悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part16
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
前スレ：悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1512456622/
■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。
【リンパ？】リンパが痛い【ズキズキ】Part５
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/l50
癌の初期症状？首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html
【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。
【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）http://caloo.jp/dpc/disease/1481
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90％を占める（「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある）
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）。
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。）
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療
【病期（ステージ）】
Ⅰ～Ⅳ期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは２～４週間単位で行われ（これを１クールと呼びます）、
副作用が強くなければ４～８回（クール）繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
（※状態/タイプによって治療は異なります。）
テンプレは>>1-3 今日の健康って基礎的な話とガイドラインくらいしか解説しないからあんなものでしょ。 みんなジジババ御用達の今日の健康に何を求めてたのw ご近所に業突張りで尊大な態度の初老のじじいが昔から居坐っていて、田舎暮らしなので周りの人が遠慮しながら
なんとか和を保ってきたんだが、ちょっとしたきっかけでおれに突っかかってきたので
今まで思っていたことや、てめーの性根の悪さなど、声の限り怒鳴り散らしてやった
なんかスッキリした
ちなみに今の俺の容姿は俳優の六平直政さんに酷似してるので、性格までそっち寄りに引っ張られているような気はする NHKがやる番組だからしっかりした内容だと思ってたんだよ
なんか残念だったな >>664
あははははw
爺さんビビった？
ストレスが抜けたんなら良かったんじゃw
その後のご近所付き合いがどうなるかは微妙だけど 昨日の番組はあくまでも初心者、というか全然悪性リンパ腫を知らない一般人に向けての内容だからあんなもんでしょ
他の希少がんとシリーズでやるうちの一本だし
まあでも物足りなかったけどな
新薬でオプジーボの名前くらい出してほしかった >>670
うん、患者(今は寛解)としては期待しすぎといった感じだった
初心者向けだよね
Ｒ-ＣＨＯＰに次ぐ治療としてベンダムスチンなんかも紹介してほしかったかな リンパ腫患者にはオブジーボもきいとる～だーも大して関係ないな
保険適応になる範囲が狭すぎる
大金持ちで全額自費で樹状細胞療法とかと組み合わせるとけっこう効果あるらしいけど
１千万円くらいはポンと払えないと問題外か >>672
ホジキンなんで保険適応なの→オプジーボ ジーラスタが、ぬわぁ～って声に出るぐらい効いてる、息出来ないくらいの勢いだわ
パパスも「すいませんっ」って、脇にどいてくれるくらいの勢いで来てるなっ！
これｙｐ、これくらい来なきゃ気合が入らんんんん 仕事を探さないといけないんだが、再発の可能性やら戻らない体力でフルタイム勤務耐えれるかどうかはさておき、髪がまばらに薄くなってるんでスタートの面接自体に抵抗がある
スキンヘッドにすると目立たなくなるだろうが門前払いくらいそうだし
もっと生え揃ってから動くべきか >>677
なるべく短髪のかつらにしてある程度生え揃ったら髪切ったと名目で脱ぐ
探さないとと言うくらいなんだから金銭的に余裕はないんでしょ？
変に出し渋って就職遅らせるより、早く就職した方がブランクも少ないし貯金切り崩さなくて良いから後々楽だと思うけど
カツラ代分の損失なんてお給料で補填できるし >>675
その状態なら
頭含めて隠さず話した方がいいのでは
それで雇ってくれるようなところなら配慮あるでしょう 面接でブランク期間を問われて悪性リンパ腫だと言うと相手は平静を装いながらも確実に一歩引いてるんだよね
再就職の活動してて実感したよ
それに寛解したといってもこっちは身体に自信がなくてフルタイムやれるか不安だし
ケモブレインで頭の動きも鈍いから面接で上手く答えられなかったりね
なかなか大変だよ >>680
ちなみに再就職活動ってどのくらいされてますか?
