余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 2

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:16:54.68

とりあえず立ててみた

前スレ
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？･
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1556975928/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:17:53.00

ここが新しいモルモット籠か

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:18:25.68

>>2
なんちゅーこというんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:18:31.60

>>1
乙
やっぱ消費早いね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:19:27.34

>>4
早いねｗ
今度から一応テンプレとかも作るかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:22:43.20

ほんとやな+11氏の事もあるし
テンプレが欲しい所

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:25:46.10

前スレ終盤から続いてるIDコロコロ自演荒らしに注意しないとね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:26:35.20

>>1
乙です！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:27:40.07

この研究施設に研究を公開させたら困る勢力が存在する
手口例
1．
高剤量135mgを2年投薬で肝臓がんになった。ちなみに動物明記せず
フェンベンダゾールの標準治療量は猫犬250ｍｇ家禽類100ｍｇほか哺乳類は10kg/50～75mg
2.
フェンベンダゾール単独で悪化した研究がある
その論文は元から1匹のみ増殖速度が異常であった
スレ内にもフェンベンダゾールのみで悪化の書き込みある　←ないよ

よっぽど一般化ｄされたら困るな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:28:11.05

>>7
誰のこと言ってるん？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:28:33.83

>>5
テンプレいいな
+11の事も載せたいけど、悪意ある人が荒らしたりしたら迷惑だから1には入れない方がいいのかなー？と思うけど、どうだろう
本人にそこは聞いてみるのが一番なのかな
純粋にフェンベンダゾールの経過が知りたいし、本当に良くなって欲しいと思っているけど荒らしたい奴もいるからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:31:21.71

>>10
おぉwお前が立てたのかw有難う
IDが分からなくなるとダメだなー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:31:47.96

>>9
リスクを過小評価しちゃいかん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:32:43.63

>>9
＞2.
＞フェンベンダゾール単独で悪化した研究がある
＞その論文は元から1匹のみ増殖速度が異常であった
＞スレ内にもフェンベンダゾールのみで悪化の書き込みある　←ないよ
＞

前スレに

>>848マジな話悪化した
三日目に来たバイオクルクミンを一緒に飲んだら
少し良くなった
パナクール単体は個人差があるだろうが
時間に余裕がある人はレシピに忠実にが一番だろうな

バイオクルクミンには期待出来る何かありそう

てな、書き込みがあるんだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:34:43.84

>>12
確かにｗｗｗ
俺も一瞬わからんくなったぞ！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:38:12.62

>>14
話がはっきりしない具体性もない証言は信用にならんな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:41:13.41

そもそもフェンベンダゾール単剤無効の研究出ている
癌は進行の病気であって、単剤無効なら悪化するのも当たりまえし
そもそもフェンベンダゾールのリスクなら急性薬性肝炎ならまだしも、ただ悪化した気が
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:45:08.58

>>17
どうしたんだよ、大量に草生やしてｗ
アンタ的にはフェンベンダゾール単体でもOKと言いたいの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:46:47.64

>>1と>>2は確実に同一人物の書き込み。ワッチョイをつけられたらいいんだけど。こんな感じでこのスレはこのまま荒らされ続けるだろう。

情報を真面目に探したい人は、ツイッター中心に探したほうがいい。「フェンベンダゾール」で探して試してる人を見つけたらその人をフォローしつつ、その人がフォローしてる人をさらにたどっていくとよい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:48:25.68

臨床試験でメベンダゾール単独でも増悪してる
リスクには慎重であるべき
そもそもジョーさんレシピを全力否定してる人が皆無であるこのスレで
声高に荒らしと叫ぶ陰謀厨こそ荒らし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:48:32.65

>>19
バカにするな、同一人物じゃねーわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:51:17.04

中国のモルモット軍団の報告による
ジョーレシピ2週で特に変らなかったモルモット
と
中国産のフェンベンダゾールビタミンＥで改善されたモルモット
が居たがジョーレシピのモルモット実際薬の写真が上がっているが、下のほうはいまいち信用できんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:56:50.06

ワッチョイありじゃないと>>1みたい荒らしが複数ID使ってレス無駄消費するだけのスレになってる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:57:40.84

>>23
お前いい加減にしろよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:59:11.24

>>24
いい加減にするのはお前だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:59:16.84

>>15
だぞなーw
お前もここで報告してくれるならあだ名とか名前つけてほしいw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:01:21.85

>>23
ワッチョイいるか？
あっても荒れるよ、荒れてるスレは沢山ある
お前のスレでもないんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:02:04.32

>>18
フェンベンダゾール単体は偽薬と一緒よ殆ど意味がない

ここから今の判明した情報を元に推測程度にすぎないが

フェンベンダゾールが効いたケースは殆ど肝臓にいくつか負荷を与えた場合ぽい
慢性中毒のビタミンeもクルクミンも一見肝臓によさそうだけど
実際どっちも肝臓に負荷を与える。
https://www.eisai.jp/health-care/faq/detail.php?nodeid=00130&;faqid=1242118
ビタミンＥは肝臓経由
https://www.min-iren.gr.jp/?p=37256
クルクミンそもそも肝臓に悪すぎ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:05:49.06

フェンベンダゾール
フェンベンダゾールは肝臓で代謝され、やはり駆虫作用のあるオキシフェンダゾールに変換される。オキシフェンダゾールの一部は、肝臓やルーメン内でフェンベンダゾールに戻る

どうやら肝臓が鍵のような気が
ジョーレシピの品はいずれも肝臓代謝だね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:10:37.93

