光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★2

**がんと闘う名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:14:10.98

前スレ
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1484242678/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 09:04:29.19

>>27
君のあげてる因子は細胞内の因子
光免疫療法は細胞表面目印がターゲットだから少し的外れかな
それに、がんは一つの遺伝子変異で決まるんじゃないよ
複数のがん遺伝子の異常ががん化の原因

p53やAPCのがんだってEGFRを過剰発現してるやつはいる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 09:32:05.73

口も悪い患者相手に丁寧に対応してる医療関係者の方にはいつも感心してます

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 10:38:08.48

×丁寧に対応してる医療関係者
◎偉そうに対応してる製薬関係者

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 10:53:14.72

詳しい人は医療関係者か制約会社の人？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 11:11:42.62

間違えた
製薬会社の人？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 13:39:10.85

どっちもどっち

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 17:03:07.42

膵臓癌は、ほぼ１００％のケースで、KRASの突然変異がガンの増殖のアクセルになっている
なのでKRASを標的にする抗体を見つけないとならない

今現在、そういう抗体を、どのように用いるか？
全く情報が出てないんだよなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 17:41:32.46

>>54
KRAS変異型でも抗体が付きさえすれば良いのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 17:52:54.22

>>54
KRASは細胞内タンパクだからKRASの抗体を作ってもがん細胞にくっつけない。抗体は細胞内に入っていけないから。
KRAS変異型がんに特徴的な細胞表面に出ているがん抗原を見つけてこれの抗体を作らないとダメ
ならわざわざKRAS変異型にこだわる必要はないので、膵癌のがん抗原を見つければいいとなる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/10(火) 22:48:45.41

>>54
膵臓がんは今治験しているRM-1929を使うから治験は先の話ではないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 06:30:05.92

｢RM-1929｣って
光免疫療法の抗体薬物複合体のことか
キメラモノクローナル抗体の. セツキシマブ (アービタックス).

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 08:31:22.55

>>56
その「膵癌のがん抗原」を何にするんだ？って話なんだが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 09:01:44.95

>>59
EGFRでいいんじゃない？
膵がんで発現してるようだから
https://www.news-medical.net/news/20120911/5091/Japanese.aspx

分子標的薬はシグナル阻害だからEGFR依存じゃないKRAS変異型にはEGFR阻害のセツキシマブは効かないが、光免疫療法は発現してれば効く

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:18:12.42

膵臓ガンで
EGFRの異常増殖・変異が発現していないガンもあるだろう
それには、どう対応する気だ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:47:02.24

>>61
まずその割合の数字出してくれよ
あるだろ？って言われても知らん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 13:33:40.91

あたりまえのことだが、先ず効果の出易いがん、次に人数の多いがん、という風に進むだろう。
稀少がん、効果の出にくいがん、開発しにくいがんは後回しになる。
しかし、画期的な治療成績になれば多くの研究者が取り組むだろうから、速くできるかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:03:27.88

膵臓がんの場合は、過剰発現している抗原にはメソテリン等がある。これを用いた検討も小林氏でかなりなされている。詳細は以下参照
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5029632/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:51:00.15

人数でいったら乳がん多いと思うんですけど、HER2陰性でも使える抗体はあるんでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:54:15.35

>>64
ＧＪ
＞メソセリンは、中皮腫、膵臓腺癌、卵巣癌および肺腺癌において発現される
＞細胞表面糖タンパク質および腫瘍分化抗原である

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 15:22:56.43

>>65
ある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 15:41:17.21

>>67
ありがとうございます

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 18:28:05.37

現在は頭頸部のみの治験ですが、乳がんや大腸がんなどはいつ頃になるのか…
5年先とかになるのかな…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 19:06:22.41

よーし！がんばるぞー！
生きる！正直もう恐怖に支配されまくるのに疲れて、自死しようと思ってたが、
（春のせいか？）なんとなく死ぬまで生きようと決心した。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 19:23:24.98

この治療法も頼もしいけれど他にも沢山の新技術が治験中だぞ
次のそもそも総研は腫瘍溶解ウイルスだそうだ
CAR-T療法も月曜に大塚製薬が参戦表明で国内でも大きく動き出した
再発でもステージ4でも少しでも長く生き伸びれば夢の新治療に間に合うかもしれない
頑張って生きるぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 19:32:34.72

>>71
生きるよ！
頑張ろう！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 19:59:19.20

まだまだ諦めるな
今年中に光免疫療法が大注目されるかも知れん
一気に承認される期待を持とう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:10:28.76

自分は希少がんに分類される卵巣がんだけど>>66の書き込みで希望が持てた
ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:19:26.23

