●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】8
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膵臓癌スレッドです。
こちらは、すい臓癌の患者、すい臓癌の家族を持つ方の専用のスレッドです。
また、標準治療のみしか認めない、や自由診療しか認めない、といつまた極端な主張をする方は書き込み禁止です。
即刻、標準治療マンセー医療関係者またはそれに準ずるマンセーシンパはこのスレから出て行きましょう。
●膵臓癌とは
膵臓癌は、日本人の癌による死亡原因の中で、肺癌、胃癌、大腸癌、肝臓癌に続き、第5位に入るポピュラーながんです。
日本では年間1万8000人が膵臓がんと診断され、年間1万9000人以上の方が膵臓癌によって亡くなっています。
膵臓がんは強い浸潤性や転移能があり、厄介な性質である上に、お腹の奥にあって分かりにくく、
初期症状もあまり見られないため発見が遅れることが多く、予後は全ての癌の中でも最も悪い部類と言われているのが現状のようです。
●膵臓癌の原因は
すい臓がんを発症した患者さんの既往歴で最も多いのは糖尿病で、全体の１７％占めています。
慢性膵炎からすい臓がんを発症する患者も多く見られます。これらはいずれもすい臓の病気であり、
すい臓の障害とがん発症に関わりがあることが裏付けられています。
また、家族がすい臓がんや膵炎になった人もすい臓がんになりやすく、遺伝性があることもわかっています。
このほか、喫煙も発症の危険率を増加させる重要な因子である事がわかっています。
●膵臓癌の症状は
すい臓がんの初期は無症状が多く、発見が難しいがんです。
すい臓がんが進行すると、腹痛や食欲低下、体重減少、背部痛、黄疸などが現れるようになります。
また、 糖尿病とすい臓がんの関係が注目されており、糖尿病患者が健常人に比べて極めて高い率ですい臓がんを発症しやすいことがわかっています。
特に、体重増加や過食などの原因がないにも関わらず、糖尿病を発症したり、悪化した場合には、すい臓の何らかの異常を疑う必要があります。
糖尿病が突然発症したら要注意です。
●膵臓癌の治療
発見された時点で既に進行していることの多い膵臓癌は、三大がん治療の成績も芳しくなく、有効な治療法が確立されていないとされてきましたが
近年では重粒子線治療やジェムザールなどの化学療法などが登場し、膵臓癌の予後は劇的に改善されてきています。
関連スレ
【膵臓癌】5 (患者・家族の方以外の人の書き込みもokです。議論やブログウォッチはこちらで行ってください)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1465319355/
膵臓癌 アルクチゲニン 友の会
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331326756/
●●●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●●●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1530876651/
※前スレ
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1488782619/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1515908675/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1529616734/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】6
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1534468470/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1554192100/ 馬鹿はきっとやるとは思ったけどな
ホントクズだわこいつ 荒らしっておっさんのことだと思ってたが上には上があるのね なにがマンセーだか朝鮮人が
さっさと名誉毀損で訴えられればいいのに
ほんと迷惑だわこのダニ >>5
出たな～このマンセーシンパ(大爆笑)
早よ出てけ すい臓がんって完治することはないの？
会社の人がすい臓がんになってしまったそうで来月から抗がん剤初めて仕事は辞めないみたいなんだけど仕事しながら抗がん剤治療ってできるもの？ 脅しまがいの文句で標準治療以外をやらせないようにしている医療関係者は早晩社会的に非難の嵐を受けるべきだ
「標準治療以外を行うと早く逝くぞ」
「標準治療以外をやると不幸になるぞ」
「5年で一桁の生存率の病気で高望みするな」
このようなことを言って患者の生きようとする気力や努力を封殺しようとする連中は道義的に許されない
法的にどうのこうの以前に、医師として人間として道義的道徳的に大問題だ
このような輩がマルチメディア・患者会ででかい顔をしている
患者が次から次に亡くなることをいいことにやりたい放題だ
ライセンスはく奪に相当する社会的制裁、少なくとも患者会など諸活動出入り禁止が妥当だろう >>8
全くもってそのとおり！
マンセーシンパは恥を知れ >>9
そうなのか…
でも医師と相談して決めたとかって話だから医師も許可してるっぽいんだよね >>8 同意
標準治療やって酷いことになって死んでる人は大勢いる
酷すぎる
人生最期の選択かも知れないのに >>12
荒らしじゃないんだけど？
あんたのことはよく知ってるし、あんたの知識量にはリスペクトしてるよ。
私は標準治療のみや、自由診療のみに固執させようとする人間が嫌いなだけ。
生きるためには、出来る治療はなんでもやるがモットーなので。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>12
誰と誰が自演してるって？
思ってることを具体的に指摘してみろよ
言えないならお前こそ荒らしだと言う事だ
本当にお前は患者もしくは家族なのか？
承認欲求を満たすために精度が低い情報を垂れ流す無責任な奴だと思ってるけどな このスレ、もうダメだね。
膵癌だけにスレにも手の鉾しようのない腫瘍ができたw >>17
何がダメなのか具体的に言ってみ？
お前みたいなマンセーシンパがダメなだけだから。 今まで脅し文句で際どい事をやってきた輩が脅えているようだね
自業自得、自分がやってきたことの顛末は受け取るしかないのよ
今更なにを言おうともお前らがやってきた事はあっちこっちで積み上がり過ぎて、もう覆い隠しようがない
諦めて社会の審判を受け入れろ >>19
腐れマンセーシンパと一部？の不勉強なゴミ町医者は消え去れ >>21
あのー、あなたは患者本人かそのご家族なんですか？ 膵癌患者のブログ見た感想だが
3年以上経過し相応の健康状態の人
この人達は何らか自分なりのアクションを起こしてるケースが多い
医者の言いなりだったり、標準治療を拒否してる人で3年生きてる人は記憶にない いい人が苦しんで
僕みたいな屑でカスが健康で生きてるって理不尽 >>25
親父が4a期から標準治療だけで3年1ヶ月存命してるよ。もう標準治療終わり緩和ケア病棟にいるけど、来週退院して、在宅看護に切り替えらしい。不死身かよって思うw >>28
ブログ書いてる？
悪いけど時系列で状況書いてる人以外の話は聞かない事にしてるんだ エビデンスをおいておく
これらを読んだうえでどうするかは自己責任
少なくとも個人のブログよりは信頼性が高い
「代替療法を受けるがん患者の死亡率は2倍を超える可能性」
https://www.cancerit.jp/57001.html
標準治療には、外科手術、放射線治療、化学療法、またはホルモン療法が含まれる。本研究では、代替療法という用語を、標準治療を受けないことを選択した患者に対してのみ適用している。
代替療法を選択した患者では標準治療を選択した患者と比較して、5年以内に死亡する確率は5倍超になった。
がんの「代替医療」、標準治療より死亡率高い 米研究
https://www.afpbb.com/articles/amp/3139719
代替医療を選択したがん患者の死亡率は、標準治療を選択した患者より最大で5倍程度高くなるとする研究結果を、
米エール大学医学大学院（Yale University School of Medicine）のスカイラー・ジョンソン（Skyler Johnson）氏らの研究チームが発表した。
現在提供されているがんの代替医療をすべて合わせると、数十億ドル（数千億円）規模のビジネスになっているのではないかと述べた。 >>30
それがどうしたの？
標準治療マンセー医療関係者は「補完」治療をさせないのが問題なんだよ。
別に標準治療を貶しているわけでは決してない。 >>31
相手するだけ無駄
このスレはキチガイに乗っ取られてるから >>34
>>33が基地外だから無視推奨
お父さん長生きしてほしいですね。 膵臓癌スレッドです。
こちらは、すい臓癌の患者、すい臓癌の家族を持つ方の専用のスレッドです。
それ以外の方の書き込みは、ご遠慮ください。
●膵臓癌とは
膵臓癌は、日本人の癌による死亡原因の中で、肺癌、胃癌、大腸癌、肝臓癌に続き、第5位に入るポピュラーながんです。
日本では年間1万8000人が膵臓がんと診断され、年間1万9000人以上の方が膵臓癌によって亡くなっています。
膵臓がんは強い浸潤性や転移能があり、厄介な性質である上に、お腹の奥にあって分かりにくく、
初期症状もあまり見られないため発見が遅れることが多く、予後は全ての癌の中でも最も悪い部類と言われているのが現状のようです。
●膵臓癌の原因は
すい臓がんを発症した患者さんの既往歴で最も多いのは糖尿病で、全体の１７％占めています。
慢性膵炎からすい臓がんを発症する患者も多く見られます。これらはいずれもすい臓の病気であり、
すい臓の障害とがん発症に関わりがあることが裏付けられています。
また、家族がすい臓がんや膵炎になった人もすい臓がんになりやすく、遺伝性があることもわかっています。
このほか、喫煙も発症の危険率を増加させる重要な因子である事がわかっています。
●膵臓癌の症状は
すい臓がんの初期は無症状が多く、発見が難しいがんです。
すい臓がんが進行すると、腹痛や食欲低下、体重減少、背部痛、黄疸などが現れるようになります。
また、 糖尿病とすい臓がんの関係が注目されており、糖尿病患者が健常人に比べて極めて高い率ですい臓がんを発症しやすいことがわかっています。
特に、体重増加や過食などの原因がないにも関わらず、糖尿病を発症したり、悪化した場合には、すい臓の何らかの異常を疑う必要があります。
糖尿病が突然発症したら要注意です。
●膵臓癌の治療
発見された時点で既に進行していることの多い膵臓癌は、三大がん治療の成績も芳しくなく、有効な治療法が確立されていないとされてきましたが
近年では重粒子線治療やジェムザールなどの化学療法などが登場し、膵臓癌の予後は劇的に改善されてきています。
関連スレ
【膵臓癌】5 (患者・家族の方以外の人の書き込みもokです。議論やブログウォッチはこちらで行ってください)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1465319355/
膵臓癌 アルクチゲニン 友の会
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331326756/
●●●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●●●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1530876651/
※前スレ
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1488782619/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1515908675/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1529616734/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】6
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1534468470/ >>36
これが本来のテンプレ
このスレッドを立てたのは個人的恨みだけで同意もなく内容を改変し、延々同じ主張を繰り返しているだけの荒らし
その荒らしを避けるためスレッドは当分立てないでおこうと前スレで既に言われているにも関わらず、一人身勝手な行動をしている輩です
自分の発言を否定するようなレスがつくと速攻で否定にかかり、自分の気がすまないといつまでも粘着するだけなので、相手にしてはいけません
またこのスレの利用も諦めましょう
こいつがいる限りここは荒れたままです ぶっちゃけ
バランス良く食べて
7時間くらい寝て
それなりの運動して
前向きに生きて
それでも癌になったら
運命だな
あきらめるわ
何十年後かにもっと効く薬出てくるかもしれないけど
現在なら弱い抗がん剤が良いと思う
脱毛ないししびれないし副作用少ないし
結局はNK細胞を高めて自身のガン細胞を殺すのが1番いいんでしょ
それなら毎日の生活が1番大切 >>30
>本研究では、代替療法という用語を、標準治療を受けないことを選択した患者に対してのみ適用している
二者択一で比較する意味がわからん
殆どの患者は標準治療をやりつつ、他に何かないかを探しているのよ
そもそもあなたは患者なの？患者の家族なの？ そもそもの問題意識をすり替えようとしてる連中が湧いてきた
もう一度問題意識を書いておく
↓
脅し文句を言って、5年で90%以上が死ぬ道に誘導する連中がいる。
「5年生存率一桁の治療法だけをやりなさい」
「他の事をやると早く逝く可能性高いぞ」
「不幸になる事例が多いぞ」
半ば脅迫だよねこれ
廃業ライセンスはく奪相当
医師以前に人間として問題だろう >>37
そう思うならお前が消えろってｗ
他人巻き込むなよマンセーシンパは まだやってんのか？
これだからチョンはウザイ、いつまでマンセー言ってんだよ？
ところで、お前お勧めのジジババどーなったんだ？他人のフリせずそろそろ答えろよ。
代替療法の餌食にでもなったか？ >>45
荒らすのはやめてもらえる？
膵がんの患者さんやそのご家族にとって有用な情報を集めてもらえるようにしたいので、マンセーシンパさんは消えてもらえますか？ > ブログ書いてる？
> 悪いけど時系列で状況書いてる人以外の話は聞かない事にしてるんだ
Q何故疑う必要があるか
A自分に都合の悪い情報だから >>47
荒らしのマンセーシンパは消え去れ。
悪霊に見える そもそもブログ書いてる人間なんて患者総数の一部なので、それだけで統計になぞなるわけがない
にも関わらず代替治療に必死になっている人間は長く生きているなどと嘘つきほうだい
実際は代替治療を行わずに何年も闘病ブログを書いていた人もいたがそれは無視
代替治療に血眼になっていたが結局早くに亡くなってしまった人のことも、最初はもてはやしてゴリ押ししておいていざ死んだら知らんぷり
医者にもわがまま無理強いばかりで敬意が全くない
それどころか悪評をこんなところでだけ垂れ流す
スレッド住人への配慮ももちろんなし
全て自分だけが中心で、王様として崇められていないと気がすまない
こんなやつは人間とは呼べない
ケダモノ以下 食べてほしいけど無理に食べると具合が悪くなるみたいだ
膵臓機能が落ちてるわけだからカロリーは油脂で補った方が良さそうな気がするけど…
末期の方達はどういった食事をされてるのか教えてほしい >>50
膵臓の機能が落ちているということは油を分解する能力がない
よって膵がん患者に油分は大敵
食べても分解できずに苦しむだけ
これは医者にも直々に言われたこと
無理強いそのものもよくない
食べなきゃという義務感が一層患者を苦しめる
食べられるものを食べる、それ以上の対処法はない >>49
俺はそんな主張した覚えなし。
荒らしは消えなさい、悪霊退散
>>50
たしかに無理に食べさせると嘔吐を繰り返すようになりますね。また誤嚥により窒息する可能性もあるので注意が必要です。
終末期は生食のみの点滴になりました、うちの場合。 >>53
何のこと言ってるのかな？
別に頭も良くないけどね？
マンセーシンパさんは何の妄想に取り憑かれてるの？
悪霊？(核爆) >>51
油分駄目なのか…
たしかに食べるのが怖いって言うこともあるわ
少しでも食事が楽しみだって思ってくれるよう出すもの考えてみる
ありがとう そもそも、遺族ってもう癌患者本人でもなく家族でもなくね
いつまでマンセーマンセーって無意味な書込してるんだよ https://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1100003239/
ホットプレートで蒸し野菜鍋
うちの親はこれが好きだった
豚バラ100gにして二人でよく食べた
これなら油引かないし豚バラの油分くらいなら無理なく食べてた
たれはポン酢＋一味がさっぱりしてよかったらしい
これのアレンジで玉ねぎを敷いて焼きつつその上で牛焼いて焼き肉したりもした
これも油は一切使わない
肉の油分だけ
腸閉塞起こして食べられなくなる前日まで食べたよ焼き肉は
他には油少なめの魚を魚焼きグリルで焼いたのもよく食べたな
あじの開きとか
よくデパートにちょっといい食材買いに行ったわ
豚バラをさっとゆがいて油分落としてからそれで豚丼作ったり、あと夏でも鍋が好きでよく食べたな
鍋の豚バラならさらっと食べてた
締めにラーメンとか雑炊とか作るとうまいうまいって言ってたよ
市販のミツカン鍋つゆ一パックが、二人で二回分になった 油分じゃなくて糖分で考えてもいい
うちの親は和菓子好きだったから大福とか草餅とかよく買ったな
食えなくなった後でさえあんこだけ舐めてた
プリンとかヨーグルトも定番で切らしたことない
うちは試さなかったけどプロテインもいいかもしれない
メイバランスもたまに飲んだし、カロリーメイトとかウィダーのゼリー系もいい
エレンタール病院で処方してもらうのもいいかもしれない
一気飲みすると下痢するんでうちの親はあまり飲まなかったけど 膵臓の機能が落ちているから食事は悩ましい
糖質を健常者並みに食べれば血糖値が上がり膵臓が苦しむ
結果食えなくなる
脂質も同様
食わないと痩せていく、でも人並みには食えない
たんぱくも偏ると腎臓に負担がかかる
筋肉量落とさないように筋トレ
食後に運動して血糖下げる
こういうことと並行してやるべきなんだろうなあ >>62
運動も無理にさせると死期を早めると、お医者さんに言われた。 >>63
医師は基本的に安全地帯にいたいから常に免責になることを考えて言うからね
まあそれはともかく、病状・年齢・身体状態によって人それぞれだろうね
普通に考えて「無理」な運動は健康な人でも避けるべきだ
「無理」ではなく「出来る範囲で」やる事が重要でしょう
まずは物事何でも白黒に単純化する思考回路を直さないといかんと思うよ
世の中単純化して上手く行く事など極めて稀、あるバンドの中でサジ加減していくのが大人の知恵だからね 気の毒だがもう終末期だとすれば何をやっても厳しいかもしれん
>62は、これから抗がん剤をやっていく、手術をするかもしれない、という段階の話
それらの治療は身体を削るものだからさ、治療で疲弊して寝たきりとかになったら厳しい
耐えていくために体力の蓄積が大切でしょう どうしてもあっさりした炭水化物よりの食事になってしまうから>>61の言うように
プロテイン取り入れてもいいかもしれないね
家族としては少しでも体力落ちないようできることはしたいんだけど
なかなか正解ってものがないから悩ましい いくら無理しても太るどころか体重維持さえ難しいし、それだけで健康になることもないんだから難しく考えてもしょうがない
本人が楽しく食事できるのが一番
いずれそれもできなくなるんだしさ… 戦う意思がどれだけあるのか？という事で変わってくるな。
どうせ治らないから・・というならば、究極は抗がん剤も手術もしないってのが良いかもしれない。
戦う意思が強いなら、少しでも勝ち目があるように色々策を練るのが良いし。
個人的には、もう闘いたくないと思うまでは頭を使いますよ。
後悔したくないからね。 >>68
あなたは一番素晴らしい！！
やれる治療は全てやる、ですよね。
標準治療だろうが何だろうかなんでもやれるものはやって生き抜く、ですね。
マンセーシンパに爪の垢を飲ませてやりたい。 >>68
戦うつもりはないな。
うまく共存していく道を探したい。
ガンだって自分の体の中で自然に出来たものだから、自分の体の一部だ。
