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前立腺ガン総合スレッド7
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0584がんと闘う名無しさん垢版2018/07/14(土) 16:13:45.29ID:YOaLdH6V
IMRTか重粒子線か?
医者はIMRT勧める。
0585がんと闘う名無しさん垢版2018/07/17(火) 08:12:57.38ID:Pzeb8Pm+
くだらないことに拘泥して怒りの感情を持つような人が癌になりやすいってことがわかった
0586がんと闘う名無しさん垢版2018/07/17(火) 13:58:30.25ID:HIu5sJCf
北海道厚生局麻薬取締部は10日、乾燥大麻を所持したなどとして
大麻取締法違反(所持、栽培)容疑で6月に逮捕した夫婦の自宅から、
自生大麻の有毒成分の約60倍相当に濃縮された「大麻ワックス」約22グラムを押収したと発表した。
麻薬取締部によると、少なくとも数百回分の使用量に相当する。
2人は北海道当別町茂平沢の自営業和田純児被告(35)と妻の看護師美咲被告(27)=
いずれも大麻取締法違反罪で起訴。「自分で使うためだった」と供述していた。
乾燥大麻を濃縮した大麻ワックスは、少量でも強い中毒性があり、捜査当局が近年取り締まりを強化している。
0587がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 02:38:44.00ID:zqYEvxJV
ここ2か月で、PSAが3.9→7,.1→5.03 だけど、生検とやらをやったほうが、いいのか。
医師が、生検やりましょうと言われたら、断れない雰囲気だけど…
0589がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 07:32:22.91ID:SbZRTqvb
>>587
エコーやMRIはすでにやってあるの?
歳によってもやるべきかは変わってくるな
0590がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 12:45:17.16ID:veHY6gZi
>>587
70すぎなら放置でFA
50代なら今すぐやれ
0591がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 13:13:31.44ID:6zJLraB9
ここ2か月で、PSAが3.9→7,.1→5.03 だと明らかに急性前立腺炎だろ、
体積比出してもらえ
0592がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 13:17:53.63ID:6zJLraB9
PSA1.8から9,2まで上がった時に、生検を奨められたんだが
MRIの結果を見てからにすると強く主張
案の定、1か月で5.5まで下がってきたわ
あの時に生検やらされていたら大変な目にあってたところだわ
偶々、癌細胞に針が刺さったら、そのままリンパに放出されたかもしれん
0593がんと闘う名無しさん垢版2018/07/18(水) 14:05:53.56ID:h6wZPsAz
というのは前立腺癌細胞の小さいのは二十歳すぎたら
誰でも持ってるからな、
0595がんと闘う名無しさん垢版2018/07/19(木) 14:08:30.66ID:30M0UGPx
大麻勧めていたおっさん 全く出てこなくなったけど
逮捕されたん? 
0596がんと闘う名無しさん垢版2018/07/20(金) 18:41:30.35ID:9YPXA+Ol
多分警視庁から厳重注意食らったんだろう
ああ言う ただでさえ社会問題なんってる禁止薬物を
今の日本で 禁止薬物を推奨する書き込みなんか
書き込むものじゃない。
手が後ろに回るの見え見え
0597がんと闘う名無しさん垢版2018/07/20(金) 21:53:04.09ID:4LUY5Hpo
>>587
>>591
みんな前立腺がんの種を持っていて、生検で拡大する様な受け止め方だがちがうだろ?
下がったら生検を待つのは得策。 でもまた上がるかも知れない。
経過観察して10超えたら生検やった方がいいぞ。
バイクや自転車乗りか?
0598がんと闘う名無しさん垢版2018/07/21(土) 17:34:58.36ID:Re/iJr41
体積も書かずにPSAだけ書いても何の意味もない
体積が増えれば比例してPSA値も上がる
当たり前の話
PSA4.0というのはあくまでも体積20cm³の場合
0599がんと闘う名無しさん垢版2018/07/21(土) 17:36:45.73ID:Re/iJr41
PSA6でも体積が30cm3であれば、全くの正常範囲内
0600がんと闘う名無しさん垢版2018/07/21(土) 21:12:27.88ID:qnHEDYvD
>>599
前立腺の体積を考慮してPSAの数値を判定する病院って、どこにあるの?
今まで聞いたことがない。
0604がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 08:05:33.24ID:CintwQ2p
SADの分母に適した前立腺体積計測法の検討


木村明*、北村唯一**
*東京共済病院泌尿器科、**東京大学分院泌尿器科
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/yobouigk.html
0605がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 09:23:35.04ID:P84N1xcF
PSADの分母に適した前立腺体積計測法の検討
0606がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 09:42:26.05ID:vaEM2dIF
>>592
自己評価は当てにならん。9.2はかなりやばい。
生検やらなかったことを後で後悔することを予言しておく。
0607がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 09:48:41.81ID:Ot9Lqgsr
>>606
そうですね。その数値だと2人に1人は前立腺がんの診断がくだりますからね。一時的に下がってはいるので大丈夫だと思いますが、右肩上がりなら迷わず生検をお勧めします。
0608がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 09:59:36.67ID:KDKlQj/3
>>606
まともな医者であれば、真っ先に急性前立腺炎を疑う
急性前立腺炎でも一時的に40ぐらいまで上がるからね
生検の危険性を軽く見すぎるのが多い。
0609がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 10:08:22.24ID:KDKlQj/3
俺の場合は海外旅行の帰りの飛行機の中で6時間ずっと尿閉状態に成ったから
ある程度予想は付いていたんだが、馬鹿な大学病院の医者がしきりに
生検を勧めてきてだな、断るのに苦労した。
天候悪く、揺れが酷いと小便が出ない
尿閉の状態が長く続いても急性前立腺炎になってPSAが一気に上がる。
0612がんと闘う名無しさん垢版2018/07/22(日) 19:53:48.97ID:y1IKRuMS
>>606
癌やったら下がらんやろ。
0613がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 09:26:12.60ID:qU0P3srn
>>601 >>602 のような高卒DQNだと、ちょっと前立腺炎に成ってPSA上がっても
簡単に過剰検査(生検)されてそうw
容積比も測らずに簡単に穴開けられてそうw
もう、前立腺はボロボロだろうなw
笑い事で済めばよいんだが、H先生の言うように針刺したのが引き金となって
癌細胞が血流に乗って転移しなければよいな
0614がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 19:10:02.78ID:8dHW/qUq
2年前の9月に6.25
10月に5.24
11月中旬に生検を受ける前に4.03
生検をやって12本中右側に2個ガンが見つかる
グリーソンスコアは3+4の7
昨年1月から6ヶ月間ホルモン療法
その後IMRT
それから11ヶ月
今のところ全く後遺症なし
0615がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 19:14:32.42ID:R5B/7GCW
内容じゃなくIDコロコロ変えて、あっちこっちのスレに連投してるから荒らしって言ってんのがわからんのだなw
0617がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 19:16:35.29ID:8dHW/qUq
体積は30cm3
0618がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 19:17:49.75ID:8dHW/qUq
>>615
残念ながら出ませんね
0619がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 19:18:25.29ID:8dHW/qUq
616さんの間違いです
0621がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 20:00:36.59ID:8dHW/qUq
>>616
私はその時は出なくて、事後数分して1ccくらい出るだけです
0622がんと闘う名無しさん垢版2018/07/23(月) 21:14:38.77ID:8dHW/qUq
サヨナラ
0623がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 00:19:29.33ID:pBBsXRG5
PSA検査4.05でひっかったぁ。でも、この検査あんま意味ないって話もあるね。
いずれにしてもギリギリなのにめんどくさい。(俺は自転車乗るからそのせいと思っている)

でも、まぁ行った方がいいんだろうな。
0625がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 01:01:35.98ID:pBBsXRG5
>>624
へ? 国へ?? 二次検査に行った方がいいよねって書いたんだけど。
0627がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 06:15:40.55ID:QNm62t2L
>>614
IMRTか、俺も放射線派だが、密封小線源、重粒子線とか迷わなかったか?
IMRTはどんな機械だった?よかったら教えてくれ。
外科手術、取り残しがあるような気がする。
0628がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 06:58:40.20ID:c7XMdSTy
外科手術こそ、患部を観察しながら取るんだから
取り残しはないでしょう

放射k線はその後の選択肢がたたれるのが辛い
私は若いので手術にしました
0630がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 11:33:57.98ID:bM7C4g6w
うちの場合もそうですが
手術前 GSが低いからとか
限局してるというのはあてにならないです。
術後 病理検査して初めて事実が判明します。
そういう方が多いことも事実ですので 油断しないでください。
0631がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 11:59:43.58ID:71PjC6En
>>628
目で見えない部分はどうする?
10年無再発の治療成績を見ると、低リスクでも僅かであるが放射線、中・高リスクでは文句なしで放射線が優位。
0632がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:58:44.74ID:pBBsXRG5
>>623だが病院行ってきた。市民病院行ったら8月初めに
MRIやって、その一週間後にまた行かなくちゃなんない。
今日は先生にたぶんたいしたこと無いだろうって言われただけ。
大病院はめんどくさいねぇ〜

生検はしない方向で〜 って言ったら「そうですか」って言ってたなwww
0633がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 15:43:47.86ID:c7XMdSTy
>>631
その成績はダヴィンチ前のものでしょ
0634がんと闘う名無しさん垢版2018/07/24(火) 16:15:59.03ID:YCUBNBKk
造影MRIで確認出来るように成るのは直径何ミリ以上なの?
造影剤入れた場合は3ミリ 入れない場合は5ミリか?
0635がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 05:23:20.23ID:tDt2Nf5T
>>628

HIFUだと何回でも再治療出来るでしょ
若いのなら、なおさら放射線治療にすべきでしたね。
0636がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 07:05:37.10ID:LS5OKYAd
>>635
アンタいちいちうざいねぇ
クソジジイって言われていない?
HIFUだってまだ実績それほどないじゃん
反論したいだけでしょ、生半可な知識で。