>>27
少なくとも>>1みたいなふざけた奴が減るだけでも十分すぎる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:22:24.13

前スレの慶応義塾大学先端生命科学研究所に問い合わせた人はどうなったのかな
気長にまっとります

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:22:56.42

遅くなったが、前スレで慶応義塾大学先端生命科学研究所に問い合わせた者だ
聞くことが出来た内容を簡潔に纏めて報告する

まず、2009年の発表以降の研究は進んで居るのですかと言う問いに対しての返事だがなんとびっくり
「何もしていない」と言う事だった
余りにも意外な返事に自分の耳を疑ったが、理由として「此方は基礎研究機関なので」という事だった
そうは言っても画期的な新薬製造に期待が持てる発見なんだから何かしてるでしょ。例えばどこかの企業や研究機関が研究を引き継いでると言う事はありませんか？との問いに対して
「そう言った話は聞いておりませんし此方では解りかねます」との事だった

有り体に言えば「発見したし発表もしたけどそれだけだよ」と言う事で、先生科研としてはそれ以上の事はしていないしする予定も無いと言う事
念の為に言うと対応してくれた人は別に突き放した様な物言いでは無く、寧ろ最初の問い合わせの際に身内の話をしたら「心中お察しします」とまで言ってくれて
放置しても問題の無い俺みたいな一般の部外者に約束通りきっちり連絡してくれたちゃんとした方だ

この結果が何を意味するのか素人なりに色々考えたが
1.ガセネタじゃ無い事は確定なのでもしかしたらフェンベンダゾールが加工しようが無いから研究を打ち切った？
2.基礎研究だけだから単純に発表したのでそれで終了。後は関係各位で興味が有れば勝手にやってくれて良い？
3.企業と連携してるけど大人の事情でまだ公に出来ない？

まぁ2なんだろうが、1も有り得る。とっくに特許の切れた薬なのに亜種が人間用のメンベンダゾールのみみたいだし
これはつまりフェンベンダゾールで一定の効果は期待出来ると言う解釈で問題無いのではないかなと思ってる
問題なのは癌細胞の代謝が酸素濃度によって変わるのかどうかだな、癌の種類や部位によって効果が表れ易い表れ難いとか有るかもだし
コハク酸代謝だかを阻害するわけだから高いか低いかは個人差も有るだろうからそれは抜きにして、一定の効果が見込める…と見て良いのでは？

陰謀論がどうのこうのと言ったのは、フェンベンダゾールが癌の治療に広く使われないのはやはり企業や薬事審議会等の事情によるのではないかなと思ったから
抗癌剤で寛解した例も有るだろうから無闇に陰謀論にしちゃうのもアレだと思うが、本来なら大々的に治験が行われて然るべき話。副作用が殆ど無い上に安いんだから
なのに一切無いのは…色々考えちゃうよなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:26:24.57

>>5
同意
ジョーさんのレシピと用法、それに必要な薬品等の合法的な入手経路や大凡の値段と容量、届くのにどの程度時間が掛かるか
この辺は纏めるべきかと

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:32:43.50

>>32
乙です
もうひとつの可能性としては、2009年の発表でどこからか圧力がかかった可能性も
それで中止とか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:34:44.21

>>31
遅くなってすまん
仕事から帰ってきて、患者の事やら不誠実な医師の事やら色々考えてたらもう悔しいやら悲しいやらでわけの解らない状態になってた

法的に問題無くても本当許せねえ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 02:43:15.36

>>32
おつ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 03:22:42.95

国立がん研究センター東病院とやった慶応の方の人だからなぁ
がんセンターの人の方はその後もがん関係いろいろやってはいる
他に有望なものがあってフェンベンダゾールが抜きん出ていなかったのか
あの程度の研究ではその後の研究費が配分されないのか等
素人には学界の仕組みも分からないし全く分からないね

江角浩安

がん細胞の低酸素・低栄養耐性を利用した抗がん剤の開発
研究期間 2011年度～2015年度（H.23～H.27）配分総額 25,000,000 円～ 65,000,000 円

我が国で新しく発明された概念に基づく抗がん剤アルクチゲニン臨床第ＩＩ相試験による膵がん克服
研究期間 2012年度～2014年度（H.24～H.26）配分総額 307,588,000 円

QOLの向上をめざしたがん治療法の開発研究
研究期間 2010年度～2013年度（H.22～H.25）配分総額 226,707,000 円

https://research-er.jp/researchers/view/236763

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 04:20:15.25

>>32ありがとうございます
少しは希望が持てる
>>1スレ立てありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 05:30:09.65

>>32
見つけたけど何もしてないと、いいんじゃない否定されるより。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 05:37:39.58

一度に倍飲む例もあるんでしょ、体重のこと考えたら当然だよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 06:37:03.06

>>1　スレ立てありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:06:54.54

>>32
お疲れさまです
ありがとうございました！
他の方が言っているように、否定はされなかっただけでも救い
緩やかな無視、資金不足、認識不足、偉い人の一言で大人の事情、など
なんだか大きな何かがあるわけでもなく、こうやって消えて行く治療法が
山ほどあるのかもしれないね
光免疫療法でもアメリカに行かなかったら研究は続けられなかったみたいだし
ここまでこれたことが奇跡的みたいなことを聞いたような
なんとなく続報のない理由のイメージが判った気がします
疲れている所にまとめてもらって有り難うございました！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:28:16.08

慶應の方は単にメタボローム解析の技術をがんセンターのがんの研究のために提供してただけじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:53:59.74

>>40体重のこと考えたら当然だよねって
何処が当然なの？
駆虫が目的じゃないんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:11:23.84

