卵巣癌　Part7

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/29(金) 06:55:50.33

卵巣癌についてのスレです。
同じ病気で闘っている方やあなたの周りで病気で闘っている方。
悩みや相談、愚痴なんかも言い合って、嫌なことはわすれて笑ってすごしましょう！
この病気を告知され、精神的に参ることもあるかと思いますが、
スレに書き込んで気を紛らわし、一緒にがんばりましょう！

★荒らしはスルーでお願いします！！

【リンク】
国立がんセンター　卵巣癌のページ（症状・検査・治療等の概要あり。）
ttp://ganjoho.jp/public/cancer/ovary/

がん掲示板　泌尿器・婦人科
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/pageview.cgi?bbs=040hinyou&page=4

日本婦人科腫瘍学会（『卵巣がん治療ガイドライン』（ＰＤＦ）が見れます。）
ttp://www.jsgo.gr.jp/

【前スレ】
卵巣癌　Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1372180460/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 17:50:29.84

あきら先生は恐怖の頭頸部癌からのサバイバーだからね。
保険医の領域を超えて医者の専門知識を公開してくれている。
癌に罹患した医者のブログとしては異例中の異例。
そこから自分に必要なものを読み解く知性があるなら読む価値があると思うね。

私はあきら先生のサイトで血液検査の数字の見方を教わったし
サプリもイチオシナイアシンをとりいれている。
医者の命がけの癌サバイバルテクニックだよ？喉から手が出るほど欲しい情報だよ。
そもそもあなた医者の癌サバイバルテクニックに興味ないなんて、余裕の病状、もしくは保険医なんじゃない？

明細胞腺癌なら厳しい状況と言えるんだから死にたくなければ足掻けばいいのよ。
小さな子供をかかえた>175に私の命がけの足掻きをご披露したまで。
あなたはケチ付けるだけなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:05:30.27

綺麗ごとや慰めで癌が寛解するなら皆寛解してる。
標準治療で癌を叩いても自己免疫で癌を処理できるようにしなきゃ増悪する。
リンパ節に転移してるなら待ったなしよ。

私なんか手術を終えて入院してるときに
癌が減ってる今だから食事療法やサプリみたいな緩慢な方法でも現状維持くらいには役立つはずと
術後１週間もたたないうちにiherbでサプリを注文したり、ケトン食に役立ちそうな本をアマゾンで注文してたよ。
よくわからないままやってたから、結構手当たり次第だったわ。

まあ、標準治療だけで寛解できるなら、私だって面倒なことをしなかったと思う。
私もケチだけ付けて良識ぶってたと思うわｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:31:35.10

https://www.amed.go.jp/news/release_20190125.html
日々医学は進歩してるから、まずは好きなもの食べて一日でも生きよう。
体力付けないと何も出来ないからね。

私は転移が見つかって２年ぶりの抗がん剤。ずっと痛いと主治医に相談してたけど、「関係ないんじゃないかなぁ、痛いなら薬飲んでて」って言われてたところに転移してた。
主治医が転勤で変わらなかったらヤバかったかも。だから、ちょっとでもおかしかったら病院内でもいいから違う先生にも相談してみてね！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:44:31.17

>>181
レスありがとうございます！

ますはしっかりと紹介してもらった病院で検査と手術をして
お腹にある肉腫を出してもらってきます
指摘のように長くクリニックにも行かず放置していた症状だったので
治療前に考えから改めないと

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:43:31.72

明細胞で子宮卵巣全部取ったらその時に被膜破綻したんで抗がん剤半年やって、もうちょいてまる7年かな
なんだかんだ言って、自分が老けた経年劣化もあるから完全な元通りにはなってないがフルタイムで働いて暮らしてるし、食うものも結局はイレウス何度かやったからこんにゃくとか避ける位だしサプリ？それおいしいの？だけど再発も無い無論検診はしっかり受けてるしほかの部位のガンに関する検診も定期健康診断やドックのオプションで受けてる
それこそ「人による」だからそんなに参考にはできないかもしれないけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:57:16.09

>>175
手術本当にお疲れ様でした
とにかく、今はご自身のお体を一番に考えて下さい
今は術後の傷と抗がん剤でさぞお辛いと思います
今はお子様には心の中で愛情だけたっぷりかけるつもりと割り切り
お子様のお世話もご自身の生活も周りの方にたっぷり甘えて下さい
只でさえ出産で体力を消耗されているのですから
(激太りしない程度に)食べれるときに美味しいものをたくさん食べて下さい
勿論、食べれない時に無理に食べる必要はないです

私も若年の明細胞腺がんです
私もとても不安でよく泣いています
でも、明細胞腺がんも治療成績は着実に向上しているとも聞いています
あと50年生きられるように一緒に頑張りましょうね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/16(火) 00:02:08.79