どんな治療を選ぶのも患者の自由。
自分はもうPSAは検出限界以下で自由の身
最高やで
0637がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 07:14:33.02ID:dlKHrT/h
勃起しないし、射精も出来ない、その癖、性欲は以前と変わらない
つまり、性欲のはけ口が閉ざされた、年中、欲求不満の塊
生きていくこと自体がかなりの苦痛になる
それでも
自由の身
最高やで
でしょうか?
0639がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 08:25:05.09ID:nzrLZVZT
>>638
いつも内容の無い書き込みご苦労さん!
中身が無い脳持ちだから仕方ないねw
0640がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 08:59:12.44ID:hJGX6PgG
>>622
べつに去らなくても良いよ
バカはどこにでもいるから
0642がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 10:51:35.40ID:LS5OKYAd
>>637
バカだなぁ このジイさん
いまは勃起神経残せるんだよ?
普通にビンビンだけどなwwww 無知も程々にwwww
0643がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 11:15:39.67ID:T3i1J5HI
あぼーんになってやがるww
0644がんと闘う名無しさん垢版2018/07/25(水) 18:12:17.68ID:W20iHAFZ
またまた糞ジジィのお出ましか・・・
地獄の果てまでも付きまとってやるから
とっとと熱射病ででも早く氏ねよwww
0645がんと闘う名無しさん垢版2018/07/26(木) 12:36:13.41ID:hfvXGwdG
また糞ジジイ出てきたね
早く市んだらいいのにね
0646がんと闘う名無しさん垢版2018/07/26(木) 20:14:19.29ID:CidZbC9w
今、43歳です。
父親が前立腺癌(初期)を発症したので心配になり前から高めだった自分も近医でPSA検査。
そしたら5.2(一年前は人間ドックで3.5)。ちなみに父親(79歳)は4.8です。

今日、紹介された総合病院でMRI受けてきたけど造影剤とかは入れなかったな・・。
生検前のMRIって造影剤入れないのが普通なのかな?

何はともあれ自分に癌が見つかったら親子で同じ癌ってことに・・。
老いた母や姉、妹、周囲の人達に心配かけたくない。
0647がんと闘う名無しさん垢版2018/07/26(木) 21:35:00.88ID:EpbeZLJJ
PSA5.0 GS7で神経温存ロボット手術をしました。
術後三ヶ月ごとの検診時のPSAが、0.010、0.011、0.013でした。
これは覚悟した方がいいのでしょうか?
0648がんと闘う名無しさん垢版2018/07/27(金) 11:50:22.09ID:5S3ZZgA3
>>628
>放射k線はその後の選択肢がたたれるのが辛い
>私は若いので手術にしました

手術した場合の「その後の選択肢」って放射線が使えると言いたいのだろうけど、
前立腺がないのにどこを照射するの?
0649がんと闘う名無しさん垢版2018/07/27(金) 17:25:02.57ID:mj0EcV9D
また 糞ジジィが難癖つけようとしてるようだが
決まってるだろ
前立腺の元あった場所周辺に照射するに決まってるだろ
基地外糞ジジィはとっとと氏ねよ
0651がんと闘う名無しさん垢版2018/07/27(金) 21:18:03.12ID:gkySyOvQ
いくらロボットだって肉眼だろ、浸潤とか細胞レベルで解るのか?
胃がんは思いっきり大きく取って、リンパも広く郭清する。
放射線を選ぶかな。
0652がんと闘う名無しさん垢版2018/07/28(土) 07:54:42.22ID:i/M1o83F
>>645
前立腺ガンでもないのにこのスレに昼間から常駐
引きこもってろ
0654がんと闘う名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:51:59.18ID:N7LKk6/b
生検前のMRIって造影剤入れないのが普通なのかな?

普通の訳ないだろ、普通に造影剤は入れるよ
CTの造影剤と違って副作用も出にくい。
MRIやるにしても1.5テスラの装置でやっても初期の癌は発見されんのだが
3.0テスラーでやってくれって指定したか?
0655がんと闘う名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:08:15.93ID:x5Nbjoa2
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)

詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!

〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0656がんと闘う名無しさん垢版2018/08/03(金) 12:41:30.90ID:5+bEx5Dg
>>651
ダヴィンチは肉眼もあるけど
覚醒?みたいに患部の色を変えたり
3Dにも出来るから違うみたいよ。
0657がんと闘う名無しさん垢版2018/08/03(金) 16:18:05.50ID:WIxe6D6L
>>656
そうなん? 胃カメラでライトの色変えたり、フィルターかける様なもんか。
ダビンチで尿漏れも無く、勃起神経残して後遺症ないわ!みたいなカキコあれば頼む。
0658がんと闘う名無しさん垢版2018/08/03(金) 17:02:43.80ID:SDPON/wI
>>657
自分はそうだったよ
尿もれない そうだな、思いっきり突然笑ったりするとほんのちょっとちびるくらいか
皮の間に浸透して外に出るほどではないww

勃起神経は片方残っていて、機能する。
0659がんと闘う名無しさん垢版2018/08/03(金) 17:38:48.42ID:nhZmUZ0k
ちびって皮の間に浸透って意味不明なのだが
包茎で先っちよで留まり漏れないってことか
0662646垢版2018/08/05(日) 14:40:53.01ID:p3XJBV6S
>>656

3.0テスラとか全く分からなかったもので・・
総合病院のMRIは1.5テスラです。

近所の開業医の所見では「癌だと前立腺の外側が真っ黒に見えたりするからねぇ〜。
MRIを見た限り癌を疑う物が写って無いし肥大もしてないのでしばらく様子みましょう。
気が向いたらまた血液検査に来てください」

って言われたので大病院に紹介状書いてもらいました。
0663がんと闘う名無しさん垢版2018/08/05(日) 15:39:36.58ID:2QriF2oG
MRIを見た限り癌を疑う物が写って無いし
肥大もしてないのでしばらく様子みましょう。

>>計測して肥大もしてないのにPSAが高めだと、あとの前立腺炎の可能性だけ
>>MRIを見た限り癌を疑う物が写って無いし 造影剤を入れていないし、1.5テスラ
じゃ小さな癌だと見えんよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0665がんと闘う名無しさん垢版2018/08/05(日) 21:00:06.75ID:LO6OtZtM
>>658
ダビンチか?
差支えなければもっと詳しく。
0666がんと闘う名無しさん垢版2018/08/06(月) 07:38:06.23ID:qxmy+wLO
>>665
否定的なレスをするんでないなら教えますよ
ダヴィンチです。先生も事前にいろいろ調べ
評判の良い先生を紹介してもらった
0667がんと闘う名無しさん垢版2018/08/06(月) 11:25:47.21ID:kb+HHxX2
自分の意に反する書き込みが目に留まると
すぐに他人の上げ足を取るような 卑劣で身の程知らず
変態基地外糞ジジィが出てくるからな ここは(笑)
早いとこ熱中症の水中毒かなんかで 氏んでくれるといいのにな
と 心から願ってるwww
これからもどこまでも粘着してやるからwwwwww
違法薬物推奨基地外の書き込み主と同じようにしてやるわ
0668がんと闘う名無しさん垢版2018/08/07(火) 14:36:01.08ID:Q80zPwQy
変態基地外糞ジジィが出るぞwww
0669がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 15:56:03.51ID:gij+yQWH
糞ジジィ 早いとこ氏ねよwwwwww
0670がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 15:57:17.30ID:gij+yQWH
糞ジジィ まだ氏んでないのか?
0671がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 18:56:17.22ID:aT59qevu
前立腺がん検診でPSA値が287で精密検査必要と言われました。

71歳です、手遅れですか??
0672がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 19:55:30.34ID:+3Kc34sg
>>671
PSAが4桁でも転移してない場合もあるし、一桁でも転移してることもある。
その為の精密検査ですから
0673がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 21:32:43.22ID:qQWMGSvj
>>666
こちらは至って真面目。
京阪神では神大病院がダビンチ上手いと聞いているが、地域に限らずやはり医者の腕かな?
全断端陰性だと成功なんかな?
取りこぼし懸念して放射線も考えて揺れている。
0674がんと闘う名無しさん垢版2018/08/08(水) 21:37:02.76ID:aT59qevu
>>672
ありがとうございます。
4年前に前立腺肥大症と診断されて服薬していましたが、
別の医者から経過観察必要だが飲まなくていいと言われて薬飲んでいませんでした。
それから定期検査怠っていました。
0675がんと闘う名無しさん垢版2018/08/09(木) 01:36:20.22ID:GvZ2AQ9V
>>674
必ずしも前立腺肥大症が前立腺癌に移行する訳ではない
と、医者が言ってたけど 現実は移行したと言う事ですか

やっぱりPSAの定期的な検査は必要ですね。
0676がんと闘う名無しさん垢版2018/08/09(木) 02:19:59.55ID:FBHHgFyb
>>673
ダヴィンチを操作した件数と当たり前に医師の腕。放射線治療も勿論あるけど、放射線治療してから外科的な手術はしないと聞いたので注意!
一応、限局性の癌はダヴィンチを薦められるし他にも放射線治療、小線源、内分泌療法とかあるから慎重に。
0677がんと闘う名無しさん垢版2018/08/09(木) 07:26:22.77ID:WQzmligf
リュープリン+ビカルタミドを使いだして1週間 
経験者の方、副作用はいつ頃から出ましたか?
0679がんと闘う名無しさん垢版2018/08/09(木) 22:34:49.23ID:ji66OUhe
>>678
おまえがガンになることをこころから願う。
0680がんと闘う名無しさん垢版2018/08/14(火) 22:21:15.24ID:DKySueAe
>>679

馬鹿じゃねえの?

癌が存在しない真実の理論を拡散してるだけなのに、何で俺が癌になるように祈るの?