大人子供で容量同じ薬なんてあったっけ？たしか必要な量の計算式も出てたけど。訳者も体重聞くしね。
ある情報だけでいいと思ってるならそうしなよ

**529[sage]** · 2019/05/18(土) 08:51:01.20

ジョーさんのプロトコルにトライされる予定の方は
現在の主治医への説明とか、今後の治療への関わりばどうされるのでしょうか？
投薬開始後の進捗など、血液検査や場合によってはCTなんかも必要なると思うのですが、おそらく主治医ば否定的でしょうからその辺りどうするのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:52:39.27

>>32
考えすぎ
がんの代謝を制御してがんを克服しようというサイエンスが一時期流行ってたけどこのアプローチから薬が出なかったからこの種の研究が下火になっただけ
フェンベンダゾールは微小管阻害が作用があるからがん治療薬としての可能性はあったけど、この作用をもつ抗がん剤はたくさんあるし、これらの副作用も強いから、今さら抗がん剤を開発しようなんて研究者も製薬会社もなかったから研究も進まなかった。

ジョーさんレシピは微小管阻害とは関係のない用量っぽいので、実は代謝をコントロールして効いているかもしれないし、まったく別なメカニズムで効いてるのかもしれないが、
それが一般に通用するサイエンスかもこれから研究が進まないとわからない。

つまり結果論なわけで、
継続しなかったからと言って慶応を責めるのは酷。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:54:58.59

フェンベンダゾールは３日飲んで４日休むけど他のサプリは毎日飲む？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:57:36.03

クルクミンとオイルは毎日飲んでも良さそうなレポ多い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:11:27.72

>>45
人での用量と血中濃度の関係、データがなければ計算できない。
一般に線形、つまり正比例であることを確認しているから体重換算できるが、フェンベンダゾールはどうなの？
そうじゃない薬は採血して血中濃度を測定しながらに利用したりするけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:15:19.62

そんなどや顔レスされても知らないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:15:31.12

ジョーさんの体重は？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:19:30.19

余裕がないのはわかるけどいちいちここで食ってかかってもなにも好転しないでしょうに

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:22:31.06

>>50
お前みたいなウザレスに対するジョーの返しもあったわ、知らねえって

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:25:42.94

ジョーさんの体重は？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:21:46.83

>>35
不誠実な医師ってなんかあったのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:59:49.11

これ気になるね
うちの家族もステージ4だから是非やってみたいが…
国内では入手困難なんだな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:03:44.93

>>56
荒らすために質問してるよね？あなた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:14:53.91

>>57国内で入手出来なくても海外通販で入手出来る
前スレに詳細に書いてある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:40:08.35

＋11さん大丈夫かな？ここ２,３日ツイッター、5chの書き込みとか無いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:42:03.97

クスリがそろわなきゃ書き込むこともないでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:44:47.85

>>60
twitter情報いちいち書き込むな偽善者

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:52:38.67

>>47
別に責めては居ない
学界・学術に関して無知である自分にがっかりしただけだ
対応してくれた先生科研には感謝している

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:55:06.44

【がん治療薬】「オプジーボ」11人に副作用 1人死亡、脳機能障害で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557377600/

【医療】乳がん治療薬「ベージニオ」投与後3人死亡厚労省が注意呼び掛け
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558081250/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:57:04.90

>>60気になるね
どうしちゃったんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:05:42.53

>>60>>65
レシピが全部揃うまで待つって本人がつぶやいてるじゃん
それに他の人へのRTはしてるよ
そっとしといてやれよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:11:39.34

前スレに話題にならなかった糖尿の薬
メトホルミンはオプジーボと似てるPD-1を抑制する効果であるが、余計なPD-1を抑制しないため
オプジーボの素晴らしい副作用一切なし。まさに理想の抗癌剤
しかもデータも論文も山ほどある、それでも保険入り無理、たったがフェンベンダゾール
お前らいい加減現実を見ろ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:17:04.91

>>66RTしてるのか
安心した
情報ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:53:25.40

>>58
いや全然
自分も思う所あるから聞いてみたかっただけ
ただ医師にも誠実な人不誠実な人両方いたし
自分が思う所っていうのはそういう個人的なこととは別の
医療と患者の関係みたいな考察だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:57:17.32

>>58
つか
あなたが不誠実な医療関係者なのかね？
都合が悪いのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:15:04.12

>>67
調べてみたらメトホルミンも抗癌作用があるんだな
色々な記事がある
糖尿病の人はガン発生リスクが高いが
メトホルミンを摂取していた患者のガン発生率は
優位に抑えられていて糖尿病ではない患者にも
ガン予防などに考えられているとか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:32:44.50

>>69
医療と患者の関係性の根幹は保険制度と公衆衛生という行政に根ざす
保険は統計学で設計され、公衆衛生は最大多数幸福論に基づく
つまり集団としての国民が幸福になるように設計され、集団としての患者、ましてや患者個人はケアされない制度設計になっている
患者個人は統計的などどうでもいいし、他に手がないなら生還率1％の治療でもやってくれと思うが医療制度はこれに対応していない
結果、患者個人はケアされないというミスマッチがん生まれている
ここにがん利権という都市伝説が生まれる素地がある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:42:58.06

>>71
がんだけ標的のオプジーボだよ
放射線療法や化学療法併用の研究も結構あるよ。糖尿に関係なくいい成績出たよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:52:16.82

ジョーレシピのセット販売やればみんな苦労しなくて済む
別にがん治療のことを謳う必要もない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:56:43.32

