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卵巣癌 Part7

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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 06:55:50.33ID:jd8+EwlT
卵巣癌についてのスレです。
同じ病気で闘っている方やあなたの周りで病気で闘っている方。
悩みや相談、愚痴なんかも言い合って、嫌なことはわすれて笑ってすごしましょう!
この病気を告知され、精神的に参ることもあるかと思いますが、
スレに書き込んで気を紛らわし、一緒にがんばりましょう!

★荒らしはスルーでお願いします!!

【リンク】
国立がんセンター 卵巣癌のページ(症状・検査・治療等の概要あり。)
ttp://ganjoho.jp/public/cancer/ovary/

がん掲示板 泌尿器・婦人科
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/pageview.cgi?bbs=040hinyou&page=4

日本婦人科腫瘍学会(『卵巣がん治療ガイドライン』(PDF)が見れます。)
ttp://www.jsgo.gr.jp/

【前スレ】
卵巣癌 Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1372180460/
0182がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 17:50:29.84ID:bqsLYDHA
あきら先生は恐怖の頭頸部癌からのサバイバーだからね。
保険医の領域を超えて医者の専門知識を公開してくれている。
癌に罹患した医者のブログとしては異例中の異例。
そこから自分に必要なものを読み解く知性があるなら読む価値があると思うね。

私はあきら先生のサイトで血液検査の数字の見方を教わったし
サプリもイチオシナイアシンをとりいれている。
医者の命がけの癌サバイバルテクニックだよ?喉から手が出るほど欲しい情報だよ。
そもそもあなた医者の癌サバイバルテクニックに興味ないなんて、余裕の病状、もしくは保険医なんじゃない?

明細胞腺癌なら厳しい状況と言えるんだから死にたくなければ足掻けばいいのよ。
小さな子供をかかえた>175に私の命がけの足掻きをご披露したまで。
あなたはケチ付けるだけなの?
0183がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 18:05:30.27ID:bqsLYDHA
綺麗ごとや慰めで癌が寛解するなら皆寛解してる。
標準治療で癌を叩いても自己免疫で癌を処理できるようにしなきゃ増悪する。
リンパ節に転移してるなら待ったなしよ。

私なんか手術を終えて入院してるときに
癌が減ってる今だから食事療法やサプリみたいな緩慢な方法でも現状維持くらいには役立つはずと
術後1週間もたたないうちにiherbでサプリを注文したり、ケトン食に役立ちそうな本をアマゾンで注文してたよ。
よくわからないままやってたから、結構手当たり次第だったわ。

まあ、標準治療だけで寛解できるなら、私だって面倒なことをしなかったと思う。
私もケチだけ付けて良識ぶってたと思うわw
0184がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 18:31:35.10ID:foUk0vSr
https://www.amed.go.jp/news/release_20190125.html
日々医学は進歩してるから、まずは好きなもの食べて一日でも生きよう。
体力付けないと何も出来ないからね。

私は転移が見つかって2年ぶりの抗がん剤。ずっと痛いと主治医に相談してたけど、「関係ないんじゃないかなぁ、痛いなら薬飲んでて」って言われてたところに転移してた。
主治医が転勤で変わらなかったらヤバかったかも。だから、ちょっとでもおかしかったら病院内でもいいから違う先生にも相談してみてね!
0185がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 18:44:31.17ID:TTrCQ4nP
>>181
レスありがとうございます!

ますはしっかりと紹介してもらった病院で検査と手術をして
お腹にある肉腫を出してもらってきます
指摘のように長くクリニックにも行かず放置していた症状だったので
治療前に考えから改めないと
0186がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 21:43:31.72ID:WDM7tvL/
明細胞で子宮卵巣全部取ったらその時に被膜破綻したんで抗がん剤半年やって、もうちょいてまる7年かな
なんだかんだ言って、自分が老けた経年劣化もあるから完全な元通りにはなってないがフルタイムで働いて暮らしてるし、食うものも結局はイレウス何度かやったからこんにゃくとか避ける位だしサプリ?それおいしいの?だけど再発も無い 無論検診はしっかり受けてるしほかの部位のガンに関する検診も定期健康診断やドックのオプションで受けてる
それこそ「人による」だからそんなに参考にはできないかもしれないけどね
0187がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 22:57:16.09ID:57/uQWpP
>>175
手術本当にお疲れ様でした
とにかく、今はご自身のお体を一番に考えて下さい
今は術後の傷と抗がん剤でさぞお辛いと思います
今はお子様には心の中で愛情だけたっぷりかけるつもりと割り切り
お子様のお世話もご自身の生活も周りの方にたっぷり甘えて下さい
只でさえ出産で体力を消耗されているのですから
(激太りしない程度に)食べれるときに美味しいものをたくさん食べて下さい
勿論、食べれない時に無理に食べる必要はないです

私も若年の明細胞腺がんです
私もとても不安でよく泣いています
でも、明細胞腺がんも治療成績は着実に向上しているとも聞いています
あと50年生きられるように一緒に頑張りましょうね
0188がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 00:02:08.79ID:BIMMvH2p
闘病ブログでみただけだけど明細胞ですごく抗がん剤効いた人もいたよ
ホントに人それぞれだけど希望はあるはず
0190がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 22:28:35.45ID:DOnJ0dAO
明細胞腺がんは、これからもすごく研究が進んでいくことは確定してる
何故なら、日本人と同様に中国人にもとても多いがんだから