そもそも、神様はそんな祈り聞かないから。

お前はネット工作員か馬鹿な人間だから、神様から公平な裁きが下るように祈っておくわ。

滅びろ
0681がんと闘う名無しさん垢版2018/08/15(水) 17:51:10.85ID:ozUGOLkn
2人に1人は癌になる。
なってから泣けよ、なんで俺が??てな。
0683がんと闘う名無しさん垢版2018/08/19(日) 00:11:57.57ID:RA5ZvLku
麻薬管理で虚偽届け出 容疑の薬剤師ら3人と札幌ひばりが丘病院を書類送検 

病院の医療用麻薬の管理について道に虚偽の届け出をしたなどとして、北海道厚生局麻薬取締部は
5日までに、麻薬取締法違反の疑いで札幌市厚別区の医療法人潤和会札幌ひばりが丘病院(高橋
大賀院長)に勤務していた30代の薬剤師の男ら3人と、法人としての病院を書類送検した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/196468
0684がんと闘う名無しさん垢版2018/08/20(月) 21:37:47.56ID:AXsp2aXz
ダビンチで3カ月、半年経っても尿漏れの人、教えてくれ。
放射線の方が良い気がする。
0685がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 00:02:10.59ID:xJ6Dx1zr
命がかかってるんだぜ・・・
となると 放射線よりダヴィンチに決まってるだろ
多少の尿漏れ位 後で何とでもなる
0687がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 01:44:40.91ID:KVk4Mpit
>>684
ダヴィンチで約半年前に手術して未だに1日に20cc〜50ccくらい尿漏れはするけど放射線治療、小線源治療もいいかも分からないが放射線治療してから再発してもダヴィンチはしてくれないから。

尿漏れは骨盤底筋を目一杯に鍛えれば
何とかなるはず。俺はサボり気味だからかと
0688がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 01:48:30.60ID:KVk4Mpit
>>684
但し精嚢は間違いなくなるなる。
勃起神経も残す事は可能らしいが再発の可能性が上がる。その辺を良く考えて自分、家族で結論を出す事を薦めます。
0690がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 02:13:34.64ID:9DVUCeiI
放射線医学関連をやってる会社のページみたいだけど、参照されている論文はニュートラルなものなんじゃないかなあ。

前立腺がんと診断されて治療方法の選択に悩まれている患者様へ
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/

前立腺癌 治療成績の比較
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/pdf/pcrsg.pdf

Compare Prostate Cancer Treatments
https://prostatecancerfree.org/compare-prostate-cancer-treatments/
0691がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 02:25:07.83ID:9DVUCeiI
日本ではそれほど一般的でない手法もあるだろうし
習熟が必要なものは上手下手があるし
患者ごとの症状の違いもある
どれが良いといちがいには言えなさそう
0692がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 02:39:46.65ID:KVk4Mpit
もちろんダヴィンチ、放射線治療、内分泌治療…決めるのは本人だけど、万が一ダヴィンチ手術をするなら熟練した医師が間違いなく良い。昭和天皇の前立腺がんを手術したのは順天堂大学病院の教授なので参考まで。
0694がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 10:02:48.72ID:uvUDhLLo
下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0695がんと闘う名無しさん垢版2018/08/21(火) 12:40:02.48ID:VVvs6uV/
また変なのが出てきたなwww
今度は大麻から神信心に乗り換えたのか
とっとと大量の大麻でも吸って神の元へでも行ってくれよ
0699がんと闘う名無しさん垢版2018/08/23(木) 00:36:14.96ID:g00xeVd9
身内がかなり前に受けたんだけど何も言わないんだよね
ヤバかったら家族集めてって言われるらしいから大丈夫だったのかなあ
0700がんと闘う名無しさん垢版2018/08/23(木) 02:01:54.88ID:KAe/A7kI
滋賀医科大学医学部附属病院で2005年以来年間100例以上、累計で1000名を超える前立腺癌小線源治療を行っていた岡本圭生特任教授による寄附講座「前立腺癌小線源治療学講座」が、2019年突然閉鎖される。
滋賀医大は契約の満了によるものと説明しており、更新はしないという。今後、外部から医師を招いて「標準的」な小線源治療を実施するとは説明している。

また、滋賀医科大学医学部附属病院は、患者のうち希望者は他病院への紹介も行うとしている。
だが、この岡本特任教授の小線源治療・手術を受けるために全国から集まった1000名を超える患者は、今後の自身の切実な問題を前に途方に暮れている。

さらに、先月、新聞報道により、次の点が明るみに出た。

1 滋賀医大泌尿器科学講座は、小線源治療に全く未経験の泌尿器科の教授と準教授が、指導医の下での研修も受けず、治療に必要な技術も学ばなかった。
そのうえで岡本特任教授の実施している講座の治療とは別に泌尿器科で治療を開始しようとしたこと。

2 そのために、岡本特任教授には無断で、他病院からの紹介状にたまたま岡本特任教授の指定の記入がない患者を選んで泌尿器科準教授らの治療に回していたこと。

3 泌尿器科準教授らの治療は岡本特任教授の指導によるものではないことが患者には全く知らされていなかった。
このことを知った岡本特任教授の抗議により、騙された格好の23名の患者は、準教授らの治療から岡本特任教授の治療へと移管された。
しかし、患者の中には準教授の行った無駄な治療で岡本特任教授の治療に支障が出てしまった者もいる。

この新聞報道に対し滋賀医大は声明を出している。
くだんの準教授は講習会に参加し受講証明書をもらったとか自主学習しているとか特任教授の手術を見学したなどの言い訳と、結果的に患者に対し説明していないことを自白する炊飯物の内容となっている。
(書き換えられるか削除される恐れあり。)http://sumsuro.jp/

小線源治療未経験の泌尿器科準教授らの治療を受けさせられ、その後また何の説明もなく担当医を変えられた患者らが、現在、訴訟を起こしているる。
これを聞いた患者の中からは、危うく群馬大の二の舞になるところだったという憤りも出ている。

現在、これまでに特任教授から小線源治療を受けた患者の間で患者会を結成し、滋賀医大に対し特任教授の治療を継続するよう要請しようという動きも出ている。
一方、滋賀医大泌尿器科学講座は別掲の張り紙をしただけで、患者側との接触は行っていない。
滋賀医大の誠意のない不透明な対応に疑念を呈し、また、患者が政治利用されるのではないかという懸念も患者の中から出ているものの、病気が病気であり、高齢者も多く、積極的に行動に移せる患者は少ない。

http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20180625.html
https://siga-kanjakai.syousengen.net/2018-07-29asahi/
https://siga-kanjakai.syousengen.net/2018-07-29asahi-res-urinology/
https://siga-kanjakai.syousengen.net/teiso-summary/

http://www.shiga-med.ac.jp/~hqdbpc/index.html
0701がんと闘う名無しさん垢版2018/08/23(木) 21:39:26.37ID:2Od2MmQh
>>700
おもろい。
笑かすな。

週刊現代、米国のダビンチやってるのは日本だけとか?
やっぱIMRTか?

医者は重粒子線勧めなかった。
0703がんと闘う名無しさん垢版2018/08/24(金) 15:00:48.97ID:X6BcIgHQ
バイクに乗るのを1ヵ月止めて、PSA再度検査したら、3か月前の6.8→5.0に下がっていた。
容積は42cc。 容積42ccと長距離バイクでゴリゴリやれば数字はこんなもんか?(ガンじゃない?)
0704がんと闘う名無しさん垢版2018/08/24(金) 15:06:36.60ID:Yw3DWSHm
>>684
そんなに漏れるのか
自分は3年経ったが尿もれなし

運が良かったな〜
0705がんと闘う名無しさん垢版2018/08/25(土) 05:03:23.27ID:4BtIyPYw
>>704
勃起神経残したのか?
0707がんと闘う名無しさん垢版2018/08/25(土) 14:00:18.78ID:eJJubUMg
朝起ちは時々あるが
肝心な時に起たなくなったんだけど
朝起ちと 性的に勃起するのとは違うんだろうか?
0708がんと闘う名無しさん垢版2018/08/25(土) 20:03:46.08ID:4BtIyPYw
結局ダビンチどやねん?
ええんか、悪いんか?
尿漏れ、勃起どないやねん?
0711がんと闘う名無しさん垢版2018/08/27(月) 11:00:05.57ID:f8tlBdLH
何でもそうだけど、ダ・ヴンチも放射線も両者長所短所はある。
しかし言えることは、ダ・ヴンチに関わりなくオペ出来るのは
初期の場合に限られるということです。
進行したガンにはダ・ヴンチ対応できない ここが肝心
運悪く進行していた場合 ダ・ヴンチの選択肢が無くなるということです。
長所としては患部の全摘出、体から癌細胞が無くなる安心感
万一ダ・ヴンチで再発した場合は、放射線治療と言うあとの一手が残る。
が しかし、最初から放射線治療した場合は 組織の癒着等により
ダ・ヴンチは出来なくなる。
短所は 個人差はあるものの勃起不全 尿漏れがある
よくお考えなさい・・・
0712がんと闘う名無しさん垢版2018/08/27(月) 11:27:17.24ID:hHUsTgVP
>>705
残ってるよ
そしてPSAは限界値未満
0714がんと闘う名無しさん垢版2018/08/29(水) 20:18:36.71ID:KuASTgx0
>>711
>万一ダ・ヴンチで再発した場合は、放射線治療と言うあとの一手が残る。

全摘した場合、前立腺は存在しないのだから、再発ではなくて転移でしょ。
手術前に転移なしと診断されたって、画像には表れない微小ながん細胞はあったかもしれないでしょ。
0715がんと闘う名無しさん垢版2018/08/29(水) 20:36:28.83ID:JfAidMgj
しかも全摘後の放射線は、最初から放射線治療の人ほどには線量かけられないんでしょ
0716がんと闘う名無しさん垢版2018/08/29(水) 22:20:11.16ID:Kc7a5cgb
例えば胃がんはがっつり取る。
リンパ郭清もしっかり。
前立腺は周囲輪郭に出来て細胞レベルでは浸潤が解らん。
ついでに膀胱取って、直腸取ってなんて出来ない。
取り残しを考えたらIMRTと思うな。
0717がんと闘う名無しさん垢版2018/08/30(木) 08:52:29.62ID:e5lGGajl
>>714
全摘して万が一に再発しても転移かもしれないが、あくまでも前立腺はなくても前立腺からの再発と医師は判断するらしい。
0718がんと闘う名無しさん垢版2018/08/30(木) 21:31:50.60ID:yTFT3XEv
>>717
言葉尻を捕えるようでなんだけど、どう考えても前立腺を全摘したのに前立腺がん
再発というのは矛盾している。
いやオレが問題にしたいのは、単に表現の問題ではなくて、外科医が全摘の利点を
無理やりあげつらっているのではないかということ。
要するに、万一全摘して「再発」した場合は、放射線治療と言う選択肢もありますよと
言いたいために、再発と言っているのではないかと。
これが、万一全摘して「転移」した場合は、と言ってしまったら、それは当たり前
でしょと言われてしまうからね。
0719がんと闘う名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:57:29.89ID:F+VKLayz
だから、取り残しなんだよな、いくらロボットだって。
0720がんと闘う名無しさん垢版2018/08/31(金) 00:26:16.34ID:QFcCpP4G
>>718
いくら前立腺の中に留まってる癌でも
転移が必ずないとは言えないからね。