みなの希望が叶った暁には、大々的にここにいる人たちのオフ会が開きたいなあ！希望を持って頑張りましょう！
ひとりじゃない、みんなで生きよう！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:40:13.65

キイトルーダもフェーズ3終わって大きく前進したみたいだから肺がん以外も拡大するの期待したい。
とにかくあと数年で明かりが見えてくると思うと
闘病してる人も頑張れると思うんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:54:37.91

家族がステージ4で抗がん剤の副作用がひどい上に効果もあまりない
本当にこれだけが希望の光なんだよね
沢山の人が待ってると思う
どうか1人でも多くの人に間に合ってほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 21:11:46.26

遺伝子レベルの治療技術の以前と以後で違う段階にあって急にガラッと状況が変わるかもしれん。
古い医療知識しかない人の話は聞き流して冷静に期待して待とうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 21:17:19.68

64です。皆さんの期待が大きいようなので、説明を補足する。　EGFRに対するアービタックスのようにメソテリンに対する抗体も何種類かあるが（SS1P,MORAb-009等）その中でもhYP218というのが、メソテリンと親和性が強い。
とのことで、IR-700とhYP218との複合体を用い in vitro では有望な結果を得たとある。
マウスでの試験も行っており、以下を参照
https://www.cancerit.jp/38789.html
日本語の翻訳で掲載されている。
他にも、ありとあらゆる癌腫に対する抗体とIR-700との複合体との（出願）特許がJP2014523907A等数多くある。
少なくとも、物質としては既にRM-1929のみならず数多くの癌腫に対応したものが存在している。あとはなるべく早くそれらを治験に組み入れ、実用化すること

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 21:28:44.02

>>79
貴重な情報をありがとうございます！
感謝です！
諦めてはいけないと改めて思いました。
おかしなことも考えてはいけないと。
希望を持って日々を丁寧に過ごして行きます。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 21:57:17.22

医療関係者がここ見てるほど暇な人はいないと思うけど
医療の世界って学閥とかすごいじゃん。あと利権だらけの世界でもあるけど

東大閥とか慶應閥とかの人も率直に評価してくれてんのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:04:13.23

東大も慶應も大学はは文科省の管轄
これは国立がんセンターでやってる治験
がんセンターは厚労省の管轄
学閥といよりは省庁間の利権
あるとすれば

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:06:54.69

毎日ここにきて希望の光をもらっている。みんな一日でも長く生きて新しい治療法で生き延びよう。もう少しだ頑張ろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:07:50.10

たださぁ新薬承認は厚労省の管轄だから、あんまり利権とか学閥とか気にしなくていいんじゃない？
厚労省の管轄の病院で治験して厚労省が審査すんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:08:58.89

日本だけでなく世界中で新しいガン治療が一気に加速してきている気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 23:13:14.83

みんな頑張れ！
俺も死ぬまで生きるぞ！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/11(水) 23:49:08.35

ｉＰＳ細胞から作製した免疫細胞の一種「樹状細胞」を使い、がんを破壊することに成功したと和歌山県立医大のチームが
27日までに、明らかにした。樹状細胞を利用する免疫療法は既にあるが、ｉＰＳ細胞を使うことで高い破壊力が期待でき、
新たな療法として開発したいという。成果は英科学誌電子版に掲載された。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28616770X20C18A3CR0000/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 11:37:23.06

そもそも総研

大谷の話題とか、相撲とか
どうでも良いから
医療分野に特化しろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 20:01:24.69

三木谷社長が意味深なツイートしてる。
奇跡を見た・・・って。
早く全容が明らかになるといいですよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 20:41:25.03

まずは頸頭部で承認取るのがスタートライン。
近赤外線照射の内視鏡の技術は難しくないと
思うが技術開発→機器承認までの時間
と適用拡大の時間をいかに早められるのか。

本当にがん撲滅の最有力候補と分かった時点で
迅速な対応を切にお願いします。

フェーズ3が国際的に始まるって言う記事あったけど
これも早期承認されるかにかかってる。
ここでコケると失望になりかねない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 20:56:43.64

>>89
いつのツイートですか？
探したけど見つからなかったので良ければ教えて下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:09:25.65

>>91
何故か削除されているみたいですが、今日13時49分のツイートです。
Twitterから「光免疫療法」で検索すると、キャプチャー取った方のtweetが確認できます。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:40:04.99

>>89
きっと驚きの結果だったんでしょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:45:20.85

>>92
ありがとうございます

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 22:20:02.64

https://rubese.net/twisoq/target_fam.php?user=hmikitani&;id=984292521978183680
もしかしてGoodNews