闘病ブログでみただけだけど明細胞ですごく抗がん剤効いた人もいたよ
ホントに人それぞれだけど希望はあるはず

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:12:49.75

みんな元気になーれ！！！！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:28:35.45

明細胞腺がんは、これからもすごく研究が進んでいくことは確定してる
何故なら、日本人と同様に中国人にもとても多いがんだから

今は日中ではがんの研究も治療成績も圧倒的な差があって
向こうの人は、今はアジア人に頻出の病気は全部日本人の論文と症例を頼りにしきってる

そもそも明細胞腺がんの研究がなかなか進まないのは
日本以外の国では臨床試験に必要な症例を集めるのが難しいという理由が大きい
でも、この症例数の問題は今急速に解決し始めてる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/17(水) 01:41:16.09

そうであってほしい
抗がん剤が効きづらい、の一文が各所から削除されるくらいに
この一文は明細胞の人にはとても重く恐怖を与えるから
もし、もう消せるのなら、消せる時が来たら、一刻も早く消してあげてほしい

中には効いている人もいるのもわかる
でも、当事者としては初めて病気について調べ、目にして以来頭から消せない一文だよ

最初の頃の話だけど、他の型いいな、再発しながらも抗がん剤効いていいな、と思ってしまった事もあった
もし私だったらだめなのかもと

抗がん剤がとても大変だって事は自分も体験してわかっているのに
回を重ねたらもっと辛いと知っているのに、あの時思ってしまってごめんなさいね
でも当時の偽らざる気持ちでもあります

人と比べるような話ではないから、今はそんな事を思う事も無くなりましたが…

治療が進歩するまで、それぞれ頑張るしかないんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 09:31:07.31

明るい未来が見えてうれしいけど
果たして自分に間に合う話かな？とは思う。
癌治療については大きく期待して結果に落胆を繰り返すことが多い。

当てにならない希望より如何に現状を維持するか？それが重要だと思っている。

癌を発症して運動、食事（サプリ）、睡眠、体温などの生活習慣を大きく見直した。
元の生活は癌を発症させたからね...

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:28:03.38

普通の若年層は、生活習慣ごときで卵巣がんになんてならないんだよ
あれが悪かったこれが良くなかったって自分で振り返るのはいいけど
軽々しく他人に言うのは特に意味もなくに追い込むことになるよ

**192** · 2019/04/18(木) 13:42:30.14

若年者の場合遺伝性の可能性が高い。
私私自身４０代で若年層の遺伝性だった。

うちの父からきてるのは検査済み。
やっぱ同じ遺伝でもうちの父の初発は68歳で何が違ったんだろと考える。
遺伝してても発病しない人もいるしね。

やっぱ生活習慣やストレスなどが影響してるんだろうと思うね。

いちいち否定して賢い気になってるの？
固形がんに治癒はないんだから再発をどれだけ遅らせるかが癌サバイブの必定。
個人で対処できる生活習慣ぐらい改善することの何が悪いのか？
いちいち絡むな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 14:55:58.15

そこまで行くと生きてる事自体原因になるじゃない？
私の場合は両親ががん以外の病気で長年の苦労してたから食事や運動や生活習慣なんかもかなり気を使ってたつもりだったけど卵巣がんと他の複数のがんになったしね
知り合いのがん患者さんにも健康志向だった方もいる
誰が罹患するかわからないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 16:27:50.04

サプリの話も原因探しも思い込みも不要

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:51:47.28

どんながんでも色んな伝説が流布するよね
専門医でも全ての情報を都度アップデートできる人なんて居ない

卵巣がんでいうと、最近知ったことだけど
2014年までの1期と今の1期は別物だから
いま世に出てるステージ別5年生存率は
2015年以降に診断された卵巣がんの予後を推測するには
はっきり言ってあまりアテにならないらしい
基準が変わってからまだ5年経ってないから
どのステージでどれくらい差が出るかの研究結果も
まだ出てないとのことです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:16:37.55

好き放題して２、３年で再発して、セカンド、サードと抗がん剤を続け、
１０年生きたら平均寿命みたいな人と
若年で癌になった人間を同列には語れない。

出来ることを精一杯やって足掻くと決めたことに後悔はない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:31:58.87

ケトン食は近くに専門医がなければ逆に体を壊しかねない。サプリも何が効くのかまだ不明すぎる。１人１人体に合うものが違うから、あなたが安易に勧めたことで体を壊したら責任とれるのかって心配なんだよ。
あなたは自分を否定された気になってるのかもしれないけど、あなたがみんなを否定してるんだよ。そんな生き方駄目だって。
みんな生きたくて足掻いてるのは一緒。自分なりのやり方で自分なりに見つけて頑張ろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 02:43:21.24

責任て、好きなもの食べろと進めてる人たちはそれで癌が増悪して責任とるの？
癌はエネルギー代謝に大量の糖を必要としているのはPET-CTでも判ってることだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 06:28:44.51