今まで誰も言ってなかったのに、レシピレシピ言い出す人が複数IDで前スレ終盤から不自然に増えたよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:57:32.50

アメリカでパナクール品薄状態。
現地調達してくれてる友人から連絡きたわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:57:35.84

>>32
ジョーさんとジョーさんの主治医？でどうして抗がん作用があるのに研究されていないのかという話題になって
フェンベンがずっと昔に特許が切れているので誰でも簡単に量産できるものだから抗がん作用を謳ったとしても儲からない
だから研究・実験（お金がかかるので）やめたんでは？みたいな話になったと
ニューススレがあったころだったか、情報まとめてくれてる方のサイトだったかで見た記憶
（ソースが見つからない…）
アメリカだろうと日本だろうと儲からないのなら製薬会社や関連企業は投資しないて話でしょうかね…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:58:18.38

>>75
ジョーレシピ否定派のあなたが湧いたからじゃね？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:01:54.14

>>76
マジ？日本の影響なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:02:54.98

>>79
日本の影響だけとは考えにくい。
カナダやアメリカでもパナ使ってやってる人結構いるっぽい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:06:34.52

>>66
はい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:15:16.24

>>76
最初の報道は雑誌サンだったっけ
4月の下旬にこの記事が出たと思うけども
それ以前もあったのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:21:05.00

>>82
サンの先か後か不明だがジョーさんがTVに出たからその影響が大きそう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:25:26.20

アメリカカナダでも話題になる精度なんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:27:08.32

>>84
カナダではパナクールは売ってない。どうやらアメリカのみの販売のようだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:30:56.74

>>85
アマゾンカナダで売ってたぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:43:01.30

>>75
ジョーさんの純正品が手に入らない多数の人が代替薬はこれでいいか？みたいな問い合わせをしてくるらしく、ジョーさんは自分は医師ではないので何かどう効いてるのかわかないので、なるべく自分のレシピどおりにして欲しいとブログに書いてた
まとめブログの人も代替薬の項目を削除してるよ
なのでみんなレシピにこだわってるんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:58:58.02

ジョーさん以外の治ったとされる40人以上のレシピが知りたいね
その人らも全く同じレシピなのか違うのか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:00:43.91

>>86
マジ？俺のだと見つけられなかった。
ちなみに薬局で探してもらってるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:01:35.64

ビタミンにしてもジョーさんはEなんでしょ？
ビタミンCでやって治ってきてる人もいるし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:01:48.33

順番分からないけどイギリスの大衆紙SunとDaily Mailで報道されてるから
英語圏でも情報は出回ってる
っていうかこの人アメリカ人だしね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:04:36.82

日本で獣医から手に入れた人はいないのかな？1番はやいのに

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:08:32.17

>>92
よっぽど大きいな動物飼ってない限り無理じゃ
狗や猫じゃ標準治療量250ｍｇ*３
馬とかでも10ｋｇ/50ｍｇ　1トンのでぶ馬飼っているなら5000ｍｇ貰えるかもしれない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:19:25.42

>>93
うちの近所に馬の牧場があるわ
そういうところにお願いする手もあるのかな
獣医に事情を話しても責任取りたくないだろうしな
そうなると牧場でも責任問題がでるか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:26:31.33

>>73
？
でもすい臓がんの臨床では特に優位性が見いだせなかったとあるし
この駆虫薬を否定する意味もないな
でもそういうものがあるってことはわかったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:31:42.78

>>94
一応フェンベンダゾールは診療なしでだしていけない獣用処方薬よ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:34:25.71

>>72
そうだな
保健制度があることはいいことだけど
海外みたにこの駆虫薬飲みたいと主治医に言ったら
了承してくれるとかそんなことはないし
そういうのが出来るようにするにはどうしたらいいんだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:35:26.36

※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません

京大の研究に出てるクルクミンモノグルクロニドってのは
グルクロン酸とクルクミンが代謝で生合成されたものだから
グルクロン酸が必要

グルクロン酸ってのは糖代謝の過程で生合成されるグルコース 6-リン酸から生合成される
んでこのグルコース 6-リン酸をグルコース(糖)から生成してるのが、好気性菌

クルクミンはこの好気性菌が糖代謝で作り出したグルコース6-リン酸から作り出されるグルクロン酸と
更に代謝で生合成されることにより、クルクミンモノグルクロニド(CMG)となる

そんでナノ粒子レベルまで細粒加工されてるバイオクルクミンは水分散性が高く
腸内でコロイド溶液を形成することでこのCMGに合成されるのを助けるわけだな

フェンベンダゾールはおそらく偏性嫌気性菌を阻害することにより増殖を抑制
つまり腸内では好気性菌が優位となる事が予測できる
よって、好気性菌の糖代謝増加により多くのグルクロン酸がクルクミン他との合成に使われることになる

こういう相互作用が腸内で起こった結果として、癌を直していると考えられる
だからフェンベンダゾール単体で無意味な研究結果が出ているのと同様
ビタミンEやクルクミンを同時に摂取するのは非常に重要だろう
加えて言えば、フェンベンダゾールを飲みながら好気性菌の代謝を回すのが非常に重要であると言える
もっと言えば、糖代謝の調節として不飽和脂肪酸の重要性が研究によって度々指摘されてるのは言うまでもない

だからもしフェンベンダゾールが油に溶けても上部消化管で吸収されないって性質を持っていたなら
これらの腸肝循環が非常によく回ることになるんじゃねーかな？
ここは研究しないと分かんないし、既に特許切れて超安価になってる薬だと研究しても旨味が少ないから
既存の製薬会社は仮に特効薬的に効いてても儲からないから無視するわけだな