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 22:34:04.78

>>95
ありがとう
三木谷さんのお父さんって確か膵臓がんだったよね
これは期待してしまうなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:06:38.63

後になって経営者としての立場だとまだこういうことは呟いちゃマズイという状態のツイートなら消すだろうね。治験の成否がIRとか株価に影響するレベルの判断ね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:21:06.21

やっぱり癌になった家族がいる三木谷さんがいることが心強い
実際にならないと他人事だもの
最悪保険治療にならなくてもいい
多分高額な抗がん剤よりも安いだろうし
三木谷さん期待してます
楽天の株も買うし癌患者の家族や患者ができることがあれば協力したい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:38:44.78

企業の利益より公共の利益優先で考えなきゃ
オプジーボみたいなことになるだけだ。

山中先生の考えるような安価に特許を使用できるようにやらなきゃ競争も進まない。1社だけでやるんじゃなくていろんな製薬会社が安い特許で開発が進められるなら加速度的に開発も進むと思うのだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:51:43.54

そもそも、株を買うことは
その将来を見越してですが、その企業を応援するためでもありますよね。
楽天、今日の終値、794円。マイナス６園。応援します、期待します、祈りを込めて買いますよ！
命を懸けての応援です。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 01:06:09.33

楽天は5000億あるのに光免疫療法には60億しか出してない
500億あればフルパッケージの治験が組めるのに、だから頭頸部癌と食道癌しかやれない
5000億は携帯電話事業に投資した
楽天だって利益重視だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 05:21:24.52

そもそも、「奇跡」とは何を指すんだろう？

アメリカの治験のこと？
日本で始まった治験のこと？
それともシンガポールや欧米の治験のこと？

曖昧すぎて、漠然すぎて、
どう受け止めて良いのか・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 07:20:02.24

受け止めちゃいかんだろ
投稿消したんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 07:53:22.17

投稿消したって事は・・・
つまり、どういうこと？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 07:54:48.62

102みたいな問い合わせが殺到しちゃうからだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 08:41:28.06

株価への影響だと思いますよ。
それでなくても楽天は年初来安値更新して投資家は神経質になってるから。

少なくても悪いお知らせではないと思いますよ。
待つ方も忍耐力がいるけど期待しましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 09:27:57.87

株価への影響なんて微々たるものでしょ？

携帯事業に比べれば、投資額なんて微々たるものなんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 09:40:10.95

社員に不用意にSNSで発信すんなって指導しといて自分がやっちゃ広報に怒られるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 11:39:47.65

https://rubese.net/twisoq/target_fam.php?user=hmikitani&;id=984292521978183680
全てのアドレスをコピーして削除された内容が見れます。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 11:46:45.76

4/12（木）PM１：４９　これ前に三木谷さんはどこに行っていたのか？
奇跡を見た！！もしかして千葉県柏市だといいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:09:59.84

天国で父も喜んでいると思う。
って、そうとうエキサイトしていなくては書き込めないよね。
凄いものめにしたのよきっと！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:48:16.85

なんてったって奇跡だもんね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 14:56:06.79

たったそれだけの文章から
そこまで推測するのも
無理があるかと。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 17:50:14.09

>>113
普通にするでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 18:24:42.95

だな、今迄の治験結果を経ていて
奇跡だなんて中々出てこない言葉

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 18:29:00.07

既にアメリカでも同様の治験が
去年やってるのに

去年に、充分に、その効果を実感しているだろうに

最近始まった、日本の治験の結果を見て
いきなり　「奇跡」　発言は、どうも違和感があるんだが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 18:53:57.90

もちろんマーケティング手法
三木谷にとって想定の範囲内の結果であっても
奇跡だといえばみんなに奇跡だと思ってもらえる
いわゆる医学的な意味での完治じゃないのに、完治してるといって、この光免疫療法が完治ができる治療だとみんなに信じ込ませたのと同じ
ただ医療はマーケティング必要ないんだけどね
効くなら使ってもらえるし、効かない(とわかってる)人には提供されない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:02:19.55

マーケティング手法使うなら、予め削除するようなツイートしないはず
興奮してツイートしてしまい、治験中の為削除することを要請されたんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:03:36.87

>>118
マーケティング手法使ってみたものの、勝手が違って怒られたんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:07:36.15

結果は聞いて想定通りと思っていたとしても、目の当たりにしたら奇跡と思うはず

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:00:12.40

むしろ、去年のアメリカ治験の時こそ
世界で唯一の治験スタートだったんだから
普通に考えて、期待・不安、そういう想いは強いでしょ。
それを目のあたりにしたら、感動も一入（ひとしお）でしょう。
去年の段階で　奇跡を見た　のなら理解できますが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 05:52:59.05