体に自信無いのがいちばん悩みどころです
毎日満員電車とか通勤だけでもう無理な気がする
というか変なストレス受けるとよくなさそうだし
>>679
病気のことを隠すか隠さないかっていうのも悩みどころですよね >>680
ケモブレインって言うんだね知らなかった カツラは高いとか脱ぐタイミングがとか要は不安が強くてやる気があまりないだけ >>684
やる気というか稼ぎたい気持ちはあるんだが正直不安で動けないのはあるわ
就職してすぐまた治療が必要になって辞めることになったら迷惑かかるし、とか思ってる >>682
ちなみに私はごく親しい仕事仲間以外には秘密にしてる
やはり理解されないことも多いのでね
髪は坊主にしてることにした
坊主が許される職業でよかった
>>685
体調悪くて迷惑かけるのも辛いよね
時短や在宅ができるとだいぶ楽 >>685
人生かかってるんだからそんなこと考えなくて良いよ。
たらればで困窮スパイラルに陥る前に動いていた方がストレスない。
経済的な不安は結構なストレスになるから。 周りに迷惑かけることに対する抵抗は百も承知であえて書いてます。 >>686
>時短や在宅ができるとだいぶ楽
今ちょうど在宅ワーク探してるとこ
血管痛が酷過ぎてフルタイムなんてとても無理そうだがかと言って無収入で治療に専念出来るような上級国民じゃないし
治療済んでもすぐに仕事決まらない可能性考えると傷病手当＜受給期間延長にせざるを得ない… 最後の6回目RCHOPが終わって1週間たった
ここでも言われたけど、5回目の時の経過よりは幾分体は楽だな
あとは5月の1日にPET撮って、連休明けから放射線20日間コースか
個室に入ろうと思う >>691
大きな腫瘍が・・・1Lのペットボトルサイズのが
横隔膜のすぐ下に縦長な形で鎮座していたので
かなり小さくはなっていても、それに対して放射線を当てるのよ
北海道に陽子線治療センターが在るってのは、つい今さっき知ったけど
どっちにしろ280万円～ASKでは話にならないわな >>692
貧乏人はあきらめるしかないね。
俺も悪性リンパ腫で色んなところに転移してるけど、切れないと貧乏人は死ぬしかないわ 元々就職氷河期世代で派遣仕事ばかりで詰んでたとこにこの病気になって
寛解はして一応動けるけど疲れやすくてフルは無理だと思う状態の
八方塞がりで一体どうしたらいいんだろうね
もういい考えも全然浮かばないわ >>694
俺は歩くのがやっとだよ
もう死ぬしかないわ なんか大分前からリンパ転移と勘違いしてる人が住み着いてる気が >>698
お前も何個も内臓を取ってみろよ
どれだけ生きていくのが嫌になるからな
放射線、抗がん剤は効果は薄いよ リンパ転移と勘違いだね
>>700
内臓何個取ったの? >>700
リンパ腫で切除？
奏効しない時に圧迫してるとかで
姑息的に切ることはあるそうだけど
転移なら違うがんなんでお帰りください >>694
まだ治療中だけど境遇ほぼ同じ
辛いよね
氷河期だけは意地でも助けようとしない国でしかも病気やったとなるとますます被差別対象に
でもだからこそ他人に使われる生き方はもうやめようと思ってる
何が出来るかまだ模索中だけどやりたい事は色々あるから
どうやって生きていくか今のうちに考えてるよ 失礼します。
父親が今月頭に風邪の症状と腹水で７㎏体重増加とあって病院にいったところ悪性リンパ腫ステージ４(非ホジキン)と診断されました。もともと血液の数値があまり良くないのですが骨髄にも転移しているとの事です。
いまはステロイドのおかげで病気になる前まで回復し元気にしております。
明日から抗がん剤治療(予定６クール)していくそうです。
初めての経験で本人や家族含めて精神的に堪えています。
この状況から寛解する可能性や寛解までされた方などいますでしょうか？
なんとか勇気づけてあげたいと思い書き込みさせていただきました。 >>704
抗がん剤の副作用で大幅に体力落ちるから今すぐ薬局行って
十全大補湯を買って飲ませてあげてください
自分はネットで調べてこの十全大補湯を2クール目から飲んで挑みましたら副作用を抑えることが出来ました
1クール目から使ってればもっと良い効果あったと思えるほどこれが効いた
ブログとかTwitterとかで体力が落ちて疲れやすいとかの書き込み見るたびにこれを飲めよと思う >>705