その中でも確率的に考えたらダヴィンチが限局癌の場合は5年生存率が100%なんだしイイと考えるしかないw
0721がんと闘う名無しさん垢版2018/08/31(金) 12:10:11.72ID:QFcCpP4G
俺が思うに前立腺癌の疑いが出た時点で生体検査をする訳だが針を12本刺して俺の場合は3本から癌細胞が見つかりダヴィンチ手術したけど。

生体検査=針を刺して抜く訳だから転移の可能性も出てくるので治療方を長く迷ってると怖いよ…

現実、俺は迷って少し前立腺から癌細胞が外に出て分類が上がってから手術したから忠告だけ
0722がんと闘う名無しさん垢版2018/08/31(金) 15:58:35.80ID:sJwP9apM
素人の仮定意見戦わせるのもいいけど
また 基地外糞ジジィが出てくるぞ
注意なwww
基地外糞ジジィはとっとと熱中症でても氏んだらいいのに
と マジ心から願うwwwww
0723がんと闘う名無しさん垢版2018/08/31(金) 20:00:09.58ID:ZMv0/wq+
>>722
結局患者が自分の仮定意見に従って治療法を選ぶのが現実や。
0724がんと闘う名無しさん垢版2018/08/31(金) 22:47:01.76ID:mBueDHPH
なんかダヴィンチの話が多い感じだけど
小線源治療+外照射とかホルモン治療を組み合わせて治療した人はいないです?
0725がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 01:40:58.06ID:d7UaJQbA
>>720
>その中でも確率的に考えたらダヴィンチが限局癌の場合は5年生存率が100%なんだしイイと考えるしかないw

5年非再発率は100%じゃないでしょ?
開腹手術などと比較して、(上手な人がやれば)断端陽性率が低いというだけじゃない?

手術である以上、見えない浸潤があったら取り残しとなる理屈
0727がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 01:54:46.54ID:d7UaJQbA
本当に限局だったら摘出すれば安心な筈なんだけど
低リスクでも再発があるのは、やはり見えないケースがあるのかねえ?

何年か後から出てくる晩期合併症が無さそう(?)な点は手術の良い点かな
一方、手術だと、内尿道括約筋や(しばしば)神経を失う点は怖い
外尿道括約筋もダメージを受ける可能性があるし
0728がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 02:02:09.57ID:d7UaJQbA
放射線は放射線で治療しきれないケースがもちろんあって
こちらも再発はある訳だけど

当てられる量に限界があるから死滅しきらない場合があるということかなあ
一方、少し外側(手術で取れない部分)まで当てられるというのは強みかも
その部分での合併症のリスクは高まるけど
0729がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 04:01:35.64ID:d7UaJQbA
小線源は、外部照射より患部の近くから当てるから、うまくやれば外部照射より高線量を当てられる
なので根絶できる可能性は大きい筈
外部照射でないから周辺への影響が「比較的」問題にならないと期待できる
患部周辺にも不安があれば外部照射を併用することもできる

上の治療成績のPDFでは結構良い結果
日本では高リスク症例に適用してる病院が少ないみたいだけど
高リスク向けに高線量にすれば配置の正確さがより要求されるから難しいのかな
配置がうまくなければやはり周辺にダメージを受けるし
0730がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 04:19:41.99ID:d7UaJQbA
重粒子線とか陽子線とか、原理から言うと良さそうな気もするんだけど
体内をある程度進んでから停止寸前に効果を発揮するのだから体表近くへの影響が小さい
患部の範囲のみに当たるように正確に制御できれば理想的?

はっきり優位だといえるまでの実績はまだなさそうな印象なんだけどどうなんでしょう?
0731がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 04:22:14.24ID:d7UaJQbA
内部小線源 (+外部照射やホルモン)は、以下の点をカバーできるという点では良さそうな気がしている
- 摘出での取り残しの可能性 (摘出より広い範囲をカバーできる)
- 外部照射での線量不足で死滅しない部分が残る可能性 (外部照射より高線量を使える)

で、重粒子線、陽子線よりは実績データがある?
インプラントが残る点はちょっと気持ち悪いけど
0732がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 04:44:04.33ID:d7UaJQbA
ロボットやIMRTの高価な設備を持った病院は
そちらの稼働率を上げないと採算が取れないからそちら優先とかあるのかもね

泌尿器科医は手術を勧め
放射線科医は放射線を勧める
というのもある感じ
0733がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 08:05:58.67ID:A56CIYzV
>>724
一年ちょっと前にIMRT +小線源やりました
生検した病院では小線源出来なかったので出来る病院に回されて術後一年間の経過が良好だったので元の病院に戻されました
0734724垢版2018/09/01(土) 13:46:20.22ID:jHxSnkss
>>733
順調のようでなによりです。自分の父が病期がT2CN0M0(GSが9で高いです)と診断されて小線源+IMRT+ホルモン治療を受けさせようと思っています
あるいは重粒子も近くで受けられるし保険適用になったのでちょっと考えています。ただ重粒子は照射の正確性がどうなのか気になるところです・・
連投で書いてくれた人もありがとう
0735がんと闘う名無しさん垢版2018/09/01(土) 17:15:27.37ID:7h7cOp4r
>>732
それだけ選択肢はあるし患者本人と家族が決める訳だから、、医師は何が良いとかは俺の場合は言われなかったw

迷ってる間に癌は転移する可能性も高いから
0736がんと闘う名無しさん垢版2018/09/02(日) 17:50:47.02ID:NI7IX26Q
>>735
前立腺はゆっくり、焦ることはない。
0737がんと闘う名無しさん垢版2018/09/02(日) 20:38:35.15ID:wLZFr3GS
明日、生検で入院中。
しかしお腹にガスが溜まってるっぽい。
21時の消灯前(←病院は早いなぁ)に下剤服用。ブツが出なければ生検前に浣腸になるかも、、、
0739がんと闘う名無しさん垢版2018/09/03(月) 03:49:32.19ID:VfKmC1Ji
>>737
生検終わってから血尿が出たり精液からも血が出るけど焦らないように
癌細胞が出なければ良いね。
0740737垢版2018/09/03(月) 07:57:05.21ID:qvOyeHjR
はい、二泊三日コースです。
ただ病院の方針で直腸から針を刺します。
個人的には精度が高い会陰式が良かったんですけどね。
0741754垢版2018/09/03(月) 14:40:20.75ID:pGRaACB5
生検も無事終わり安静後、尿の最初の一瞬は血が混じってたけど後は問題無し。やはりスレで見た手術室でのパチンッで音は嫌なものですね。
0742がんと闘う名無しさん垢版2018/09/03(月) 17:44:31.02ID:VfKmC1Ji
>>741
お疲れ様。
俺は眠らせて貰って生検したけどw

精液も多分 自然に赤い色は消えるけど当分は白くならないから
0743がんと闘う名無しさん垢版2018/09/04(火) 00:47:38.29ID:penB/sL0
>>741
俺は最初の病院では麻酔無しでバッチンバッチンやれれたよ
次の病院では1泊で麻酔だった

最初の病院では前立腺全摘の予定をしていたが
次の病院でHIFUをしてもらった
0744がんと闘う名無しさん垢版2018/09/04(火) 06:52:21.11ID:mR+E0W4q
HIFU? どんな感じ?
0745がんと闘う名無しさん垢版2018/09/05(水) 15:27:10.55ID:3x6+adG1
またまた 基地外糞ジジィの登場けwww
とっとてと氏に晒せ
0746がんと闘う名無しさん垢版2018/09/07(金) 13:12:12.99ID:HH8u+/oG
基地外糞ジジィは地震か台風で氏ねよ
0747737垢版2018/09/07(金) 14:36:59.03ID:GzYDUPFS
昨晩、生検3日後の精液がチョコレート色でびっくり。
これは当分、元通りにはならないな・・・。

暇があれば勉強中だけど癌告知されたら経験豊富な医者の元で小線源がいいような気がしてきた。
両親は陽子線押し(日本だと4月に保険認可されて最新医療っぽいから)だけど・・。
父親は現在、低リスク前立腺癌で陽子線治療中。
0750がんと闘う名無しさん垢版2018/09/08(土) 15:22:06.06ID:II534MSY
>>747
三日目なら当たり前
お前元気だな
俺は痛みでそれどころではなかった
血尿は1か月くらい続いた

結局前立腺炎によるpsa高値だった
0752747垢版2018/09/08(土) 17:05:25.31ID:O6yoXU0I
>>750

性欲に負けてしまいました・・・
前立腺に12箇所も太い針で刺して組織取ってるので当然ですね。
0753がんと闘う名無しさん垢版2018/09/09(日) 08:36:16.96ID:/Q4N7t60
>>752 今のうちに楽しんどいてください。 
万が一、癌で治療が始まると、立たない、汁でない、で七転八倒しますから。
0754がんと闘う名無しさん垢版2018/09/10(月) 11:31:53.78ID:rF/FaT9i
ただ今生検終わってベッドの上。
点滴とチンコにチューブの状態。
検査の痛みは全くないって言ってたけど下半身麻酔しても
エコーでグリグリやられた時は下っ腹が痛かった。
この病院では検査ではなく手術って表現。
確かに前情報どおりバッチン、バッチン
ありゃあ聞いてて気持ちいいもんじゃないね
看護師さん3人と医師に包茎チンコを見られたのが超恥ずかしかった。
ざっくり結果は1週間後。
早くチンコチューブ抜いてほしい
0756がんと闘う名無しさん垢版2018/09/10(月) 14:02:56.40ID:2Zp25GP8
>>756
下半身麻酔だとあと少しはベットの上ですね。お疲れ様。
こちらは仙骨麻酔だったので安静時間は1時間でした。

退院して針生検と言うと、ほとんどの人は採血の注射針の様な針を少し刺して組織を少しだけ
取るイメージの人が多いと思ったけどあれはどう見ても手術ですよ・・。

俺は回りくどい説明はせずに手術したと言ってる。まだ歩いたり長時間座ると不快感が。
0757がんと闘う名無しさん垢版2018/09/11(火) 00:05:18.68ID:wXNY62S/
>>754 です。
なぜかあぼーんになっちゃった。