膵癌の場合は、どうやったって厳しいことはわかっているのだから、治療の
効果を見て、厳しくなってきちゃったら、QOLが低下しない方策をとったほうがよいと思う。 共存？そんな人いるのかな聞いたことないけど
で、「ＱＯＬが低下しない方法をとった方が良いと思う」ってのは、あなたはそう思うってだけだから
間違っても人に押し付けないように頼みます 2年、できれば4～5年そこそこ動ける状態で生きててほしいって個人的には考えてるけど
それが共存といえば共存なのかも
本音をいえば全快してほしいけど難しいのはよく分かってるから 2年共存って目標が短すぎるだろ
普通に癌に負けて亡くなるってことと何ら変わらんと思うよ
医師や新薬開発してる側の理屈だよそれ
連中は最初からハードル下げて2年生存率の成果ばっかり言うからな
但し長めの成果を言ってる医師・病院は少数だけどいる
患者が狙うのは長い生存であるべきだろ？
狙わなければ何事も成されないわけでさ
個人的には最初からハードル下げてるところには関わらない方が悔いが残らないと思ってる
連中はガイドラインに従って通り一遍のことやれば免責と考えてるお勉強医師の可能性が高いと思うからね な、自分のことだけで他人を思いやる気持ちなんかどこにもないだろ
言葉も態度も悪いし、必死になって無駄金と体力使ったとしても結果は知らんぷり
都合の悪いことは全部無視して延々同じことしか言わない
壊れた機械と同じ 自身の考え・自論には責任を負わず、何の保証も確証もなく想像だけで勧めておいて
闘病中である本人の考えには人に勧めるなときたよ。キチガイの所業やなw また無能な免責第一の学生もどき医師みたいのが沸いてきた。
お前らの話には希望が無いんだよ。
ガイドラインに書いてある様なことをドヤ顔で言うだけじゃん。
その結果は圧倒的に悪い予後なわけだろ？
そんなのは聞く価値はないよ。 >>76
俺はあんたを完全に支持する。
無能なマンセー医療関係者とシンパを撃破して欲しい どーせ会話の成立しない答えかマンセー連呼で逃げるんだろうけど・・もう一度だけ聞いといてやる。
希望を持つこと捨てないことは皆の心根にあるんだよ。お前の言う病院の医師とやらは知らんが、
ここの住人は別に標準治療以外のものを否定しているわけでもない。
金銭や体力、信頼度など個々の事情からする・しないを決めてるだけだ。
何故、お前の考え以外の人間は医療従事者やシンパとやらになるんだ？
更に何故、お前は自身の考えを声高に押し付けるのに
>>70は押し付けたりしていない。自身の意見を述べたにすぎんのに他者に押し付けたりしないようにとなるんだ？
結局ちゃんと答えんのだろうけどねw 医者の言うことと友達もいない自分の言動に責任も取らない無職キチガイの言うことどっち聞くー？
お前に同意する奴なんか百年かかっても現れねえよ
無駄なことしてないで幼稚園から通い直せ池沼 >>85
じゃあ、どういうこと？
>>82は>>81へのレスだよね？
すい臓がんは完治することはないの？
↓
標準治療じゃ無理だな
じゃあ、何したら完治しますか？ >>85
どーせ会話の成立しない答えかマンセー連呼で逃げるんだろうけど・・もう一度だけ聞いといてやる。
希望を持つこと捨てないことは皆の心根にあるんだよ。お前の言う病院の医師とやらは知らんが、
ここの住人は別に標準治療以外のものを否定しているわけでもない。
金銭や体力、信頼度など個々の事情からする・しないを決めてるだけだ。
何故、お前の考え以外の人間は医療従事者やシンパとやらになるんだ？
更に何故、お前は自身の考えを声高に押し付けるのに
>>70は押し付けたりしていない。自身の意見を述べたにすぎんのに他者に押し付けたりしないようにとなるんだ？
結局ちゃんと答えんのだろうけどねw
(笑) >>86
何したら完治するかなんて知らねぇよ
標準治療じゃ無理だなって言ってるだけだろ
いちいち突っかかってくんなよバカ >>82
一概に言えないよ、実際に私は標準治療でステージIVaからジェムザール+TS-1の化学療法で手術ができるところまで小さくなって、手術してあと半年で丸5年になる
がんに完治は無いから、寛解だけど >>90
一概になんて誰も思ってないよ
3年・5年生存率は何パーセントか知ってますか
貴方の話が本当だとしてもそんな特殊な事例をドヤ顔で言われても？？？って感じだ
標準治療やっても確率的に5年で殆ど生きていないって言う事が重要なの
というか、あんたブログなりやってないのか？
過去から発言・投稿を積み上げていない奴の言う事は悪いが除外してるんだ
私は実際に～ってだけなら誰でも幾らでも書けちゃうからね ほらまたブログがどうとか言い出す
なんでお前の基準で世界回さなきゃいかんのだ
調子乗るな >>93
>>92さんは標準治療マンセーシンパにかなり傷付けられた方なんだよ。 標準治療とお前のたわごととどっちが信用に足るか、証明するまでもない 雑魚がなんの負け惜しみだ？
いやその前に95認めるんだ
それでよくそんな偉そうな物言いができるなゴミクズ お前が暴れれば暴れるほど標準治療の素晴らしさと代替治療のデタラメさと詐欺っぷりがよくわかるというシステムだな
なにがマンセーだよ、お前が一番マンセーしてんじゃん
そもそもなんだマンセーって
在日が日本人のフリして日本の医療馬鹿にしてんじゃねえよ >>97
ファビョ～しちゃったかな？マンセーシンパさん(大爆笑)
お前は何者なんだよ、ただのネトウヨか？ 医者は神様じゃないし患者の奴隷でもない
全てにおいて完璧どころか、ミスの一つや二つや三つ、いやもっとすることだっていくらでもある
それでも医学を学びもしないでネットのブログちょっと読んで知った気になる馬鹿より明確な治療方針を立てられる、曲がりなりにもプロだ
何も知らない素人がいくら吠えたところで、標準治療、医者に任せる以上の治療が受けられることなどあり得ない そもそもこいつが必死でレッテルを貼ろうとする標準治療の概念からしてすでに大きく間違っている
標準治療とは現時点で最良の医療と判断された線引きの上で広く行われる治療
患者負担、医療費、成果などのバランスが取れたものを標準治療として多くの医者が実施している >>100
出たー！！！これぞマンセーシンパの鑑！！！
これ？マンセーシンパさんのテンプレですか？(大爆笑)
ミスされても仕方ないかー！それで死んでも許せると（笑）
マンセー（笑）マンセー（笑） 新しければなんでもいいというのは大間違い
結果を求めるならなおさら患者を不明確な治療の実験台にするなど論外だ
成果が期待される治療法に頼るのが当然にしてベターな選択
それでも駄目な時は当然ある
だけどそれは標準治療が問題なわけではないし、だから代替治療を選ぼうという選択になるわけでもない
こいつの屁理屈はその時点でもう崩壊している ちなみに私は一度として標準治療を受ける必要がないと言ったことはない、お前のようなゴキブリ以下の知能しかないマンセーシンパを叩き潰してるだけ >>103
マンセーシンパの言い訳が見苦しすぎてワロタｗｗｗｗ 結局は自分だけ助かりたい、自分だけは特別な治療を受けたいという特権意識を揺さぶって詐欺商法に誘引しようとしているだけ
そんなに医者が憎いなら本国帰って向こうの医者に診てもらえばいい
絶対にこいつは日本人じゃない >>106
マンセ？マンセー(大爆笑)
お前の大好きな標準治療だけしか受けちゃいけないなんておかしな話やなぁ～
自分でおかしなこと言ってるって気がつかないのん？
標準治療プラス他でも補完治療受けさせろっていってふだけだよ（笑）
補完治療を絶対悪にする必要ねーだろーが、ゴキブリ脳
だからお前はマンセーシンパって言われるんだよ(大爆笑) >>106
あと何やら人種差別的な発言してるけど慎めよ？
それが愛国心だと思ったら大間違いだからな？
お前みたいなゴキブリ脳のアホがいるから健全な愛国心を持ってる人間までネトウヨって言われるんだよ（笑）
お前はただのマンセーシンパだからな？
ほら、ゆーてみ？マンセー（笑）マンセー（笑）って(大爆笑) 想像通りだが結局まともな返答は無かったか・・
しかもまた荒れてマンセー連呼しとるしw
ただな、先にも述べたが代替え療法する・しないは個々の選択だ。
そして標準的に加えて代替え治療をおこなっても、余命も人それぞれだから結局のとこ生存率が延びた・伸びなかったの判断も出来ない。
平均と比べても意味ないし、同一人物による代替えを行った結果と行わなかった結果を比べることは出来ない。
故に信頼度が必要になるんだよ、皆が金も体力も有り余ってる訳じゃないだ。 >>101
>標準治療とは現時点で最良の医療と判断された線引きの上で広く行われる治療
その最良の治療とやらの成績を言ってみな
5年生存率は？ ろくな成果も上がってないものを、「最良の治療」と言って胸を張る感覚は異常としか言いようがない
なんせ5年で90％が亡くなるわけでさ、それを「最良」と称してゴリ押しする
しかも患者の弱気になってる心理に付け込んで脅しまがいの事も言ってる奴らがいる
「標準治療以外を行うと早く逝くぞ」
「標準治療以外の事を行うと不幸になるぞ」
「5年で一桁の生存率の病気で高望みするな」
こんな事をしてる連中は法的以前に人間として道義的に大問題だろう
ライセンスはく奪、廃業相当の社会的制裁を受けるのが妥当だ
患者には様々な治療を選択して受ける権利がある
それを脅し文句で封殺するとは、許しがたいものであろう 5年で90％が亡くなるということだけは信頼度高いわな
それにどう向き合っていくかは患者が決めることだ 本日のマンセーシンパの格言
「医者は神様じゃないし患者の奴隷でもない
全てにおいて完璧どころか、ミスの一つや二つや三つ、いやもっとすることだっていくらでもある
それでも医学を学びもしないでネットのブログちょっと読んで知った気になる馬鹿より明確な治療方針を立てられる、曲がりなりにもプロ」
いやー医療ミスの一つや二つや三つには目をつぶれと！！！
患者もといその家族が言えるお言葉とは到底思えませんなぁ！！！
これはマンセーシンパのコピペとして使わせてもらう 結局、返答は無しなのね。まあ、答えれんわなあ・・代替えで余命や生存率が延びる保証なんてないし。
言ってることは賛同できるとこもあるのに、それ以外の考えを認めないっつーのがなw >>107
>標準治療プラス他でも補完治療受けさせろっていってふだけだよ（笑）
その補完治療というのをやりたければ、それをやってくれるところへ行ってやればいいだけでしょ。
前にも言ったけど、セカンドオピニオンという制度はそのためにあるのに、なぜそれを使わないの？
治療法は、自分でいろいろ調べて最後は患者が決めるものですよ。
標準治療を拒否して、代替治療を受ける人もいるし、両方やる人もいる。
そういうのは患者の考え方次第だし、患者が決めること。
「補完治療受けさせろ」って、自分で主体性を放棄してしまっている。 なにが補完治療だ
適当な言葉作ってお茶濁そうとするな詐欺師が 知り合いの60歳女性がこの癌になってしまった
命は助かるのだろうか… >>115
＞>>107
＞>標準治療プラス他でも補完治療受けさせろっていってふだけだよ（笑）
＞
＞その補完治療というのをやりたければ、それをやってくれるところへ行ってやればいいだけでしょ。
＞前にも言ったけど、セカンドオピニオンという制度はそのためにあるのに、なぜそれを使わないの？
補完治療を受けたらもう標準治療はさせたくないと言われたんだが？
それって脅しだよな？標準治療と補完の両方をやりたいのにだ。
理由は、具合が悪くなった場合どちらに責任があるか不明瞭になるからだとさー
訴えるつもりもないしできることはやりたいと懇願したのに標準治療のみだけ、補完治療しても意味ないだとさ。
＞治療法は、自分でいろいろ調べて最後は患者が決めるものですよ。
決めさせてよぉ～（笑）ねぇ（笑）
＞「補完治療受けさせろ」って、自分で主体性を放棄してしまっている。
あ？意味がわからない >>116
おっ、ゴキブリ脳(大爆笑)
お前はマンセーゆーとればええわ(核爆) >>118
助かるわけねーだろ
早く葬式の準備しろ！ ID:zF8UxKk0 は何がしたいの？
ただのかまってちゃんか？
議論したいだけなら、わざわざ膵臓癌スレでやらずに、どっか別の板たててやればいいのに
別に標準がとか代替がとか、そんな議論のためにここはあるわけじゃないと思うんだけど >>123
見てわかんねーのか、マンセーシンパを叩き潰したいだけ >>124
だからここでやらなくてもいいじゃない
他いってくれない 絶望と難解のこの病気のスレだからこそこれくらい活気があった方がいい >>125
あんたはただの傍観者って感じだね、マンセーシンパでもなさそうだし。人畜無害な村人Aって感じだな。 >>125
やり口がこの板を荒らし続けるコテハンと同じだから無視しよう
必要ならしたらば等の避難所作れるからそちらでしばらく様子見るのもありだよ 「〇×△という補完代替医療はカクカクしかじかで高価な割に効果が殆ど無いから止めた方が良い」
という各論はおおいに結構だと思う
実態は知らないが中にはブラックすれすれの物も存在しておかしくない
そのようなものに患者が引っかかって欲しくない、自分も引っかかりたくないという気持は強く持っている
しかし「標準治療以外は全て止めろ」「行うと不幸になる」「行うと早く死ぬ」
という乱暴な脅しは強く批判する
このような話を公衆の面前やyoutubeなどで堂々と繰り返す輩がいる
この連中は医師の資格以前に人間的に許しがたい
ライセンスはく奪相当の社会的措置を受けるべく糾弾されるべきであろう
こいつらは5年で90％が亡くなる路線に患者を閉じ込める、閉じ込めるために脅し文句を使う
許されることではない
ブラックすれすれの療法を批判するなら実例を示して各論で論じるべきだ
全てを知るわけでもないのに全てが「悪」であるがのごとくレッテルを貼るな
患者にはあらゆる治療を選択する権利があることを理解しなさい
今ある治療もかつては標準治療では無かったのだ
標準治療以外の所に光を見出そうとするのは自然な事だ >>130
こんな考えのバカがおりますが。
100 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/07/10(水) 12:16:38.72 ID:GH4MZosq
医者は神様じゃないし患者の奴隷でもない
全てにおいて完璧どころか、ミスの一つや二つや三つ、いやもっとすることだっていくらでもある
それでも医学を学びもしないでネットのブログちょっと読んで知った気になる馬鹿より明確な治療方針を立てられる、曲がりなりにもプロだ
何も知らない素人がいくら吠えたところで、標準治療、医者に任せる以上の治療が受けられることなどあり得ない 貴様ごときに馬鹿呼ばわりされる筋合いはないわゴミクズ なんの反論もできないからコピペで仕返ししかできないくせに お前相手ならいくらでも言ってやるわ
標準治療に優る治療法なぞない
医者のやることが不満なら詐欺師から金の針でも気功でもなんでも買えよ 標準治療だけじゃなくてくだらない詐欺商法導入しろとかわけのわからんことほざいて医者の負担増やすな
いやならとっとと朝鮮帰って向こうのさらにレベル低い医療受けろ >>136
発狂マンセーシンパのご登場でつか？＾＾
マンセーって言ってみてください（笑） ちなみにあんたは何者？
マンセーシンパにしては医療関係者に思い入れ強いね。
医師にしては低脳さが滲み出すぎてるし。。。（笑）
看護師とか？
MRも最近はまともでそこそこ優秀な人多いからなぁ。
ただのマンセーシンパなのかな？拗らせた？＾＾ 仕事終わって覗いてみたら・・火病？
相変わらず俺の問いに対してまともな答えはない。そりゃ、答えれないしなあ・・w
全てがホントの事を語ってる訳でもないだろうけど患者遺族なら闘病時まともな判断も難しいだろうしな。
被害妄想が過ぎても仕方が無い、特に身近でなくたまに見舞う程度の人なら尚更ね。
単純にちと医者にキツイ言い方されただけだろ？4a・4ｂなら初めからキツイ言い方されるもんだしね。 追記
荒れる前に言っておく。俺にだって医者に不満はあるよ、でも声高に言っても意味ないし
医者も代替え療法従事者も現段階ではこの病に対してあまりにも無力なだけなんだ。
少しでもすがりたくなる気持ちは理解できる。俺との違いは怒りの矛先をそっちに向けちまっただけ。
そういう意味では担当医の対応が悪かったんだろね。 追記
荒れる前に言っておく。俺にだって医者に不満はあるよ、でも声高に言っても意味ないし
医者も代替え療法従事者も現段階ではこの病に対してあまりにも無力なだけなんだ。
少しでもすがりたくなる気持ちは理解できる。俺との違いは怒りの矛先をそっちに向けちまっただけ。
そういう意味では担当医の対応が悪かったんだろね。 友達が余命半年と言われたらしい。
腰痛を前から訴えていたけど、痩せるなどなかったので考えてもいなかった。
必ずしも痩せる訳ではないんですね。 >>143
余命半年か。すぐに激やせしてしまいます。
なるべく食べれるうちに食べれたらいいのですが。 >>144
そうなんですね。
身内はお姉さんだけなので出来るだけお見舞いに行くつもりです。
面白い本や漫画をリクエストされたので差し入れします。
腰痛は2年前から言っていましたが、動けない程ではないみたいだったので誰も膵癌だとは思ってませんでした。
お酒は好きだったけど、ついこの前までま普通に食べていたので。 >>145
あなたのような優しい方がいて勇気つけられてると思います。
余命半年と言われているのであれば、フェンベンについて教えてあげるのもありかもしれません。
もちろんご本人の意思を尊重する必要がありますが。
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 6 ･
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1562143677/ 胃癌を切った知り合いは手術前後で20％くらい体重減ったと言ってた
自分はまだ切ってないけど罹患してからすでに10％減った
一番落ちたのが足の筋肉、次に首から上
切ってここからさらに20％減ると考えると見た目も完璧ながん患者になる
抗がん剤に耐えられるのかとか色々怖いわ
幸いまだ飯はそこそこ食えるから頑張って筋トレして準備します >>147
頑張らなくていいから早く死んで楽になれ そういえば別病院でEUS-FNAやったけれど、結果を聞きそびれていたなと
いまの主治医に聞いてみたら、報告書内にAで始まる20文字が出たと書かれていて
あらためて膵臓癌と確定したっぽい
単語の意味は教えてくれなかったな～なんだろう >>147
抗がん剤もかなり怖いです確かに
あなたに必ず効果が出るかわかりませんが人によっては手術後ガンの再発が無かったり
消えたり進行が遅れたり苦痛など症状を緩和する丸山ワクチンという物が大昔からあって
この板にもスレッドがありますから一度見てみたら
併用の効果は分かりませんが抗がん剤と併用している方もいるようです
ガン種は違うのですが手術以外はこれだけでガンを克服し特に副作用もなく普通に生活
している人がいるのでもしよかったら
出来るものなら薬の副作用で病人のような人生を送るのではなく少しでも長く自分らしい人生を
送りたいですよね 大きな病院で一様に勧められる抗がん剤もなかなか効果が厳しいということで
状況の厳しい患者様ご自身で手探りで治療を研究中のこちら
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1562143677/
nobody @milliontrader77
ご無沙汰しております、Twitterしばらくお休みしてました。
先日の血液検査で腫瘍マーカーが30%程下がってました? ぶっちゃけると余命宣告されてまして、
６月始めの時点で「１ヶ月位で緩和ケア行きかも」と言われてたので今回の結果は医者も驚いてました。
nobody @milliontrader77
あと、体感として治っていると思える理由がありまして、私は縦隔(胸の真ん中)
に巨大腫瘍があって病気が悪化するにつれて息が深く吸えない、心拍数の上昇、
胸の痛み等が有ったのですがそれら腫瘍の増大が原因と思われる症状がほとんど消えたのです。
心拍数なんかは安静時で150～160位だったのが今は
nobody @milliontrader77
70～80位で落ち着いています。
医者からは「お前はもう死んでいる」とケンシロウのようなことを言われているのでなかなかCTを
撮ろう、とはならないでしょうがこのまま行けばもしかすると…もしかするかもしれません。
結局フェンベンダゾールは30日連続でやった後に３日休んでから再度飲み始めました。
nobody @milliontrader77
フェンベンダゾール450mgをMCTオイル15ccによく溶かし(完全には溶けない)それを
ヨーグルトに入れてグルグルかき混ぜて食べてます。 頑張って行きましょう?
nobody @milliontrader77
お母様大変ですね、頑張って行きましょう?