レスありがとうございます。
貴重な情報感謝です。早速薬局で購入してきます。
飲むにあたり医師の許可を取らなくても飲んでも大丈夫でしたか？？
初めてな事なのでどうしていいかわからず… >>704
型は？
ステージ4でも寛解することはめずらしくはないよ
型にもよるけど、がんとしてはマシな方だよ
気をつけるべきは、エビデンスのない治療を
勧めてくるような奴に騙されないことかな >>707
もちろん許可なく飲んでました
漢方薬に副作用は全く無いので
基本的に効果出るまで飲み続ける事です >>709
副作用が「全く」ない薬など、この世にはありませんよ。
効果がある薬は必ず副作用の可能性はあります。
ttp://www.tsumura.co.jp/kampo/g_medical/pdf02/048.pdf
特に、多くの漢方薬に含まれる甘草による肝障害は珍しくありません。 >>708
型までは確認しておりまさんでした。
確認します。
ステージ４ってだけでビビってしまいましたがまだ癌のほうではマシなほうなんですね
最近調べてまったくあてにならないかもですが５年後生存率が他の癌にくらべて高いんですね >>710
漢方薬に副作用無し
>>713
善は急げだよ
主治医は悪性リンパ腫の知識はあるが副作用にたいしての対処方法の知識は全く無いから
患者側でどんな対策するかは自由だよ >>712
俺なんか頭頸部がん疑いだったから
生検結果でたときは良かったねって言われたよ
それでも型によっては厳しいよ >>714
漢方で劇症肝炎になった私がとおりますよ
体に作用のあるものなのに副作用ないとか適当言うんじゃないよ >>716
びまん性大細胞型B細胞リンパ腫だそうです。
いまいち理解できてませんが寛解出来れば幸いです。
やはり不安です >707 さん、>710さんの言う通りですよ、漢方には副作用があります。
肺炎とかいろいろと。
まずは主治医か薬剤師などに相談してくださいね。
それでなくても大変なのに漢方の副作用が出たら大変ですから。
漢方の材料を見たらわかりますが意外と「え！」って思うものも使われてますから。
どうぞお大事に。 漢方って病院でも出すから、効果があると思われるなら医師のほうから勧めてくれるでしょ >>720
お気遣いありがとうございます。
みなさんの情報が自分を含め励ましになっております。 >>721
以前ですが私自身、病気になったときツムラの漢方を処方されたことありました。
今回のは免疫力が落ちてることなので主治医の判断に従います >>718
私と全く同じパターンですね。悪性リンパ腫と判明した時、
耳鼻咽喉科の医師はむしろホッとしている感じだった。
後でいろいろ検索してみると、もし頭頸部癌だったらとしたら、
根治手術（後遺症出まくり）＋抗癌剤（効果の高い組み合わせは未確立）＋放射線
までやっても余命半年コースだったみたい。
びまん性大細胞型B細胞リンパ腫(DLBCL)は日本人に最も多い型のリンパ腫で、
抗癌剤もR-CHOPなど確立した療法がいろいろあります。
もちろん、所詮は悪性腫瘍なので、治療はラクじゃありませんけれど･･･ >>724
そうみたいですね。
こちらもCHOP療法していくと医師がおっしゃってました。
当の本人が(ネットも見れない古い人)なのでステージ４ときいて震え上がってメンタルやられてますが家族でサポートしていくつもりです >>725
と言うか、医者は基本的に漢方薬の事を知らんよ
免疫力を上げるのが十全大補湯の役目
LPSとか言うのがあってマクロファージを活性化させてT細胞を増やすんだとか
気力も復活させるんだとか
がんの治療前後のやる気ナッシングな状態自分だって経験済みよ
飲んで良い結果が出たから勧めるけど
と言うか抗がん剤やり終えた後の疲労感は半端無かったけど
十全大補湯を信じて飲んだ自分の場合は3ヶ月後には一般的な人とほとんど変わらん程にまで体調面が回復してる
10kmをマラソンで完走出来る
十全大補湯飲んでなかったら今頃200mで息切らして走れんかっただろう
身体がしんどい言ってる人らは飲むといいよ
病院から出してくれんから自分の意思で買ってた
抗がん剤と放射線やった後の体調面のケアは自分で何とか行動しなきゃ誰もケアしてくれんよマジで >>726