アメリカの時は世界初だったからな。
劇的な結果を見て”奇跡を見た”って興奮するのならわかるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 08:20:42.74

アメリカの場合は伝聞に近かったからじゃないかい
実際に病院に行って患者やレントゲンを見たのなら
また違う気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 09:09:21.13

アメリカで一先ずは見た。
その後母国この日本の病院で成果を目の当たりにした。そして初めていける！！と、大興奮したのかもよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 09:13:44.63

そして興奮を禁じ得ず、思わずツイートしてしまったが、慌てて削除。
念には念を入れる人物でも、奇跡をその目で見たとなれば、脇が少し甘くなってツイート、って行動になってしまったのかも。人間だもの。
それ程衝撃的な結果だったんでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 09:15:40.50

そうだったらどんなに素晴らしい事か！
夢のようだわ。そうだったと願います！
連投失礼しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 10:09:02.86

即効性のある期待としては光免疫療法がトップを
走ってるけど、がんが異物を攻撃したら中身はカプセル化された抗がん剤だったという？
ナノマシンの方はすい臓がんと乳がんの
フェーズ3が始まってるね。
これも顕著な効果があれば早期承認されるから期待は大きい。
これは羽田から多摩川挟んだ特区で日本人が取り組んでる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 10:22:15.52

世界的に治験が始まっている腫瘍溶解ウィルス療法もあるね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 10:41:30.94

>>128
これもがん研東で3/2から治験が始まってるんですね。
癌研のhpにプレスリリース出てる。
オリンピックまでには景色が変わっていることを期待。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 11:05:23.69

>>129
それぞれの結果が出揃ってくると、手術、抗がん剤、放射線治療以外の選択肢が広がることになって希望が持てますね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 11:10:54.71

【アニメーター無念の死】　『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 12:15:59.39

>>127
無知ですみません、羽田から多摩川を挟んだ特区って何でしょうか、教えてくださるとありがたいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 14:44:10.79

横レスだが、国家戦略特区でググれば出てるよ

データに忠実な段階踏んで成功して欲しいよな
ライフサイエンスは数年前のアレで一般にさえガクッと信用墜落したからなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 16:41:11.07

>>132

上から三番目が分かりやすいかな。
いすゞ自動車の川崎工場跡地が
現在はヨドバシカメラの物流センターと
この川崎の特区の施設になってます。
この辺りに橋作る羽田の神奈川口構想が
随分前からあってやっと去年から工事が始まった。
橋渡ると目の前が羽田の国際線ターミナルに
なるのでIPS細胞の輸出とかそういうのも視野にあってそんな戦略みたいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 16:41:41.37

リンクし忘れた

http://www.city.kawasaki.jp/shisei/category/57-1-9-5-3-0-0-0-0-0.html

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:34:19.69

>>133
ありがとうございます！
じっくり読んでみますね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:36:19.71

>>134
私、勉強不足ですね、ありがとうございます！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 13:00:42.10

光が効くタイプの癌とそうでない癌の情報が出てこないね､テレビだけ見るとどの癌にも
効くみたいな印象うけるけど､開発者自身が説明してほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:24:02.05

http://www.com-info.org/www_test/medical.php?ima_20180403_nagayama
過去の治験結果が詳しく書いてあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:47:13.16

>>139
ありがとうございます。
参考になりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:25:10.69

日本の治験
どうなったんだ？

もう結果が出てるハズ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:52:17.71

一度でも治験失敗するともう終わっちゃうと思うので慎重にやってるんだと思う。
でも早くして欲しいのも本音だよね。

ほかの記事に出てたがん細胞が一度に死んだら
大出血起こしちゃうようなケースとかいろんなことあるからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:04:55.21

>>138
効く効かないという予測はできても、実際には結果が出てから後解析で明らかになるもの。
レトロスペクティブという。
予測の段階では普通言わない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:14:36.16

治験もしてないのに効かないがんなんて自ら可能性を潰すようなこと言うわけないよな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:09:24.95

>>104
去年12月のインタビュー
＞ただ、ごめんなさい。進めば進むほど、なかなか具体的なことを言えなくなっています。ヘタに話すことによって承認が遅れてしまうことを恐れているので、そこはよろしくお願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:26:42.68

>>145
奇跡を見たって全然具体的じゃないw

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:43:53.01

副作用がないというとないことの証明を求められる
完治したというと完治してることを証明しなきゃいけなくなる
証明できないから余計なことはもういいませんよということ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/17(火) 00:16:50.21

余計なステップを作られたくないんでしょうね。