今は日中ではがんの研究も治療成績も圧倒的な差があって
向こうの人は、今はアジア人に頻出の病気は全部日本人の論文と症例を頼りにしきってる

そもそも明細胞腺がんの研究がなかなか進まないのは
日本以外の国では臨床試験に必要な症例を集めるのが難しいという理由が大きい
でも、この症例数の問題は今急速に解決し始めてる
0191がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 01:41:16.09ID:CxiX+NlP
そうであってほしい
抗がん剤が効きづらい、の一文が各所から削除されるくらいに
この一文は明細胞の人にはとても重く恐怖を与えるから
もし、もう消せるのなら、消せる時が来たら、一刻も早く消してあげてほしい

中には効いている人もいるのもわかる
でも、当事者としては初めて病気について調べ、目にして以来頭から消せない一文だよ

最初の頃の話だけど、他の型いいな、再発しながらも抗がん剤効いていいな、と思ってしまった事もあった
もし私だったらだめなのかもと

抗がん剤がとても大変だって事は自分も体験してわかっているのに
回を重ねたらもっと辛いと知っているのに、あの時思ってしまってごめんなさいね
でも当時の偽らざる気持ちでもあります

人と比べるような話ではないから、今はそんな事を思う事も無くなりましたが…

治療が進歩するまで、それぞれ頑張るしかないんだよね
0192がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 09:31:07.31ID:o585crJg
明るい未来が見えてうれしいけど
果たして自分に間に合う話かな?とは思う。
癌治療については大きく期待して結果に落胆を繰り返すことが多い。

当てにならない希望より如何に現状を維持するか?それが重要だと思っている。

癌を発症して運動、食事(サプリ)、睡眠、体温などの生活習慣を大きく見直した。
元の生活は癌を発症させたからね...
0193がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 12:28:03.38ID:n0OIyk4K
普通の若年層は、生活習慣ごときで卵巣がんになんてならないんだよ
あれが悪かったこれが良くなかったって自分で振り返るのはいいけど
軽々しく他人に言うのは特に意味もなくに追い込むことになるよ
0194192
垢版 |
2019/04/18(木) 13:42:30.14ID:o585crJg
若年者の場合遺伝性の可能性が高い。
私私自身40代で若年層の遺伝性だった。

うちの父からきてるのは検査済み。
やっぱ同じ遺伝でもうちの父の初発は68歳で何が違ったんだろと考える。
遺伝してても発病しない人もいるしね。

やっぱ生活習慣やストレスなどが影響してるんだろうと思うね。

いちいち否定して賢い気になってるの?
固形がんに治癒はないんだから再発をどれだけ遅らせるかが癌サバイブの必定。
個人で対処できる生活習慣ぐらい改善することの何が悪いのか?
いちいち絡むな。
0195がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 14:55:58.15ID:AqO7nvJU
そこまで行くと生きてる事自体原因になるじゃない?
私の場合は両親ががん以外の病気で長年の苦労してたから食事や運動や生活習慣なんかもかなり気を使ってたつもりだったけど卵巣がんと他の複数のがんになったしね
知り合いのがん患者さんにも健康志向だった方もいる
誰が罹患するかわからないよ
0197がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 19:51:47.28ID:n0OIyk4K
どんながんでも色んな伝説が流布するよね
専門医でも全ての情報を都度アップデートできる人なんて居ない


卵巣がんでいうと、最近知ったことだけど
2014年までの1期と今の1期は別物だから
いま世に出てるステージ別5年生存率は
2015年以降に診断された卵巣がんの予後を推測するには
はっきり言ってあまりアテにならないらしい
基準が変わってからまだ5年経ってないから
どのステージでどれくらい差が出るかの研究結果も
まだ出てないとのことです
0198がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 21:16:37.55ID:o585crJg
好き放題して2、3年で再発して、セカンド、サードと抗がん剤を続け、
10年生きたら平均寿命みたいな人と
若年で癌になった人間を同列には語れない。

出来ることを精一杯やって足掻くと決めたことに後悔はない。
0199がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 23:31:58.87ID:Y+e++hu/
ケトン食は近くに専門医がなければ逆に体を壊しかねない。サプリも何が効くのかまだ不明すぎる。1人1人体に合うものが違うから、あなたが安易に勧めたことで体を壊したら責任とれるのかって心配なんだよ。
あなたは自分を否定された気になってるのかもしれないけど、あなたがみんなを否定してるんだよ。そんな生き方駄目だって。
みんな生きたくて足掻いてるのは一緒。自分なりのやり方で自分なりに見つけて頑張ろう。
0200がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 02:43:21.24ID:ry3VUkz3
責任て、好きなもの食べろと進めてる人たちはそれで癌が増悪して責任とるの?
癌はエネルギー代謝に大量の糖を必要としているのはPET-CTでも判ってることだよ。
0201がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 06:28:44.51ID:uZ/5DMKg
・特定のものを強く勧め、それをやめない