・特定のものを強く勧め、それをやめない

・まともなレスがついても過剰反応、疑問を返しを続け話をやめない、もしくは攻撃的

・特定のものにこだわり不安な人への配慮を欠く内容を書き続ける

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 06:41:33.08

スルーで

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:50:39.38

慰めと良好な報告のみってことね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:41:09.62

ブドウ糖しか栄養源に出来ない臓器の事を考えるとなんか色々納得出来る

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:04:06.52

糖質たってがん細胞を兵糧攻めにしようとしても体内に蓄積されてる糖質を食い散らかすだけだからがん細胞のエネルギー源たったつもりで自分の体が弱る結果になってしまう
だから過剰な糖質制限をしたいならちゃんとした医師の指導の元行わないといけないよ
個々で症状も違うんだし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/19(金) 15:15:42.08

癌って体内の糖質が無くなったら今度はアミノ酸を餌にしだすらしいね。やつらは賢い。
適度に食べて体力つけて免疫でやっつけたいなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 13:40:35.92

>>200
あなたの大好きな免疫細胞やNK細胞も活動停止しちゃうけどいいの？
親切で貼ります、意地悪するなら黙っていますよ
免疫細胞は糖質が大好きです。がん細胞だけの好物ではありません。

糖が好きなのはがん細胞だけでしょうか？身体を構成するいろいろな普通の細胞の中で、
特別に糖が好きな細胞はいないの？と、問いかけてみると「ハイ！私好きです。」と手を上げる細胞がいました、いました。
マクロファージ（血管内では単球）とナチュラルキラー細胞（NK細胞）
 なので、PET検査では、がん細胞もキラキラ画像にうつるけど、それはがん細胞だけでなく、
がん細胞と闘っているNK細胞たちも一緒に映ってしまいます。
極端な糖質制限は、免疫力にも影響します。「うのみ」にせず、自分の体調をしっかり感じながらの試行をご提案します。
https://www.ganchiryo.org/post/1580/

がん細胞が栄養を欲しがるのは当たり前ですが、では栄養を断つと当然、
正常細胞も栄養を断たれ免疫細胞はどうにも活動できなくなっていきます。
活性の高いＮＫ細胞が必要とする糖分は、がん細胞の比ではありません。圧倒的に大量の糖分を必要とします。
かといって治療中に無理に甘いものを食べる必要はありませんが、糖質制限などをやられてしまうと
せっかくの高活性ＮＫ細胞も栄養不足となります。
大量の栄養を必要とする免疫細胞特に肝心のＮＫ細胞は栄養を断たれると活動しなくなります。
一方のがん細胞は非常に多様であり負荷をかければかけるほど「逞しい」がん細胞が急激に増殖し
兵糧攻めを受ければ正常細胞を食べてでも増殖するのですから、がんの一人勝ちになってしまいます。
 https://www.lymphocyte-bank.co.jp/blog/cancer/%E3%81%8C%E3%82%93%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E7%B3%96%E8%B3%AA%E5%88%B6%E9%99%90/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 15:06:16.42

免疫栄養ケトン食の論文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspen/32/3/32_1154/_pdf

ステージⅣ奏効率67%、病態コントロール率78%の成績が報告されている。
免疫細胞の餌を気にする以上に成果が出てると思うね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 15:29:05.90

否定厨は暇なの？
美味し物食べて有意義な時間過ごしなさいよ。
厳しいケトン食は進行期で余命宣告された人間が捨て身でやる治療だよ。
あなたに進めてないから、決して手を出さないように！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 16:40:19.51

どちらを信じるかそれぞれだけど
http://masaruoba.hatenablog.com/entry/2017/09/02/083849

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 18:33:32.67

>>176
>>209
1c期の人にむっちゃすすめてるやん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:28:00.62

>>210
分かりやすい記事ありがとう

トンデモ療法は宗教と似てるよね
多額のお布施（治療費）と修行（食事療法）で救われるってトコはあるのかもしれない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:49:09.74

>211

>29で切る前はステージⅠｃ予想だと書いてるけど
>175リンパの腫れがあってたぶん転移してるんだろうなと書いてるじゃない。
ステージや組織型は病理検査の結果で確定するんだから
本人の予想で返事している。

リンパ節に転移があったら３期だし
それに明細胞腺がんというのも予後不良

「もうどうしたらいいかわからない」と途方に暮れてるようだから
同じ立場で私がやったことを書いたまででしょ。

やりたくない人はやらなくていいのよ。
スルーしたらいいのにイチイチ絡んできて
面倒くさいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:20:35.05

>>213
横から失礼するけれど
著しくQOLを下げて重篤な症状をもたらす可能性が高いものを
安易に患者が取り入れないように複数の人が警告してるんだよ
それを「スルーしたらいいのに絡んできて」ってどういう了見なのよ
危険な発言をしていたらそりゃぁ注意されるでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:28:29.29

標準治療だけで満足できる余命ならそれでいいじゃない。

余命短い人の上げ足とって楽しんでるの？

>210

古川先生の水素水は胡散臭いと思ったし、スルーしたよ。
私自身、古川先生の本が出版される前に癌になって自己流でケトン食したから
古川先生の本が出版された時にはもう抗がん剤治療も終わっていた。
その上で本を読んで、わかりやすくていいなと思ったよ。
何もセミナーとか水素水をやらなやケトン食ができないわけじゃない。
８００円くらいの本読んでざっとした知識を身に着けられるなら痛手ないでしょ？
お手軽と言う意味で古川本は問題があったとしても有益だと思うね。
それにケトン食は阪大や熊本大でも臨床研究や普及活動が始まってる。
古川先生のビジネスセンスのみでケトン食を否定するのはどうかと思うね。