それと重要な視点として、グルクロン酸だけが増加すると
余ったグルクロン酸は同様に解糖系で作られたグルコサミンと生合成されることでヒアルロン酸を形成する可能性がある
ヒアルロン酸は癌細胞で有意に増加が確認されている物質で悪影響を与えると考えられている
けれど同時に、クルクミンの水溶性を高める物質としても知られている
つまり、グルクロン酸と生合成される抗酸化物質であるクルクミンなどが足りないと
抗腫瘍効果どころか、癌細胞の増殖を増加させる可能性があるとも言える

とここまで論理的思考を結論出してから検索したら
東大の研究チームがつい最近似たような研究結果出してて笑っちまったわ

がんの発症・進展におけるヒアルロン酸の「ジキルとハイド的」役割
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/news/admin/release_20190510-1.pdf

+11氏が止まったのは正解だったな
お前らもクルクミンなしはやめとけ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:39:15.22

>>98
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません

30分くらいかかって考えた甲斐があったわ
これマジで重要だと思うからお前らもよく読んで
理解しないなりに流れは知っておけよ
それがだるいならこれだけは覚えとけ

『クルクミンなしはヤバイ』

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:40:28.79

牧場、獣多いよね。実は牧場ならある？牧場主からしたらこの薬ベタ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:52:46.51

>>98
「こういう相互作用が腸内で起こった結果として、癌を直している」が理解できません。補足してください。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:54:02.95

>>100パナクールオーラルペーストを使うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:56:20.91

>>100
獣医じゃないからガイドラインの順位が知らん
順位低いならそもそも置いてない可能性もあるよ
糖尿のメトホルミンならどの内科もあるがＳＵ剤だと殆どない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:57:40.57

>>100
JRAの牧場のブログでは
・イベルメクチン、ピランテル、フェンベンダゾールを2ヶ月ごとに交代で投与
と書いてあったから、山ほど使っているのは間違いないだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:02:41.94

>>101
どこが理解できないのか書かないと補足のしようがないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:13:44.46

>>105
グルクロン酸がクルクミン他との合成に使われたらなんで癌が治るんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:21:20.39

NGワード　腸

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:23:42.24

>>106
グルクロン酸がクルクミンと生合成されることで生じる生体内代謝物の
クルクミンモノグロクロニドは水溶性で腸で吸収されやすく全身に循環するから
つうかそこは京大の研究に書かれてることだから
俺の仮説ですらなく、論文も出てるただの実験事実

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2017/170901_1.html

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:30:43.14

あぁクルクミンモノグルクロニド、な？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:33:52.82

>>108
ありがとうございます
このサイトには静脈投与したって書いてあるんですけど、腸で吸収されやすいって論文中には書いてあるんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:36:30.63

>>110
本当に読んでるか……？

＞本研究成果のポイント
＞経口吸収性が非常に低いクルクミン原末の問題点を克服
＞水溶性プロドラッグ型クルクミン（CMG）の顕著な抗がん活性を確認
＞がん及び炎症性疾患などさまざまな疾病の治療薬として期待

＞概要
＞ウコンに含まれるポリフェノール化合物クルクミンは
＞さまざまな生理作用が報告されており、がん、心臓病、アルツハイマーなどに関する
＞基礎研究や臨床研究が行われています。
＞しかし、クルクミン原末をそのまま摂取しても多くは腸で吸収されないため、
＞血液には移行せず肝臓を含む各種臓器での顕著な効果を期待できません。
＞そこで、クルクミンをより使いやすくするために、
＞誘導体開発研究及びドラッグデリバリーシステム開発研究などが
＞世界中でしのぎを削っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:04:23.43

>>111詳しい人何でお聞きしたいんですけど
パナクール１ｇで足りるんでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:23:35.29

>>111
どこにCMGは腸から吸収されやすいって書いてあるのか未だに理解できません、すみません。

論文のアブストラクトの一部をGoogle翻訳したものを貼っておきますね↓

代謝物の一つであるCMGをラットに経口投与した。遊離型クルクミンと比較してその高い水溶性にもかかわらず、それは十分に吸収されなかった。
加えて、血中でのその代謝挙動を評価するために、ＣＭＧをラットに静脈内注射した。
興味深いことに、薬理学的に活性であるのに十分に高いと考えられている高レベルの遊離型クルクミンが観察された。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/bpb/40/9/40_b17-00339/_article

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:32:30.38

>>67
>>71
メトホルミンってぐぐったらジェネリックが2000円ちょっとであったけど
保険診療指定されないからって騒ぐほどのものか?

メトホル
https://www.asianewsnet.net/products/111

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:33:15.03

<<大麻王国オランダのガン死亡率は日本より高い

オランダの刑事映画で見たが　合法大麻をやるやつは　違法ヘロインに進み、
数か月で皆死ぬ　か　知能障害になるらしいぞ。
オランダ人は　反ユダヤ主義が強いから　麻薬で狙われてる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:17:52.21

>>114
だから値段の問題じゃなく、癌治療目的で医者から服用許可貰えないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:54:28.81

>>113
＞代謝物の一つであるCMGをラットに経口投与した。遊離型クルクミンと比較してその高い水溶性にもかかわらず、それは十分に吸収されなかった。
へぇ、研究内容の文脈から俺の中で腸から吸収されると思い込みすぎて
論文までいちいち追ってなかったわ、すまん
だからCMG静注の薬開発してるわけね

細粒タイプのクルクミンで吸収率が27倍になるのは同様に京大以外の研究でも知られてるから
じゃあ腸内で作られた細粒クルクミンのコロイドで生合成される
クルクミンモノグルクロニドが重要ってことなのかもしれんなぁ