特に予兆というのは無かったのですが、200mg3オン4オフで効いてる気がしなかったので
倍にして毎日飲んだら段々と咳とか胸の痛みが和らいできた感じです。
nobody @milliontrader77
連続投与です。今から２ヶ月連続で450～600mgをやっていく予定です。 >>111は正しい。
>>患者には様々な治療を選択して受ける権利がある
それを脅し文句で封殺するとは、許しがたいものであろう
確かにこういう医者は抹殺されるべきだ。
>>111は馬鹿医者に当たって災難だった。
けど、そういう医者ばかりではない事も知ってほしい。
標準ではない治療も希望する患者に対して
”わかりました。ではそれも併用して治していきましょう。”
と言う医者もいる。
勿論、進行したすい臓がんの厳しさを知った上での言葉だがな。
ただ脅すだけの馬鹿な人格欠損の医者ばかりではない。 ようするに標準治療の限界も熟知した上での発言だ。
>>なんせ5年で90％が亡くなるわけでさ、それを「最良」と称してゴリ押しする
そうじゃない医者もちゃんといる事も知ってくれ。 >>157
マンセーシンパ連呼してるものです。
あなたは医者ですか？
私はそのような人格的に優れた医師もいることはよくわかってます。
が、少々破綻した医師も多くないですか？
悲しいですね。 >>141 >>俺にだって医者に不満はあるよ、でも声高に言っても意味ないし
なんで意味がないと思うの？
>>111の遭遇したような医者に服従するしかないと思ってるのか？
不当に扱われたなら>>111のように主張してもいいじゃん？ >>158 >>少々破綻した医師も多くないですか？
法的に臨床医は既存のエビデンスに従う以外にない。
勿論、あなたの言う脅すか脅さないかは
個人個人の人格によるでしょう。
脅すような医師には必ず録音しましょう。
患者の権利は保証されなければいけません。
その意味であなたの声は意味があると考えます。
過激ではありますが。 不満がない訳ではないが不当な扱いを受けた訳でもない。
何をもって不当な扱いとするかは人によって違うだろうが言っても仕方ないことを
不当だと言い続けても虚しくなるだけw >111 のような医師が稀だと思っている人は認識不足だよ。
このような医師が堂々と講演をし、患者会に出て、自撮り動画を上げている。
大きな問題だよ。 >このような医師が堂々と講演をし、患者会に出て、自撮り動画を上げている。
この時点で既に稀な部類だと思うけどな 医師から見れば稀かも知れんが患者から見たら稀ではないから問題なんだろ
患者会・ｗｅｂ・講演会で接する医師が脅し文句言ってたら影響大きい 患者から見ても充分稀だと思うよ
講演会したり動画あげる先生なんてこの病気で関わった先生達で1人だけだったな
特定の医者を批判したいだけだよね 家族が極めて悪くなった
食事ができなくなり
苦痛でモルヒネの量が増えて幻覚を見ることもしばしば
あとどの位ですか？
どうしたら良いのかわからないです >>166
ごめんなさい。大変ですがあとひと月持てば良いかと。オキシコンチン経口薬でいけてますか？ >>165
患者がどれだけの数の医師と接すると思ってるの？
あなたが思う人数を言ってみな >>111のような威圧的な医師は確かにいる。がん治療とは関係なくあらゆる診療科にいる。
でも、ある意味時間との競争になっているがん患者がいくら声をあげても虚しいだけだよ。
医療ミスとか明確な不手際があるなら別だが、対応が悪いなどと訴えても何も改善されない。
それより、とっととセカンドオピニオンを受ければいいだけ。
3箇所でも、4箇所でも病院を変えればいい。
そのためのセカンドオピニオン制度なのだから。 >>158
連呼していたのは、あなたでしたか。
ちゃんとコミュニケーションとれる人で安心した。
もう連呼はやめたほうがいいですよ。
なかなかいいことを言っても、信用されなくなってしまうから。 >>175
何かのご病気ですか？診察をお勧めします >>172
思う人数って何？
ここは患者、家族限定スレだよ？
思うじゃなくて実際関わってきている先生たちの事を言っているよ
自分だけでもひとつの病院で消化器内科、放射線科、外科、皮膚科別の病院でもセカンドオピニオンや放射線科、温熱療法等・・
何十人と関わってきた先生たちの中で1人だけだったよ積極的に講演会してたの
実経験ないのになんで限定スレにいるの？
ただの荒らし？ 前に言ってた人仕事復帰した
これから週一で抗がん剤だって
続くといいなぁ >>179
ホントに思ってる？なんか書き方に棘を感じる >>178
あなた頭が悪いみたいだから、答えを言うわ
癌治療にかかわる主治医は一病院なら1-3人程度
肝胆膵内科～同外科（手術できる場合）、+セカンドオピニオン
仮に患者会で関わった医師、講演会を聞いた医師、2名いたとする
患者から見れば2/3-2/5（67％～40％）の医師が言う事の影響力は大きいんだよ
そいつらが脅し文句まがいの事を言っている
患者を5年10％以下の生存率の路線に押し込めようとしているのは大きな問題
「標準治療以外の事をやると不幸になる」
「標準治療以外の事をやると早く逝く」
「5年で90％が死ぬ病気になっているのに、高望みするな」
とんでもない奴らだと思う >>181
こちらは実経験を述べているよ
>仮に患者会で関わった医師、講演会を聞いた医師、2名いたとする
なんでここは推測なの？
推測で嘘をつくのは何も意味ないよ
実経験だと10人中1人だと言ってるんだけど日本語わかりませんか？ >>182の経験の言う限りだと10%ということか
>>181の言うことに当てはめると実際の10％以下の医師の言うことをさも40~60%もあると情報操作しているのは大きな問題だな
とんでもない奴だな このスレに来ている人たちは、一度は死の淵を見てきた人たちでしょ。
細かいことで、あれこれ罵り合うのはもうやめませんか。
それよりも、体験談や薬の副作用に関する情報交換とか、不運にもこのスレに初めて来るような人たちの
参考になるような話をしましょうよ。 それは皆が望むことだけど、自演バカが居座ってるから暫く無理と思う。
テンプレも変わったことだし新しいの立てた方がいい。引越ししてくると思うけどねw この板のにぎやかだったスレが避難所作ってる現状だからね
はぼ1人がこの板全体をを荒らし回ってるようだから
したら場に避難すれば万事解決 >>182
放射線だの何だのって主治医では無い医師をカウントするなアホ >>191
主治医にだけに限定するなら1人の患者に対して主治医は1人になってしまうので0人になりますね
主治医の意味わかってますか？（笑） >>191限定スレに関係ない書き込みしてる人たちがバレただけなのでもう書き込まなくていいと思いますよ キモいおっさんは何がしたいの？
マンセーシンパもウザいけど、あんたも中々飛んでるねぇ。 >>211
お前英語読めてる？
Patients with advanced cancer often fail to understand their prognosis and goals of treatment.
Such misperceptions are associated with poor patient outcomes, including aggressive care at the end of life, as well as increased health care costs
ってしょっぱなから書いてあるだろーが(大爆笑)
マンセーシンパはバカなのかな？
少なくともマンセー医師じゃないことはわかった。
ま、マンセー医師はこんなところには来ないかｗ >>212
読んでないのか読めないのか知らんが、理解できない馬鹿だということがよくわかった >>213
ゴキブリマンセーシンパちゃんは日本語も英語も理解できない低脳さんなんだね＾＾
しようがないから、意訳ちてあげまちゅね＾＾
「進行性のガン患者は予後や治療目標を誤って理解しがちだ。このような誤解は、金ばっかりかかるだけで、患者の望むような結果が得られないことが原因なのでちゅ」
ね、マンセーシンパさん、わかるー？＾＾
この論文の１行目のみであとは読む価値無し。
患者のせいにしてるよね
マンセーシンパは何者？アホすぎる(大爆笑) >>214
めんどくさくて読んでない？
最後までよんでみなよ
読む価値はあるよ
あんたにとっては都合悪いだろうけど(笑) 進行がん患者は予後や治療の目的を理解できないことがよくあります。
このような誤解は、終末期の積極的な治療や、医療費の増加など、患者の転帰不良に関連しています。
グーグル先生の方がよっぽど役に立つ(笑) >>218
機械翻訳しかできない低脳さんなんだね＾＾
頭悪いことはよくわかった。
転帰ってどう言う意味か自分の言葉で言ってごらん＾＾
マンセーシンパちゃんには無理かな？ >>219
parient ourcomes と parient reported outcomes も医学専門用語だけどしっかり訳してね～＾＾ 答えられなくて逃走したマンセーシンパちゃん、可愛い＾＾ >>218
君、大卒程度の学力の人間でしょ？(大爆笑)
しかも質の悪い大卒＾＾
マンセーシンパちゃんはアホすぎて涙出る＾＾ >>243
アニーと愉快な仲間たちに来い！
キンタマ握り潰したろか？ 一つ解ったことは、マンセー連呼バカがここで自分はウザがられてないと思ってるってことだけだw 呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死藁人形五寸釘呪死英呪死怨念怨霊呪死英呪死藁人形五寸釘呪死昭呪死藁人形釘呪死昭呪死藁人形釘呪死代呪死代死
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死藁人形釘呪死英呪死英怨念怨霊呪死英呪死藁人形釘呪死昭呪死昭藁人形五寸
釘呪死昭呪死丑三つ時藁人形死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死静死死 こういう所で荒らし行為を平然と出来るような道を外しちゃった人達はこういう迷惑しかかけれない人なんだろうなと思うからなんか可哀想だね
「確保された男騒音トラブルも」
NHKnewsweb
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20190719/2010004039.html 脅しまがいの文句で標準治療以外をやらせないようにしている医療関係者は早晩社会的に非難の嵐を受けるべきだ
「標準治療以外を行うと早く逝くぞ」
「標準治療以外をやると不幸になるぞ」
「5年で一桁の生存率の病気で高望みするな」
このようなことを言って患者の生きようとする気力や努力を封殺しようとする連中は道義的に許されない
法的にどうのこうの以前に、医師として人間として道義的道徳的に大問題だ
このような輩がマルチメディア・患者会ででかい顔をしている
患者が次から次に亡くなることをいいことにやりたい放題だ
ライセンスはく奪に相当する社会的制裁、少なくとも患者会など諸活動出入り禁止が妥当だろう >>253
>>182の経験の言う限りだと10%ということか
>>181の言うことに当てはめると実際の10％以下の医師の言うことをさも40~60%もあると情報操作しているのは大きな問題だな
とんでもない奴だな
情報捜査して自分の都合のいいように情報を歪める
ほんと最低な奴だな 実際に講演会やら患者会で脅し文句言って標準治療以外をやらせないように誘導してる奴等が居るのは事実のようだな
そいつ等を野放しにしてる状況はなんとかした方がいいと思うな
話しを聞いた患者には絶望感しか生まれないだろう 情報操作、嘘をついたことを無かったことにするようなやつらを野放しにしてる状況はなんとかした方がいいと思うな
話しを聞いた患者には絶望感しか生まれないだろう 事実のようだなって、またマンセー君は賛同者のふりして自演プレイ中w
あれだけ熱く語ったジジババには触れもしない、いや出来ないが正解か。 マンセー医師でマルチメディア活動してる医者は取り敢えず絞り込めた
脅し文句言ってるかどうかは動画とかこれから調べてみる >>253
そういう情報は患者としてその病院にかかる前に知りたいね
抗がん剤を扱う医療関係者ですら扱い方を間違えて暴露すると流産したりガンになることがある
と分かっているそんな恐ろしい抗がん剤を強制投与するのが本当に治療と言えるのか
場合によっては殺人だと思う
大病院だってほぼ完治させられない大病なのだから
人生最期になるかも知れない治療の選択は自由であるべき >>314
自由になってるよ
先生の言いなりになったり他の施設行くのに責められたり高いお金取られたりなんて何十年前のこと言ってるの？
目の前に簡単に調べられるスマホ持ってるし、病院でも選択の自由はきちんと病院内の掲示板などに掲げてある
今時そんな昔のままの病院探す方が難しいよね
何処に何に対して言ってるの？
部屋に引きこもってないで外に出て現実見よう マンセーが自演プレイばっかやってっから意味不明な人まで現れたじゃねーかw
おいキモいオッサン、早くマンセースレ埋めてくれよ。 父が緩和病棟に入ることになった
もうこの家で父と過ごせない うちの職場の人抗がん剤受けながら頑張って働いてるよ あんまり荒らしが酷いようだったら外部に掲示板立ててみます？
賛成があれば自分が一応用意しときます https://jbbs.shitaraba.net/study/13243/
立てました、膵臓癌じゃなくてもその他腫瘍・治療方法等話題にしたい事があればスレッドを別途立てても構わないです。
荒らしは削除とアク禁処置します。 もう終わってんな。
>>https://ameblo.jp/hamaryo201404/
>>この検査を出来る患者は、
もう治療法がなくなった患者、もしくは同等の患者
と言うことである。
>>抗がん剤をいっぱい使って、製薬会社が儲かる、
そして、腫瘍内科医に沢山のお金が流れる。
死ね。屑ども。 >>本来、最初に行うのが本当だと思う。
その方が、患者も副作用で苦しまないし、使う抗がん剤も少なくなる感じがする。
死ね。屑が！！ 膵臓癌患者の絶望的心境は完全に無視されて
ただただ、金儲けに走る製薬会社、腫瘍内科医の利権が主張されている。
なんでここまで膵臓癌患者の権利が
潰されるんだよ。
はじめに検査すれば無意味な苦しみから開放されるんだぞ。
なんで、
もう治療法がなくなった患者、もしくは同等の患者のみ適用されるんだ。
さいしょにやれば無駄な苦しみはないのに。
さんざん苦しんだ後にのみ適用かよ。
まじで死ね。許せない。 >>274
おっさんは今、ピンク版おかま・おなべ板の自己女性化愛好症スレを荒らすので忙しいんや
応援に来てくれたらお望みどおりマンセーを論破してやるがいかがか？ >>284
末期癌患者と言えども医療関係者にとっては単なる「お客さん」だよ。
利潤最大化目的で商売やって何が悪い？
舐めんじゃねーぞ！ 南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華南無妙法蓮華 出た、ハマリョウ・・ジジババは御役御免かよ？
心底、腐ってんなマンセーw 帰命無量寿如来南無不可思議光 帰命無量寿如来南無不可思議光 帰命無量寿如来南無不可思議光 >>286 その通りだな。すい臓がん患者はドル箱だ。
徹底的に搾り取って利益を搾取する。
優先すべきなのは、弱り切ったすい臓がん患者から
どれだけ金を搾取できるか否かだ。
マンセーシンパなすい臓がん患者は無知ゆえにそこに
怒りすらない。
そりゃあしょうがないよな。
いいなりになるしかねーもん。 肺に転移してるガンが、抗がん剤一年目で、少し大きくなってきました。
主治医はまだ大丈夫と言います。
ですが、心配ですm(_ _)m >>294
1年も経って少し大きくなる程度、羨ましい限りです。頑張りましたね。
患者にできる事は限られてますから、どうしても医者の言う事を信じきれない時はセカンドオピニオンを聞きに行く、民間療法を試す等して気を紛らわすしかないと思います。
因みにどれくらい大きくなったので？原発は？ >>295
原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発
原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発
原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発
原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発 したらばに避難所出来たとたん書き込み皆無かあ・・
やっぱりマンセーの自演スレだったのねw
テンプレまで変えて何がしたかったんだ？ >>294
肺PDで大丈夫な訳ないだろ。
都合ですぐに死ねなければ、
標準治療以外に必ずなんかやれ。
金あるならPD1阻害薬
原発巣とったあるならケトン食
高濃度ビタミン
丸山ワクチン
NK細胞免疫療法でもなんでも良い。
医者変えろとは言わない。
牛蒡の種でも良いよ。
完治をする自分を想像しながら、必ず標準治療以外に何かやれ。 主治医は、がんは大きくなったり縮小したりするからと、言いますが。
まだ大丈夫と。 必ずやれってよw。なんだろね？何が言いたいんだろね？マンセーは・・。
標準治療はやめろとは言わないんだw教えてくれなきゃ何が効果あるのかわかんねーよな？
標準治療だけと他に何かやった場合、結果は何で判断するんだろね？ マンセーは標準治療以外は認めないはずなので、彼はマンセーシンパじゃないな 膵癌で逝った父の初盆が来た。ゲムシタビン・ナブパクリタキセル併用で10ヶ月だった。
最近新潟大学が発表した、膵癌を集中的に叩く膵癌ホーミングペプチドとかのニュースを見たが、少し前は筑波大学のレクチン抗がん剤のニュースもあった。
新薬の開発には時間かかるから、あと何年かかるか分からないけど、こういった新薬で膵癌が治るようになったらいいな。 もう転移先が少しずつ大きくなったら、もう抗がん剤で小さくはできないかな？ すい臓癌無能な医者を信じた自分がバカでしたブログの人、腹膜播種があったから何もせず閉腹したみたいだね
残念だねw ・肝臓への転移は動注で対処すれば良く
・腹膜播種は、パクリタキセル腹腔内投与で対処すれば良い
それをしない病院が多いからダメなんだよ
ちゃんとした治療すれば膵臓癌が転移しても恐れることはない 膵癌はそもそも癌自体の性質として血流が少ない(乏血性)からその肝転移は肝細胞がんと違って肝動注の有効性は確立していない