本日針生検して日帰りで帰ってきたんですが
オシッコのたびに尿道がかなりしみるんですが
こんなもんなんでしょうか?
針生検の前に膀胱内内視鏡検査もやりました。
他に違和感あるとすれば残尿感が少しあるかな
あとやはり下腹部にも違和感がかなりあります
エコーのグリグリは下半身麻酔が効いてるとはいえ
気持ち悪く痛かったです。
血が混じったオシッコは最初だけでしたが
だんだんと変な色になってきました。
明日一発目のオシッコ怖いなあ
0759がんと闘う名無しさん垢版2018/09/11(火) 11:53:44.51ID:Al53D+y1
>>757
前立腺の生検と膀胱内視鏡検査を同時にやるのは初めて聞いた。
「尿道がかなりしみる」というのは膀胱内視鏡検査のせいではないかな。
あの内視鏡って、実に巨大で、こんなものが尿道を通るのかと思うくらいだそうだ。
0760がんと闘う名無しさん垢版2018/09/11(火) 12:38:31.00ID:wXNY62S/
>>757 です。
検査後一発目のオシッコは前日と変わらず。
にじんだ血のせいか結構濁ってます。
染みる感じは和らぎましたが、し終わった後に
少し膀胱の辺りかな?違和感があります。
お尻にエコー入れられたんでウンチをする時
痛み出るかな?と思ったら大丈夫でした。

色々ネットを見ると針生検否定派の意見もあったりして
痛い思いしてやって正解だったのか不安が残ります。

長々とすいません。
0761がんと闘う名無しさん垢版2018/09/11(火) 13:08:16.57ID:wXNY62S/
>>760です。
訂正。検査後翌日一発目のオシッコです。
すいません。
0762がんと闘う名無しさん垢版2018/09/11(火) 15:11:55.08ID:wXNY62S/
連投すいません。流れを…
@点滴投与
A背中に下半身麻酔の注射
B内視鏡で膀胱の中チェック
Cバッチン12ヶ所
Dチンチューブ挿入
で手術室から病室へ行って麻酔が切れるのと
頭痛や吐き気が起こらないように安静に。
朝8:40受付けで病室に戻ったのがちょうど10:00
すごい怖くて力入っちゃってお尻浮かせたら
先生と看護師に超怒られた。
で休憩中お茶を1リットルくらい飲まさせられ
チンチューブ抜いて15:00解放
僕はすごい恐がりだったので
チンチューブ抜くまで生きた心地しなかった。

針生検悩んでる人の参考になればと思い…

長々すいませんでした。
0765がんと闘う名無しさん垢版2018/09/12(水) 16:05:51.84ID:kjHPa23P
国立がん研究センターは12日、がんの3年生存率を初めて公表した。
膵臓がんの3年生存率15%、前立腺は99% 各癌生存率は次の通り
       3年    5年
前立腺癌 99.0    98.4
乳房    95.2    92.7
子宮頸癌 78.8    75.6
大腸    78.1    72.9
胃      74.3    71.1
膀胱    73.5    70.9
肝臓    53.6    39.6
食道    52.0    43.7
肺      49.4    40.0
膵臓    15.1    10.0

国立がん研究センターホームページより
0766がんと闘う名無しさん垢版2018/09/12(水) 20:59:46.56ID:3UZHbcBS
バッチンから2日。
オシッコがまさに血そのものなんだが
みなさん生検後の血尿ってこんなすごいんですか?
0769がんと闘う名無しさん垢版2018/09/13(木) 14:09:06.12ID:YUkheLcj
前立腺癌3年生存率 国立がん研究センター発表抜粋
15-39歳
40歳代
82.2
82.9
72.4
89.7
50歳代
95.5
97.2
96.1
98.2
60歳代
95.5
99.4
99.0
99.9
70歳代
90.9
100.0
99.6
100.0
80歳以上
70.9
94.8
92.8
96.7
UICC TNM総合ステージ*
T期
93.1
100.0
99.7
100.0
U期
94.8
100.0
100.0
100.0
V期
92.9
100.0
100.0
100.0
W期
63.6
72.6
70.8
74.4
不詳
73.4
90.7
85.0
95.6
0771がんと闘う名無しさん垢版2018/09/13(木) 14:28:25.43ID:YUkheLcj
分かりやすい説明なので参考まで
http://www.hosp.go.jp/~kyotolan/html/guide/medicalinfo/urology/description.html#5
0772がんと闘う名無しさん垢版2018/09/13(木) 21:57:31.21ID:XrJ/gCF4
発症後の予後は やはり ですが発症年齢によって差がありますね。
俺は40代前半。
生検の結果待ち。

よく分からないけど学生時代の試験前みたいに掃除や読書が妙に捗るのはなぜだろう・・
0774がんと闘う名無しさん垢版2018/09/14(金) 11:47:36.93ID:o8Z3VFq1
>>762
僕も18日にざっくりとした結果が出る。
癌だったら場合さらに組織を検査して
その翌週から治療の方針を決めるらしい。

4月トータルPSA 4.17
7月トータルPSA 5.27
8月トータルPSA 3.59

こんな変動するもんなんですかね?
ちなみに当方50歳。
0775772垢版2018/09/14(金) 14:24:51.18ID:BReDB9lC
>>773

安全の為、クルマでは無くタクシーで行きます。
片道、2,000円以上かかるけど。

>>774

自分も似たようなPSA値です。直近3回は、5.2〜4.1。
0776がんと闘う名無しさん垢版2018/09/14(金) 15:03:18.33ID:PU9aXWL/
当方、5年半前にPSA15、グリソンスコア8という状態でIMRTを実施して、現在副作用もなく経過順調です。
それに比べると皆さん、軽い初期の段階のようですから、たとえがん確定しても、たぶん悲観する必要はないと思う。
0777がんと闘う名無しさん垢版2018/09/14(金) 15:49:26.89ID:5XjkCI/y
幸いと言うか、他の部位癌の場合と違って
大幅に生存率が高いのが特徴だから救いかも
0778がんと闘う名無しさん垢版2018/09/14(金) 16:12:52.75ID:o8Z3VFq1
>>774です。
PSAって付近ではプラマイ1ぐらいの増減は普通なんですね。
前立腺癌だと一切減らずキープか増えるのみかと思ってました。
0780がんと闘う名無しさん垢版2018/09/16(日) 18:34:41.10ID:YQRzAv8L
順天堂医院の泌尿器科ナンバー2らしい、和〇本准教授、1か月ごとに血液検査して
PSA、いつも6.0以上なのに、生検しようとしない。様子を見ましょうで、また1か月後。
もう、この人やめて、別の病院に行ったほうがいいでしょうか?これが普通ですか?
0781がんと闘う名無しさん垢版2018/09/16(日) 19:34:16.79ID:RWn36nEh
>>780

診療情報提供書を書いてもらって他病院のセカンドオピニオン外来(全額自己負担)を受けてみては?
有名大学病院 泌尿器科ナンバー2の名医ならまず嫌がらないでしょう・・・。
あと画像検査も受けていればそのデータも忘れずに。

他病院のセカンドオピニオン外来を受けた後は元の病院に戻るのが基本ですが
その後、転院したい場合は改めて診療情報提供書を書いてもらって他病院泌尿器科に転院です。
0782がんと闘う名無しさん垢版2018/09/16(日) 20:43:57.98ID:YlAj0dyZ
>>780
普通は1か月ごとにPSAは検査しない。
3か月は空ける。
PSA値の傾向を見極めたいのと
不必要な生検を避けたいのだろう
MRIは撮影したのだろうか?

PSAは前立腺由来ではあるが、癌のマーカーでは無い。
よってPSAの値だけで生検を実施すると
結果的に必要のない生検が多く実施されることとなり
痛い思いをするだけ患者は損だよ

順天堂医院の泌尿器科は日本でもトップクラスなのは間違いないよ
ダビンチSiも2台持ってるし。

私は3回の生検は順天堂でうけたよ
結局「悪性所見無し」だった
痛かっただけ
0783がんと闘う名無しさん垢版2018/09/16(日) 21:51:01.48ID:oX+9F4Nz
MRIで怪しい影が無ければ様子を見るというのもあるかもね
PSAがぐんぐん上がるわけでも無いのなら
不必要な生検を避けてくれてるのならむしろ良心的

MRIは生検の前にやっておくべき
どのあたりにあるのか分かるから
生検で悪い結果が出た時、生検前に撮ったMRI画像が必要になる
生検後だと内出血で綺麗に撮れない
0784がんと闘う名無しさん垢版2018/09/17(月) 03:38:29.69ID:ziZJ9fWN
皆さんありがとうございます。順天堂医院に今の所通っている者です。MRI はしました。
でも、尋ねても、結果を言わないので困っています。ごく初期の前立腺がんで、MRI には
がんが写っていなくても PSA が反応して上限値を超えてしまう場合もあると言うのは聞いて
います。50歳以下なので、上限値は3.0見たいですが、毎回 6.0以上もあるので、
カラダに負担がかかっても、結果はどおあれ、一度生検をやって、もらいたいです。
順天堂の生検は2泊3日だそうです。同じことの繰り返しなら、他院に行きたい所ですが、
順天堂が一番いいと聞いているので。和〇本准教授(医局長)が忙しいなら、他の医師に
変わってもらいたいところです。生検自体は他の助手クラスとかがやるのでしょうけど。
0785がんと闘う名無しさん垢版2018/09/17(月) 11:26:54.60ID:z4CgJ9Ot
>>784
ここ一年のPSAの数値の変化言ってみて。
0786782垢版2018/09/17(月) 11:31:59.98ID:uIbSgS63
>>784
私の場合、PSAが12を超えたため
生検をやると言われた。
過去2回の生検では癌が見つからなかったが
今度こそアウトかと覚悟したよ
ただしその病院では手術ができないので
自分で調べて主治医に順天堂に紹介状を書いてもらった。

なぜなら、「標的生検」という先進医療ができるらしかった。
なんでもMRI画像の怪しい部分を狙って生検ができる技術で
複数回の生検で癌が見つからない私のような患者には最適だと
思ったからだ

必要であれば、生検は間違いなく勧められるよ
MRIの結果が「ガンを疑わず」でもね
「PSAの値からすれば生検は受けておいた方が良い」
と言われたし
実際に生検するのは若手の医師だよ