この経口投与したCMGってのは、ちゃんとナノレベルまで細粒加工してあるCMGだったのかな？
そうでないなら腸内で吸収されないって可能性があるからすげー興味ある
俺はこの有料論文サイトにはアクセスできないからarxivで同論文で探したけどなかったわ
もし要旨以外にアクセスできるなら、調べて教えてくれない？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:55:09.55

>>117
あぁこれ下記忘れてたわ
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:08:49.82

定期検査で受診してる動物病院の獣医師に
フェンベンダゾールが人のがんに効いたというニュースがある
と話を振ってみたら
初耳だと驚いていたけど、そういえば抗原虫剤のメトロニダゾールが
免疫に作用するらしいからそういうこともあるのかも…
と言っていた。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:24:13.58

>>115
大麻王国は日本だと何十回言えばw
そして今はカナダが大麻王国だわ
酒が合法なのにヘロインとか言っちゃうってw
そんなに都合悪いのねw
乙カレー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:30:20.66

あぁごめん本文ダウンロードできるやつか、j-stage見れないのあるから混同してたわ
斜め読みしたけど蒸留水に溶かして経口投与してるって書いてあるな
けどCMGの合成手順はきっちり書いてあるけど
spectral data of CMG were consistent with those given in the previous report.44)
だから
得たCMGの粒子径までは言及してないっぽいよな？
さすがに他の論文まで参照する気にならねぇ……

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:31:17.61

>>120
言ったらそうなるわけじゃないよ
バカなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:33:53.11

>>122
はっ？大麻が癌に効くって言ったら都合悪いんだろw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:34:00.88

スレチでレスバ始める奴はガン発生リスクが25倍になるって実験報告がある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:39:54.69

まさか自分たちの研究でセラクルミンで細粒化して吸収率上がったよ！
って謳いつつ、経口投与したCMGは細粒化せずに
でかい粒子径のものを蒸留水に溶解して、それを経口投与
あるいはでかい粒子径のCMGの固体を直接経口投与しただけで
吸収されませんでしたとか言ってるわけじゃねーよな？

そこには探索条件の明確な漏れがあるってことを自覚できないほど
京大生はアホじゃないと祈りたいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:48:24.30

今　食べたくない　喋りたくない　動きたくない　見たくない　働きたくない　嗅ぎたくない　思いたくない
まさに六根清浄
この癌は佛癌を名づけよう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 21:05:21.23

>>123
これか

153）脳内麻薬ベータ・エンドルフィンの抗がん作用
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/b2a2b2677185ef0b3337f9fed7467bc4

164）精神的ストレスの軽減はがん患者の生存率を高める
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/fb06de4d1020bcc8db85fd2c8d1e1a0d

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 21:21:12.64

>>124
実際無駄にストレス溜まる性格してそうだからありうる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 21:21:39.91

>>123
日本は大麻王国じゃないしｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:36:52.45

ジョーレシピのフェンベンダゾールのみをメンベンダゾールに変えてもいいのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:38:13.91

>>130
それはやめたほうが。
メインはフェンべんだぞーるだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:46:41.50

好き勝手言ってるヤツがおるけど、100%効かないのと99.9%効かないって話では、たとえ1/1000でも寛解する可能性があるのなら使うし。
余命ギリギリのラインでこの話題が出てきて、メシも食えんわ、寝ててもしんどいわの状態の男が、藁にもすがる思いで投薬するから。
こんなくだらない書き込みしながら、オプソ飲んで朦朧としながらでも頼るしか無いねん。俺は。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:47:39.15

>>130
理解してないようだけど
ジョーレシピが推奨されてるのは何もわかってないからだよ
だから変えても大丈夫かなんて誰もわからない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:48:36.61

>>133
その通りですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:50:41.81

>>132
がんばれ、この藁は結構しっかりした藁だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:50:53.65

あとCBDオイルのパッケージはどうにかして欲しい。
税関で引っかかって、腐るほど電話が来る。
結局、違法薬物でも何でもないから送付されるんやけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:51:41.38

>>132
効かないなんて研究は誰もやってない
だから100％効かないなんてものは世の中にない
あるのはこの条件ならばこれくらいの割合で効く
というものだけ
あとはお好きにどうぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:53:50.71

>>132
ありがとう。
今週、中国から99.9%のフェンベンダゾールが届くから、最後の人柱になるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:55:47.22

間違えた。>>135に対してのレスです。すまん。
痛い。眠れない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:57:39.56

>>133
メンベンダゾールの効果はあったんだろ
でも単独投与だったことと途中で投与を中止したことに問題があったように見えるんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:05:09.47

>>136
オイルで文句言われるのキツイね、というか本当に面倒くさそう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:05:12.61

>>140
増悪して投与をやめた報告ばかりと思ったけど
効いた報告はあるか？
たとえあったとしてそれはそのやり方を踏襲すれば良いわけで、ジョーレシピとはなんの関係もなくなるな

メベンダゾールとフェンベンダゾールの共通点は虫下しと微小管阻害作用というだけで化学構造式も物理化学的性質も異なるもの。未知の作用であるならなおさら。
メベンダゾールの臨床試験は微小管阻害作用が期待できる用量だけど、ジョーレシピはそれよりはるかに低い用量
これをごっちゃにやるなんてありえない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:08:06.82

>>76
世界的な人体実験になってきたな。
成功しても失敗しても、実験結果が残るから、
既存の治療をやって死ぬよりも価値があると思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:13:35.11