一部のマニアがほそぼそとやっているだけでまとまった報告は皆無
膵癌の腹膜播種に対するパクリタキセルの腹腔内投与は関西医大が臨床試験をやっているが資金難となり一時中断中
クラウドファウンディングで資金あつめているが今後どうなることやら
少なくとも現時点で有効性が証明されているわけではない 個人的な意見としては肝動注は膵癌の性質上その有効性はかなり疑問視、、肝細胞がんであれば肝動脈から血流を多分に受けており有効性は明らかだが膵癌はそうではない
実際のところjRCTにもClinicalTrials.govにも膵癌肝転移に対する動注療法の臨床試験はたったのひとつとして登録されておらず、いってみればモグリの医者が有効性も安全性も検証せず倫理委員会も通さずに勝手にやってるような感じ
パクリタキセルの腹腔内投与は、胃がんで東大が動物実験(腹腔内投与したときの安全性から腹膜播種巣内のパクリタキセル濃度など)からPhase2までちゃんとしたデータを出していて、今後期待できる
(Phase3のPHOENIX-GC試験はハザード比はかなりいいところまで行っていたのだが残念ながらNegative Resultsとなってしまった)
もし関西医大の臨床試験に参加できそうな人がいたら、臨床試験再開したら検討してみるといいと思う 動注を否定してる奴がいるが、
「膵癌、乳癌からの生還を目指して」ブログを見たことないのかな？
動注で、どれほど長期間頑張ってるか知らないんだな
この人も義理の父親も動注で長期間に渡って
肝臓に転移した膵臓癌を抑え込んでいる
どれほど有効か、実際の体験を見れば一目瞭然だな 保険適応外の医療をやるなら臨床試験として倫理委員会で審査を行って有効性と安全性を検証して世の中に公表しろと言ってるだけ
肯定も否定もしとらんが有効性が示されていない保険適応外の治療法は眉唾 p3は金がかかるから儲かりそうな新薬出なければなかなか難しいのよ
まずはそこんとこ分かつてないと言うこと為すことトンチンカンになる 臨床試験とバカの一つ覚えみたいに連呼してるがスポンサーが付かなきゃ医師がやりたくてもやりようがないわな
つまりは臨床試験p3やってないから効果がないなどと言うのは新薬開発の現実を全く分かってないお子様理論って事だわ 長い間、闘病ブログを見てきて
気づいたことがある
やはり
糖質タップリの食事をしている患者ほど
再発率が高いし、
増悪する方向になってると思われる
ブログにアップされる画像
食事の画像、美味しい店のランチの画像
見てると糖質タップリ
そりゃガンも喜ぶよ、ガンの栄養になってしまっている
そりゃ増悪するわ。当然だ 「食欲の塊」みたいな闘病ブログがあるよなぁ（SHANTOとか）
旨い社食を食べる為に出社してるとか
膵臓癌で、手術を拒否する理由が
「膵臓摘出して、インスリン注射状態になったら
今の食生活・QOLが維持できなくなるから」
という
おいおい、進行ガンで、この期に及んで食欲優先させるのかよ
マジでどうしようもないな
そりゃガンも増悪しまくるわ、
糖質タップリの食事は、ガンの餌だぞ、わかっているのか？
こういう注意を直接ブログのコメントに書き込みたいぐらいだわ なんで再発や転移が早いか？
考えたことあるか？
糖質タップリの食事をしまくってるからだよ
ガンに大量のエサを与えまくってるから
ガンの増殖スピードが速いんだよ
逆に糖質制限をシッカリしてる人は
再発・転移は低い、ちゃんとコントロールできている 糖質制限してる闘病患者さんは
抗ガン剤も奏功して
良い結果が出ている事が多いな
見ている中では、再発率も低いし、
マーカー値も良好を維持している
やはり糖質はガンの餌だから
極力控えるのが正しい
食欲にまかせた食事をすべきじゃない
ましてやグルメなどもってのほかだ
毎日のように社食とか、旨い店の料理の画像をアップしてるブログがあるが
（SHANTOとか）
癌に餌を与えまくってるコトすら気付かないのか？ 一度切りきりの人生
面白おかしく過ごした奴が勝ちだ 膵癌の肝転移に対する動注はp3どころかp2すらないから話にならんし
そもそも抗がん剤を適応外使用してる時点で本来倫理審査されるべき治療法なのにそれさえも行わず
ましてやその治療成績も明らかにしないんだからタチが悪い
本当に良い治療法なんだったら有効性・安全性をきちんと評価して世に出すべき 儲かりそうな新薬がなかった胆道癌でも従来のゲムシタビンにシスプラチンを加える治験を行い、予後延長効果が示されて日本で2010年に保険承認された
この時に胆道癌に対して保険承認されたシスプラチンは1984年から日本で使われている、いわば使い古された抗がん剤
新薬でないと治験ができないわけではない何よりの証拠
膵癌肝転移に動注が効果あるというなら、そして膵癌肝転移に動注をやるなら、一人で勝手にやるんじゃなくちゃんと倫理審査を行って臨床試験として行い、有効性・安全性を世に出すべき 金にならなきゃやりようがないだろ
医療法人にしろ国立機関にせよ経済性は求められるわけでさ
ボランティアじゃないんだよ
子供みたいなこと言ってるんじゃないよ世間知らずが 医療行政を変えないと無理
費やす時間・労力・コストに見合った報酬が無ければ臨床試験など誰もやらんよ
ましてや大規模なｐ3など1病院では極めて困難
関西医科大学の腹膜播種ｐ３、どれだけの病院が実施協力するのか知らんだろ 儲からないが世のため人のためになる治験は税金投入して行うべ気なんだろうな。
例えば高濃度ビタミンCとかさ一回二万とかふざけてる。
儲かる新薬の治験は民間に任せておけばいい。 金がないなら先進医療Bもあれば患者申し出制度もある
治験じゃなく臨床試験とすれば単施設p2ならコストは薬剤費以外ほとんどかからない
それすら行わずに勝手に適応外使用で保険診療の不正請求を行い、効果や副作用を検証しないような治療法はどうかと思う p2で承認、保険適用は無理
大規模なp3が必要なのよ
少しは勉強してから書け p2だけで保険承認されてる治療法なんざいくらでもある知ったかぶり乙
そもそも保険適応外の闇診療を、倫理委員会も通さず不正請求して行い、その安全性も有効性も公表しないような治療法に何の未来もないわ マンセーだけかと思ったら裏の裏まで知り尽くしてる方もおるんやなぁ。
勉強になる。 保険適用外で不正請求って意味不明
ホンマモノだなこいつ 膵癌肝転移に抗がん剤を動注するのは保険承認されてない
それを保険診療で行うのは不正請求というのだよ
頭悪いと意味がわからないだろうけどな >>337
さすがです。とあうかその通りですねぇ。
>>336はマンセーかな？ >>339
マンセーは正論に対しては発狂するのが常ですな ゲムシタビンって入院治療はできるんですかね？
通院しろとか言われたんですが ゲムシタビン単剤なら、むしろ何故入院が毎回必要なのかがわからない >>342
ゲムシタビンで末期なら入院させられるよ、というかそういう措置されたよ。 >>343
それはゲムシタビンが原因で入院したんじゃなくて末期で入院したのでは？ >>346
そうですね、末期で入院からのゲムシタビンでした。
あなた様は医療関係者様ですか？ >>348
アブストラルはオピオイド系鎮痛薬なのでいわゆる「医療用麻薬」にあたる まじで京都三菱病院腫瘍内科医師の吉岡 平本だけは絶対やめとけ
恐ろしい結末になる 父親はアブストラルの時に膵臓ガンで亡くなったんだけど。
生きてればモルヒネだったよね？ >>350
内容書いてなかったらただの逆恨みやん
どうせ手遅れになってから行ったんだろ
どこの病院でも変わらなかっただろう 何回か通院したけど
言ってる事毎回違うし
治療法こちらで調べなければ
本当に危なかった 何回も書くけど
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本だけは
絶対やめとけ
あんなに悪評あるとは知らなかった
本当に危なかった ヤフートップで助からなかった人の最後のインタビューが載ってたな タバコは吸わないけど肉は毎日のようにバクバク食べてるわ
今年で56歳
肉と膵臓がんって因果関係あるの？ >>357
腹水は地獄だぞ。気をつけて。
うちの場合、最後はお腹が苦しい苦しいとうめいて、服を着ていないのにシャツをめくるような動作をして絶命したよ。
ま、最後は看護師にとどめさされたんだけどね >>362
呂律が回らなくなっても
（腹水で）お腹痛いの？
って聞くと泣きながら唸りながら頷いてました
かといって腹水を抜くのももう止めになりそうで駄目でした 別に逝くのはいいけど痛いの嫌だな。トキに経絡秘孔ついてもらおうかな。気持ちいい～あへ～とか言って終わりたい。 >>365
鎮静剤使っても痛いだろ？軽減されるだけで >>367
腹水による張りの痛みは鎮静剤をも凌駕するよ。
オピオイドよゆーでスルー
ま、最後は看護師による朽木倒しで１本決められてあの世に逝ったけどね。
絶対に許さない。 >>369
わかるよ、本当に見てて辛かった
>>370
乱暴にベッドに放られた直後に大量に嘔吐して、それが誤嚥につながり窒息死したよ。
あの看護師だけは許せない。 病院て本当に最悪
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本な
俺も絶対許さん 京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本な
今日昨日で言ってる事が違う
拡散して被害者でない事を願う
あれでも医者だからな
恐ろしい うちの場合は逃げ出して助かった
本当に京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本
だけは止めとけ >>374
あんた名前出せてすごいね、訴えられないの？
私も訴えられないならここにあの人でなしの名前と勤務先とその様子の動画をアップしたいわ。
今ものうのうとガンの末期患者〆てるんだろうな。
絶対に許さない。 本当の事だし
あいつら訴えれない
それほど京都三菱病院腫瘍内科て最悪
京都三菱病院自体がろくでもない病院 本当に酷い診療ミスだった
脱出できて本当によかった
京都三菱病院腫瘍内科吉岡と平本から 言いたい事は今の時代色々調べられるから、調べて悔いのないようにするのが1番
伝えたいのは
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本だけは最低な医者であり人間だということ
真実で許せないなら
ドンドン晒すべき その吉岡という人間は副部長だしな
それだけで信じられない病院
それが京都三菱病院 こんな便所の落書き所みたいなところに書いても意味ないんだよブタ野郎
消えろよウジムシ 具体的にどんなことがあったのよ？
毎回言うことが違うと言っても、患者の状態が毎回違うなら対処も変わって当然だけど 容態変わらずとも治療法がコロコロ変わる
とりあえず不信感しかない
だから転院した
本当に逃げれてよかった
今後こんな目に合う人がいないように
わずかでも記してるだけ
もちろん京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本の事な 本人が分からない状況なら周りが助けてあげるべき
医療ミスなんて絶対あるから
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本に殺されたくなかったから
転院した
ただそれだけ >>383
お前マンセーシンパか？
看護師を医療過誤で訴訟起こして勝つ確率は医師を吊り上げるよりも高いとのことです。
医師を訴えると医師会おかかえの弁護士がサクッと出てきますが、看護師の場合だとそこまでしてくることもないとか。
ベッドに放り投げて大量嘔吐させた上に、誤嚥してあの世に送ったクソ看護師に是非司法の手で正義の鉄槌を！ >>384
転院できてよかったですね
私も京都に住んでるけど別の病院に通ってる
最初三菱もチェックしてたけど行かなくて正解だったのかも？ >>387
絶対いかなくて正解
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡ってのは｢そんな事言ってないですよw｣って平気で嘘言うから
今思い出しても恐ろしい
平本が部下なんだけど種類は同じ
医師訴えても無駄なら
SNSでできるだけ拡散するべき
昔なら泣き寝入りだろな
京都三菱病院腫瘍内科てのがそもそも患者に早く死んでほしいという認識 >>388
おっそろしい。。。
病院は治すところとばかり思ってたよ
うちの家族はおめでたいから、個室に移されて喜んでた。
それが、女の看護師に活け〆される合図だったんだ また自演自慰プレイが始まったかw
ちょっと書き込み増えると直ぐ発作が出るなあ。逃げ出そうが別の病院選ぼうがこの病気にかかりゃ結果は同じ。 結果は同じでもそれまでの期間をどう過ごすかは大切でしょ
私はもうホスピス予約してある
痛みがだんだん強くなってきてるけど出来るだけ苦しまずに行きたい 自演とか結果が同じなんてない
調べて納得できれば心の持ちようも違う
死ぬということが結果と言うのなら
どんなに健康な人でも必ず死ぬ
同じ病気でも人によって全部違う >>389
人を人として明らかに扱ってない病院
それが京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本
話してみれば分かる
いかに上辺だけで接しているか
あんなの医者として認めない
ただの殺人医師 >>390
基地外マンセーシンパは今すぐ消えろ。
この人らは全く別人 >>389
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡はYouTubeに上がってた
膵臓ガンのテレビ特集みたいなの
いかにもカッコつけて話しているが実際は全然違う
顔みるだけで反吐が出る >>395
何があったのか知らないけど、勤務先と名前まで出して大丈夫？法的措置取られるよ？ >>396
それは絶対ない
京都三菱病院腫瘍内科の吉岡と平本が逃げているから
そんな奴らに仮に訴えられたら逆に恨みを晴らすいい機会だ >>397
素晴らしい。あなたみたいな勇気ある行動を取れる方ホントに尊敬できる。
うちも看護師に逝き〆されて悔しくて悔しくてたまらん。
窒息死が死因なのに、書類上は膵癌。
楽な商売ですわなぁ、クソ医療関係者は。 >>398
気持ちわかる
京都三菱病院の看護師もひどかった
婦長に言っても無駄だったから転院した
ああいう奴らは問い詰めれば問い詰めるほど逃げる
それは自分達医師が間違ってるから何も言えない
言える事は京都三菱病院の腫瘍内科の吉岡と平本は人を人として見ていない
だから嘘を平気でつく >>399
ありがとう、ホントにありがとう。
悔しくて悔しくてたまらんよ。
末期患者を荷物かなんかとしか考えてないクソ看護師には天罰を与えてほしい。
あのクソアマ、〆た直後は吸引する措置することなくアタフタアタフタしてなにも措置せず他の看護師がやってた。
絶対に許さない、俺の大切な家族を〆たクソ看護師は絶対に許さない。
あんな奴らがなぜまだ大手振ってガン患者に接しているのか。
そこの看護師の一部にはいいのはいたけど、ほぼポンコツだった。 もう何のためのスレかわからんねw
自演も賛同者も一生やってろ。 >>400
死に対して麻痺してるんだよなその看護師も
そんな酷い看護師は絶対に天罰くだるから
あなたの家族の患者さんはあなたには感謝しかしてないよ
そんなに家族の患者さんの事を思えるのは素晴らしいし誇らしい まぁこんな便所の落書きみたいなところに書いても
何の解決にもならないってことがわからないノータリン
むしろなんかかわいそう >>406
あ？ナマ言ってんじゃねーよ。
おめえから語れや。行ってやっからよ。
俺は東京だよ。 ハマリョウの腫瘍マーカーが上昇
樹状細胞ワクチンなんて効いてない
瀬田クリニックに無駄な金を使ってしまった ハマリョウは瀬田クリニックのおかげと言ってるが。
樹状細胞ワクチンなんてエビデンスないし。
大金使ってバカじゃないの。
カルト宗教に洗脳されてる信者と同じだろ（笑） 膵臓癌ってすぐ死ぬよね
今のうちに楽しいことしときなさい ｷﾉｼﾀもﾊﾏﾘﾖｳも闘病としては成功してる部類だが言うことはなあ 原発の膵がんは抗がん剤でおさえられてますが、どうやら肺に遠隔転移している癌が、大きくなってきたみたいです。
医師は肺のCTを見せません。血液検査結果もいつも出してたのに見せません。
もうそろそろなんでしょうか？ 多分だけど、本当にまずかったら
抗がん剤やめるだろうから
まだ大丈夫なのでは。 病院の悪口書いてるけど 病院というより個々の医者や看護師の問題でしょう
医者や看護師はたくさんの患者診てるから身内だけに完璧な（特別な）対応なんて無理ですよ
医者なんてマニュアル通りにこなすだけ 要は個人の治癒力が1番な感じだし
ミスも頻繁に起こってるだろうけど 故意ではないし 余程のこと以外恨んじゃだめだと思う ウチのは２月に退院して直ぐに亡くなったんだけど、病院から今頃になって３月の診療の保険が使えないから変わった保険証を提示するか実費で払えと通知が来たんだが
病院って架空請求詐欺もやってんのかねえｗ キノシタとハマリョウは仲が悪いんだね
どっちが悪いんだ？ 良い悪いは知らん
自分は両方とも全幅の信頼は置いてない
片やマンセー押川とべったり、片や高額代替療法を信奉
でも価値ある情報提供もしてくれている
いいとこどりすればいいと思ってる ステージ4a の親父なんだけど、ポート埋設や46時間の投与で、フォルフィリノックスを渋るんだよね。
医者はアブラキサンより腫瘍縮小効果があるから、手術に持っていける可能性のフォルフィリノックス推奨。
フルオロウラシルをTS1におきかえる療法が実現されれば、ポートもいらないし二時間で済むらしいけど、まだ臨床段階なんだとか。 局所進行膵癌に対するFOLFIRINOXの腫瘍縮小率(Response Rate)は15.2%だから、アブラキサンより腫瘍縮小効果がある、ってのは言い過ぎなんじゃないかと
FOLFIRINOX for locally advanced pancreatic cancer
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/30638853/
The objective response rate 15.2% and the disease control rate was 81.9%.