PSAに正常の範囲はありません
人間が統計的に勝手にラインを引いているだけです
PSAが高くても癌の見つからない人は沢山います
またPSAが1でも癌がみつかる人もいます

なんでそんなに生検やりたがるのか?
やらなくて良いならラッキーとしか思わないが
そんなにジタバタと生き急がなくても大丈夫だよ
0787がんと闘う名無しさん垢版2018/09/17(月) 14:56:22.88ID:C1Z0AxXb
生検は全く痛くありません!というから選んだクリニック。
結構要所要所で痛かった。MRI先にやるなんて知らなかったんで勧められるがままいきなり生検受けたけど癌がなければ痛かったのと身体に負担かけただけ。
やらなくていいならやらない方がいいかと思います。
0788がんと闘う名無しさん垢版2018/09/17(月) 17:50:08.94ID:gxXP49Ka
MRIっていっても造影剤無で旧式のMRIでは小さな前立腺癌は分からないかも。

順天堂は別の科でかかってるけど「うちより性能がいいMRI使ってる所紹介するからそこで撮ってきて」
と言われたことがある。病院としては割と良心的な方だと思う。混んでるけど。
0789がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 05:58:49.87ID:ygd1GGbW
自分の経験

人間ドックでPSA20。
前立腺がんの可能性などは考えない通常のMRI検査もやってあったけど、前立腺のあたりにがんらしきものは認められなかった。

改めて大学病院の泌尿器科へ行った。
超音波検査は問題なし。でも、触診で前立腺に硬い場所があるなどと言われ、おそらく前立腺がんの可能性が高いと判断された。
造影剤を入れてのMRI検査もやったところ、それでもはっきりとはわからないみたいだったが「腫瘤」が疑われるという結果。

このような手順を踏んでから生検をやって、医師の予想通りにがんが出てしまって前立腺がんが確定しました。
0790がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 12:15:31.83ID:I1w5VxHt
>>789
オレもだいたいそのような流れでがん確定した。
超音波エコー検査、触診、MRIはほとんど無意味だと思う。
結局は生検をやらなければ確定しないんだから。
0791がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 14:54:43.29ID:VDzZcU7g
>>757 >>760 です。
本日結果が出て陰性でした。
ただしPSAが4〜5辺りをウロウロなので
半年に一度は採血検査で様子見。
慢性前立腺炎の症状らしいのですが
薬も何ももらわずに帰ってきました。
そんなもんなんですか?前立腺炎なら
前立腺炎なりの薬が処方されてもいいように思うんですが…
0792がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 16:08:50.03ID:06h0ylN0
前立腺炎の薬は 薬草を固めた何とかいうのしかなく
あまり意味がないんだそうだ
0796がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 20:02:05.96ID:u4r2R30P
>>791

陰性で原因も分かって良かったですね。
とりあえずこれをいい機会に医療保険等を再点検して見ましょう。
こちらは明後日です。

ちなみにPSAを下げるにはザクロジュースがいいらしいって遠方の家族から勧められてるんだけど
本当だろうか…。 

厚労省や国民生活センターのページではエビデンスは無いと書いてあるけど
ザクロ絶賛ページが多すぎて逆に警戒してます。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c04/49.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20000406_2.pdf
0797がんと闘う名無しさん垢版2018/09/18(火) 21:00:28.71ID:I1w5VxHt
>>796
>ちなみにPSAを下げるにはザクロジュースがいいらしい

PSAはがんマーカーではないから、血液検査前に何かを飲んだためにPSA値が
さがったなら、そのPSA値は意味がない数値になっちゃうだろ。

PSA下げるだけが目的なら、飲む育毛剤プロペシアで簡単に下がる。
0798がんと闘う名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:50:25.21ID:s6rrFWKq
>>797

その通りなんです。
なので実家から一方的に送られてきたザクロジュースは気持ちだけ頂いて
飲んでませんw

イギリス発症、失礼 発祥のサプリ、Pomi-T はプラセボ試験等でPSA上昇
抑制効果のエビデンスがあるみたいですね。
ソースはロバート・トーマス氏。
http://www.cancerchannel.jp/post34924
0800がんと闘う名無しさん垢版2018/09/20(木) 11:57:02.87ID:TV5w1Ye1
ハイフ治療と言うと 昔よく出没した入れ知恵糞ジジイ思い出すな(笑)…
0801737垢版2018/09/20(木) 16:03:26.44ID:DkltcvMH
今日、生検の結果が出ました。
グリソンスコア 3+4=7 で中リスク癌でした。

主治医は「まだ若いから再発のリスクを考えると全摘手術しか・・・」って感じで・・
「40代前半でグリソンスコア 3 + 4=7だと放射線治療の方とかいないんですか?」
と聞いた所 「40代前半で前立腺癌自体が非常に少ないですしねぇ。将来の再発リスクも考えるとやはり手術で取ってしまった方が・・」との回答。

外科系の先生に偏ってる病院なので放射線治療にも強い病院でセカンドオピニオンも受けてみようかなと思ってます。
いろいろ調べてみると前立腺癌の外科手術はかなり再発率(癌細胞の取り残し?)が多いみたいですし。

ただ骨シンチなどの検査もありますし最終結果が出るまでにセカンドオピニオンを受ける
病院を調べたりもっと色々勉強しようと思います。

今の病院でそのままいくとほぼ100%外科手術になるので。
0802671垢版2018/09/20(木) 18:17:57.17ID:26/aiyHc
671です

昨日ようやく生検結果が出ました

PSA285 GS9、肺転移でステージWでした
骨転移は無くて、リンパ+肺に転移しているそうですが
現在も特に自覚症状はありません。

ザイティガ+ゴナックスにてホルモン治療が始まりました
71歳なのでとれだけ生きられるかわかりませんが
再燃が出来るだけ遅くなることを祈ってがんばります。
0803がんと闘う名無しさん垢版2018/09/20(木) 20:54:08.20ID:V9ViER09
>>801
骨シンチの検査結果が骨転移ありだったら、さすがにその病院も全摘は勧めないだろうけど、
グリソンスコアの評価も病院によって(判定医によって)違ったりするから、標本持って
セカンドオピニオンを聞いたほうがよいと思う。
若いだけに、治療法は慎重に選択したいね。
0804737垢版2018/09/20(木) 21:31:29.78ID:DkltcvMH
>>803

はい。セカンドオピニオンは慎重にしたいです。場合によってはサードオピニオンも。
個人的には全摘は可能ならば避けたいです。グリソンスコアも違う病院に行けばまた評価し直しますからね。

小線源、粒子線が今日の診断前は候補でした。

ちなみに父親が今、前立腺癌(2つの病院の評価でグリソン3+3=6)で陽子線治療中です。
父親の癌告知の時は家族として立ち会っていたのですが親子で同時期に同じ癌になるとは・・
というより自分の方が先に癌になっていたと思いますが。
0805がんと闘う名無しさん垢版2018/09/20(木) 23:11:59.66ID:DyH9VHUE
http://www.radionikkei.jp/zenritsusen/

前立腺がんと診断されたら
ラジオNIKKEI第1
9月6日(木)、13日(木)、20日(木)、27日(木)12:00〜12:15

第1, 2回は、オンデマンドで聴ける状態になってるみたい
第1回 前立腺がんとは
第2回 前立腺がんと診断されたら
0807がんと闘う名無しさん垢版2018/09/20(木) 23:52:45.32ID:DyH9VHUE
>>806
>聴取可能期限:2018年09月21日 22:37まで
訂正。これは、自分の場合みたい。

> ※聴取を開始してから24時間以内であれば、
> 合計3時間まで、いつでも聴取することができます。
ということなんだけど、「開始」はいつまで出来るのか分かりません。
0808がんと闘う名無しさん垢版2018/09/21(金) 08:48:30.15ID:+RFDmCgz
>>804
うちの家系に似てるな
自分は40代後半だがGS=7、全摘した 今は後遺症もほぼなく寛解

父親は50台で発見して57で全身ドロドロに溶けて死んだ

悪いこと言わないから全摘をあまり忌避するなよ
進行の早い性質かもしれない 特に若いとな

骨シンチはすぐにやったほうがいい
0809737垢版2018/09/21(金) 13:00:30.07ID:pQ0A344M
>>808

はい。第一希望は小線源治療ですがもしダメだったら全摘も躊躇しないつもりです。
陽子線も実家の近くの病院で待ち日数も少なく受けられ、父も今お世話になってるので
担当医(かなり名医)とも面識がありますが中リスクだと6カ月のホルモン治療の後、2カ月以上の通院
、そして長期間の予後データが無いので候補から外しました。

骨シンチが1週間後、リンパ転移を調べるCTが3週間後、最終診断が10月半ばです。
気を落とさず納得がいくまでいろいろ勉強やリサーチをします。
0810がんと闘う名無しさん垢版2018/09/21(金) 13:13:34.57ID:RCIts5Qq
【山本太郎、坂の上零】 格闘家のKIDだけじゃない、関東圏のKIDも癌で死んで、棺桶が売れている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537410277/l50

年末の格闘大会は中止しろ、放射能汚染の最中にお祭りやるな、不謹慎だ!
0811がんと闘う名無しさん垢版2018/09/21(金) 17:35:34.66ID:PDxvm5Er
>>800
>入れ知恵糞ジジイ
じゃなくて正真正銘の「基地外糞ジジィ」だわ
こいつ時々様子見で来てるようだけど
とっとと氏ねよwww
氏ぬまでねんちゃくしたるwww
他人の貴重な書き込みの妨害だけはするなよ
0812がんと闘う名無しさん垢版2018/09/21(金) 18:55:04.23ID:PDxvm5Er
基地外大麻中毒にHIFU治療基地外糞ジジィ
どうなってるんだここは
必死で病と闘ってる者の身にもなれ
狂ってる奴は入ってくるなよ
しつこく粘着して追い出してやるwwwwww
0813がんと闘う名無しさん垢版2018/09/21(金) 19:10:54.13ID:fQLRcCqU
ドクター中松、自力でなおしたってよ
0815がんと闘う名無しさん垢版2018/09/22(土) 00:58:59.26ID:hMlsb3zf
ID:PDxvm5Er
なんでHIFUをそんなに嫌悪してるの?金額?
保険に入っていれば賄えるでしょ

俺の場合年末年始の休みで済んだので仕事に穴空けずに済んだ
やって良かったと思っている。検討してみる価値は有ると思う
0816がんと闘う名無しさん垢版2018/09/22(土) 13:50:18.32ID:Ec7xW6BL
>>815
過去 書き込みの素行が悪すぎるから信用ならない
しかも他人の気に食わない書き込みの攻撃誹謗中傷等 あまりにも基地外的で
人間的人格そのものが疑われる。
そんな基地外の勧める方法自体疑われる等
とっとと基地外糞ジジィは氏んでいただきたい。
それにしても まだ生きとるんケ?
0817がんと闘う名無しさん垢版2018/09/22(土) 19:45:22.04ID:Y/2pMwnx
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0818がんと闘う名無しさん垢版2018/09/23(日) 11:41:35.97ID:Nvln71nD
基本的な質問ですみません!