何度も言うけど、やりたくない人はやらなくていいの。
やってもないし、碌に知りもしないくせに、難癖付けるのはやめてほしい。
私も自分の命が懸かってるんだから、それなりにリスクも取りながら必死で調べてやってきたんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:32:47.08

>214

＞著しくQOLを下げて重篤な症状をもたらす可能性が高いもの

その根拠は？
具体例を示しなさいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 21:12:13.55

今までの意見読んでそういう理解したならそれでいいんじゃない？
自分だけが悲劇のヒロインみたいに思わないでね
ここはいろんな人が見てるから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 21:17:36.09

>>216
今日のログのリンク先を参照してね

たった14人の臨床参加でたった3ヶ月間の実施かぁ…しかも1人がイレウスで離脱してる
日本には星の数ほど癌患者がいてそれはもう色々なケースがあるのに13人の3ヶ月だよ
その13人が半年後や1年後2年後にどうなったかなんてどこにも書かれてない
危険極まりないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:37:28.24

＞218

阪大でも臨床研究やって今は医療関係者に普及活動をしてる。
イレウスなんて術後は普通になるよ。
それも著しくQOLを下げて重篤な症状だから手術は危険というのかな？

ダブルスタンダードでしょｗ
鬼の首取ったみたいに言うほどの具体例ではないね。

でも危険だからね、みんなやらなくていいの。
ケトン食自体リスクはあるんだから、リスクを取ってやる人のみやればいいのよ。
でも、ケトン食の臨床研究に参加した人たちは、標準治療を終えて他に行き場がなくなった人たちが多い。
その人たちが奏効率67%、病態コントロール率78%の成績なんだから
一般的な標準治療と成績が変わらないと言うのはおこがましいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:49:33.98

まあ、ここでケトン食否定してる人達は標準治療が終了してもケトン食なんかやらないんでしょうけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 00:42:05.32

まあやらないよね
>>210 を信じるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 00:53:35.30

サクッと緩和いきなんだね。それも潔いね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 04:28:05.61

>>221
一般常識のある患者ならそっちですよね

本当に効果あるなら先進国の病院でそれ一色になってるよ
誰もが治したくて医者も患者もその方法に食いつくよね
現時点でそうなってない時点で効果はお察し
あんな苦行みたいなことして癌を増悪させて
悪液質を早めてサクッと緩和に行くとか潔いを通り越した自虐ドMかもね…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 04:53:05.89

がんになると、いい加減な療法や怪しげな宗教、エビデンスに乏しい医療、詐欺師、そして
猫なで声でカワイソカワイソする為に近づいてくる人だけでなく
可哀想のグレードでマウント取ってくる人とも戦わなきゃならないのが本当に辛い

ここにいる人は皆さん大なり小なり辛い思いをしてるけど、
でも辛さや愚痴をお互いに吐き合いながら、励まし合ったり有益な情報を交換し合ったりして
いきたいんだけどねえ
愚痴や辛さを吐くのは、辛さマウント合戦とは全く別物だと思う
症例もそれぞれ、辛さも個人の事情もそれぞれ、やりたいこともそれぞれだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:35:29.20

＞210のリンク先は本当に医者なの？

臨床試験や治験なんて標準治療が効かな勝った人がチャレンジするもの。
標準治療が効かなくて、緩和案内受けたような人が
まだ治療を諦めたくなくて人体実験を厭わずチャレンジしてるんだよ。

そんな人の奏効率が67%だったんだよ！
一般的な抗がん剤の奏効率と変わらないなんて比較おかしいでしょ？
一般的な抗がん剤が効かなかった、だからケトン食の臨床試験に参加したんだよ！

抗がん剤はファースト、セカンド、サードと評価が落ちるもの。
いいものから受けて、だんだん、欠点の多いものに落ちていく...
一通りの標準治療を終えて、凶悪な癌に対して高効率が67%だった。
これは＞210の医者の想定してる状況と異なるよ。

その返理解してるのかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:46:47.40

リムパーザの経験者はいますか？

どんな経過をするか知りたいです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:58:02.65

なんかこの療法を試すとしつこくなって
空気も読めなくなるみたいね
次は攻撃的な言葉使ってくるのよね
嫌だわ

高額なセミナー代金、新規顧客が欲しくて書きにきている業者

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:02:13.15

>>226
ごめん、変なタイミングのレスになっちゃった
リムパーザのことじゃないからね

お詫びに…
知人の話だけど、効いていてやめると増悪あるみたい
前の抗がん剤から貧血は大変みたいだけど服用は続けられているって

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:13:58.91

>>228
レスありがとうございます！

その知人の方はなぜ一旦リムパーザを中止したのでしょうか？

副作用がきつかったとか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:18:48.26

>>227
ほんとこれね
食事療法の人って攻撃的でカリカリしてるんだね怖いね

癌患者って100万人以上いるんだっけ
その中の13人って少ないわ
スレで宣伝せず無言でやってて欲しいな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:28:06.11