海外のデータでは術前FOLFIRINOXの方が術前アブラキサンよりも長生きできたっていう少数例の論文もあるけど、
そもそもFOLFIRINOXの投与量が海外と日本とで異なるし術後補助化学療法も違うのでそのまま利用する(外挿)ことはできない
https://res.mdpi.com/d_attachment/cancers/cancers-11-00981/article_deploy/cancers-11-00981.pdf >>426
なんでそっちをしぶるかちゃんと本人に聞いたのか？時間かかるから？笑
フォルフィリの副作用とかちゃんと調べたの？ 日一日ごとに侵攻するガンだから、やるなら即。数日のばすだけでも取り返しがつかなくなるんじゃね。 ハマリョウがキノシタに会いたいと言ってるが実現するのか？ >>429
426だが、「手術できるかどうかもわからないのに、手術で静脈ポート埋めたり、隔週で丸二日間点滴するなんて真っ平！」って言ってる。
フォルフィリノックスが一番副作用強いってのも自分で調べたみたい。医者がmフォルフィリノックスっていう改善版を勧めたが、もういいんだってさ。結局ゲムシタビンとナブパクリタキセル療法に決まった。もう本人は来年の桜は諦めてる。 本人の意思を尊重は同意するけど・・ポートがあれば、
家庭でも痛み止めやメシが食えなくなったりすると栄養剤の点滴も出来るんだけどな。 確かに、ポート埋めるのは簡単な手術だし、その後本人も楽だからこれは説明して納得してもらった方がいいかもね
針刺す血管がなくなって痛い思いすることもないし 深刻な告知をされて動揺してるのに、すぐに治療を選択して始めなくちゃいけないから辛いよね
少しして気持ちが落ち着いたら、考えも変わるかもしれない アブラキサンとフォルフィリノックス
どっちが副作用がきつい？ >>439
元のフォルフィリノックスは副作用強すぎて70歳以上には非適用じゃなかった？で、5FUの急速投与やめてmodifyしたmフィリノックスは少し副作用が減った。
アブラキサンは指先の抹消神経障害に酷く苦しむから、投与中は血流が悪くなるように氷水に浸けたりするらしい。
でもどちらも骨髄抑制や薬疹が出たら一週飛ばすからなー。その間も腫瘍は拡大するわけで。 頭に効くのはアブラキサンで間違いない。始めて１月ほどで出家出来る。 ハマリョウはアブラキサンを50％でやってるが、100％よりも副作用が軽くなるのかな？ mフォルフィリノックスとフォルフィリノックスの区別がつきません。
詳しく教えてください。 >>443
オキサリプラチン85
イリノカテン180
レボホリナートカルシウム200
フルオロウラシル（急速静注）400
フルオロウラシル（46時間静注）2400
上記のフルオロウラシルの急速静注を省いて、イリノカテンを150に減量したのがmフォルフィリノックス。効果はそのままにかなり副作用が抑えられるとか。
あと、フルオロウラシルをS1におきかえるS-IROX療法が臨床中で、実用化されれば46時間の静注が不要になるらしいです。 何にせよ、副作用も苦しいが、ガンの進行はもっと苦しい。
残念ながら治ることはないだろうが、進行を遅らせて身の回りを整理する時間は少し確保できるようになるかもしれない。
血液系なら、有無言わせず治療させたらいいけど、固形は難しいね。 >>446
フォルフィリノックスの二次療法はゲム+アブかゲム単だから、先にS1使っても問題ないと思います。ただ、S-IROXはボーダーライン膵癌に対しての臨床であり、切除不能膵癌に適用されるのか、また効果があるのかは不明です。
膵癌の画期的な抗がん剤は今後出ないので、既存薬剤の組合せで当面は凌いで、レクチンやホーミングペプチド等のDDSの実用化を待つしかないそうです。がん細胞の株にしっかり薬剤が届きさえすれば、既存の薬でも劇的効果が見込めるそうです。届かないのが全ての元凶だと。
腫瘍内科医から聞いた話でした。 フォルフィリかアブゲムかTS1かどれが自分のガンに効くのか不明なのが実際問題かも >>440
うちの親父は２～３週間に一度しか抗がん剤出来ないけど一年ばかし進行抑えられてる
どっちか言えばガンがいつ薬物耐性が出来てしまうかどうかが大きいかもしれない
最初から抗がん剤が効かない場合もあるしね 現状三個しかない化学療法のうちS1とFOLFIRI的なもの二個費やしてしまう事に患者の不利はないのかね フォルフィリは効かないけどゲムシタビンは効く人とか S1からジェムアブラキサンに変えてその後単剤に変えたようなんだけど
血液検査が良くないので一ヶ月休薬してるらしい。
そこからフォルフィリノックスにかえることはできるのかな？ ハマリョウが50％のアブラキサンで副作用で苦しんでるが
抗がん剤は想像以上に地獄だな 腹膜播種にオキサリプラチン直接投与する治験のクラウドファンディングみたいなの他にやってない？
募金とか大嫌いだけど、父を奪った膵癌が憎らしい。金でもいいなら自分も協力したい。 >>454
主治医はそろそろ抗がん剤は厳しいかもしれないとやんわり緩和を勧めているらしい。薬を変えて治療を続ける事をお願いしたり、転院する事で治療を続られたりする可能性はあるかな？ >>456
最初の抗がん剤が一番効き目があって、二次、三次で別の抗がん剤やるほど効き目が弱くなるらしいです
副作用で身体が弱ってQOLが下がる事と天秤にかけて主治医はそう言ってるのかもしれませんね >>456
ゲムシタビン単剤でも1ヶ月も休薬を必要とするような人がFOLFIRINOXに耐えられるとは思えないな
そもそもFOLFIRINOXには2次治療・3次治療の段階で有効性を検証したエビデンスはない
ゲムシタビンが有効な間は続けていいとして、それが不応になったら、主治医の言う通り抗がん剤をやめた方が幸せになれるんじゃないかな 抗がん剤ごとの副作用の出方と何より効くかどうかは当人の体質にもよるので
どうしてもならセカンドオピニオンを頼むのもいいとは思います >>459
セカンドオピニオンを聞く病院ってどうやって探したらいいかな？
腹水も溜まってきてしまって
抗がん剤の量減らして続けるとか、先進医療や治験など何かできる事はないか探してる。 >>460
膵臓癌のための会がある
https://www.pancan.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=98&Itemid=625
セカンドオピニオンは保険適用外だから
いいのは担当医師に紹介状を書いてもらって資料を借りる
これなら紹介受診となり保険適用内
それができないのなら上記のサイトでさがす
その場合検査は一からするかも >>461
ありがとう。
検索してたら遺伝子変異の検査とかもあるみたいなんだけど
これは主治医に言えばやってくれるのかな？ >>462
正確なところはわからないが、主治医にその検査をしたい理由を述べて、
その検査が君の病院で行えるのならしてくれるはず
もししていないのなら他の病院の紹介を頼む
紹介を頼まれれば医者としては断れないはずです
友達に膵臓癌で全摘したのがいるが、今は抗がん治療をしている
抗がん治療は膵臓手術後の容体にかかわらず、手術したしたひと全員が受けるのがガイドラインにあるようだ
ガイドラインは良し悪しがあり、医者が画一化した印象を持つ あとは精々放射線あてて腫瘍小さくしたり痛みを軽減する等 116歳の最高齢の女性が45歳時に膵臓ガンに罹っているのが何気にすごい 遺伝子パネル検査は実施機関は限られている
保険適用希望なら条件がありクリアしないと出来ない
自由診療診療は実施機関とご相談で 何にでもすがりたくなる気持ちは俺も味わったから悲観的なことは言いたくないが、
主治医がやんわり緩和を勧めてる状況からのフォルフィリなんて苦しみを延長させるだけのような気がする。
いくら副作用の強弱は人それぞれといえど、もう無理って2-3回でやめちゃう人も多いよフォルフィリは。
周りはねえ、本人のホントの辛さはわかんねーからなあ・・本人の意思を尊重すべきじゃない？ >>468
量を減らしながら使用できないもんでしょうか？
温熱療法をやれたらいいんですけど抗癌剤治療と組み合わせでないと効果が低くなってしまう >>465
マジやん 凄いな
どんな病気でも治る人は治るんだな アブラキサンゲムシタビンが無い時代は今よりも更に悲観的だったのだろうか >>472
旧世紀はな、膵癌＝ホスピスだった。99年に友達の母親が膵癌になってな。気休めで丸山ワクチンしてた。３ヶ月だったな。
2000年くらいにゲムシタビンが使えるようになったけど、半年に延びたくらい。20年経って最新はアブラキサンだけど、平均１年も延命できない。つまり、五年生存率は20年前からほとんど改善されてない。 ハマリョウは再々手術のあと、アブラキサンで4年生きてるけど
珍しいの？ 他の病気で切ったらほんとにごく初期のが偶然発見されて治ってる人はいる
発見が遅くて治らない 5年生存率が殆ど改善されてない、というのは言い過ぎ
まあガンの中で最悪種であることはかわらんが キノシタとハマリョウが和解したぞ。
患者会は別らしいが。 ここ20年なら、抗癌剤の効果と言うより手術技術の向上の方が生存率には貢献してるのかもね。
>>469
ごめん。ウチのは減量してのフォルフィリはやってないからわかんないw
ただ14クール続けたんだけど、病気の進行より抗癌剤の副作用で弱っていったように見えた。
でもそれは、抗癌剤で進行を抑えれたからこそであり・・
する・しない、した・しなかったの両方の結果を知ることは出来ないから本人の意思を尊重かな、と。 あとは抗がん剤で腫瘍小さくして手術が可能になったりとか >>473
平均値ってのも抗がん剤が効かない人と効く人で分れるから
それぞれの有効値差っ引く必要があるかもしれない
この抗がん剤が効かなかったから次コレってやってる内に腫瘍が進行して亡くなってしまったりとかも ガンの特徴でどの抗がん剤が自分のガンに効くのか
それともどれも効かないのかという命題 おはぎさんと言う人は、フォルフィリノックスだけで6年生きてるぞ。
どういうことだ？ 手術不可抗がん剤で長期延命されてる人はそれだけで励みになるよね ５年生存率じゃなくて３年生存率とかでみたら、この20年で相当改善してるかもね。
手術しても１年くらいで再発して抗がん剤治療しかできない人多いから。
再手術だけでも幸運なのに、再再手術したブログの人は凄いよ。 78才の父親が膵頭部ガンでジェムザールで治療中ですが
なぜアブラキサンじゃないのか不思議です。
高齢者にアブラキサンはきついのかな？ ＧＥＭ単剤の副作用はたいしたことなかったなあ
もちろん骨髄抑制は起きていたわけだが体感的には一日軽く熱が出て終わりって感じだったし 51歳の親が数日前にやった血液検査の結果で糖尿病確定して、膵臓の数値も悪化してるからMRIを勧められたと連絡が来ました。
キツイなぁ。 石弘光さんは80で膵臓癌ステージ４ｂにかかって
アブゲムで一年八カ月の後フォルフィりノックスやってる
人によりきり 77歳のおばちゃん、元気に動き回る人
５日か前にすい臓・肝臓に癌見つかる
ステージ4、手術不可
今は精密検査の為一晩検査入院
余命 何もしない場合３ヶ月
通院で抗がん剤治療 ７ヶ月
金はある家族・どうする？ 孫が生まれそうとかイベントがあるなら延命
何もなければ好きにすればいいかな >>494
おばあちゃん、おじいちゃん90前、息子夫婦・娘夫婦、孫トータル四人
同じ敷地内に全員一緒に過ごしている
おばあちゃんがしたいようにしてもらって、親戚は見守るだけか… 上の石弘光さんは４ｂで何もしなければ数カ月から
2年5カ月概ね元気に過ごせたらしいよアブゲム投与 >>496
おばちゃんは抗がん剤治療したいらしい、旦那を看取るのが彼女の役目だったらしい
抗がん剤も薬によるんですね
ありがとうございました 抗がん剤効かなかったり、副作用が辛かったら減薬したりは出来ます
それで１年でも暮らせて上出来であれば >>498
兄が漢方薬の先生なんですが、民間療法は気休めですよね(やらない方がいいようですね)
母と休みに月１は会い行くようにします >>499
漢方はﾎｳｷｴｯﾁｭｳﾄｳ・ジュウゼンダイホトウと言った物で
食欲や気力の維持に利用してる抗がん剤患者の人は多いです >>500
おばちゃんが抗がん剤治療を選んだら、兄に処方してもらいます
ありがとうございます 抗がん剤やる上で体力維持は重要です
食欲や気力の維持に漢方は有効なので
補助的な意味で利用した方が良いです ハマリョウがやってた、樹状細胞ワクチンは効くのか？
1クール200万円ぐらいするらしいぞ。 >>504
20年も前から日本中あちこちでやってるのに米国FDAも厚労省も認可してない、ってことが何故かってことを考えてみれば 認可されてないのは効果がないからか
でもハマリョウは樹状細胞ワクチンのおかげで生きてると言ってる。 当人が１００人のうち数名５年生存する運の良い体質だからなのでは？ 抗がん剤の副作用の低減や食欲つけて体力作り、免疫作用の向上と言う意味で
十全大補湯を始めとした漢方はがん治療の一環として有効らしいですな
あくまで抗がん剤治療の補助的な側面としてですが ハマリョウは抗ガン剤も手術もやってるだろ
なのに何故代替療法のおかげだと声高く言うのかが未だに理解できん 俺もハマリョウの言ってることが理解できない。
手術と抗がん剤のおかげだろう 抗がん剤だけではいずれ薬物耐性がついて終わりが来るのは知ってるだろうし
それ以外でも有意な治療手段が功を奏していると思いたいって気持ちは分かる まあハマリョウの命も、あとわずか
言いたいこと、言わせてやればいい それでも１０年近く生きられたのならと思うし
抗がん剤手術以外で癌抑えられる生き証人だったら
それはそれで励みになったと思う ハマリョウがしてる、丸山ワクチンは効果があるものなのか？ だから手術も抗ガン剤もやってるって
日本語よめねえのか？ 色々やってると結局何が効果あったのかすらわかんねーなw 奇跡にすがるしかない病気だからな
奇跡的に超早期に見つかる、奇跡的に薬が効いてくれる、奇跡的に手術で取り除ける…
母体数が多いからその奇跡に当たった人も片手くらい見つかるから同じ奇跡にあやかろうとする気持ちは分かるが、現実見てた方が本人も家族も楽だよ？ ハマリョウが信奉してる瀬田クリニックの評判はどうなんだ？ >>506
認可されている抗がん剤が 副作用の方は絶大で年齢無関係に最悪ガンの悪化より早く命を奪うことがある割に
効果が出る人の方が少ないものばかりという事実を見て言ってるのか？
多分その背景は原発関連とか公害病認定とかその辺りと似たような事情なんだろうと思う
保険適用で他人の金を使えて安く済むがそういう治療？を受けるか全額自腹で高いが自分が信じる道を行くかだな よくいる標準の化学療法信者は「科学的根拠がない」「エビデンスがない」「高い」だから標準治療以外全部詐欺だ と言いすべてを否定するが
現実として人類も他の生物も 科学的根拠など無かった大昔から存在している
よって「科学的根拠がエビデンスが無いから効果はゼロだ 詐欺だ」 と断定するのは間違っている
科学的根拠もエビデンスも狭い視野で物事を解明した気になっているだけのデータであるし
しかも科学は毎日更新されている
更にはその評価が忖度で改ざんされることは珍しくない
普通の治療が信用できないレベルなのだから 他の療法をあたる人がいるのは当然のことだな
それをするなと言うのは そいつらに利益のある会社に金を落として死ねと言う 死刑宣告に近いと思う >>521の続き
「高い」のは不当に高すぎる場合と 自由診療であって保険制度が使えないので全額負担となり当然ながら高い
と言う両方の意味がある 実際の効果はどうあれやってる事は詐欺師の手口と同じだもんな
否定的意見を絶対とか0みたいな極端な枕詞を付けて誇張して伝えて嘘にはならない様にして相手に伝える。で、極々一部の成功例をあたかもソレだけの効果のおかげの様に表現して伝える。 二者択一の論理を展開する時点で、全く解ってないバカだということ >>520
お前は何を言ってるのか意味が分からない。
屁理屈が多くて嫌われるタイプだな。
お前はハマリョウグループか？ やめなよお互い時間が貴重なのに変ないさかいするのは ついに緩和に入ってしまった
あともうちょっとで四年
頑張ってたのにな
本当ろくなもんじゃねぇな膵臓癌 >>521
一言でまとめろ。
少なくとも、すい臓がんに決定的な効果がある薬はない。
存在するのは平均で数ヶ月の延命程度のものだけだ。 他のガンには寛解させれるような抗がん剤あるのかね？大腸がんみたいに、36ヶ月も延命させれるのはすごいとおもうけどな。でも結局は治せないだろ。 マンセーシンパまだやってるんか。
標準治療マンセー医師のシンパはホンマヤバい事してるって気付けよ？ >>535-537
荒れるだけだから頼むからやめて >>537
長く生きたい人間がキチガイ？
さすがマンセーシンパの言うことはちゃいまんなぁ 標準治療は相応の効果があるが、すい臓がんに関しては効果は限定的
3年5年生存率見ればわかる
だからすい臓がんで語られるのは2年生存率が多い
標準治療だけを行っていくということは、この低い生存率を受け入れるということと同じ
それを受け入れられないならば、何らかの標準治療以外のことを行うことになる
きわめて自然なこと
言われている問題は二点
標準治療以外のことを行おうとすると嫌な顔をする、非協力的、ひどい場合は見放す＝転院を促す、ということがある？
高額な補完代替療法、治験ｐ3並みとまでは言わないが効果の根拠となる数字が不明確なことが多い
求められるのは
しかるべく信頼がおける医師なり病院なりによる、補完代替療法に関する妥当な評価
標準治療以外全てが駄目である、というのは論外
補完代替療法を根拠なく拒絶し、脅し文句まがいのことを行う医師病院に対する社会的制裁 >>540
貴方の考え方は尊重するけど
このスレで自分と違う考え方の人をdisるようなニュアンスが多いと荒れるだけで
スレが成り立たなくなるよ。社会的制裁どうこうの前にスレが潰れるだけなのよ 何もｄｉｓってないわけだが
おかしい、違う、と思うところを言わないと単なるボヤキですよ 具体的に補完代替療法は何をしたらいいんですか？
私ハイパーサーミア、漢方薬、運動しかしてないですが。 >>539マンセーシンパン？
意味不明なこと言ってるなキチガイ >>544
シンパン？そう読めたのか？
お前の名付け親になってやるよ(核爆)
今度からお前は「マンセーチンパン」な(大爆笑)
チンパン並みの知能しかないのに、標準治療マンセー医師をキーキー騒いで褒め称えるマンセーチンパン（笑） >>545
自演ばっかしてるんじゃねキチガイ
標準治療？俺には関係ないことだよキチガイ、分かった（笑） >>545
独身中年ジジイ、孤独死が決定（笑）
クソして寝ろ 膵臓癌はもうだめ絶対に近い内に死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーキー喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最愛の母が10月1日に旅立ちました
膵頭がんの手術をしてもう少しで一年だったのに
4月の検査で大動脈瘤がみつかり入院
八月のマーカーは下がって癌は大丈夫ですといわれていました
ここ三か月ほどは調子も悪くベットの上が多かったですがトイレには
私の付き添いでいけました 最期あっけなく夜食のおにぎりを食べて
3時間後には意識なく救急車でした
死因は心臓のらしいです
お葬式が終わってみんな帰ったのですが 眠いのに寝られない
又会えますように ごめんなさい ありがとう >>546
マンセーチンパンｗｗよっぽど悔しかったんやなｗｗｗ
タンバリンでも鳴らしとけチンパンｗ 3ヶ月4ヶ月の延命かもだけど、薬入れた後、人によっては2、3ヶ月ほど症状が抑えられるし、その間にやらないとかないことややりたいことも多少はできるだけのQOLを確保できる。
今はそれでいいじゃない。仕方ない。 >>551
なんで中年ジジイのテメーに悔しがるの？（笑）
中年ジジイにもなって、5ちゃんに依存してる、ヘタレ（笑）
オナニーして寝ろ！ 医者は保守的にしか言わないから余命は短めになる
色んなブログ見てると、アブジェム・フォルフィリが効く人はそこそこ生きてる
体力が弱ってるご老人などはなかなか厳しいと思うけど、体力がある人はｓｔ4でも2－3年普通にいけるような気がする >>549
亡くなったのに良かったってことは無いけど
大動脈瘤が原因なら苦しみも短かったんじゃない？
辛い日が続くだろうけど、きっとどっかで見てるから頑張れ！ >>553
マンセーチンパンｗｗしゃんしゃしゃんしゃんうるせーぞｗｗｗ
人語喋れやｗｗ標準治療キーキーｗｗ