>>127
大麻特有のカンナビノイドが補うのは
加齢やストレスで不足した2A-Gやアナンダミド（内因性カンナビノイド）だよ
これがストレスや加齢で不足するのがあらゆる病気の原因と言われている
なせなら内因性カンナビノイド・システムが生命恒常維持の制御をやってるから
大麻は癌細胞のみアポトーシスを促す抗癌作用も持ってるが
大麻だけの治療ではかなりの高濃度を要するため
他の治療との併用が一番効率がよいとされている
日本でもようやく花穂CBD製剤の難治性てんかんのみ治験が始まる予定
花穂のCBDは違法だが治験という形でやるらしい
かたつむりのようなのろさだが進展はしている
とっととガン患者にサティベックスやエピディオレックスでもいいから使わせろっつーの
いや、かたつむりの方が速いかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:15:58.55

>>70
前スレに書いて有る
「○○貧血」でスレ内検索すれば見つかる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:27:41.95

>>132
健闘を祈る。本心から祈る

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:29:10.61

>>135
この藁は意外と浮力有るっぽいからな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:30:02.43

>>139
オキノームとか飲んでないのか？
痛いけどお互い頑張ろうな。頑張ってんだけどな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/18(土) 23:33:11.82

>>143
ただ不思議なのが、パナの1gが今のところ sold out って事らしい。他のパッケージは売ってるとも言ってた。ジョーが黄色のパケ使ってたからかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:03:31.49

アメブロの小児脳腫瘍闘病記ってブログ主が脳腫瘍の息子に飲まそうとしてる。
東京のクリニックやどっかのCBDオイル取り扱ってる会社社長？と連携して精査中みたい。
暖かくウォッチしたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:08:40.81

力強い連携だね、医者が管理してくれたら楽だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:27:23.44

>>151
お医者さんがセットにしてくれたら楽ですよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:30:32.59

>>152
お医者さんがやるって本当かな？

俺のところは標準治療以外は悪、ガイドラインに載ってないことはやらね、って感じのボケナスビなんだけど

ホントは医師にも協力して欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:43:03.22

>>153
治験を経てなかったらそうなるんじゃね?

現状では民間療法の一つとしてやらないとしょうがないけど、
海外からの輸入でも手に入るだけましかと

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:43:58.66

何かあった時に責任問題になるからそれは仕方ないよ
特に勤務医なんて独断では動けないし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:46:04.36

でも沢山サインさせて自衛してるじゃない、病院は

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:53:59.45

ゲンダイのネット記事配信が5/4

日本で結果が出てくるのはいつになるかなー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:54:18.69

サインしてたって透析拒否の患者さんみたいにあとからごねる人もいるわけじゃない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 02:33:34.00

>>157
半年後くらいに世界的に結果出るんじゃねー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 03:54:38.01

このネタの初出が2009年
ジョーさんの寛解が2016年だったか？
2009年の論文を見た小回りの効く立場の医師達が細々と治験を繰り返してたと考えても、大々的に扱われたのがジョーさんのみってのも引っ掛かる物が有る

何かとの併用こそがより高い効果を産むと考えた方が良いのかな
抗癌剤との併用か免疫療法との併用か…或いは他の何かか
とにかく試してみるしか無い段階なんだよな。何より時間が無い
パナクールCに拘る必要は無いと思うが…溶液でも問題無いだろうが、パナクールCにフェンベンダゾール以外の特殊な成分とか無いよな？
他製品に無い、パナクールCにのみ入ってる成分とか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 03:59:08.81

てかアレか、ジョーさん自身リキッドでも問題無い旨発言してるんだったな
これはパナクールCを選んだのも単にフェンベンダゾールの含有量がジョーさんの体重に丁度良かったって事なだけなんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 04:05:59.70

>>160
ミスターは16年に試した。17年に寛解。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 06:12:09.49

>>153
クリニックは逆に標準治療はやらない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 06:22:45.04

癌代替治療クリニックで検索すれば
沢山出てくるその様な病院に行って
相談するべき、
ネイチャーに掲載された論文、慶応
大の論文、ジョーレシピ等をみせろ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 06:41:12.34

クリニックは患者が治らなくても独自の治療にこだわるマッドサイエンティストばかりだけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 08:28:42.43

流石にクリニックと言えどもどこの国でも承認されていない動物用の薬物を人の治療に使うことはできないでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 08:43:37.95

ただ、動物用の薬は殆どが人間が使っているものらしいよ
1～2割くらいは動物専用だけども、フィラリアとかノミダニ、ワクチンとか
動物特有の病気の場合の薬
だからといって法的には人間に処方してもいいってことでもないかもしれないけども
医師に聞いてみないとわからない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 08:50:30.64

>>167人間用に体重
例えば馬なら１０倍

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 08:56:50.51

>>167
フェンベンダゾールは人間用に承認されてないからすぐには使えないよ
研究倫理委員会の承認があれば臨床研究として実施可能だと思うからそれにかけてやることになるだろうね
2、3ヶ月後にはどこかのクリニックがジョーレシピではじめると思う。
大方のクリニックはそんなのめんどくさいんでメベンダゾールを勧めてくるんじゃないかな
それなら適応外使用自由診療で堂々とやれる
要注意クリニックはなんだかんだ理屈をつけて自分のとこの免疫療法とかセットにして高額巻き上げるはず

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 09:28:19.60

>98
歯周病菌の嫌気性菌が作るバイオフィルムの主成分はヒアルロン酸とかムコ多糖体
バイオフィルム破壊作用があるアジスロマイシンと駆虫薬を併用したら相乗効果ありそうだが