>>229
その方の場合は体調不良だと思います

私もリムパーザ使っている方のお話聞きたいな
明細胞でも使えるのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/26(金) 05:40:42.10

処方例まだ少ないのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:15:52.79

使えるようになってまだ一年くらい？だから少ないのかも

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:45:08.30

保険適用にもなったようだし、これから増えていくんでしょうかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/26(金) 10:18:38.37

長期に渡れば金額の面とか副作用とか色々あるんだろうけど
服薬で作用するというのはこれまでからしたらすごいよね。ありがたい進歩

副作用調べると倦怠感や貧血が多い感じなのかな
今は抗がん剤の次の手という使い方？

未来にはもっと進歩して、術後の初回治療にこのような薬が使えたら
点滴もなく、しびれ等のダメージもなくていいね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:43:02.17

私が初回手術投薬した三年前にはまだなかった薬
幸いまだ再発はないけどもしその時が来た場合の選択肢が増えたことは大きな支えだわー
科学的な創薬の進歩とスピード承認ほんとありがたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:23:40.94

抗がん剤も部位別じゃなく遺伝子別になってさらに薬の選択肢が増えるみたいだね
遺伝子的によく効く人に狙って投与されるようになるだろうし
科学の進歩ありがたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:52:09.09

癌になって相談する場合誰を選びますか？

A.医師薬剤師など医療関係者
科学主義、科学信仰が強くいため正常な判断ができず、標準治療や抗がん剤を使い患者を苦しめ金儲けするエビデンスバカ達。

かなり拗らせており実力の無いド素人にも関わらず、標準治療をあたかも効果があるようにミスリードさせる悪質さも目を引く。

またやたらと抗がん剤についての海外の論文を薦めてくるが、効果がないことが明白なのでそもそも読む必要もないということが理解できていない。

B.非医療関係者の実力者
医療関係ではないものの、教員免許を持ち仏教、標準治療、抗がん剤、代替療法と幅広い専門知識を持つ者。

ネットで調べた高度な知識とエビデンスレベルに縛られない判断力があり、患者に本当に良い治療を提供できる。

その実力は医療関係者との議論においても圧倒的で、今まで議論で敗北したことは一度もない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:07:03.69

そんな極端で非常識な人身近にいないから選ばないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:15:09.27

ネットで調べただけの知識より医療現場経験者に聞くわな。教員免許なんて先生になってないだけで持ってる人意外といるし、仏教は役にたたないよ。ネットで得られる知識が高度と思ってるなら人生やり直した方がいい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:17:36.33

>>237
ゲノム診断が簡易に受けられるといいですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:53:20.34

教員免許なんて普通は親族友人知人に何人も持ってる人居るよね
私も高校の工業なら持ってるけど
主治医の言うことやちゃんとした論文を発表してるマトモな医学者の言うことを信じるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:54:43.95

教員免許なら私でも持ってるわw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:58:38.45

変な食事療法すると糖質以外を栄養源に出来ない細胞に栄養回らなくなるんでしょうね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:29:46.97

まだ食事療法をディスってるんだ？
しつこいねぇ~
やらないならやらないで黙ってろよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 22:18:12.10

砂糖は化学式で表せる薬！食べ物じゃない！の漫画思い出した

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/27(土) 22:37:41.20

糖尿、アレルギーも糖質制限した食事療法がある。
糖質は炎症を増悪させて癌に血管新生をもたらす。
症例少ないとやかましいけど、
癌に糖質制限するのはちゃんと理論があるの！

そもそも糖質しか栄養にできない細胞には、糖が不足したら体内で糖新生できるようになってる。
さらに糖質は炭水化物として三大栄養素に数えられてるけど、
必修栄養素ではないから口から取らなきゃならないものではない。

ケトン食なんか癲癇の食事療法として何十年も前に開発されてたものだよ、

碌にわからないくせに、無知晒しながらディすることない！
だまってスルーしたら？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 00:47:07.65

反響を求めない独り言だけ呟きたいなら
あなたこそ、こんなスレはスレごとスルーしたら？
誰も求めていないことを延々と続けて「嫌ならスルーしろ！」って叫んでるから嫌われてるのよあなた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 06:44:16.35

>>247
>そもそも糖質しか栄養にできない細胞には、糖が不足したら体内で糖新生できるようになってる。

つまりは糖質制限しても癌の餌は体内で勝手に作られちゃうんだね。大変だ。
あとね、ここみてね。
https://blog.goo.ne.jp/news-t/e/886e4bba2af90bbc4bda6ab12d6caae1
私達は貴方を否定してるんじゃなくて、人に合う合わないがあるから安易に進めないでねって言ってるだけだからね。

続きはこちらの食事療法のスレで。ケトン食に興味がある方もここじゃなくてこちらでお願いします。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1483352803/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:44:14.05