飲む人の体質によって効果が真逆になることさえあるのが漢方薬。
会ったこともない他人に安易に勧めるのは無責任ですぞ。 虚証、実証などの体質によっても同じ薬の合う合わない、効く効かないがあるんで無闇に持ち上げるのは危険だわ→漢方薬 馬鹿はろくに調べず「らしい」を元にして安易に人にすすめるのよね
自分は効いたからって理由で
霊芝とかフコイダンとかすすめてくる人がいるわけだ >虚証、実証などの体質によっても同じ薬の合う合わない、効く効かないがあるんで無闇に持ち上げるのは危険だわ→漢方薬
無闇に持ち上げるっておかしいな
マウス実験による検証もされてる
マウスに効いて人にやってみても効いてると書いてある
何で抗がん剤が安全で漢方薬が危険とか言えるのか？
逆だよ
十全大補湯には抗がん剤の副作用を抑えることが出来る
体質によってとかないわー
>>729
何を調べれば良いの？
お薬の裏面記載された効能はエビデンス出てるからちゃうの？
何もなしに記載しまくっていいわけ？ 漢方をおすすめしている人は親切心でされていると思います。
ちょっと一言あればよかったのにね。
私自身、インフルエンザの時に処方された漢方が劇的に効いて効果を実感してます。
どんな薬でも人によって合う合わないがあるから難しいですね。
先生の性格にもよるけど一度相談するのが一番ですね。 俺も入院中に抗がん剤の途中でしゃっくりが止まらないから、漢方を処方されたよ。
もちろん漢方も副作用が多い薬は多いよ
薬剤師の先生が教えてくれるだろ >>732
そうなんですね。
それで、悪性リンパ腫の治療で内臓いくつ取られたんですか?
家族が不安がっているので教えていただければ嬉しいです。 >>733
悪性リンパ腫の治療は化学療法が基本。薬が合えば何cmもある腫瘍が数日単位でみるみる縮小するものです。
逆に、目に見える腫瘍を取っても、全然違う場所にまた出来る可能性があるので無意味。
機械的に呼吸困難の原因になっているとか特殊な例以外は別として。
既出のとおり、その方の病気は「固形がん」のリンパ節転移や遠隔臓器への転移でしょう。 >>734
そうなんですね。
ただ、私は732さんがご自身でおっしゃっていましたが、いくつ内臓を取られたのか、それは確認しておきたいです。
732さんの回答を待ちたいと思います。 基本的に十全大補湯は処方箋では無く第一類医薬品で販売されてるわけでもないし風邪薬のような指定第二類医薬品では無いし
どっちかっつうとビタミン剤みたいな第二類医薬品に分類されてるから副作用は心配無いよ
中にいっぱい書いてあるかも知れんけどそれ本当に十全大補湯に由来してるのか抗がん剤の副作用なのかをはっきり調べて欲しいくらいだ
十全大補湯は自己判断で飲むものと確信してる
自分しか症状が分からん、はたから見たら元気そうだし、あらゆる検査しても異常なしで通過、でもそれ異常が無いでは無くて現在の医学では異常を見つけてもらえれなかった残念な検査結果だと言う方が正しい
まさにお手上げな病状に十全大補湯が効いたよ 要するに興味はあるけどちょっと不安って人は主治医や薬剤師に相談の上で判断すりゃいいんじゃね
彼らにやめとけ言われても試してみたいならそこから先は自己責任 大●がどーたらという書き込みと一緒でさすがにしつこい
NGワードにさせてもらいました いや～、太ももが攣って寝られんわ
最後に請ういうのが来るとは・・・便秘よりはましかもしれないけど、結構大変だ
ツムラの68番がまったく効いてないし、仰向けに寝ても、ベッドに腰掛けていても攣る
おじさん泣きそうだわ
唯一、Fortniteをやってる最中だけ、気が散るのか椅子の角度とか高さとかが良いのか、攣るのが一時的に和らぐ
でもそのままうつ伏せでなんとか寝ようと試みるんだが、気がつくと攣ってる
くっそう、昨日なんか罰当たりなことやったんだったかな？ 前にもここにかきこんだんですが、祖母が甲状腺原発悪性リンパ腫ステージ3で(甲状腺とお腹に腫瘍がある状態)
今R-THP-COP1クール目の休薬期間中で今週の木曜日に量を若年者の2/3に増やして2クール目を行う予定なのですが、もしそれまでに再び腫瘍が大きくなってきたらそれはR-THP-COPはもう耐性ができて効かないってことなんですか？