・まともなレスがついても過剰反応、疑問を返しを続け話をやめない、もしくは攻撃的

・特定のものにこだわり不安な人への配慮を欠く内容を書き続ける
0204がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 12:41:09.62ID:U+XHLkef
ブドウ糖しか栄養源に出来ない臓器の事を考えるとなんか色々納得出来る
0205がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 14:04:06.52ID:2EcvlaFA
糖質たってがん細胞を兵糧攻めにしようとしても体内に蓄積されてる糖質を食い散らかすだけだからがん細胞のエネルギー源たったつもりで自分の体が弱る結果になってしまう
だから過剰な糖質制限をしたいならちゃんとした医師の指導の元行わないといけないよ
個々で症状も違うんだし
0206がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 15:15:42.08ID:TzCyYAMQ
癌って体内の糖質が無くなったら今度はアミノ酸を餌にしだすらしいね。やつらは賢い。
適度に食べて体力つけて免疫でやっつけたいなぁ
0207がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 13:40:35.92ID:3or3cHTk
>>200
あなたの大好きな免疫細胞やNK細胞も活動停止しちゃうけどいいの?
親切で貼ります、意地悪するなら黙っていますよ
免疫細胞は糖質が大好きです。がん細胞だけの好物ではありません。


糖が好きなのはがん細胞だけでしょうか?身体を構成するいろいろな普通の細胞の中で、
特別に糖が好きな細胞はいないの?と、問いかけてみると「ハイ!私好きです。」と手を上げる細胞がいました、いました。
マクロファージ(血管内では単球)とナチュラルキラー細胞(NK細胞)
 なので、PET検査では、がん細胞もキラキラ画像にうつるけど、それはがん細胞だけでなく、
がん細胞と闘っているNK細胞たちも一緒に映ってしまいます。
極端な糖質制限は、免疫力にも影響します。「うのみ」にせず、自分の体調をしっかり感じながらの試行をご提案します。
https://www.ganchiryo.org/post/1580/



がん細胞が栄養を欲しがるのは当たり前ですが、では栄養を断つと当然、
正常細胞も栄養を断たれ免疫細胞はどうにも活動できなくなっていきます。
活性の高いNK細胞が必要とする糖分は、がん細胞の比ではありません。圧倒的に大量の糖分を必要とします。
かといって治療中に無理に甘いものを食べる必要はありませんが、糖質制限などをやられてしまうと
せっかくの高活性NK細胞も栄養不足となります。
大量の栄養を必要とする免疫細胞特に肝心のNK細胞は栄養を断たれると活動しなくなります。
一方のがん細胞は非常に多様であり負荷をかければかけるほど「逞しい」がん細胞が急激に増殖し
兵糧攻めを受ければ正常細胞を食べてでも増殖するのですから、がんの一人勝ちになってしまいます。
 https://www.lymphocyte-bank.co.jp/blog/cancer/%E3%81%8C%E3%82%93%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E7%B3%96%E8%B3%AA%E5%88%B6%E9%99%90/
0209がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 15:29:05.90ID:nquYIAOm
否定厨は暇なの?
美味し物食べて有意義な時間過ごしなさいよ。
厳しいケトン食は進行期で余命宣告された人間が捨て身でやる治療だよ。
あなたに進めてないから、決して手を出さないように!
0212がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 19:28:00.62ID:jiT8+3xd
>>210
分かりやすい記事ありがとう

トンデモ療法は宗教と似てるよね
多額のお布施(治療費)と修行(食事療法)で救われるってトコはあるのかもしれない
0213がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 19:49:09.74ID:nquYIAOm
>211

>29で切る前はステージTc予想だと書いてるけど
>175リンパの腫れがあってたぶん転移してるんだろうなと書いてるじゃない。
ステージや組織型は病理検査の結果で確定するんだから
本人の予想で返事している。

リンパ節に転移があったら3期だし
それに明細胞腺がんというのも予後不良

「もうどうしたらいいかわからない」と途方に暮れてるようだから
同じ立場で私がやったことを書いたまででしょ。

やりたくない人はやらなくていいのよ。
スルーしたらいいのにイチイチ絡んできて
面倒くさいよ。
0214がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 20:20:35.05ID:3or3cHTk
>>213
横から失礼するけれど
著しくQOLを下げて重篤な症状をもたらす可能性が高いものを
安易に患者が取り入れないように複数の人が警告してるんだよ
それを「スルーしたらいいのに絡んできて」ってどういう了見なのよ
危険な発言をしていたらそりゃぁ注意されるでしょう
0215がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 20:28:29.29ID:nquYIAOm
標準治療だけで満足できる余命ならそれでいいじゃない。

余命短い人の上げ足とって楽しんでるの?

>210

古川先生の水素水は胡散臭いと思ったし、スルーしたよ。
私自身、古川先生の本が出版される前に癌になって自己流でケトン食したから
古川先生の本が出版された時にはもう抗がん剤治療も終わっていた。
その上で本を読んで、わかりやすくていいなと思ったよ。
何もセミナーとか水素水をやらなやケトン食ができないわけじゃない。
800円くらいの本読んでざっとした知識を身に着けられるなら痛手ないでしょ?
お手軽と言う意味で古川本は問題があったとしても有益だと思うね。
それにケトン食は阪大や熊本大でも臨床研究や普及活動が始まってる。
古川先生のビジネスセンスのみでケトン食を否定するのはどうかと思うね。