合う合わないどころか
ガンが増悪してしまう可能性が高いことを奨めては暴れたら駄目よね
空気読めてないし眉をひそめられてしまうだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 14:42:13.59

さんざんディスってあとは他所に行けｗ
どんだけ自治厨なんだか？

もう面倒くさい。

私は十分効果が出て、余命を超えて元気なんだし、
他人がどうなろうと、正直知ったこっちゃないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 14:50:10.73

それはよかったね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:25:01.82

今どきがん患者に余命宣告しちゃうようなヤブ医者に当たっちゃったみたいだから
まあ、可哀想ではあるかもね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:10:48.83

>>251
さようなら
同じ患者のことを知ったこっちゃないって…二度とここに来ないで
あなたが残したものはケトン食を薦める人間への嫌悪感です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/01(水) 02:22:51.33

ゴールデンウィーク中で進展がなく不安ばかり大きくなるので、書き込ませてください…相談に乗ってもらえると嬉しいです。
二週間ほど前に不妊の相談でクリニック受診。超音波検査で左の卵巣の腫れを指摘されました。言われてみれば腹部の違和感あるかも？程度で特に自覚症状はなかったです。
ドクターから「袋型だから多分良性だけど念のため」と言われ、別のクリニックでMRIを撮りました。
そのクリニックでも「先生が薬なし（多分造形剤のこと？）で帰っていいっていってるんでもういいですよー」って割と軽い感じだったので、てっきり何もなかったんだなと思いあまり気にしてませんでした。
で、いざその結果を持って元のクリニックで結果を聞くと、その所見には「両側～～卵巣嚢腫？（難しい漢字が並んでたのは覚えてるんですがはっきりと分からず）、卵巣がんの疑い」と書いてありました。
正直かなり驚いたんですが、ドクターは「こういうのは大抵大げさに書いてあるもんだから、あんまり深刻にならないで」「とりあえず大きな病院へ紹介状書くからゴールデンウィーク明けたら予約取って」と、あまり悲観しないように念を押されました。
もちろん検査をしないことには分からないのは大前提だと思うんですが、ゴールデンウィーク明けるまでは動くことが出来ず悶々としてしまっています。
がんを調べるためにMRIを取ってそこに卵巣がん疑いって書かれてたってことは、ドクターはああ言ってるけどがんの可能性高いんじゃないかと不安になってます。
この場合、がんの可能性は高いと思いますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/01(水) 02:23:49.58

めちゃめちゃ長文になってしまいました。
申し訳ないです…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/01(水) 03:01:49.65

>>255
さぞご不安なことと思います。

結論から申し上げると、腫瘍を取って病理検査しないと確実なことは言えません。
画像で95％悪性と言われても取ってみたら良性のこともありますし、
画像で良性に見え、開腹手術して術中迅速検査でも良性判断されとしても、病理検査で悪性と確定診断されることもあります。
どんな名医でも、現在の技術では腫瘍を取り出さずに悪性か良性かは確定診断できないのが卵巣がんです。
どんな医師でも私と同じようなことを言うと思います。

かくいう私は、
不妊治療中に卵巣腫瘍の中に充実性部を指摘されて大病院(国内屈指の卵巣がんの症例数)へ→主治医いわく「悪性の可能性は低いと思うけど念のためMRI」→9割方卵巣がんっぽい→開腹手術して病理検査で卵巣がん
という経緯を辿りました。

ですから、不安にさせてしまって本当に心苦しい限りですが、決して楽観的なことは申し上げられません。
また現状良性でも、後々に悪性化する可能性もあります。
一刻も早く、近隣でなるべく「婦人科腫瘍に強い」病院にかかることをお勧めします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/01(水) 03:52:34.64

わたしも同じく
他の方へのレスですが>>181を読んでみて下さい

今不確かな情報で振り回されてもしょうがない
適当な言葉で安心させてあげたいところですができないです

今後医師が、直ちに対処が必要か、経過観察が必要か等判断してくれます
それを待つしかないので

それを前提にですが一般論
卵巣へのできものは良性である事の方がが多いので、気に病まないように医師は言う面もあると思いますが
だから安心、という話ではないですから

また不妊の相談から始まっていることもポイントでは
できものの自覚なく臨むより、最初に知り、対処しつつ妊娠に臨まれる方が良い
その場合最大限に悪い可能性から調べていくという事

もし良性なら、良性だった事と、この機会に見つけてくれた事を喜べばいい（経過観察はちゃんとしましょう）
知識もついたと思います
そして結果が良性でも誤診ではない、ということを再度書いておきます
卵巣の診断はそういうものです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/01(水) 08:08:29.83