お医者さんに聞き忘れたか
頭がうまく働かず説明が全て入らなかく忘れたかどちらかと思いますが

グリソンスコア7(3+4)

12本中、3本から癌細胞

@0.2mm/13mm A0.5mm/14mm B3mm/10mm
全て右葉
(癌組織の長さ/検体の長さ)

この場合、3本の針の検体の合計面積からから一番面積が高かったのが3だったのでしょうか?
それとも2本が3、1本が4だったから 3+4だったのでしょうか?
0821がんと闘う名無しさん垢版2018/09/23(日) 16:34:31.56ID:t7mpIezO
基地外糞ジジィは氏にましぇん(笑)
氏ねよ 糞!!
0823がんと闘う名無しさん垢版2018/09/23(日) 21:32:39.34ID:hWOLgvAP
MRIは3.0ステラ、造影剤入り、読影医がいる、大学病院で白黒つけろ。
0825がんと闘う名無しさん垢版2018/09/25(火) 18:07:28.63ID:L/gLJYL4
40代前半の人って本当に稀みたいですね。
現時点ではグリソン3+7(局所限定、片側のみっぽい)。
もう医学生に見学実習されても構わないので全摘は避けたいなぁ〜。
今は手術より小線源の方が治療成績いいみたいだし粒子線も手術とあまりそん色無し。
今春、実績が認められて粒子線も先進医療から保険適用に。

主治医がロボット手術に自信があるのかガン告知の直後から手術押し。
ロボット手術のメリットしか説明しなかったのがちょっと気がかり。
そもそもまだ骨シンチのスケジュールすら未定だった段階で。
個人的にはファーストチョイスが小線源、セカンドチョイスが粒子線。
0827825垢版2018/09/26(水) 05:10:57.10ID:PyV5c6a7
>>826

すみません、3+4=7の間違いです・・・
0828がんと闘う名無しさん垢版2018/09/26(水) 06:50:13.64ID:RYW44eqE
泌尿器科のセンセイは切りたがりや。
放射線浴びたいんです、と提案すると、「ふっ、あんなもん」て馬鹿にするし。
0829がんと闘う名無しさん垢版2018/09/26(水) 07:50:00.65ID:kUW1yRIM
タヒボ 飲め、タヒボ !
0830825垢版2018/09/26(水) 08:47:54.04ID:PyV5c6a7
>>828

そうですね。切りたくて仕方がないオーラが先生から出ていてましたね。
うちの病院ではダヴィンチを導入していてロボット手術なので手術が一番安全。 尿漏れ等の副作用はロボット手術ならほとんど無いですよ。 などなど

骨シンチ等が終わった次回の診察時に「放射線を浴びたいです。〇〇病院にセカンドオピニオンを」と言ってみます。
0833がんと闘う名無しさん垢版2018/10/02(火) 10:59:43.98ID:/XozsxyB
がん とカミングアウトすると 距離を取られるか、親切心で接近の2パターンに分かれてる。
距離を取られるのはまぁ〜最初は仕方無い普通の人のありふれた反応だと思う。
しかし親切心で接近してくるパターンだと
気分転換に誘われたり毎日「今日の体調はどうですか?」とメール来たりで・・・

正直、骨シンチの結果出るまでは平常心は表面上でしか保てないし疲れやすい。
またいろいろ調べたりで正直時間が足りないぐらい。
0834がんと闘う名無しさん垢版2018/10/02(火) 12:34:04.43ID:33sVW/Kf
>>833
お気持ち痛いほどわかります。
当方も同じでした・・・
3年前 あなたと同じ道をたどりましたが
骨シンチはこの病気と闘う最初の一歩です。
幸い全敵は出来たものの 病状は高リスク
その後も毎回定期健診でPSAの値が怖くて
その都度恐怖との闘い 検査前針の筵状態です。
最近 これも運命と自分には言い聞かせてはいますが
当初から藪医者にかかったのが運の月でした。
最初の医師選びはとても重要です 皆様も十分注意をしてください。
0835がんと闘う名無しさん垢版2018/10/02(火) 21:02:19.35ID:PeOKOq41
>>834
ヤブの内容は?
そこそこの数値でずっと経過観察していたら結構悪性だったとか?
もしよかったら参考にさせて下さい。
0836がんと闘う名無しさん垢版2018/10/04(木) 20:23:37.73ID:6J1mTxVe
ロボット手術をして再発以前にどうみても「初めから術者は治す気あったのかこれ?」
って人なら親戚にいる。術者の技量不足なのかも。
高額なホルモン治療で製薬会社に貢献してるけど心身ボロボロ。
0837がんと闘う名無しさん垢版2018/10/05(金) 13:53:08.94ID:L1Ct7TV5
10/5(金) 10:18配信
毎日新聞
大麻草を所持していたとして、京都府警山科署は4日、京都市山科区の市立中学3年の男子生徒(15)を
大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕した。容疑を認めているという。
逮捕容疑は4日、同区にある山科署内で大麻草を所持したとしている。
山科署によると同日夕、中学校から「生徒の様子がおかしい」と連絡があった。署員が任意同行して署内で
事情聴取したところ、生徒が乾燥大麻の入ったポリ袋(縦6センチ、横10センチ)を持っていることが判明したという。
京都市教委の井上浩史・生徒指導課長は「子どもたちの身近に迫る薬物に地域の皆さんと
危機意識を持って取り組んできただけに極めて残念。取り組みの徹底を図りたい」とのコメントを出した。
0839がんと闘う名無しさん垢版2018/10/10(水) 00:49:36.26ID:KnWFtOuC
>>838
陽子線、BEDは150Gyくらいしかないのか
それだと、がん細胞死滅の効果はIMRTと同程度ってこと?
体表近くへの影響が小さいだけ?

重粒子線もそんなもんなのかな?
0840がんと闘う名無しさん垢版2018/10/10(水) 14:07:55.89ID:lhxpEHee
「治療未経験、説明なし」 滋賀医大医師を提訴
.前立腺がんで滋賀医科大付属病院(大津市)の泌尿器科を受診した滋賀県内の70代男性3人と、別の病気で死亡した兵庫県の男性の遺族が1日、
医師が説明義務を怠ったことで治療方針を自分で決める権利を侵害されたとして、同科の副科長と上司にあたる科長の男性医師を相手取り、
計440万円の損害賠償を求めて大津地裁に提訴した。
訴状によると、患者4人は2015年に泌尿器科を受診。担当した副科長は、当時、自身に専門的な放射線療法「小線源治療」の経験がなかった点や、
同病院にこの治療で実績豊富な別の専門医がいた点を説明せずに治療を計画した。しかし、未経験者の施術が病院内で問題視され、副科長による小線源治療は
実行されず、ホルモン治療などが行われたという。副科長が計画した小線源治療を実施していれば排尿障害などを引き起こす恐れがあった、としている。
滋賀医大は京都新聞の取材に文書で回答し、「小線源治療は泌尿器科の専門医であれば経験ある医師の指導の下に行えば問題はない。副科長は泌尿器科医25年と
経験豊富で、小線源治療の受講証明書ももらっている。同治療の助手も行い、実際の手技は十分理解済みだ」などとした上で、「(原告でない)最初の患者には未経験の医師が
治療を行うことを説明して同意を得ていた。2例目以降の患者は、担当医を変更したため、結果的に説明ができなかった」と主張している。
【2018年08月01日 23時10分】
ニュースソース京都新聞
0841がんと闘う名無しさん垢版2018/10/10(水) 15:38:47.86ID:ULXleK9w
この無謀な治療を止めようとした医師が >>832 の先生か
で、(告発を逆恨みされ?)大学病院にやめさせられようとしている
>> 700

今、滋賀医大は大きく揺れています。
https://siga-kanjakai.syousengen.net
0845がんと闘う名無しさん垢版2018/10/12(金) 16:52:00.60ID:dp+XSD13
しかし怖いね
全く患者を無視して
自分たちの都合ばかり考えてる医療施設
どこの大学病院でもよく似てるけどね・・・
0849がんと闘う名無しさん垢版2018/10/23(火) 12:08:42.64ID:fXXyFM/6
限局性前立腺癌に対する密封小線源の永久挿入療法治療は
滋賀医大で2005年より寄付講座として行われていた。

この治療はすでに1000件以上の手術治療を岡本教授ともう一人の放射線医師が行い成果を上げていた。
名声を伝え聞いた患者が全国から集まり、今年の夏現在でも順番待ちほぼ1年という状況であった。

これをねたんだ?泌尿器科内部の一部の教授たちが、
内部権力・利権闘争もありこの寄付講座を廃止させようとした(以上は患者間のうわさ)。

滋賀医大付属病院泌尿器科は他の小線源治療無経験医師(準教授)らによって小線源治療を岡本教授に無断で立ち上げ、
岡本教授の治療を受けるつもりで紹介状を持参したものの特に岡本教授と紹介状に記載、指定していなかった患者を、
その患者に無断でくだんの無経験医師らに治療させようとして、治療に失敗した。

医大側は治療を失敗した医師は座学の講習を受けたとか岡本医師の治療を見学したことがあり無経験ではないと言っているが、結局しりぬぐいは岡本教授に回ってきた。

これが岡本教授にバレたことから岡本教授の講座を泌尿器科から追い出し、
挙句は寄付講座の契約更新をせずに閉鎖させしようとしているもの。
来年夏に手術治療は終了し診察も来年年末まで。現在、手術予約は受け付けていない。