何度も言うけど、やりたくない人はやらなくていいの。
やってもないし、碌に知りもしないくせに、難癖付けるのはやめてほしい。
私も自分の命が懸かってるんだから、それなりにリスクも取りながら必死で調べてやってきたんだから。
0216がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 20:32:47.08ID:nquYIAOm
>214

>著しくQOLを下げて重篤な症状をもたらす可能性が高いもの

その根拠は?
具体例を示しなさいよ。
0217がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 21:12:13.55ID:415I010V
今までの意見読んでそういう理解したならそれでいいんじゃない?
自分だけが悲劇のヒロインみたいに思わないでね
ここはいろんな人が見てるから
0218がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 21:17:36.09ID:3or3cHTk
>>216
今日のログのリンク先を参照してね

たった14人の臨床参加でたった3ヶ月間の実施かぁ…しかも1人がイレウスで離脱してる
日本には星の数ほど癌患者がいてそれはもう色々なケースがあるのに13人の3ヶ月だよ
その13人が半年後や1年後2年後にどうなったかなんてどこにも書かれてない
危険極まりないよ
0219がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 22:37:28.24ID:nquYIAOm
>218

阪大でも臨床研究やって今は医療関係者に普及活動をしてる。
イレウスなんて術後は普通になるよ。
それも著しくQOLを下げて重篤な症状だから手術は危険というのかな?

ダブルスタンダードでしょw
鬼の首取ったみたいに言うほどの具体例ではないね。

でも危険だからね、みんなやらなくていいの。
ケトン食自体リスクはあるんだから、リスクを取ってやる人のみやればいいのよ。
でも、ケトン食の臨床研究に参加した人たちは、標準治療を終えて他に行き場がなくなった人たちが多い。
その人たちが奏効率67%、病態コントロール率78%の成績なんだから
一般的な標準治療と成績が変わらないと言うのはおこがましいよ。
0220がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 22:49:33.98ID:nquYIAOm
まあ、ここでケトン食否定してる人達は標準治療が終了してもケトン食なんかやらないんでしょうけどね。
0221がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 00:42:05.32ID:k+BLw1xp
まあやらないよね
>>210 を信じるよね
0223がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 04:28:05.61ID:GY2oY8ZP
>>221
一般常識のある患者ならそっちですよね

本当に効果あるなら先進国の病院でそれ一色になってるよ
誰もが治したくて医者も患者もその方法に食いつくよね
現時点でそうなってない時点で効果はお察し
あんな苦行みたいなことして癌を増悪させて
悪液質を早めてサクッと緩和に行くとか潔いを通り越した自虐ドMかもね…
0224がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 04:53:05.89ID:Icar2HsP
がんになると、いい加減な療法や怪しげな宗教、エビデンスに乏しい医療、詐欺師、そして
猫なで声でカワイソカワイソする為に近づいてくる人だけでなく
可哀想のグレードでマウント取ってくる人とも戦わなきゃならないのが本当に辛い

ここにいる人は皆さん大なり小なり辛い思いをしてるけど、
でも辛さや愚痴をお互いに吐き合いながら、励まし合ったり有益な情報を交換し合ったりして
いきたいんだけどねえ
愚痴や辛さを吐くのは、辛さマウント合戦とは全く別物だと思う
症例もそれぞれ、辛さも個人の事情もそれぞれ、やりたいこともそれぞれだよ
0225がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 20:35:29.20ID:eKdaSzg0
>210のリンク先は本当に医者なの?

臨床試験や治験なんて標準治療が効かな勝った人がチャレンジするもの。
標準治療が効かなくて、緩和案内受けたような人が
まだ治療を諦めたくなくて人体実験を厭わずチャレンジしてるんだよ。

そんな人の奏効率が67%だったんだよ!
一般的な抗がん剤の奏効率と変わらないなんて比較おかしいでしょ?
一般的な抗がん剤が効かなかった、だからケトン食の臨床試験に参加したんだよ!

抗がん剤はファースト、セカンド、サードと評価が落ちるもの。
いいものから受けて、だんだん、欠点の多いものに落ちていく...
一通りの標準治療を終えて、凶悪な癌に対して高効率が67%だった。
これは>210の医者の想定してる状況と異なるよ。

その返理解してるのかね?
0226がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 20:46:47.40ID:aoNnu7HX
リムパーザの経験者はいますか?

どんな経過をするか知りたいです
0227がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 20:58:02.65ID:RanUrFm0
なんかこの療法を試すとしつこくなって
空気も読めなくなるみたいね
次は攻撃的な言葉使ってくるのよね
嫌だわ


高額なセミナー代金、新規顧客が欲しくて書きにきている業者
0228がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:02:13.15ID:RanUrFm0
>>226
ごめん、変なタイミングのレスになっちゃった
リムパーザのことじゃないからね

お詫びに…
知人の話だけど、効いていてやめると増悪あるみたい
前の抗がん剤から貧血は大変みたいだけど服用は続けられているって
0229がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:13:58.91ID:aoNnu7HX
>>228
レスありがとうございます!

その知人の方はなぜ一旦リムパーザを中止したのでしょうか?