チンパンにしては賢いぞｗ >>556
テメー本当に中年ジジイか？
文章が幼い（笑）
仕事してないだろ？中年ジジイがみっともねえ >>557
チンパン（笑）
中年オヤジしかいえねーのか？
マンセーしてろや、チンパン（笑） うるせえ、中年ジジイ
中年ジジイだから、女にも相手にされねえよな（笑）
若い女とのセックスは最高だぜ！
中年ジジイは文章が幼いんだよ、低学歴ジジイが（笑） 左の肩甲骨の周辺がズキズキと痛むのですが膵臓がんの危険性あるでしょうか？
お風呂場に行って湯船に浸かる前に身体が冷えたりすると痛みが強く出てその後中々取れなくてしんどいです >>560
ズキズキは経験したことないな
自分はどっちかというと鈍痛、背面のコリ、という感じでした
心配ならこんなとこで聞くのでなく、大きな病院で診てもらってくださいね >>555
ずっと痛がっていたので最期苦しみ痛みが
短かったならと思っています
ありがとうございました 救われます >>561
ありがとうございます
早速今日行ってきます
自分も背面のコリはよく感じますので凄く不安ですが >>559
随分ご上品なチンパンやなぁ（笑）
残念ながら俺は低学歴ちゃうねんなぁ。
ま、学歴なんかどうでもええんやけど。 中年ジジイ、女を抱いて死ねや！
中年ジジイだから、ちんこの元気がないだろ（笑）
中年ババアしか相手しくれないけどな（笑） >>565
中年とジジイは背反する用語やぞ？チンパン（笑）
お前はマンセー連呼してればええんや、クソチンパン 中年ジジイ、だから文章が幼いんだよ。
何回も同じこと言わせるな。
チンパンしか言えないし、反論できなくなってる（笑） お前ら、いつまでも続けんの？それ。どうせお互い相容れないだろ？
自己の主張は悪くは無いが、自身の主張と反するから馬鹿にする攻撃するは学歴以前に精神年齢の問題だぜ？ >>569
チンパン（笑）
ほーら、チンパンなんかゆーてみ？笑 中年ジジイ、もう飽きた
同じことしか言わないもん
中年ジジイは、ネタ切れなんだろ？ 中年ジジイ、何を言えばいい？
お前が何か言えば？
仕事が忙しいから、お前に付き合ってられない。 他の癌が膵臓へ転移ってあり得ること？
なんか聞いたことないけど。 >>572
チンパンｗｗそこは「マンセー！マンセー！」やろが（笑）
次から間違ったらあかんぞ？（笑） ダメだ、馬鹿が１匹から１匹＋１人に増えた。これ以上続くなら２匹とみなす。
>>574
ウチのはレアだけど卵巣から膵臓への転移と言われたよ。セカオピでも同じだった。
言われるってことは、他の癌が膵臓へ転移することがないわけじゃないんだと思うが‥
ウチの奴の卵巣は癌ではなく結果転移ではなかった‥いわゆる誤診ってやつだけど医者恨んでも仕方ねーしどーしよーもねえw
だからホントに他臓器から転移があるのかはわからんw >>576
おいおい、馬鹿ってのは俺のことかい？笑
勘弁してくれよ。こっちも膵臓癌と本気で戦ってきた人間の関係者なんだから。
>医者を恨んでも仕方ねーし
これは一見まともそうな意見ではあるんだが、もし誤診の場合、あなたみたいな「寛容な」患者家族が許しちゃうと、その保身権化のマンセー医師を増長させ、
新たな被害者を生む可能性が大いにあるんだぜ。 お前の言うことも間違っちゃいないが、俺にすりゃ他の患者も家族も関係ないんだ。
だからお前が声高に現代医療を否定するのは別に問題ない。賛同できるとこもある。
問題なのは自分と違う考えだからと聞く耳なしに攻撃対象にするところなんだよ。
お前はお前、他者は他者・・人それぞれ。賛同者が欲しいのなら発言を変えてみれば？ レスはいらねーぞ。
バカが３匹になったと思われっからw 47歳、切除不能のため、初mフォルフィリ治療3日目。食欲が出ず、ものがわずかしか食べれない。このぐらいで済めばよいが、これから酷くなるのだろうか。 副作用は人によってかるからねえ、回数とともにほぼほぼ出るとしたら痺れかな？ >>581
フォルフィリ 副作用とかで調べると分かりやすい資料が出てきますよ
うちの父はその資料通りの副作用が出ました。ざっと覚えているあたりだと、下痢、その後便秘、倦怠感、胃のむかつき、そこからくる逆流性食道炎、とかかなぁ
なんや感やで10日くらいは何かしら副作用があったとおもう 病気のせいで無職になり収入が途絶え経済的に苦しかった時
友人に教えてもらったサイトで週に一回だけ内容は簡単なアンケート
に答えるだけで5万口座に入金され月の不労所得が20万円になり
生活が楽になりました。
こちらのサイトです
http://kanntann.blog.jp/ >>583
ありがとうございます。知覚過敏も多少あり。ごはん食べれないから点滴してます。 >>585
ネットで調べたら医者に聞いたりしても結局は個人差がありますから、実際に投薬してどんな副作用がいつ頃出るか、これをしっかり把握して事前に対策できれば対策を、できなかったとしても事前の心構えをするだけでもマシですよ。
日本人の半分は受ける苦しみ、辛いですから少しでも自分が楽になるようすごしてください。 >>586
ありがとうございます。投与から１週間下痢が始まったみたい。次回以降のため、副作用日記をつけてます。 オニバイド、ヤクルトと製造会社が製造元と契約締結したらしいね
後は承認が許可され次第らしい
はやく出回ると良いね >>588
これ、イリノテカンと組み合わせる二次療法用かね？膵癌のって抗がん剤の決定打とはなり得ない？ フォルフィリノックスの親戚だそうです
アブゲムが効かなくなったらセカンドラインで使うそうです >>589
オニバイド(nal-IRI)は、イリノテカンと組み合わせるのではなく、5-FU、ロイコボリンと組み合わせて使う
FOLFIRINOXと違ってオキサリプラチンを使わないからしびれの副作用はない
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/30654298 フォルフィりやれるほど体力無さそうな人向けと言う感じでしょうか プレスリリース嫁
https://www.yakult.co.jp/news/file.php?type=release&;id=157050225632.pdf
イリノテカンリポソーム製剤は、イリノテカンを医薬品有効成分としてリポソームに封入した製剤です。
イリノテカンリポソーム製剤は、フルオロウラシル（5-FU）とロイコボリンとの併用で、ゲムシタビン治療
後に増悪した成人の膵臓がんの患者さんに対する治療としてi、OnivydeRの販売名にて現在世界
17 か国以上で販売されています。
日本セルヴィエは、イリノテカンリポソーム製剤を 2019 年 3 月にゲムシタビン治療後に進行した転
移性膵臓がんの効能・効果において製造販売承認申請を行いました。ヤクルト本社は、膵臓がんを
自社の重点領域の一つと位置づけており、専門性とネットワークを通じてプロモーション活動を行っ
ていきます。 最初の抗がん剤が効かなくなったら使うってあるけど
最初からオニバイド使うって事は無い？ >>594
オニバイドは、nal-IRI = ナノリポソーマル-イリノテカン
>>595
保険適応は治験をもとに決められる
治験はゲムシタビン後の膵癌で行われていたため、今のところ最初からオニバイドを使うことはない 治験で一次療法でも十分に効果が立証されれば順次適用されてくのかな？ アブラキサンとフォルフィリノックス
どっちが副作用が強いですか？ >>493
16日に永眠しました、アドバイスくださった方ありがとうございました 5日か前て
1ヶ月もしないうちに死んだっていうこと？ 余命１年とくらべると余命２～３カ月の宣告の場合はより悪い意味で事態が急変しやすいイメージがある >>608
先週の今はお粥を自分で食べていました
今週の始めには、肝臓が全く機能していませんでした
それでも亡くなる前日のお昼は、生きようとしていましたが夜中に急変したようです >>602
ご冥福をお祈りいたします
私の家族も膵臓癌発見時には肝臓や腹膜にも転移がありました
残された時間が予想より短い可能性があると言うことを知り、色々と考え巡らせています
ご報告ありがとうございました 抗がん剤が効くと最初肝臓に移ってた転移も
消えてる事ってのはある キイトルーダの次に２つまた薬が出てきたらしい。
まだ認可してはないけど。
ただ効くのは、7％の人らしいが。 うちの父は熱が下がらなくなってきたと思ったらお腹の鈍痛？みたいのが絶え間なく強く続いて吐き気がすると言ったと思ったらひどいにおいがする古くなった血を吐くようになった。その血は亡くなったあとも横になっている口から溢れ出るほどの量。
痛みと吐き気と吐血で口からはもちろん座薬の痛み止めも我慢ができずすぐ出てしまう。亡くなる4、5日前からひどくなり始めてほとんど眠ることもできず今までにないくらいイライラしていました。
亡くなる前日頃には身の置き場がなくなりただでさえ少ない体力を振り絞って数分ごとに体勢を変えてはまた戻り…
でも亡くなる数時間前、意識が朦朧とし始める直後はそんな痛みすら感じなくなったみたいでいつものお父さんでいてくれました >>616
そんなに苦しんでるのに鎮静してあげないなんて残酷な病院だな もう20年近く前だけど、母は膵癌が見つかった時、肝転移もあり、余命３ヶ月と告知され
都内がん拠点病院に入院、黄疸が出たり骨転移もしたけど、緩和に力を入れてくれてたので
苦しみ抜いての死ではなかったよ
家族としては、眠ってばかりなので、もう少し話したかったとは思うけど
助からないのであれば、痛みや苦しみの緩和が第一だよね
そこは主治医に感謝しているよ うちも都内の癌拠点病院だけど手術してくれた
主治医の先生が四月に転勤になってしまって
その時の執刀してくれた３人のうち2人転勤
後任の先生はなんか他人事というか突き放す感じの
人で親身になってくれないんだよね
痛み止めの薬も効かないし >>617
在宅で亡くなる2日前に我慢できず再入院、入ったその日は落ち着いたけど次の日に酷くなって鎮静？また夜が開け始めた頃に亡くなったんだ >>493です
死をむかえたおばあちゃんは少し、ここにいて治療をなされている方とは少し違うようなので詳しく書きます
１ヶ月程前にすい臓癌が見つかった時には、既に４cm(煮干し大)だったようです
数㎜大で発見される方が多いと、医者に言われ手の施しようもなく
痛み止めを効き、食事や点滴で持ちこたえ最後に沢山の友人を呼び話してからモルヒネをして安らかに逝きました
相当な痛みが発見前に我慢していたと思いますが、血を吐いたりはありませんでした
皆さん、医者の治療方を家族でしっかり判断して少しでも本人が苦しまずいられますように >>622
安らかに逝れたとのこと、お見事な最期と見受けいたしました心からお悔み申し上げます。
ところで、大きさの表現で、梅干し大というのは見かけますが、煮干し大というのは膵臓の形に沿っての長さなのでしょうか？ >>623
主治医がそう表現しました、形から考えるとその通りかと思います >>624
確かにそんな感じの形ですね
うちの母は2ｃｍ程だと言われて手術をしました >>615
ナノプラチンてやつ？たしか治験してたよね。ただ、これもオニバイドと同じくセカンドライン用だね。
フォルフィリノックスとゲムシタビン＋ナブパクリタキセルを超えるような、ファーストライン用の薬が待たれる。 うちも同じだったよ
辛い闘病の中、出来るだけそばにいてあげることで、多分心強く思ってくれると思うよ
無理はしないようにね >>626
ナノプラチンはセカンドラインじゃなくて、ゲムシタビン併用での1次治療
局所進行・転移性の膵臓がんに対するナノプラチンの治験
https://cancer.qlife.jp/clinical-trial/ct_pancreas/article8225.html
局進行・転移性の膵臓がんに対する治験。全身性の化学療法歴および放射線治療歴がない患者さんが対象です。
ナノプラチン＋ゲムシタビン併用療法とゲムシタビン単独療法を比較して、全生存期間で評価する臨床試験です。 >>632
フォルフィリノックス以上の効果が期待出来たりします？ >>633
比較対象がFOLFIRINOXではなくてゲムシタビン単剤なので、仮に治験がうまくいったとしても「ゲムシタビンよりは効果がある」という検証しかされないから
FOLFIRINOXより効くかどうかは微妙なんじゃないかな フォルフィリより効果あるかというよりは
アブゲムが効かなくなった人の次の抗がん剤という意味で重要かもねオニバイド そもそもジェムザールが効かなくなってからフォルフィリでは体力的にきついんじゃないの？
年齢・体力にもよるけどアブジェムの前にフォルフィリで叩いておくもんだと思ってたよ。 オニバイドについてはフォルフィリの親戚みたいな代物で
フォルフィリよりは副作用弱めなのと今のところセカンドラインでのみ適用で申請中とのこと
はやく承認されないかな ハマリョウはアブラキサンで4年も生きてるが
なぜなんだ？ あの人が５年生存率数％の例外だからじゃない？
自身の言を取れば丸山ワクチン等のお陰と言う事なんだろうけれど >>642
うーん、やっぱり再発したかあ。高齢なのに手術できたから幸運だなと思ってたんだけど。
術後TS1やってたみたいだけど肝転移ならどうしようもなかったろうな。 翁長知事もそうだけど、著名人だからって無理に手術したわけじゃないよね？87歳で膵頭十二指腸切除術なんて大手術やるのかね？ 八千草薫さんは体力はあるでしょうね
女優として活躍していた状態だもの 無理に手術したわけじゃないだろうけど・・まあ、一般人なら断られてたんじゃない？
手術は無理ですね。で片付けられてたとは思う。何らかのメリットなきゃ医者もリスクは負わんでしょ？ うちの母８０代前半ですけど手術をしてくれました
その時聞いたのですが手術をした最高齢は９０前後だと
言っていました
体力と頭のボケ具合や腫瘍の大きさなどで判断するとのことです 共生したまま天寿を全うできるような甘いガンじゃないから。高齢者だろうと凄まじく進行するし、今の抗がん剤の延命も一年程度。そりゃ他のガンと違って高齢でも手術するしかないよね。
だからもうちょい、せめて３年くらいは延命できる抗がん剤が欲しいところ。 八千草薫さん
膵臓の腫瘍が確認できた時には既に肝臓にも転移していたとか考えられないかな？
あの高齢なから、壮健な人だったね。 家族が末期で自宅介護してる方
どうやってメンタル保ってますか？ 早く死んで遺産よこせと願っていればメンタル保てます >>652
私も自宅で父を見ていました。
正直言ってメンタルなんて保てません。ただただ弱って行く父を見てゴリゴリメンタルを削られて行く一方です。亡くなってから父の希望通り家にいてもらえて良かったのかなとようやく思えるようになるくらいです。でも病院にいた方が苦しみは少なかったのかなとも… >>646
本人の全身状態、腫瘍の大きさ、場所、転移が無ければ等条件が揃えば手術は可能です
この間も80代の患者さんを手術可能な病院へ紹介してました 患者本人なんだけど、一番堪えるのは周囲の人たちの接する態度の変化なんだわ
お前らが自分の感情丸出しでガッカリしてたり諦めたりするのが一番ダメージあるんだよ
装えないならあまり関与するな >>657
それは身近な人に直接、言ってあげてください
一番しんどいのはあなただけど、周囲も何処まで病状を悟られない様に考えているはずです
もし、気を遣われたくないなら全ての病状を話してもらう様に伝えた方がイライラしなくてすみますよ ちょっと何言ってるかわからんな
とんちんかんで善人面した自己満足臭が漂ってて気持ち悪いとは言える う～ん・・そうなのかな？最近は症状も進行具合も本人に直接伝えることの方が多いんじゃない？
俺は闘病時のウチの奴見てて>>657の言ってる意味も分かる気がする。
週に1・2度顔出すくらいの人はそりゃ一喜一憂激しかったもの。それも気にかけてる証なんだけどね。
常に付きっきりの人がそうなら本人は本音も吐けないかも知れない。 もちろん自分は自分の状態を一番よく知ってますよ。
紙のように薄い確率であるとわかっていても、可能性がある限り前を向こうと思って辛い治療に臨んでるわけだ。
そういうかろうじて意欲を保ってる状況で、周囲の人間がもう駄目だ感満載でうろちょろされると台無しなんだよ ちなみに俺も自宅で看取ったよ、本人の希望だったから。闘病中のメンタルはよく覚えてないw。
オムツに点滴‥睡眠もままならなかったけどあまり苦にはならなかった。なんでだろ？
意思の疎通ができなくなった時ぐらいかな？くじけそうになったのは。
今は病院でなく四六時中見ててやれて良かったと思ってる。 そだぞ
希望あるし
ゼロじゃないから
諦めたらいかん 死にたい人間なんておらんそれは自殺をするやつでもな
本当は行きたいけど辛いから死ぬ
まあ、膵臓癌でも奇跡を信じて自分だけは他と違うと考え可能性を否定するな そのうっとおしい周りに
そんなに簡単に死なねーわ！ずっと生き続けるわ！
って言ってやったら？ >>669
ヤバいだろうけど、分からないなら主治医に聞こう 胆管閉塞による黄疸でステージ３の膵臓癌が発覚
アブゲムで抑えて丁度一年でまた閉塞して来週ステント交換予定
癌自体は今のところ抑えられてます。 ステント入れる手術については手術不可とかそういうのは無いみたいです
口から内視鏡みたいのでステント入れる場所まで送るような方法なので
黄疸の症状が良くなるまでは抗がん剤は出来ないです 甘いもの食べるやつなりやすいとかいう外国の研究あったけど実際どうなんだ？
インスリン分泌となにか関係あんのか？ 膵臓がインスリン作るから
酷使し過ぎるとそうなりやすいという事なのかもしれないね すい臓がんの26%は糖尿病患者
糖尿病患者とすい臓がんは関係あるのかな？ 癌が進行してインスリンが分泌出来なくなって糖尿病になるケースがある
甘いの取り過ぎて膵臓負担がかかって膵臓癌ってのはあるのかもしれない うちの母親もすい臓がんになる前に甘い物ばっかり食べて10kg太ったわ うちの親父さんの場合は胃を全摘して体重１０キロ落として一年半後だから
因果関係を全部結びつけるのは難しいと思うよ 膵臓になる前に甘いものが欲しくなるんじゃなく、癌になったから甘いものを取りたがるんじゃない？
ガンは糖分を欲しがるし。 10月頭に膵がん+肝転移が判明した母が先日他界しました。
2回目のジェム投与の3日後に動悸が起こり、その次の日の明け方に急変してそのまま逝ってしまいました。
たった一ヶ月、急すぎる。 >>685
人間として超えちゃいけない一線の超える書き込みをするお前は
しつけられた犬以下だよ 発見して1ヶ月で逝った人前にもいたな
何歳なんだろう？それぞれ 膵臓癌見つかって1週間で死んだ人のこともどこかで見たな
子供にどう伝えるかそうだして1週間で死亡とか
もう余程体調不良だったと思うんですが そうなってしまうまでギリギリまで気付けなかったという事なんでしょうか うちは74才でした。
自覚症状としては、背中の痛みと胃のムカつき、嘔吐あたりがあったそうです。 アブラキサンは７０越えたから控えられたんでしょうかね >>692
そう思います。
ガンセンターでセカンド・オピニオンを受けたのですが、同じ治療だと言われました。 絶対諦めちゃダメ
生きる確信を持つ！
大丈夫大丈夫 膵臓がんは体の何の機能がやられて死に至るの？
肝臓に転移してなければ死ぬことはない？ 一年前みた感じ死にかけだった父は今も似たような感じ
抗がん剤が今のところ効いてるから来週もやる予定
見た目みた感じでは判断できない 逆鉾も一ヶ月でしょう？何らかの自覚症状はあったのかなぁ。自分も親友が膵臓癌でここに来た。毎日のようにやり取りしているが、希望を持って生きている姿を見てどうやって言葉をかけていいか分からない時がある。 ステージ４でも５年生存率が０％ではなく１％なら有難い事だと思う まあ膵臓癌だけはなんか希望を持てない現状はなんとかして欲しいなあ
研究はさ住んでいるのだろうか 父が78才でアブラキサンやってくれないけど
無理なのかな？ 全身状態がよくて、しびれや脱毛の副作用が許容できるなら78でもアブラキサンできると思うけど
自宅で普通に生活できないとか、食事も満足にとれないとか、一人で風呂にも入れないとか、そんな78歳ならアブラキサンは無理 石弘光って人は７９でアブラキサン1年８カ月やってフォルフィリのチャレンジしてたね
人による 今日、母親がアブラキサン、ゲムシュタビンの化学療法が最後になりました。
次はS1と言われましたが、フォルフィリのチャレンジを次までに考えることにしました。
とうとう、この日が来てしまいましたm(_ _)m 本人の考え次第だから否定も反対もしないが・・
根治の見込みが限りなく低い延命は苦しみを長引かせるだけだとも思う。