>>257 >>258 親身になってくださり感謝します。
お二人ともおっしゃってるように卵巣がんというのはそれほど判断が難しいがんなのですね。
MRIを取ったのに結局確定的なことはよく分からず、ドクターからは「多分良性だけどもっと大きな病院へ」「所見って大げさだから」と言われ、とても混乱してしまいましたがお二人のレスを読んで納得しました。
正直、本当は卵巣がん確定だけどドクターが気を遣って誤魔化してるんじゃ？とまで思ってたので（疑い深いですね…苦笑）、そこまで疑心暗鬼になる必要はないみたいですね。
ちょうど不妊治療を始めた矢先の出来事でなんでよりによって卵巣がんの疑いなんだろうと気落ちしてしまってますが、悲観しすぎる楽観しすぎず、まずはきちんとした検査を待とうと思います。
お二人のレスで冷静になることが出来ました。
ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/02(木) 20:30:30.76

>>259
不妊治療ということは20代後半から40代前半かと思いますので、
悪性である可能性は比較的低いのは事実です。

ただもし両側卵巣腫瘍だとすると、例え良性であっても治療するにあたって妊孕性を大きく損なう可能性もあります。
(そもそも腫瘍を生検しないと確定診断できないですが…)
80歳のおばあさんと違って、私たちの年齢でこれまで日常生活に支障がなかったのであれば、
二度や三度の開腹手術は耐えられるでしょうが、卵巣は取ってしまったら復元できません。
新しい病院に行かれた際は、その点も踏まえた上で主治医とよーーーーーく相談された上で、
ご主人ともよく話し合って治療方針を決めることを強くお勧めします。
(見かけだけ巨大な病院でも、そういうことに無頓着な医師も中には居ることは事実です)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/03(金) 17:46:05.33

>>260
レスありがとうございます。
ちなみに現在30歳です。
そうですね、両側ということであればもし切除となれば妊娠の可能性は難しくなりますよね…
クリニックでは左の卵巣のことを指摘たれたのですが、所見ではどういう指摘だったのかちょっとよく分からないんです。
その所見自体をクリニックの先生が手元に持ってるという感じで、よく見ることができなくて…
二、三行の中に両側という文字も入っていたのが見えたのですが、「両側の卵巣を検査しましたが～」的な文脈なのか、「両側に腫瘍がみられた」という文脈だったのかよく分かりませんでした。
その時はそこまで気が回らなかったのですが、ちゃんと質問すればよかったですね…
とりあえずゴールデンウィーク明けに紹介状を書いてもらえることになったので、その紹介状を基に大学病院の予約を取ることになってます。
とにかく今は良性であることを祈るばかりですが、もし良性であったとしても妊娠のことも含めてちゃんと相談したいと思います。
ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/03(金) 19:11:29.42

あと、分かる方いればお伺いしたいのですが一般的に超音波の写真って左右逆になるものですか？
最初受診した時に、超音波の写真を見ながら「左側が腫れてるね」と言われ、たしかに写真の左側が腫れていました。
てっきり私から見て左側かと勝手に思っていたのですが、日々生活してる中で違和感を感じるのはむしろ右側の卵巣なんですよね…
所見に両側という文字があったので気になってしまって…
単に超音波の写真が左右逆になるのか（一般的な写真と同様に）、それとも両側に問題がある可能性が高いのか引っかかってます。
もし分かる方がいらっしゃったら、教えてもらえると嬉しいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:08:26.30

逆のものは多いです
先生に確認してみてください

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 02:17:09.89

卵巣は婦人科では
「両側付属器」という医学用語で表現されるので
カルテで「両側」は頻出単語なんですよね

私はお医者さんと話してるときは緊張したりしてて後であれも聞けばよかった、あれを聞くのを忘れてたとなることが多かったので、
事前にメモしておくことをおすすめします

診断に関しては上で書かれてる方に完全同意です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:24:58.35

小学生の子供を抱えた43歳で、卵巣嚢腫で中身は水だろうと半年ほど様子見してたのですが、6センチを超えたからとMRIを受けに行ったら壁が一部厚くなってるから早く手術して調べた方がいいと言われ、大きめの病院への紹介状を書いてもらいました
卵巣がんは開いて検査しないと分からないと言いますが、ガンの可能性が高いのかと思います。1月の腫瘍マーカーの数値は正常だったので、寝耳に水でショックを受けています
子供の顔を見てはこの子を残して死にたくないと泣いてしまいます
だから何といった書き込みですが、どこかに吐き出したかった
スレ汚しすみません

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:34:17.34

草柳文恵さんを見習いたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:17:47.71

発覚同時に小学生だったお子さんを闘病しながら成人させた方もいるよ
ステージ、タイプも分からないし何とも言えないけど希望はあるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:49:14.90

腫瘍マーカーわたしは全く上がらないタイプだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 14:32:22.47

腫瘍マーカーは、上がりやすいがんと上がりにくいがんがあります。
例えば明細胞腺がんは比較的数値が上がりにくいといわれています。
腫瘍マーカーは高ければがんというものではなく、手術をするかしないかとか、或いは数値の上下によって経過観察の参考にするようなものだとのことです。

また、子宮内膜症卵巣チョコレート嚢腫から悪性化した明細胞腺卵巣がんは、
それ以外の明細胞腺卵巣がんと比較して、比較的抗がん剤が効きやすく、比較的予後良好と言われているそうです。
(↑これは婦人科腫瘍の権威である某医師に直接「こういう噂があるが実際はどうなのか」と伺ったことがありますが
「はっきりしたエビデンスがあるかは私は知らないが、少なくとも医者の経験則としてはそんな気がしている」とのことでした)