副作用がきつかったとか?
0230がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:18:48.26ID:GY2oY8ZP
>>227
ほんとこれね
食事療法の人って攻撃的でカリカリしてるんだね怖いね

癌患者って100万人以上いるんだっけ
その中の13人って少ないわ
スレで宣伝せず無言でやってて欲しいな
0231がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:28:06.11ID:RanUrFm0
>>229
その方の場合は体調不良だと思います

私もリムパーザ使っている方のお話聞きたいな
明細胞でも使えるのかな
0234がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 08:45:08.30ID:z0GNKlP6
保険適用にもなったようだし、これから増えていくんでしょうかね?
0235がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 10:18:38.37ID:q840fymU
長期に渡れば金額の面とか副作用とか色々あるんだろうけど
服薬で作用するというのはこれまでからしたらすごいよね。ありがたい進歩

副作用調べると倦怠感や貧血が多い感じなのかな
今は抗がん剤の次の手という使い方?

未来にはもっと進歩して、術後の初回治療にこのような薬が使えたら
点滴もなく、しびれ等のダメージもなくていいね
0236がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 20:43:02.17ID:+6P8N6Mt
私が初回手術投薬した三年前にはまだなかった薬
幸いまだ再発はないけどもしその時が来た場合の選択肢が増えたことは大きな支えだわー
科学的な創薬の進歩とスピード承認ほんとありがたい
0237がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 10:23:40.94ID:MKeAxfFo
抗がん剤も部位別じゃなく遺伝子別になってさらに薬の選択肢が増えるみたいだね
遺伝子的によく効く人に狙って投与されるようになるだろうし
科学の進歩ありがたい
0238がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:52:09.09ID:lHIIp3O1
癌になって相談する場合誰を選びますか?

A.医師薬剤師など医療関係者
科学主義、科学信仰が強くいため正常な判断ができず、標準治療や抗がん剤を使い患者を苦しめ金儲けするエビデンスバカ達。

かなり拗らせており実力の無いド素人にも関わらず、標準治療をあたかも効果があるようにミスリードさせる悪質さも目を引く。

またやたらと抗がん剤についての海外の論文を薦めてくるが、効果がないことが明白なのでそもそも読む必要もないということが理解できていない。




B.非医療関係者の実力者
医療関係ではないものの、教員免許を持ち仏教、標準治療、抗がん剤、代替療法と幅広い専門知識を持つ者。

ネットで調べた高度な知識とエビデンスレベルに縛られない判断力があり、患者に本当に良い治療を提供できる。

その実力は医療関係者との議論においても圧倒的で、今まで議論で敗北したことは一度もない。
0240がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 16:15:09.27ID:6Eqr8+0P
ネットで調べただけの知識より医療現場経験者に聞くわな。教員免許なんて先生になってないだけで持ってる人意外といるし、仏教は役にたたないよ。ネットで得られる知識が高度と思ってるなら人生やり直した方がいい
0242がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 17:53:20.34ID:ALD2Csxn
教員免許なんて普通は親族友人知人に何人も持ってる人居るよね
私も高校の工業なら持ってるけど
主治医の言うことやちゃんとした論文を発表してるマトモな医学者の言うことを信じるわ
0243がんと闘う名無しさん
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2019/04/27(土) 18:54:43.95ID:Xs2jTrLf
教員免許なら私でも持ってるわw
0244がんと闘う名無しさん
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2019/04/27(土) 18:58:38.45ID:p+weuvWl
変な食事療法すると糖質以外を栄養源に出来ない細胞に栄養回らなくなるんでしょうね
0245がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:29:46.97ID:O7ObxOMd
まだ食事療法をディスってるんだ?
しつこいねぇ~
やらないならやらないで黙ってろよ。
0247がんと闘う名無しさん
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2019/04/27(土) 22:37:41.20ID:O7ObxOMd
糖尿、アレルギーも糖質制限した食事療法がある。
糖質は炎症を増悪させて癌に血管新生をもたらす。
症例少ないとやかましいけど、
癌に糖質制限するのはちゃんと理論があるの!

そもそも糖質しか栄養にできない細胞には、糖が不足したら体内で糖新生できるようになってる。
さらに糖質は炭水化物として三大栄養素に数えられてるけど、
必修栄養素ではないから口から取らなきゃならないものではない。

ケトン食なんか癲癇の食事療法として何十年も前に開発されてたものだよ、

碌にわからないくせに、無知晒しながらディすることない!
だまってスルーしたら?
0248がんと闘う名無しさん
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2019/04/28(日) 00:47:07.65ID:dAkANL61
反響を求めない独り言だけ呟きたいなら
あなたこそ、こんなスレはスレごとスルーしたら?
誰も求めていないことを延々と続けて「嫌ならスルーしろ!」って叫んでるから嫌われてるのよあなた
0249がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 06:44:16.35ID:MUbrUScw
>>247
>そもそも糖質しか栄養にできない細胞には、糖が不足したら体内で糖新生できるようになってる。

つまりは糖質制限しても癌の餌は体内で勝手に作られちゃうんだね。大変だ。
あとね、ここみてね。
https://blog.goo.ne.jp/news-t/e/886e4bba2af90bbc4bda6ab12d6caae1
私達は貴方を否定してるんじゃなくて、人に合う合わないがあるから安易に進めないでねって言ってるだけだからね。

続きはこちらの食事療法のスレで。ケトン食に興味がある方もここじゃなくてこちらでお願いします。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1483352803/
0250がんと闘う名無しさん
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2019/04/28(日) 08:44:14.05ID:rkU2g8bW
合う合わないどころか
ガンが増悪してしまう可能性が高いことを奨めては暴れたら駄目よね
空気読めてないし眉をひそめられてしまうだけ
0251がんと闘う名無しさん
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2019/04/28(日) 14:42:13.59ID:R1BlNpuM
さんざんディスってあとは他所に行けw
どんだけ自治厨なんだか?

