を全然聞かないよね
実施件数少なすぎ
BNCTの方が広げる気ある感じ
0688がんと闘う名無しさん2023/06/18(日) 14:56:42.23ID:X1IKfOVs
この治療法を受けた患者の経過がどうなのかデータでてる?
0690がんと闘う名無しさん2023/06/22(木) 09:28:28.46ID:kWU8N6Ek
皮膚癌にならないかな
0691がんと闘う名無しさん2023/06/22(木) 11:27:24.30ID:A2oTPwWl
切除不能でも浅く広がってるガンなら有効で、奥に広がってるなら表面付近しか効果がないイメージだが、手術例が余りにも少ないか。
0692がんと闘う名無しさん2023/06/22(木) 19:33:09.36ID:npwReimk
BNCTもだけど浅くないと効かないんよね
切除不能になる前にかけてたら効いたはずのガンも
最後の最後までやらせてくれないもんだから効かず全然ありがたくない
0694がんと闘う名無しさん2023/08/11(金) 20:40:17.55ID:1GP0JGPI
内臓の手術とかだと回復して切除した周辺に抗がん剤ふりかけたりするんだよね?
回復して抗原ふりかけて光当てたら播種性のガンにも効くんじゃないのかと素人考えだけど。
0697がんと闘う名無しさん2023/09/05(火) 19:48:25.02ID:SOhG2Zl5
結局さ
普通のがん細胞にはくっつくけど
がん幹細胞にはアキャルックスくっつかないから再発すんでしょ
がん幹細胞にくっつく爆破装置を開発してくれよ
0698がんと闘う名無しさん2023/09/07(木) 03:40:14.41ID:HRZ/eDL+
がん幹細胞は周りのがん細胞引っぺがしてから
健康な細胞と同じに活性酸素で殺すしかない
0699がんと闘う名無しさん2023/09/13(水) 00:15:40.90ID:1q4r8iA/
そうすると抗がん剤と放射線を地道にやれば効くように聞こえる

うちの近所楽天のアルミノックスやれる施設に挙がってるけど
聞いたら過去一例しかやったことなかった
やりたいって言えないななかなか
0700がんと闘う名無しさん2023/09/13(水) 02:18:48.77ID:1q4r8iA/
放射線は1回しかできない
アルミノックスは4回できるけど
光当てられなかった所絶対できて
1回じゃ効かないってのはやだよな
0701がんと闘う名無しさん2023/09/28(木) 07:41:41.63ID:IrvhZZQ9
光免疫療法、保険対象は少なくて700万だって
金持ちしか助からないじゃん
現役の医者や医療従事者の仕事を奪わないためかね
生命保険も光免疫療法が使えるのが出てくるかもしれない
保険会社も儲かる
一度罹患してる人は保険に入るのも高いのかも?
https://shueisha.online/culture/163424
0702がんと闘う名無しさん2023/09/28(木) 07:52:39.02ID:IrvhZZQ9
頭頸部は保険効くけど、頭頸部に転移した人は他の部位にも転移してる場合も多いんじゃないの?
その場合頭頸部と一緒に光免疫療法で治りそうなもんだけど、他の部位も直したかったら700万?
それとも頭頸部にも転移してる人は保険で治せるのか?

頭頸部以外に転移してる人はお金がないと死ぬと。お金があっても医療費に使い老人なら食っていけない

金持ち、政治家、著名人、芸能人ばかりが助かる
海外の人もそれを許すかな…
沢山の人が簡単に助かる医療器具がありながら金持ちしか助からない。借金する人も増えるね

長いがん治療で人生積むより、借金して助かって普通に働く方が合理的
若い女性の子宮摘出必要ながんもすぐに治せる。若い女性の子宮がんにも保険効くようになるかも
海外に持っていかれたSTAP細胞もがん原因の損傷の場合は必要となくなる
命が金や地位で測られる…今までもか
0703がんと闘う名無しさん2023/09/28(木) 19:04:55.56ID:NrCVirlK
遠隔転移ありは片方が頭頸部だろうとなんだろうと普通に保険効かない
0704がんと闘う名無しさん2023/10/20(金) 06:11:34.45ID:cTtE5IH/
原発が頭頸部
つうても切除不能だけど取り去って良い
かつ光を当てやすいところ
などは頭頸部の中でも限られている
顎や喉のあたりのがん患者をお客さんとしてるのではないかと
0705がんと闘う名無しさん2023/11/17(金) 06:42:19.44ID:hugWvdVQ
>>692
亀レスだが2種類あって片方は深いとこまで届くらしい
https://www.cancer-photoimmunotherapy.net/2020pit/#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E5%8F%97%E3%81%91%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E5%85%89%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E,-%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%AD%E3%81%8C&text=%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%85%89%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95%E3%81%AF,%E5%85%89%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9D%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%8D%E3%80%82
0706がんと闘う名無しさん2024/02/14(水) 20:47:59.80ID:M8t6R6EI
がんはリバウンドする
 
がん細胞を叩いて撲滅させようとしても、実際はうまくいかないのです。抗がん剤を使用すればするほど、がん細胞は凶暴化し、悪性化して再増殖を開始します。リバウンドするのは、抗がん剤治療だけでなく、放射線治療も同様です。そのデータもいろいろ存在します。

https://x.com/touyoui/status/1757546806383399190?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g
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