ただ、調べれば調べるほど、この病気は結局のところ、
他人がどうであるというより自分がどうなのかが全てだなあ、と思ってしまう…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:11:33.84

>>269
その話は初めて聞いた
まさしく私は明細胞腺がんなんだけど、腫瘍マーカーは医師からやる必要ないね（調べるには調べるけど数値でないから）と言われたわ
そして、チョコレート嚢胞からの明細胞腺がんで、抗がん剤はかなり効いていると言われた
まだ半分クール残ってるけど、私の体でどうなるのか見てみるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 04:22:15.78

私も明細胞腺がん1cですが
手術・投薬終了後、マーカーは法則なく上がったり下がったりを数年続けてるんで目安でしかないことを実感してます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 04:35:20.39

自分が卵巣がんになって勉強してみて初めてわかったけど、
がんって「がん」という病気でひとくくりできるものではなく、
「卵巣がん」ともひとくくりできるものでもなく、
細胞のタイプや進行度、個々人に対する薬剤の効き方などでもって全く別の病気と言ってもいいほど違う経過や治療方針をたどるものです

ネットを見るといろいろ怖い情報もあふれてるけど、それらは自分にはあてはまらないものも多いです
まずは自分のことをお医者さんと相談することが大事だと思います
決して希望がない病気ではないですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:02:36.59

265です

皆さんありがとうございます
水が溜まっていなかったら卵巣を調べもしなかっただろうけど、中身は水だと思い込んでたから半年強も放っておいてしまったので、いろんな思いが行き交います
腫瘍マーカーが上がらないタイプもあるんですね…
まだ何にもわからないけど、明日大病院に電話して予約を取って今週中には受診します
泣いてばかりいないで今日は笑顔で過ごせるようにしたいと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:36:00.75

>>273
泣いてばかりは今は仕方ないと思うから無理して心を辛くしないでね
私の場合の話で申し訳ないけど、結果がはっきりするまでが一番気持ちがしんどかったよ。毎日泣いてたし、勝手に泣けてきたりするし
はっきりすると、もうやるしかないと腰を据えて闘うしかないって感じに数週間かけて気持ちが固まってきた
つかない折り合いをどうにかつけていくしかないんだなと実感してるところ
病院に行くなら、聞きたいことを紙に書いてから行くといいよ
動揺して聞いたのに覚えてなかったり、後から見返して調べたり、情報整理に役立つよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:56:19.43

ありがとうございます
メモを忘れないようにします！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:29:44.07

卵巣がんは抗がん剤効きます。
妻はPetでは腹の中まっ黒で、もうだめだ。
と思っていたけど、,ｔｃ+Pevが効いて持ち直しました。
大丈夫ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:58:34.89

>>276

すみません、ガン細胞はpet CTでは白く光ると思うのですが、黒く見えたのでしょうか？

それと、Pevというのは何のことでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:10:06.74

私が見たのは白黒で、黒の部分に糖分が集まり、がんの可能性が高いと言われました。
また、Pevは間違いでBEVベバシズマブです。誤解させて申し訳ありません。

いずれにしろ、今は問題なく生活できています。
抗がん剤はきつかった様ですが、必ず治ります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:11:10.70

人それぞれに症状や効き方違うと上でも言われてる通り必ず治ると言い切れないよ
それでも抗がん剤は効きやすい部類に入るし、「がん＝死」の時代ではないので心配しすぎるのもよくないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 21:15:05.26

手術前の診察時に医師に確認すべきことってこんな感じでしょうか？
私の術前メモから抜粋しますが、皆さんは他に「これ聞いておけば良かった！」みたいなの有りますか？

・腫瘍全体の大きさ、腫瘍の個数、左右どちらか
・腫瘍のうち悪性疑い部位の大きさ、個数、及び外観(嚢胞性か充実性かそれ以外か)
・画像の所見上、転移が疑われるか
・画像の所見上、腹水の有無
・画像の所見上、疑われるがんの種類
・(腹腔鏡手術を勧められた場合)何故開腹手術ではないのか
※学会のガイドライン上、悪性疑いのある卵巣腫瘍の摘出の場合、
腹腔鏡手術はがん細胞をばら蒔く可能性があるため推奨されていません
・手術までのスケジュール、生活や食事、就業の制限
・退院予定日
・退院後のスケジュール、生活や食事、就業のの制限
・悪性だったときの術後化学療法の有無、有の場合薬剤の種類、スケジュール、投与回数、投与は入院か日帰りか
・子宮頸(又は体)がん及び乳がん検診はどのタイミングで受ければ良いか

以上は標準的なものであって、妊孕性温存を希望する場合や上皮性以外の種類のがんが疑われている場合、
低年齢や高年齢の方、体調不良の方などはまた別だと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/05/06(月) 22:26:18.00

事務手続きで、限度額適用認定も忘れずに

卵巣癌 Part7

卵巣癌　Part7