もう面倒くさい。

私は十分効果が出て、余命を超えて元気なんだし、
他人がどうなろうと、正直知ったこっちゃないよ。
0252がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 14:50:10.73ID:M7of+HCV
それはよかったね
0253がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 15:25:01.82ID:dAkANL61
今どきがん患者に余命宣告しちゃうようなヤブ医者に当たっちゃったみたいだから
まあ、可哀想ではあるかもね
0254がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 23:10:48.83ID:vQndPzuv
>>251
さようなら
同じ患者のことを知ったこっちゃないって…二度とここに来ないで
あなたが残したものはケトン食を薦める人間への嫌悪感です
0255がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 02:22:51.33ID:yNJRXv6p
ゴールデンウィーク中で進展がなく不安ばかり大きくなるので、書き込ませてください…相談に乗ってもらえると嬉しいです。
二週間ほど前に不妊の相談でクリニック受診。超音波検査で左の卵巣の腫れを指摘されました。言われてみれば腹部の違和感あるかも?程度で特に自覚症状はなかったです。
ドクターから「袋型だから多分良性だけど念のため」と言われ、別のクリニックでMRIを撮りました。
そのクリニックでも「先生が薬なし(多分造形剤のこと?)で帰っていいっていってるんでもういいですよー」って割と軽い感じだったので、てっきり何もなかったんだなと思いあまり気にしてませんでした。
で、いざその結果を持って元のクリニックで結果を聞くと、その所見には「両側〜〜卵巣嚢腫?(難しい漢字が並んでたのは覚えてるんですがはっきりと分からず)、卵巣がんの疑い」と書いてありました。
正直かなり驚いたんですが、ドクターは「こういうのは大抵大げさに書いてあるもんだから、あんまり深刻にならないで」「とりあえず大きな病院へ紹介状書くからゴールデンウィーク明けたら予約取って」と、あまり悲観しないように念を押されました。
もちろん検査をしないことには分からないのは大前提だと思うんですが、ゴールデンウィーク明けるまでは動くことが出来ず悶々としてしまっています。
がんを調べるためにMRIを取ってそこに卵巣がん疑いって書かれてたってことは、ドクターはああ言ってるけどがんの可能性高いんじゃないかと不安になってます。
この場合、がんの可能性は高いと思いますか?
0257がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 03:01:49.65ID:M543tECZ
>>255
さぞご不安なことと思います。

結論から申し上げると、腫瘍を取って病理検査しないと確実なことは言えません。
画像で95%悪性と言われても取ってみたら良性のこともありますし、
画像で良性に見え、開腹手術して術中迅速検査でも良性判断されとしても、病理検査で悪性と確定診断されることもあります。
どんな名医でも、現在の技術では腫瘍を取り出さずに悪性か良性かは確定診断できないのが卵巣がんです。
どんな医師でも私と同じようなことを言うと思います。

かくいう私は、
不妊治療中に卵巣腫瘍の中に充実性部を指摘されて大病院(国内屈指の卵巣がんの症例数)へ→主治医いわく「悪性の可能性は低いと思うけど念のためMRI」→9割方卵巣がんっぽい→開腹手術して病理検査で卵巣がん
という経緯を辿りました。

ですから、不安にさせてしまって本当に心苦しい限りですが、決して楽観的なことは申し上げられません。
また現状良性でも、後々に悪性化する可能性もあります。
一刻も早く、近隣でなるべく「婦人科腫瘍に強い」病院にかかることをお勧めします。
0258がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 03:52:34.64ID:ilj1hqdM
わたしも同じく
他の方へのレスですが>>181を読んでみて下さい

今不確かな情報で振り回されてもしょうがない
適当な言葉で安心させてあげたいところですができないです

今後医師が、直ちに対処が必要か、経過観察が必要か等判断してくれます
それを待つしかないので

それを前提にですが一般論
卵巣へのできものは良性である事の方がが多いので、気に病まないように医師は言う面もあると思いますが
だから安心、という話ではないですから

また不妊の相談から始まっていることもポイントでは
できものの自覚なく臨むより、最初に知り、対処しつつ妊娠に臨まれる方が良い
その場合最大限に悪い可能性から調べていくという事