この本人の考えってのが、本当に本人の生に対する執着なのか？周りの期待に応えるためなのかが難しい。 親の死は誰もが経験するとはいえ
皆どうやって乗り越えているんだろう
辛すぎる >>717
本当にそう思うもうすぐ４９日で納骨だけど
乗り越えるどころか潜り込んでる
この悲しみはどうにもならない
ずっと引きずっていくんだろうな
悲しみに波が来ると涙が止まらない
そうなるとじっとしてられなくなって土手に歩きに行く
いい年下したおっさんが泣きながら歩いてのは不気味だろうな 心の中にはずっと生き続けてるんだよ
肉体死すとも魂死なず オキサリプラチン抜きのFOLFIRINOXは膵癌に有効？|https://ameblo.jp/tomo4751/entry-12462983045.html
これを主治医に言うてみようかと考えてます。 >>717
ガイドラインに詳しく書かれてるけど、効果はS-1単剤と大差ないか、もしかするとS-1単剤の方がまだマシ
http://www.suizou.org/pdf/140709-3.pdf
ガイドラインの元になった文献
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19826418/
オキサリプラチン抜きのFOLFIRIの病性制御率:23%、6ヶ月生存率:27%、生存期間中央値:16.6週間(約4.1ヶ月)
参考
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4453667/
s-1単剤の奏効率:11.5%、生存期間中央値:6.9ヶ月 家族の心の中では生き続けるけど本人にもっとやりたいことやらせてあげたかったなって
幾つかは叶えられたけどまだまだあってもっと時間があれば 何も変わっていないのに普段道理の日常なんだけど
私の大事な人だけいない
ちょっと前まで元気じゃないし歩くのも辛そうだったけど
話もできたし一緒にご飯もたべたし体をさすったり笑ったり
全部できなくなちゃった
いつも介護と言ってはなんだけどなにをやるにも考えの中心
だったのに
母のために出来ることが花を買ったりお線香立てたりしか出来ない
ホント気が狂いそう やってあげたいのはきりがない
本人は苦しみから解き放たれて楽
残された人は悲しいけど敢えて考えないのも一つ
旅だった人を考えると哀しみのきりがないから
心の中に生きてるし見守ってくれてる
どうせいつかは自分もあっちに行くからほんの少しの別れ
ほんの少し悲しいだけ 寂しい・悲しい・辛い、初めはそれが強いよな。思い出すのも闘病中の事が多い。
でもじきに元気な頃や笑顔や口癖など楽しそうにしてた姿を思い出して・・また寂しくなるw
死んだら無だよ。先立った人は何も語らないし何も望まない・・。
残された人が思い出してやることで初めて無ではなくなり別の生を得るんじゃないかな？ 俺もそう思う。
だからこそ想像の中の先立った人が笑顔なのか？心配そうにしてるのか？は、残された人次第だ。 死んでも想いは残る
ずっと思い続けてる限り
その人は生き続ける そんなもんじゃないけど
命とはそんなもん
毎日誰か死んで
毎日誰か生まれて
それの繰り返し
やがてそれもなくなる
悲嘆に暮れても
楽しい時だけ思い出しても
いいじゃない
時間が解決してくれる事もある 世界的科学誌で報告「膵がん」はお腹のカビが原因だった？
2019年11月15日
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/264763 お前ら！親が膵癌やと自分の膵癌リスクも6~7倍なんやってな！呪いやん！呪いやん！ 母の腹水が少しずつ溜まってきたんだけど、どの治療がいいんだろう >>733
やめなよ
そういうの自分が切羽詰まった時に全部跳ね返るぞ >>735
底意地の悪さってのは、他人には伝わるから
最後は一人ぼっちになって終わるよ
だからよしな 70代後半にフォルフィリノックスはやはり無理だろうか？
アブラキサンとゲムシュタビンはもう15クールで効かなくなったので、TS1では、あと、もたない気がします。
がんセンターの先生に聞いたら、他の病院ならどこも高齢者にフォルフィリノックスはしないけど、私なら60％50％と薄めて効果か出るギリギリのところですると言われました。
オニバイドが無くても、イリノテカンを入れれば良いと。
うちの主治医は、本人がフォルフィリノックスしたいなら、やると言うのですが、やはりキツイのでしょうか？ >>740
もう寿命だよ。痛みのコントロールして安らかに余生を送ったほうがいい。副作用に苦しむだけで下手したら寿命短くなるよ 本人の本音次第。生に執着があるのならやるもよし、周りの期待に応えるための延命なら・・・。
そりゃ周りは微かな希望や奇跡的な回復、少しでも一緒にいれる時間を望むけど
苦しみは本人しかわからないからねえ。 追記
経験からの個人的な意見だけど
限界が近いのなら・・限られた時間を伸ばすことより、大切にすることに重点を置いた方がいいと思った。 うーん・・連投ごめん。
闘病中の付添だった俺にこの進言は反発しただけだとも思う。だから参考程度に、ね。 >>740
やりたいならやればいいけど、基本的に明るい未来は見えないかも。副作用がきつく出ると、延命してもその余生を楽しむ余裕もなくなるからなあ。
痛いのは一時的に楽になるかもしれん。 先週から吐き気と虚脱感。胃痛と背中痛。ヤバイかな。 >>747
やばいなそれは。
ただもう手遅れかも。 癌と戦う戦士の車椅子にお客様の声から生まれた、物流現場の救世主！
『段差乗り越えキャスター』を。
名古屋で行われた展示会での反響も大きく社員みんなで喜びました。
バックマージン、期待してください。 金必要でしょ？ 余命１年で丁度一年
まだなんとかアブゲムやらしてくれるらしいので今少し生き延びてみる ほんの２０年前まで抗がん剤が皆無だった時代と比べると
半年一年引き延ばせるチャンスがあるだけでもよきことか >>750
ブタの体で自分の細胞から膵臓作り出すってニュース見たけど、切除不能膵癌患者への膵臓移植は可能なんだらろか？ せつじょふのうなのにいしょくかのうなわけないだろあほかな？ >>756
> せつじょふのうなのにいしょくかのうなわけないだろあほかな？
「あほかな？」はいらないんじゃぁないの
せめて、「せつじょふのうなのにいしょくかのうなわけないだろふつー」くらいにとどめておいたら？ 兄がいきなりステージ4と言われた。まだ47歳なのに。酒はつきあい程度、タバコは一切吸わないのに。何かのまちがいでは？家族一同混乱してます。 >>759
４かあ。せめて３なら。うちの職場に48歳で３で見つかった人がいて、半年間みっちり抗がん剤やって手術してもうすぐ１年。再発もなく元気にしてる。
うちの親父は70歳で転移ありの４だったから手術できずに１年くらいで亡くなった。年齢的にフォルフィリノックスはしなかった。
若いし体力あるなら、フォルフィリノックスみっちりやったら手術できるようになるかもしれないよ。 >>759
ステージ4でも出来ることはあるよ
何かの間違いと思いたからセカンドオピニオンも頭によぎるかもしれないけと、そんなことせずにまず治療を開始してほしい
膵臓がんは本当にアシが早いからね >>760-762
レスありがとうございます。これから治療計画など詳しい話を聞くことになっているので、頭に入れて臨みます。
最近背中や腰の辺りが痛く、本人は椅子に座りっぱなしで凝っていただけと思っていたようです。骨転移の末期癌なのに、凝りとまちがえる程度の痛みってことがあるのでしょうか。ステージの深刻さと自覚症状のレベルが合ってない気がして、誤診であることを願ってしまいます。 誤診だといいですね
そうじゃないとしたらの話
たぶんまだ骨の神経にまでは触れてない
ただの腰痛かなと思うぐらいの痛み
ただ進行すると増していきます
痛みは鎮痛剤で9割抑えられます
睾丸剤の治療と並行して緩和ケアも受けられるといいと思います 漢方も試すと良い
抗がん剤の副作用が幾分か和らいだり
その分多く回数が増えて延命に繋がったりという事がある
十全大補湯などなど 膵臓癌の腰の痛みって放置してて良くなる事もありますか？
1ヶ月ほど腰に鈍い痛みがありいつのまにか良くなってます
腰の痛みをネットで調べると膵臓癌の事が書いてあり不安になりました
気になるのは鈍い痛みがあった時は痛みの周辺の腰の骨が動かすとゴリゴリ鳴ってました >>771
人によって痛みの出方様々だからねぇ
痛みが一日中続くタイプの人も居たり、ある時突然刺されたような痛みが来るタイプの人も居るのよね
放置するよりも緩和で相談してオキノーム貰ったり貼り薬して貰うのがいいと思うかな >>774
説明不足ですみません
スレ違いでした…
患者・家族限定スレでしたね…ごめんなさい >>771
膵臓癌かもって不安って事はまだ確定じゃないのかな？
なら、不安と思った今の時点で出来るだけ早く診察して検査したほうが良い
街中のクリニックじゃなくて、ちゃんと消化器科のある大きい病院ね
放置して良くなったからでチャンス捨てる結果になったら
それで大きな後悔になってしまうので。万が一癌由来の痛みならそれは死神さんからの
呼び声なのでな >>777
何度でも言ってやるけどな
君凄くダサいわ >>776
ありがとうございます
そうですね…痛む部分の骨がゴリゴリなるのが気になってて
痛む時は座椅子に座っててもジワーっと痛む感じで腰をひねるとマシになったりしました
1ヶ月ほど鈍い痛みがありましたが今は違和感すらありません
大きな病院で受診しないといけませんね。スレ違いすみませんでした >>777
一日中このスレに張り付いて
このスレでお悩み抱えてる人のレスに噛み付く癖に
いざ自分がケチ付けられてそれか、ダサいわ >>779
個人的には
有給貰ってでも兎に角早く病院行くべきとは思います
早い診断と手術なりが本当に生死決めますんで >>781
何度でも言ってやるけどな
君凄くダサいわ スレチゴミを相手に病院行けって当たり前のレスで偉そうにするゴミｗｗｗ 背中の痛みが即すい臓がんとはならないだろうけど、いろんな病気があるからな。
痛みが一時的なものじゃないなら、はよ病院に行け。 父が死ぬまで、舌の下に白い錠剤を入れてたが
医療用麻薬なの？モルヒネより弱い？ 舌下錠やね。アブストラルじゃない？医療用麻薬。
モルヒネとの対比は知らないけど、頓服で最短４時間の連続使用だから弱いんじゃないかな？
貼り薬のフェントスと併用してたと思うけど、こちらも医療用麻薬。 【研究】東南アジアの熱帯に咲く花に含まれる物質を使い、膵臓のがん細胞を栄養不足にして死滅させる薬剤を開発／日英研究チーム
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576312663/ 臨床まで５年かあ。随分先の話だな。
臨床までに頓挫する可能性大きいし、臨床試験段階でも、途中でダメになるかも。
こういうのは星の数ほどあるからな。 早期発見し易くて予後も良好の癌は取り敢えず現状維持で難治癌の最高峰の膵臓癌にそのぶん研究の費用と時間を回してくれんかね。
患者が増加してきているみたいだから。 民間任せだと金になる新薬しかやらない
関西医大の腹膜播種の治験はたかが数千万円で出来るのにクラウドFで大騒ぎして集めないと出来ない
公的資金でやるべきことは多い すい臓がんにイトラコナゾール使ったら効果があったとかかなり前から研究されている
ほかの抗真菌薬も効いたらしい
抗真菌剤、血管成長を阻む（イトラコナゾール）／ジョンズホプキンス大学
2007年6月24日
https://www.cancerit.jp/7968.html ガンの悪臭に寄生虫駆除嫌気性菌抗菌薬メトロニダゾールの軟膏があるんだがなんで経口薬を使わないの？
飲んだらガンが治っちゃうからか？ 146 がんと闘う名無しさん 2019/12/15(日) 19:58:55.44 ID:NIm8h1/g
メベンダゾールが個人輸入で買えるようになってた
Ｎアセチルシステインと併用した場合どんな効果があるか治験したほうがいいともう >>788
ありがとう。主治医に最後は個室に移してモルヒネ
に行くと言われたが、アブストラルの時点で大部屋で亡くなった。
あれ？と拍子抜けした。最後はモルヒネで終わるよね？ >>794
公金の使い方の話をしてるのが理解できませんか？
治療一回で数千万円の薬価の新薬だの、一年で数千億円売る新薬だの大盤振る舞いしてるのに、たかが数千万円の治験には金を出さない、この仕組みがおかしいって言ってるわけ。 >>802
どうなんだろ？痛みの強弱も人それぞれだろうからなあ・・
ウチのも最後までアブストラルとカロナールの併用だったよ。
テープの量は増えたけどね。 >>805
おいくつで亡くなったのですか？
父は80才で膵頭部ガン、手術不能で1年半で亡くなった。 48歳。同じく手術不可で２年の闘病やね。
まあ、誤診もあったから本当に手術不可だったかは疑わしいけど・・
声高に言っても仕方がないし。医者は万能でなければ、現段階で医学も膵癌には無力に近い。 ハマリョウはアブジェムだけで4年も生きてる。
不思議だよね。 もうTS1が、効かなくなってきたかも。
オニバイドまで届かないまま、緩和ケアに行くのかm(_ _)m ハマリョウはガン関連にハマりすぎてウザい。
キャンキャン吠えるな！ 体を横にすると、腫瘍が神経にぶつかって（？）痛み発生な感じなので、体を横たえるのも覚悟が必要になってしまった。
頓服薬の痛み止めを飲んで強引に寝ても、1～2時間後には痛みで起こされる。
イッツ理不尽。 >>814
ハマリョウは長くないから、来年かも
吠えさせやれよ 末期の寝たきりで歩けないのは仕方ないにしてもちょっと身体を起こしたり横に向けたり車椅子に乗ったりしただけで嘔吐してしまう。
食べても嘔吐、本当にただ寝ているしかない、辛い。 絶食してるのに吐き気起きたり嘔吐したりって辛いよな
どうか吐き気どめが効きますように >>821
なんで？
低空飛行ながらもなんやかんや
来年もキャンキャン吠えてそうだけどね
某乳がんの人もそうだけど
見えない何かと戦ってる人って
意外と長生きw ハマリョウはアブラキサンが耐性付いてるらしいし、フォルフィリやって
来年で終わりだよ。 膵尾部癌・十二指腸浸潤・多発性肝転移・腹膜播種orz >>825
は、>>820を、膵臓がんの患者でも・家族でもないと認定して、
>>1も読めないのかクズ
と、の給うているものと推測いたします 結局、血糖値が急激に上がるような食べ物を食べることが多いと
すい臓がんになりやすくなるのか？
どうなん？ 頻繁に膵臓に負担がかかるような食べ物と水癌発症との関係 タバコを吸わないアル中の肺癌患者に向かって
肺がんの原因はタバコですって言いまくってるからなー
医者の教科書がもうアルコール利権に汚染されてる
すい癌の原因はストレス！←本当の原因は上白糖
胃がんの原因はストレス！←本当の原因は酒 アルコール利権はデカいだろ
一日中CM流れてる
日本が嘘をついてまで大麻を拒絶する理由もアルコールのせい >>837
ありがとうございます
知人から膵癌になったと言われて色々調べておりました せん妄が出始めたかな
見舞いに行って帰宅したら電話きて今日は来ないのと聞かれた
今のうち亡くなった後の事を考えて調べたり準備しなきゃいけないんだろうけど
部屋も散らかり放題で片付けなきゃだけど
身体が動かないやる気が起きない
ただ廃人のように家と病院を往復するのみ 父親は1か月位だった
苦しくて水を抜いたりしたけど栄養も取られて一気に弱まったなぁ
でも抜いてすぐは楽になったって喜んでたよ ハマリョウさんもだけどおはぎさんも凄い
2人でニュース番組出てたよね
膵臓癌で長期生存の稀有な例として
確か3年くらい前だったか おはぎさんって、フォルフィリノクスだけで6年生きてる人ね。
よく生きてるよな。 終わりじゃねーよ！！
諦めてんじゃねーっての！！
パラドックス！パラドックス！ 血液検査で異常数値がでて、そのまま緊急入院になってしまいました。
40独身女で母と二人暮らしです。
家計は私が働いて支えていますが、年収は200万ちょっと、印刷会社勤務で月に50～80時間位の残業があります。（ほぼサービス残業）
入院してからはほぼ毎日病院に顔を出し世話をしてます。
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0526/595156.htm 年収は200万ちょっと、印刷会社勤務で月に50～80時間位の残業
転職したほうがよいんじゃないのか？ 発見時、肝臓に転移があり、ステージ4。
一年は持たない、といわれた父が三年生きられました。
亡くなる半年前までは癌は誤診だったのではと思うほど元気でした。
ネットで調べたり、友人にアドバイスをもらい、膵臓癌に良いとされるものはなんでも試しました。
山梨の有名な温泉治療(1泊5千円程度でお客様はほとんど癌の方)、アシタバ、メシマコブ、乳酸、気功 、免疫療法、
……等々。 >>859
キイトルーダはオプジーボと同じ作用(PD-1抗体)だから膵癌に対しては治験すら行われてない キイトルーダは遺伝子パネル検査でMSI-Hに該当すれば膵臓癌でも保険適用される
大阪市大などでは自由診療で遺伝子パネル検査をしてくれる
問題は遺伝子パネル検査に必要な検体を用意できないこと
今診て貰ってる病院に超音波内視鏡で検体を用意できないか聞いたけど拒否された
まぁ、膵臓癌の場合、キイトルーダに適合するのは2％程度らしいから、絶望的なことに変わりないですけどね
あとは、遺伝子パネル検査を省いて、大阪市内のクリニックで自由診療でキイトルーダを打ってもらうかだけ
この場合、副作用が怖いので悩んでるところ
誰かやってみた人いますか？ MSIの検査だけなら保険通ってる
MSI検査費用は3割負担で6300円くらいだから自由診療の高額な遺伝子検査パネルなんかやる必要はない
膵癌のMSI-Hの頻度は1%ちょい
https://www.msdconnect.jp/static/mcijapan/images/msi-laboratorytest_04.png
MSI-Hじゃない膵癌にキイトルーダ使うくらいなら、その金使ってすきやばし次郎あたりで回ってない寿司食った方がマシなレベル
どうせ大金はたいて自由診療やるならむしろBRCA遺伝子検査してリムパーザ飲んだ方ががよっぽど有益
https://www.cancerit.jp/62845.html
遺伝子パネル検査(Foundation OneとOncoguideの2種類)も去年保険通ったから、なおのこと自由診療で遺伝子パネル検査なんかやる必要がない
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2019/0529/index.html
https://www.chugai-pharm.co.jp/cont_file_dl.php?f=FILE_1_88.pdf&;src=[%0],[%1]&rep=117,88
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000513115.pdf >>863
情報サンクスなんだけど、MSI検査にしても検体が必要なんよ
どうやったら検体を作れるんだろう？ >>864
膵臓にしか腫瘍がないならFNAか外科手術での生検しかない
それを拒否するような病院なら他院紹介してもらうのがベスト 二次治療のts-1やって二ヶ月目、かなりしんどくなってきた。
癌が増大しているのか？m(_ _)m >>865
胃に浸潤してるので手術は無理との診断です
TS-1だけで胃から離れてくれることってあるんですかね 胃に浸潤してるなら胃からEUS-FNAでなんぼでもがん細胞取り放題だと思うから、主治医にMSI含む癌遺伝子検査の依頼してみては？S-1だけだとなかなか厳しい印象
MSIはどこの病院でもやってるが、Foundation oneやOncoguideなんかの保険適応内での網羅的がん遺伝子検査は限られた施設でしかやってないので、組織とったら紹介してもらうといい >>868
サンクス。一応、EUS-FNAをお願いしたんだけど、うちではやってないとにべもなくｗ
母が高齢者なのがネックになってるのかも知れない
日本の医療制度から見れば邪魔者なんだろうけど、肉親となるとなかなかね EUS-FNAやってる病院に紹介してもらって検査だけ行って来ては？
その後の治療は今まで通りで。 >>870
そうですね、多分帰って来れなくなると思いますが、そうするしかないかもですね 診断から一年以上生存する確率も高くないんだなこの病気
恐ろしい 父が亡くなってもうすぐ３年だけど、新しい治療方法はほとんど出てきてないような...。