1クールだけで急激に腫瘍は小さくなって見た目では全く腫瘍が分からないくらいになってるんですが、昨日ちょっと顔と脚が浮腫んでるみたいで、再び腫瘍が大きくなる前兆なんじゃないかと不安で... 暇なので（Fortniteやると、心臓が死にそうだし）ちょっと調べてみたよ
「RCHOPで足が攣る」をワード検索
・・・ああ、これ普通にこうなるもんなんだな～諦めるしかないか >>718
DLBCLね
リンパ腫の中でも治りやすい方だよ
ステージが影響しないわけじゃないけど、
他のがんのように絶望的なわけでもないし
根治目指してポジティブに治療受けてもらってください
漢方やサプリであっても主治医に無断では飲まないこと >>735
もたもたしてないで十全大補湯を1日でも早く飲ませてあげる事を勧める
>>740-742
牛車腎気丸を飲ませてあげて
これを飲んでたおかげで足のむくみが抑えることが出来てこむら返りの予防も出来たよ
>>743
何か飲んだらダメな理由あるの？ >>743
ありがとうございます。
主治医に一生懸命対応していただいるので主治医の指示に従うことにします。
治ることに希望をもって頑張っていきます！ >>743
サプリはビタミンとか山ほど入ってるから、他の薬と服用は駄目だね >>746
ビタミンB群とか、細胞分裂を助ける方向に働いちゃうからね。 治療してると、筋力がおちる。治療終了して、
体力回復で、シックスパツドつかってるが、もしかして、治療中したほうがよかったかなと、最近思う。 >>741
前も書いたけどなんで医者に聞かないでここの有象無象に聞くの？
そんな不安していても無駄。 自分に効いたという幻想で人にやたら勧めるアホは
どっかいってくれないかなあ サプリもＮＧってことはハーブティーや薬膳もアウト？
スーパーで普通に変えるやつだけどミントテイーとかローズヒップとか飲んでた
香港の家庭料理の何とかってスープも養生に良さそうだから調べてみようかと思ってたのに… 確かに漢方は効くといわれたり支持してる論文もある。
でも漢方って経験的に用いられることが多いから確固たるエビデンスは少ない。
それに東洋医学と西洋医学に相互があるから何がとのように効いているのかまだ解らないんだよね。
下手をしたら抗がん剤の効き目を半減する可能性だってある。
それに漢方は副作用がないわけではないし(西洋薬みたいに強くでないだけ)、効果があるのも25%程度とも言われている。
日本漢方生薬製剤協会だって「身体に合わない漢方薬の使用は、思わぬ副作用に繋がるおそれがあります。」と書いている。
ついでにいうと第2類医薬品って副作用のリスクは中程度といわれてて、人によっては服用してはいけない成分が含まれているレベルの薬だよ。
これらを考慮したら医師との相談は必須だし手放しに勧めるものではないというのがわかると思うけど。モラルとして。
深く考えないで勧めるおじさんって頭悪いと思う。 >>752
サプリは医薬部外品、薬膳やハーブは食品だから全く違う
食品は基本的には大丈夫と言われてるが取り入れかたはある程度は勉強したほうがいい
グレープフルーツと相性の悪い薬とか有名だよね 足の攣りに関してDrに聞いたら、特に処置法は無いとの事
寝る前に風呂とかが気休め程度になるかなぁ～って言ってた
前の日になんかやりました？って聞かれたので、６時間くらい車で走ってたよって言ったら
それが原因ですとの事
歩いたり普通の仕事するより悪いそうです >>745
主治医の指示に従うはいいけど
それだけでは副作用で苦しむハメになるぞって経験者が教えてんの
結局のところ患者のその後のケアの事までは考えてないのだよ
退院後に難聴になった人もいる
疲労感で少し動いたぐらいでぐったり何て人もいる
白血球の数が正常値に戻らない人もいる
味覚障害になってケーキ食べてもスポンジ食べてるようなクソまずい味に変わる人だっている
漢方薬に副作用があるって言う人は十全大補湯の事ではない
十全大補湯に副作用あるならば2年継続投与なんてやらんよ >>755
牛車腎気丸
これを飲むと足のむくみもとれ、こむら返り一切起きなかった
即効性ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