もし良性なら、良性だった事と、この機会に見つけてくれた事を喜べばいい(経過観察はちゃんとしましょう)
知識もついたと思います
そして結果が良性でも誤診ではない、ということを再度書いておきます
卵巣の診断はそういうものです
0259がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 08:08:29.83ID:yNJRXv6p
>>257 >>258 親身になってくださり感謝します。
お二人ともおっしゃってるように卵巣がんというのはそれほど判断が難しいがんなのですね。
MRIを取ったのに結局確定的なことはよく分からず、ドクターからは「多分良性だけどもっと大きな病院へ」「所見って大げさだから」と言われ、とても混乱してしまいましたがお二人のレスを読んで納得しました。
正直、本当は卵巣がん確定だけどドクターが気を遣って誤魔化してるんじゃ?とまで思ってたので(疑い深いですね…苦笑)、そこまで疑心暗鬼になる必要はないみたいですね。
ちょうど不妊治療を始めた矢先の出来事でなんでよりによって卵巣がんの疑いなんだろうと気落ちしてしまってますが、悲観しすぎる楽観しすぎず、まずはきちんとした検査を待とうと思います。
お二人のレスで冷静になることが出来ました。
ありがとうございます。
0260がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:30:30.76ID:0IsSwZ3S
>>259
不妊治療ということは20代後半から40代前半かと思いますので、
悪性である可能性は比較的低いのは事実です。

ただもし両側卵巣腫瘍だとすると、例え良性であっても治療するにあたって妊孕性を大きく損なう可能性もあります。
(そもそも腫瘍を生検しないと確定診断できないですが…)
80歳のおばあさんと違って、私たちの年齢でこれまで日常生活に支障がなかったのであれば、
二度や三度の開腹手術は耐えられるでしょうが、卵巣は取ってしまったら復元できません。
新しい病院に行かれた際は、その点も踏まえた上で主治医とよーーーーーく相談された上で、
ご主人ともよく話し合って治療方針を決めることを強くお勧めします。
(見かけだけ巨大な病院でも、そういうことに無頓着な医師も中には居ることは事実です)
0261がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 17:46:05.33ID:xNEcLnO3
>>260
レスありがとうございます。
ちなみに現在30歳です。
そうですね、両側ということであればもし切除となれば妊娠の可能性は難しくなりますよね…
クリニックでは左の卵巣のことを指摘たれたのですが、所見ではどういう指摘だったのかちょっとよく分からないんです。
その所見自体をクリニックの先生が手元に持ってるという感じで、よく見ることができなくて…
二、三行の中に両側という文字も入っていたのが見えたのですが、「両側の卵巣を検査しましたが〜」的な文脈なのか、「両側に腫瘍がみられた」という文脈だったのかよく分かりませんでした。
その時はそこまで気が回らなかったのですが、ちゃんと質問すればよかったですね…
とりあえずゴールデンウィーク明けに紹介状を書いてもらえることになったので、その紹介状を基に大学病院の予約を取ることになってます。
とにかく今は良性であることを祈るばかりですが、もし良性であったとしても妊娠のことも含めてちゃんと相談したいと思います。
ありがとうございます。
0262がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:11:29.42ID:xNEcLnO3
あと、分かる方いればお伺いしたいのですが一般的に超音波の写真って左右逆になるものですか?
最初受診した時に、超音波の写真を見ながら「左側が腫れてるね」と言われ、たしかに写真の左側が腫れていました。
てっきり私から見て左側かと勝手に思っていたのですが、日々生活してる中で違和感を感じるのはむしろ右側の卵巣なんですよね…
所見に両側という文字があったので気になってしまって…
単に超音波の写真が左右逆になるのか(一般的な写真と同様に)、それとも両側に問題がある可能性が高いのか引っかかってます。
もし分かる方がいらっしゃったら、教えてもらえると嬉しいです。
0264がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 02:17:09.89ID:9k3XrIjB
卵巣は婦人科では
「両側付属器」という医学用語で表現されるので
カルテで「両側」は頻出単語なんですよね

私はお医者さんと話してるときは緊張したりしてて後であれも聞けばよかった、あれを聞くのを忘れてたとなることが多かったので、
事前にメモしておくことをおすすめします

診断に関しては上で書かれてる方に完全同意です
0265がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 06:24:58.35ID:AoemKbC3
小学生の子供を抱えた43歳で、卵巣嚢腫で中身は水だろうと半年ほど様子見してたのですが、6センチを超えたからとMRIを受けに行ったら壁が一部厚くなってるから早く手術して調べた方がいいと言われ、大きめの病院への紹介状を書いてもらいました
卵巣がんは開いて検査しないと分からないと言いますが、ガンの可能性が高いのかと思います。1月の腫瘍マーカーの数値は正常だったので、寝耳に水でショックを受けています
子供の顔を見てはこの子を残して死にたくないと泣いてしまいます
だから何といった書き込みですが、どこかに吐き出したかった
スレ汚しすみません
0266がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 08:34:17.34ID:zQfdNlgN
草柳文恵さんを見習いたい
0267がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:17:47.71ID:NW1vxDV+
発覚同時に小学生だったお子さんを闘病しながら成人させた方もいるよ
ステージ、タイプも分からないし何とも言えないけど希望はあるよ
0269がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 14:32:22.47ID:hcQVgWbj
腫瘍マーカーは、上がりやすいがんと上がりにくいがんがあります。
例えば明細胞腺がんは比較的数値が上がりにくいといわれています。
腫瘍マーカーは高ければがんというものではなく、手術をするかしないかとか、或いは数値の上下によって経過観察の参考にするようなものだとのことです。

また、子宮内膜症卵巣チョコレート嚢腫から悪性化した明細胞腺卵巣がんは、
それ以外の明細胞腺卵巣がんと比較して、比較的抗がん剤が効きやすく、比較的予後良好と言われているそうです。
(↑これは婦人科腫瘍の権威である某医師に直接「こういう噂があるが実際はどうなのか」と伺ったことがありますが
「はっきりしたエビデンスがあるかは私は知らないが、少なくとも医者の経験則としてはそんな気がしている」とのことでした)