オニバイドや治験中のナノプラチン等の新薬を待つ間は、既存の抗がん剤で凌ぐしかないよね。フォルフィリノックスも日本人向けにモディファイされたし。
長期的には、がんペフチドワクチンとか、最近めっきり聞かなくなったレクチンの新薬とかが出れば改善するのかな。
私も寄付した腹膜播種へのクラウドファンディングでの治験は頑張って欲しいな。
この癌の罹患から死亡までを全て見てきた身からすれば、とにかく早く治療法が増えてほしいです。 ７０歳の父が１年アブゲムで何とか抑えてたんですが昨年末癌の進行が認められて、腹水が溜まってく状態で
今日緊急入院してもらった。余命が１年でその上１年抗がん剤も効いてたからもう半年そこらは行けると思ったんですが
甘かったようです。明日また面会して顔見てきます でも７０歳っていうギリギリ爺って言える歳まで生きてこれたのはせめてもの幸いだったのかなと >>875
あと一ヶ月かな。せめて痛みのコントロールだけこまめにしてあげれるといいね。 >>877
胃癌で亡くなった祖母は腹水溜まってから入院し一週間しないうちにだったもので
１か月持てばって思いが率直な所です。 ・日曜日から背中から腰にかけて（右脇寄り）など身体の節々に違和感・痛みが走ることがあり、
・月曜日から高熱（測定時ピークは39.7度）を発し（インフルは陰性）、
・木曜日の今日は昼から平熱。でも身体の痛みは残る。
・父は膵尾部癌で逝った。
さて、今時点で、父と同じ事を恐れるべきですか？それとも、この後どういう症状になったらの判断になりますか？ こんな便所の落書きみたいなところに書く暇があったら病院行けよバカ それと駅前のクリニックみたいな所じゃなくて
大きい病院で診てもらった方がいいですね
腰と背中の痛みは怖いです >>877
別人のように痩せ細って呻き声をあげて苦しむ父の姿をみてられず、こと切れるときも病室の外に出てた。母や兄弟が看取った。
今は激しく後悔してる。せっかく死に目に立ち会えたのに、なんてことしたんだってな。
葬儀場で冷たくなった顔に触れて、大好きだった愛犬の散歩に使ってたスニーカーや帽子を棺に入れたとき、年甲斐もなく涙したよ。
辛いかもしれんが、最期までそばにいてあげて下さい。 >>880
大きめの病院じゃないと、すい臓がんだと判定できないよ。
自分は個人がやってるOOOOクリニックの類から見始めたが、
そこでは病名不明で、少し大きい病院への紹介状を書いてもらうだけで終わった。 https://pancan.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=931:pancanマイトラ先生が選らぶ膵癌治療を変えた試験：その２-napoli試験&catid=113&Itemid=1043 >>885
小さいクリニックで見てもう大丈夫ですと言われるより
紹介状貰った方がずっといい >>880
節々に違和感となると単なる風邪の症状に思えますがお父上が膵癌で亡くなられているなら大きな病院で検査しておいたほうが安心かも
それで問題なくても今後も定期的にエコー、血液検査はうけたほうがいいと思います
家族性膵癌もありますからね 仮に１パーセントでも膵臓癌の可能性があるなら
病院行って早期の物を奇跡的に見つけて命拾い出来れば十分なお釣りだし
杞憂だったら尚更よし さっき母ちゃんが逝ったよ。スレの人達も色々アドバイスしてくれてありがとう 膵臓ガン発見は年１回の健康診断でも難しいらしいが？ >>891
御冥福をお祈りします。そして御看病お疲れ様です >>893
後半はせん妄とリンパ浮腫で歩けなくなったりと、本当に大変だった。それでも自分の母ちゃんだし最後は看取れて本当に良かったよ どちらもお疲れさん。痛みや苦しみから、看病や気苦労から開放されたんやね。
気を悪くする言い方かも？だけど・・俺はそう考えると喪失感から少しは楽になったよ。 看病や気苦労から開放されたけれども
今度は兄弟との遺産分割のうっとうしい争いが待ってるだろ
わずか数百万の事で争う人らが多い
ひとりっこならよいけど 先日母が四年の闘病を終えて楽になりました
最後に入院してからは寝たきりとなり約2ヶ月ずっと痛み苦しみとの闘いでした
せん妄が始まると本当に辛いですね
最後の数日間は本人も家族も拷問でも受けているようでした
自慢の母親でした
ありがとうね
よく頑張ったね
また会おうね 僅かと思うのなら兄妹の言い分飲むか放棄すりゃいいんやで。 経済的に大変でしょう。ホスピスの医師に金を積みましょう。
そのためにはお客様の声から生まれた医療物流現場の救世主！
『段差乗り越えキャスター』 の販売に協力しませんか。
バックマージン16％でいかがでしょう。 こんな便所の落書きみたいなところに書き込む時間があるんだからまだまだ頑張れるだろバカ >>904
人それぞれの状況と考え方によるとしか言いようがない せん妄状態の家族と対面したけど
これはこれで幸いと思う。シラフでこの辛い状況を認識してても辛いだろうから
病気が分かって最初の頃にお互い話すべきことを話しておいたんだけど
そうしておいてよかった 自分とこも昨日家族が逝きました、59才だった
昨年5月に胃の痛みで色んな病院受診して、単なる胃痛診断で的を得ず
やっと、精密検査からの腫瘍発見で
6月～7月入院、その後通院治療しながら仕事も行ってたんだけど
12/16に腹痛が出てきて、そのままでした
あっという間だった
AIだとか自動運転とか、世の中は様々な進歩をしていても
難治がんの治療って何の進歩もしないままなんだろうか >>907
万に一つ、、あなたやご家族にガンという病魔が降りかかった時、きっと今よりは治療が進歩してると信じよう。
お疲れ様でした。 一年は抗がん剤で抑えてその間に遺産相続の処理しながら
旅行行ったり近所のファミレスで朝飯食べるくらいには時間は取れたけど
この病気に出くわした中では幸運だったのかな？わからない アブラキサンとジェムザールで一年半。それからTS1で数ヶ月。あちこちから出血して、更にしんどい。もうオニバイド出てもダメかな。 ファミレスで朝食をとれる、って素敵なことなんだってこの病気にかかってから知ったよね。
お腹痛いしモノが入らないしで食べられない。 >>911
アブゲムで普通は半年らしいですよ
放射線で痛み緩和と腫瘍縮小出来るかお願いしてみては？ ステージIVaで余命4ヶ月の宣告を受け、抗がん剤が効いて手術を受けることができて丸5年経過した、短いような長いような5年でした 5年なら寛解じゃなく根治に近いかも？
どんな状況か知らんが再発や活動再開しないことを祈る。 >>909
うん、よくがんばったよ。痛いのや苦しいのはなんとか軽減してもらえたらええんやで。 >>915、916
造影剤でのCTとPET-CT検査の両方共に問題なしで、整腸剤は毎食後服用してますが普通の生活ができてます、抗がん剤で殆どがんが消滅状態になって手術が出来たことが、ラッキーだったと思ってます >>919
素晴らしいですね！ステージIでも5年生存率は低い病なのに。
これからもお大事になさってください
ちなみに膵臓はどれくらい切除したんですか？食事制限もないのでしょうか？ >>920
膵頭十二指腸切除術だったのでおそらくすい臓は半分、それ以外に十二指腸、胆肝、胆嚢、胃が1/3
食事制限は特にないですが、動物性脂肪を多く取ると下痢になるので取り過ぎないように注意をしています、魚と野菜中心の食事ですがアルコールも飲んでいます 膵臓癌でさえなければ
二人に一人は癌になる時代とはいえせめて他の癌だったらとどうしても思ってしまうよ >>1
> 膵臓癌スレッドです。
> こちらは、すい臓癌の患者、すい臓癌の家族を持つ方の専用のスレッドです。
> また、標準治療のみしか認めない、や自由診療しか認めない、といつまた極端な主張をする方は書き込み禁止です。
> 即刻、標準治療マンセー医療関係者またはそれに準ずるマンセーシンパはこのスレから出て行きましょう。
>
> ●膵臓癌とは
> 膵臓癌は、日本人の癌による死亡原因の中で、肺癌、胃癌、大腸癌、肝臓癌に続き、第5位に入るポピュラーながんです。
> 日本では年間1万8000人が膵臓がんと診断され、年間1万9000人以上の方が膵臓癌によって亡くなっています。
> 膵臓がんは強い浸潤性や転移能があり、厄介な性質である上に、お腹の奥にあって分かりにくく、
> 初期症状もあまり見られないため発見が遅れることが多く、予後は全ての癌の中でも最も悪い部類と言われているのが現状のようです。
>
> ●膵臓癌の原因は
> すい臓がんを発症した患者さんの既往歴で最も多いのは糖尿病で、全体の１７％占めています。
> 慢性膵炎からすい臓がんを発症する患者も多く見られます。これらはいずれもすい臓の病気であり、
> すい臓の障害とがん発症に関わりがあることが裏付けられています。
> また、家族がすい臓がんや膵炎になった人もすい臓がんになりやすく、遺伝性があることもわかっています。
> このほか、喫煙も発症の危険率を増加させる重要な因子である事がわかっています。
>
> ●膵臓癌の症状は
> すい臓がんの初期は無症状が多く、発見が難しいがんです。
> すい臓がんが進行すると、腹痛や食欲低下、体重減少、背部痛、黄疸などが現れるようになります。
> また、 糖尿病とすい臓がんの関係が注目されており、糖尿病患者が健常人に比べて極めて高い率ですい臓がんを発症しやすいことがわかっています。
> 特に、体重増加や過食などの原因がないにも関わらず、糖尿病を発症したり、悪化した場合には、すい臓の何らかの異常を疑う必要があります。
> 糖尿病が突然発症したら要注意です。
>
> ●膵臓癌の治療
> 発見された時点で既に進行していることの多い膵臓癌は、三大がん治療の成績も芳しくなく、有効な治療法が確立されていないとされてきましたが
> 近年では重粒子線治療やジェムザールなどの化学療法などが登場し、膵臓癌の予後は劇的に改善されてきています。
>
> 関連スレ
> 【膵臓癌】5 (患者・家族の方以外の人の書き込みもokです。議論やブログウォッチはこちらで行ってください)
> http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1465319355/
>
> 膵臓癌 アルクチゲニン 友の会
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331326756/
>
> ●●●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●●●
> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1530876651/
>
> ※前スレ
> ●す癌・膵い臓癌膵臓癌・●【患者・家族限定】3
> http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1488782619/
> ●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】4
> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1515908675/
> ●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】5
> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1529616734/
> ●膵癌・すい臓臓癌・膵癌●【患者・家族限定】6
> http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1534468470/
>
> ※前スレ
> https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1554192100/
他の癌の方に失礼だよ
つらいのは同じだと思う 昨日の夕方に父が亡くなった
抗がん剤で１年抑えられた日々は長いような短いような奇妙な時間だった
でも大変素晴らしい猶予が与えられたとも思う。本人は痛みと不安も沢山あったのは分かるけど
それでも良かった 最後の瞬間を看取ろうとしたけど、出来なかったどうしても無理だった
家族が絞首刑にされる瞬間を見るようで出来なかった 家族の死を見届けないといざ自分の番で死を見てないから非常に恐怖を感じることになるぞ
死ぬことは怖くないことを教えることだととある僧侶が言っておった 膵臓癌でステージ進んでから発見された人に聞きたいんだけど、例えばお腹や背中が痛いと受診して、医者は積極的に原因を突き止めようとしてくれましたか？
レントゲン撮って異常見つからなければ気のせいじゃないの？と鼻で笑われて放流、やはり痛いので再度受診したら、まだ治んないの？とイライラされてロキソニン出されて精密検査せず放流
そうして末期まで発見されず死んだ叔父… >>929
近所に似た境遇の人が居て担当医が異動で離れる事もあって街角のクリニックで見て貰えばいいんじゃないですかとの事
怒り抱えながら近隣の別の大きな病院に転院して引き続き見て貰うとのことです 亡くなった父は、抗がん剤が効かなくなった途端１～２カ月のとても短いスパンで
痛みが増してその度処方されていたオキノームの量も増えていった
医者が言うに癌の病状が急速に悪化してるわけではなく
食事が全然取れていないとの事だった。食事取らないで体力が落ちてると
痛みも増すものだったのかなぁ >>926
気持ちはわかる
私は看取れたけれど親が苦しみ変わり果てた姿になっていくのをただ側で見守るしか出来ないのは拷問のようだった 癌になりたくないし死にたくない人が不本意で旅立つ瞬間を見つめて何になるって自分は思ってる 生前まだ髪があり自然な体勢で食事を取ってる頃の動画を今のうちにと撮影してた
あくまで遺族としての自己満足かもしれないけど。かつてまだ元気だったころの生活をしてる頃の姿を見て
何か慰められる所がある。 >>927
それは逆だわ
母が最後に苦しんでのたうち回って死んだのを見たから死ぬことは怖くないなんて思えない
元気だった頃を思い出しても最後の姿も一緒に思い出すし目に焼き付いて離れない 普通の日常の動きがかなりできなくなってきた。
明日は頭のCTを撮ります。 一人で死にたくないんじゃないか
最後は家族に側にいて欲しいんじゃないか
そう思って辛かったけどずっと見守った >>939
うちの親父は早く帰りたかったから病院から迎えに来てほしたがってたよ
仮に家に帰っても猛烈に痛みで苦しんで数日だったろうから
それが叶ったとしても本人も自分らも気が狂うような状況だったろうし
色々複雑だわ 遺族としてのエゴだけど苦しんでた最後の最後の時期は出来るだけ思い出さないようにしてる
穏やかだった頃の生活と抗がん剤やり始めた効果のあった頃の日々だけ思い出したり見返して
懐かしむようにする。 悪い時なんて思い出す必要ない
楽しいときだけ思い出した方がいい
どっちにとっても 末期の痛みがいまいち想像できない
想像を絶するとか苦しみぬくとか殺してくれと医者に頼むとかいうけど、一体どんな風に痛いんだかわからない
チクチクとかズキズキとか、わかる人教えてほしい そうなのね・・失った家族にもよるのかな？
俺は嫁だったから・・最後の瞬間まで見ててやるべきと思ったし、見ててやりたかった。
最後の時は丸一日昏睡状態でピクリともしなかったのに、目尻に涙をためて何か語ろうとした。
何が伝えたかったのかはわからなかったけど、看取れてやれて良かったと思ってるよ。 足のむくみが、酷い。
何とかする方法ないですかね？ 戸籍謄本を取ってきたら何月何日死亡って記載されてるの見てあぁ本当に死んだんだなとまた悲しくなった
逝く時も看取ったし火葬場で焼かれて骨になったのも見届けたのに何を今更と思うが
帰りによく一緒に行ったスーパーに寄ったらいつも好んで買ってた惣菜を見かけて手に取ったら涙が止まらなくなった
こんな感じでいつまでも続くのかな いつまでも続くだろね、俺もそうだもん。
ただ時間とともに、これ好きだったよなあと思い出して懐かしさと微笑ましさになってくよ。
でもね、悲しいのは時間が解決してくれるけど寂しいのは消えないw。 自分の場合残念ながら「遺族」の立場となってしまったから
そういう視点でしか書き込める事が無いけれど、一方まだまだ生きていく人の「家族」の方々も大勢見てるよなあ
遺族としての思う事ここで書くとやっぱ読んでて辛いかねえ？ 「患者・家族限定」って書いてあるだろ
「遺族」は対象外なんだよバカ
消えろ 患者だった人の家族なんだろうからいいんじゃね？
自治厨うざいぞ 遺族だけど、ご患者・ご家族様方は特に抗がん剤が効いてる間は
そこから５年以上生存する側だと思ってあまり気にせず生活を送って欲しいかなぁ 遺族も家族なんだけどちょっと何言ってるのかわからない この場合、受け入れたくない結果を迎えた家族を遺族と表現してるって言えばいいのかなぁ
分かりづらい言いまわしでゴメンね リンパ浮腫と腹水が溜まり始めた。
血圧低下と少し認知症みたいな感じもある。
風呂には自力で行きにくい。トイレは歩いて行ける。階段は無理。
食欲があるのが救い。
もう短いだろうか？ >>960
うちの母はその状態になってから1ヶ月半だったか。 >>962
亡くなる半月前までは食べたり食べなかったりって感じでした。 >>963
いまTS1飲んでます。
抗がん剤されてました？そのとき。
あとは、寝たきりになったのですか？ >>964
抗ガン剤はやってなかったです。
寝たきりになったのは亡くなる2週間前辺りからでした。 うちは寝たきりになってからが長かったな
何も出来ず可哀想だった
かなり我儘になって大変だったけど亡くなった今となっては気持ちがよくわかる 先日父がステージ4と診断された
まだ元気そうだから実感がわかなかったけど色々と調べてみたら恐怖で目眩がする
神様に祈るしかない できるだけ最期まで抗がん剤が効いて
本当の最期は鎮静剤で眠るように逝くのが一番良いと思う 母親のリンパ浮腫をなんとかしたい。
もはや日常生活に支障がでてきた。 飯は食えなくなるわ歩けなくなるわ痛みは酷いわ進行は早いわ早期発見出来ないわ本当いいとこひとつもないよなこの糞膵臓癌 食べられるうちに食べさせた
明日から入院。なんとかなってほしい 突然変異だからね。コピー間違いということだろうね。 >>979
適格基準と除外基準てのが各治験ごとに細かく分かれてるけど、合致してたら生保以外は誰でも参加できるよ >>976
親が酒とタバコたくさんやってたら膵臓がんになった
がんになる前は肌ボロボロで真っ黒だったが
酒タバコ止めてから色白で綺麗になった 胃癌で全摘出した父がかなり痩せてそっから２年しないうちに膵臓癌を発症させた
胃がなくなって物食べれなくなって体重ごっそり落ちて体力と免疫が落ちたところで発症させたのかもしれない せめてもの話だけど、腰痛と背中の痛みが続くのであれば
早急に大きい病院で膵臓を見て貰うのもいいかもしれない
自覚症状が出てしまう時点で何がどう出来るのかは分からないけれど 出たところで手段は増えるが悲しいけど結果は変わらんよ。
その選択肢すら一つ一つ効かなくなるまで続けれるほど体力がある人や進行の遅い人は稀だ。 >>985
うちのもそうだったわ
食べれなくなって体力落ちてアブラキサンが効かなくなった頃に抗がん剤打ち切りされた 膵臓癌が今の胃がんの治癒率に到達するにはあと20年はかかるかな ジャーナリストの竹田ってのが亡くなった時、米国に癌の取材に行った玉川徹が｢あと５年で膵癌はなんとかなる｣とか言ってたが、もう４年経った。
今月父の三回忌だが、治験ばかりで全く新薬とかない。こんなんじゃ10年20年先も同じじゃないかな。僅だかクラウドファンディングに参加したんで、研究者には頑張ってほしいが。 >>985
だよね。つぎはナノプラチンだと思うがたぶん数年先。 母親に黄疸の症状が出て検査入院し、
膵臓がんと宣告されました
ステージは2か3で切除手術になるかもと言われました
今はピンピンしてて元気ですが長くてもあと5年って事でしょうか… >>994
多分門脈にも接してると思うから
肝臓に転移ないかしっかり調べてもらうべき
うちは切開してから肝転移分かった >>996
かなり色々検査して転移はまだ無いって言われましたが、
切開してみたら想像以上に進行していたってこともあるみたいですね
はぁ…自分も膵臓がんで死ぬのかな とりあえず自分のことは置いといて早急に手術したほうがいいね 手術出来るだけまだマシや
大半は発見時には進行してて手術不能なんだから このスレッドは１０００を超えました。
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