ウコンの成分のクルクミンもバイオフィルム破壊作用がある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:14:05.70

>>132
0.1%"も"可能性があるかは疑問だけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:18:47.10

ガンと嫌気性菌
http://www.nobuokakai.ecnet.jp/nakagawa112.pdf

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:22:02.70

↑
ガンと共生しているフゾバクテリウムの除菌には抗原虫・抗嫌気性菌薬のメトロニダゾールが使われている

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:24:53.50

>>170
がん免疫に良い作用する菌も破壊しちゃうじゃねえか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:32:52.18

>>171君はここには来ない方がいい
と言うか何で来るの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:33:28.91

いちいち拾うな、同じだぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:37:36.94

>>173
昨日獣医師から聞いてからネットで調べてみたらメトロニダゾールはがん性皮膚潰瘍臭の改善やピロリ菌の除菌にも使われるらしいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:48:44.02

もはやダニゾールしか共通点がない
言葉遊びでがんは治らないぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:16:56.07

>>132
カプセル買った？そのままだと飲みづらいみたいだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:19:25.72

ジョーのレシピをすぐにでもしたい。
しかし、どうやって入手するのやら…
amazonとかに売ってるのかな？
しかし、英語も全くできないし…
英語ちゃんと勉強しとけば良かった…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:26:05.61

>>127
医療大麻を考える会なるものがあって、HPもあったんだけど今はツイッターしか見れなくなってる
でも、前にも日本で癌患者が大麻裁判してて負けて亡くなってしまったけど一時期テレビで結構やってたと思う

>129
そういう嘘はやめろ
ネットがあるからすぐにバレるけどなw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:27:19.56

例の40件、公開が始まったそうです
https://twitter.com/kozybgood/status/1129933737615974401?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:29:20.03

>>150
東京銀座クリニック、かなぁ
医療大麻を考える会とも連携してるよね
良くなってほしい、小さな子は本当にこれから沢山の希望や夢があるのに癌によって気持ちが沈んでしまうのは辛すぎる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:32:13.74

>>181
日本は大麻王国じゃないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:36:45.32

世界のがん死亡率
大麻王国オランダ 10位
準大麻王国カナダ14位
大麻禁止国日本 34位

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:44:43.86

>>182
これはジョーさんがかかった獣医師？がまとめているのか？
完治したケースが50件…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:46:29.93

ジョーのレシピをすぐにでもしたい。
しかし、どうやって入手するのやら…
amazonとかに売ってるのかな？
しかし、英語も全くできないし…
英語ちゃんと勉強しとけば良かった…

誰か助けて。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:48:02.73

>>184
大麻王国日本だったよ、戦前までね
日本の気候が大麻にとってもすごいいいし、お金なんてなくっても大麻の種数粒だけを持って一人で夜逃げしてもお金は十分に稼げた
大麻が無くなってから癌や難病にかかる人がかなり増えた
カナダは去年10月に大麻解禁したばかりなんだがねw
癲癇は医療大麻使えるからそこから打破してほしいとこ

>>182
すごい、そんなに進んでるんだね
これから楽しみだ
癌患者が治る日が近いって胸熱だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:50:15.76

>>187
慌てるな
アプリにグーグル翻訳があるんだけど、それだと英語のページをカメラに映すだけで日本語訳にしてくれる
少々不憫な言葉だけどw
まずはグーグル翻訳アプリから落とせw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:50:45.81

>>188
日本の大麻はTHCの含有量は少ないし
明治時代の平均寿命は43歳
がんになる前に死んでた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:53:58.92

>>190
嘘乙
それ戦後改良したトチギシロの事言ってんの？
そら小さな子が死んだら平均寿命は短くなるだろ、だからといって90のお爺さんも普通にいた
もうそんな悪意ある操作やめろよw
癌や難病が増えたのは最近だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:54:38.04

>>191
お前こそ大麻脳はやめろよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:55:48.54

>>192
何も言えないからそんな事しか言えないんだろ？
癌患者を救おうとしてない奴は来るな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:58:01.37

>>187
海外AmazonやeBayの使い方は日本語で解説してるサイトがあるからググれ
今の時代、英語はGoogle翻訳さえあればなんとかなる！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:59:57.85

>>193

　日本産の麻に含まれているカンナビノイドの代表的なTHC含有量に関する研究によると、本州の在来種のTHC含有率は0.08～1.68％であった。
　これはヨーロッパ等で採用している産業用ヘンプの基準である0.3％未満に適合する。
https://agri-biz.jp/item/detail/7658?page=2

日本古来の大麻はTHC含有量は低い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:11:03.05

○○大国、て言わん？
ずっと大麻王国てみんな言っとるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:13:33.53

みんなケンカじゃなく議論しようぜ

ちょっと悪い話、カナダの友人からcdbオイルたのんでたんだけど、日本には thc フリーでも輸出でけへん、と向こうのファーマーから言われたらしい。

アメリカの友人にも今cdb オイルの件頼んでるけど、こりゃ厚生労働省の担当に聞いてみるしかなさげ。

困った。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:13:52.37

>>196
大国とは国際的影響力のことを言う
大麻解禁は国内にしか影響力がないので大国とは言わん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:16:29.16

>>197
THCフリーでも種子、茎以外から抽出したものは規制対象なんだよ
日本の楽天やアマゾンで売ってるCBDはこの規制をクリアしたものをあつかってる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:18:15.09

>>194
やっぱり無理…
全く意味が分からない。
眠くて集中できない。医療用麻薬が効きすぎてるのか…