ただ、調べれば調べるほど、この病気は結局のところ、
他人がどうであるというより自分がどうなのかが全てだなあ、と思ってしまう…
0270がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 16:11:33.84ID:Yn18l+mi
>>269
その話は初めて聞いた
まさしく私は明細胞腺がんなんだけど、腫瘍マーカーは医師からやる必要ないね(調べるには調べるけど数値でないから)と言われたわ
そして、チョコレート嚢胞からの明細胞腺がんで、抗がん剤はかなり効いていると言われた
まだ半分クール残ってるけど、私の体でどうなるのか見てみるわ
0271がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 04:22:15.78ID:BcnH2a8R
私も明細胞腺がん1cですが
手術・投薬終了後、マーカーは法則なく上がったり下がったりを数年続けてるんで目安でしかないことを実感してます
0272がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 04:35:20.39ID:BcnH2a8R
自分が卵巣がんになって勉強してみて初めてわかったけど、
がんって「がん」という病気でひとくくりできるものではなく、
「卵巣がん」ともひとくくりできるものでもなく、
細胞のタイプや進行度、個々人に対する薬剤の効き方などでもって全く別の病気と言ってもいいほど違う経過や治療方針をたどるものです

ネットを見るといろいろ怖い情報もあふれてるけど、それらは自分にはあてはまらないものも多いです
まずは自分のことをお医者さんと相談することが大事だと思います
決して希望がない病気ではないですよ
0273がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 07:02:36.59ID:rE4zgspa
265です

皆さんありがとうございます
水が溜まっていなかったら卵巣を調べもしなかっただろうけど、中身は水だと思い込んでたから半年強も放っておいてしまったので、いろんな思いが行き交います
腫瘍マーカーが上がらないタイプもあるんですね…
まだ何にもわからないけど、明日大病院に電話して予約を取って今週中には受診します
泣いてばかりいないで今日は笑顔で過ごせるようにしたいと思います
0274がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 07:36:00.75ID:XIYgThI5
>>273
泣いてばかりは今は仕方ないと思うから無理して心を辛くしないでね
私の場合の話で申し訳ないけど、結果がはっきりするまでが一番気持ちがしんどかったよ。毎日泣いてたし、勝手に泣けてきたりするし
はっきりすると、もうやるしかないと腰を据えて闘うしかないって感じに数週間かけて気持ちが固まってきた
つかない折り合いをどうにかつけていくしかないんだなと実感してるところ
病院に行くなら、聞きたいことを紙に書いてから行くといいよ
動揺して聞いたのに覚えてなかったり、後から見返して調べたり、情報整理に役立つよ
0276がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 10:29:44.07ID:yH7BKSZf
卵巣がんは抗がん剤効きます。
妻はPetでは腹の中まっ黒で、もうだめだ。
と思っていたけど、,tc+Pevが効いて持ち直しました。
大丈夫ですよ。
0277がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 10:58:34.89ID:OEhfg+xD
>>276

すみません、ガン細胞はpet CTでは白く光ると思うのですが、黒く見えたのでしょうか?

それと、Pevというのは何のことでしょうか
0278がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 17:10:06.74ID:15yzujM6
私が見たのは白黒で、黒の部分に糖分が集まり、がんの可能性が高いと言われました。
また、Pevは間違いでBEVベバシズマブです。誤解させて申し訳ありません。

いずれにしろ、今は問題なく生活できています。
抗がん剤はきつかった様ですが、必ず治ります。
0279がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:11:10.70ID:DUratLcN
人それぞれに症状や効き方違うと上でも言われてる通り必ず治ると言い切れないよ
それでも抗がん剤は効きやすい部類に入るし、「がん=死」の時代ではないので心配しすぎるのもよくないよ
0280がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 21:15:05.26ID:Ew8lWDsc
手術前の診察時に医師に確認すべきことってこんな感じでしょうか?
私の術前メモから抜粋しますが、皆さんは他に「これ聞いておけば良かった!」みたいなの有りますか?


・腫瘍全体の大きさ、腫瘍の個数、左右どちらか
・腫瘍のうち悪性疑い部位の大きさ、個数、及び外観(嚢胞性か充実性かそれ以外か)
・画像の所見上、転移が疑われるか
・画像の所見上、腹水の有無
・画像の所見上、疑われるがんの種類
・(腹腔鏡手術を勧められた場合)何故開腹手術ではないのか
※学会のガイドライン上、悪性疑いのある卵巣腫瘍の摘出の場合、
腹腔鏡手術はがん細胞をばら蒔く可能性があるため推奨されていません
・手術までのスケジュール、生活や食事、就業の制限
・退院予定日
・退院後のスケジュール、生活や食事、就業のの制限
・悪性だったときの術後化学療法の有無、有の場合薬剤の種類、スケジュール、投与回数、投与は入院か日帰りか
・子宮頸(又は体)がん及び乳がん検診はどのタイミングで受ければ良いか


以上は標準的なものであって、妊孕性温存を希望する場合や上皮性以外の種類のがんが疑われている場合、
低年齢や高年齢の方、体調不良の方などはまた別だと思います。
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