この無経験医師による治療に関して泌尿器科は被害患者と遺族から訴訟を起こされている。
また、医大病院側は患者待合ベンチ前に来年で治療を打ち切る旨の張り紙1枚を掲示したのみで
問い合わせにも契約満了によるものという木で鼻をくくった対応しかしない。

放り出された既治療済みで治療後のPSA観察中の患者側は患者会を結成し、岡本教授の治療存続運動も行なおうとしている。

以下は顛末、発端の新聞記事と訴訟、及び参考資料など。
不足情報は各URLからリンクをたどってください。

https://www.asahi.com/articles/ASL7V43HKL7VULBJ00Q.html
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqdbpc/index.html
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqdbpc/brachytherapy1.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1511041060/
http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20171228.html
https://www.shiga-med.ac.jp/node/1451
https://siga-kanjakai.syousengen.net/2018-07-29asahi/
https://siga-kanjakai.syousengen.net/teiso-summary/
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqdbpc/index.html
http://jjzzg.napspot.com/sigaidai-teiso/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1511041060/
0850がんと闘う名無しさん垢版2018/10/23(火) 21:33:14.32ID:vwexVShT
患者本位であるべきなのにな。
医局はそんなにややこしいのか?
開業してない勤務医の給与って大学で有名になってもそんなに差があるのか?
薬品会社からの〇〇〇?
0851がんと闘う名無しさん垢版2018/10/23(火) 23:21:47.73ID:6WpW6dLd
自分だけいい顔しやがって、みたいな感じですかね。ありがちな話だけど
医師は特にプライド高い人多そうだし
0854がんと闘う名無しさん垢版2018/10/31(水) 21:57:55.70ID:nVIlB7eb
PSA6でグリソンスコアが3+4で、1年半前にIMRTを受けた。
以後後遺症全くなし。
しかし、小線源療法は以下の投稿(前立腺癌の掲示板)を読むとそんなに良いとは思えないが。
長文なので興味あるものだけ読んで下さい。

小線源「3ヶ月が過ぎて」
 1月20日に投稿して以降の前立腺がん治療の報告をします。
前立腺の大きさ40cc。PSA=19.68 。T2c T3aの可能性も否定できない。
グリソンスコア3+4、という状況で1月上旬、S医科大O先生の小線源単独療法を受けました。
 それから三ヶ月、先日の診察で、まず、放射線科K先生から「治療のクオリティは問題ない、
転移がなければ、これで前立腺内のがん細胞が生き残ることはないでしょう。」とお聞きし、
O先生からは「PSAが下がっている(9.89)のは、転移がないということ。」という話があり、
術前、術後から「大丈夫、完治します。」の言葉を頂いていたので不安は全くなかったものの、やはりホッとしました。
 頻尿、排尿障害の状況をK先生に報告した所、「皆さん、ほぼ同じことを報告されます。」とのことで、私の症状は標準的なもののようです。
具体的には、術後一ヶ月すぎる頃までは、少し排尿の回数が増えたかな、という程度で、殆ど気にならない程度でしたが、
一ヶ月半を過ぎたあたりから、回数がかなり増え、さらに二ヶ月目くらいからは「切迫感」(尿意を感じてから我慢できる時間が短い)が強くなりました。
現在はほぼ一時間おきに排尿している状況で、排尿時も一度途切れるのですが、終わったわけではなく暫くたって、必ずまた出るので、それを待つ為、かなり時間がかかります。
また尿意を我慢していると最初が出にくくなり辛いので、常にトイレに行くことを意識している状況です。
ただ就寝中は二時間に一度くらいです。
 薬はユリーフは一貫して服用していますが、頻尿傾向が出てからはエビプロスタットも併用です。
ただ、三ヶ月検診以後はエビプロスタットからベタニスに変わりました。仕事をしている身で頻尿問題はなかなか厳しいものがあります。
一方で全摘手術を受けていたら感じていたであろう再発への不安や、起こっていたであろう生活の質の低下に思いをはせると、
再発の不安を感じることなく、目の前の排尿問題をコントロールすることだけに注意を向けることができている状況を評価し、緩やかに状況が改善されるのを待とうと思います。
 また私の場合、排便にも影響がでていることも付け加えておきます。
元来、慢性的に便秘気味で、排便が不規則だったのですが、小線源治療後、軟便がほぼ毎朝出るようになりました。
「尿意と便意が連動しているような感覚」ですが、「肛門がゆるい感覚」があり、多少不安を感じています。
K先生に伝えると「排便への影響については訴える人もいるし、何もない人もいる。」とのことでした。以上です。
 O先生の診察を受けに行く度に、患者さんの数がどんどん増えていっていることをはっきり感じます。
これからも多くの人達がO先生の診察室のドアを開いて、前立腺癌の不安から開放されますように。
0856がんと闘う名無しさん垢版2018/11/01(木) 00:04:41.06ID:G7F3XKfy
外部照射の晩期合併症はもっと経ってから出ることもあるんじゃなかったっけ
まあ、まずは非再発率が重要だと思うけど
0857がんと闘う名無しさん垢版2018/11/01(木) 04:19:12.35ID:G7h/Zhrl
IMRTと小線源手術から1年と4ヶ月経ちました
治療後1年間は前立腺肥大症用の尿の出をよくする薬を飲んでいました
4ヶ月前に服用を止めましたが現在排尿排便ともに治療前と同じで問題ありません
PSAは順調に低下してます
0859がんと闘う名無しさん垢版2018/11/01(木) 17:15:36.08ID:xvI83s0s
細胞の放射線感受性も個人差があるし
臓器の状態もそれぞれだから
合併症の程度はばらつくんだと思う
感受性が高い人は癌細胞もよく死ぬけど正常細胞のダメージも大きくなるってことじゃないかなあ
0860がんと闘う名無しさん垢版2018/11/02(金) 09:23:37.21ID:paNWbgl8
同じような治療でも合併症は個人差があるんじゃないかな
IMRTで治るケースならどちらでも良いのでは?
高リスクの場合は患部に当てられる最大線量が大きい内部小線源が有利だと思う
外部照射だけではがん細胞が生き残ってしまうケースがあると考えられるので
0861がんと闘う名無しさん垢版2018/11/03(土) 10:44:07.59ID:J0vfbmos
がんの事ばかり検索しているせいか
M〇〇グループのバナーがあちこちで出て正直うざい。
0862がんと闘う名無しさん垢版2018/11/03(土) 22:45:58.90ID:J0vfbmos
>>854

放射線治療なら一時的な切迫尿などの副作用は許容範囲ではないでしょうか。
0863がんと闘う名無しさん垢版2018/11/04(日) 23:00:12.35ID:2gr0HIsM
>>854
      >>849にも書かれている通り、その岡本教授の診察も来年年末までしか受けられません。手術は来年夏までで、予約受付は停止中です。その後のことはわかりません。
      なお、排尿などの術後は個人差があっていろいろなようです。
      岡本教授は、手術後の症状は手術前の前立腺や膀胱の状況による。PSAが上がらなければ再発はないので手術は成功した、というスタンスです。
      http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20180625.html
      http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20171228.html
0864がんと闘う名無しさん垢版2018/11/05(月) 22:28:56.52ID:SBAoGoJ4
予約の出来ない病院って何? 怖い。
0867がんと闘う名無しさん垢版2018/11/07(水) 21:40:31.89ID:RnHdSt6u
          _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
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     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  !
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ    
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!  <オプジーボを要求しますわ
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、  
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  !
       ヾ、__  l((      |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=、;;/  ! /  
0868がんと闘う名無しさん垢版2018/11/07(水) 23:37:11.97ID:5gXY118P
知り合いが先月、都内の有名病院で超低リスクなのにロボット手術受けたけど一言相談して欲しかった。
もう74歳で肥大症も無いのに。

ガン保険も入ってたしどうせ受けるなら保険が効かない高額な治療で話題を提供してほしかった。
超低リスクなのでどれを選んでも再発はないでしょう。
0869がんと闘う名無しさん垢版2018/11/08(木) 22:56:59.10ID:3PzYmtXt
放射線治療で、前立腺と直腸の間に遮蔽体入れる治療しってる?
0871がんと闘う名無しさん垢版2018/11/08(木) 23:22:42.37ID:ee76EiUX
直腸のダメージは減るけど、被膜外浸潤が直腸側に残ってしまったりということは無いんだろうか
0872がんと闘う名無しさん垢版2018/11/09(金) 07:35:07.64ID:rGRnTQoz
>>871
ggrks
0873がんと闘う名無しさん垢版2018/11/09(金) 11:50:13.81ID:HkZQnZiB
https://www.jastro.or.jp/medicalpersonnel/guideline/space_oar.pdf
前立腺がんに対する放射線治療における SpaceOAR システムの適正使用指針

http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/166359/22900BZI00017000_A_00_02/
SpaceOAR システム

https://gansupport.jp/article/cancer/prostate/16500.html
新たに保険収載されたハイドロゲルスペーサー 前立腺がん放射線治療の副作用低減が可能に
0874がんと闘う名無しさん垢版2018/11/09(金) 11:52:28.46ID:HkZQnZiB
皮膜外浸潤がある場合は原則適用外っぽい
検出できてない場合(でも、あるかもしれないから)、賭けだな
0875がんと闘う名無しさん垢版2018/11/10(土) 12:45:54.28ID:ce9rad8w
MRI受けるなら造影剤無しの普通のMRIでOK?
来明けに受けるのだが。
行きつけの医師は直腸診で固く無いし腹部からのエコーで何も見えない。
MRIで何も写ってなければ半年後にまた血液検査だけで良い
とのこと。PSAは6、肥大や炎症は全く無しです。1年前は4

どうしても生検まで希望なら日帰りで麻酔無しでやって下さるみたいです。
0876がんと闘う名無しさん垢版2018/11/10(土) 21:00:15.93ID:ULUZ3MTh
クッソ痛いぞ
年齢は?
0877がんと闘う名無しさん垢版2018/11/12(月) 19:13:14.78ID:/0KcJwRs
>>876

49歳です
0879がんと闘う名無しさん垢版2018/11/13(火) 10:01:15.52ID:e0aR++0R
>>877
うーん私ががん見つかった年と同じだ
個人病院にいるなら 紹介してもらって 大病院に行くことをお勧めする
同時に 別の泌尿器科に行って セカンドオピニオンを得たほうがいい

自分も49で見つかって50で切った いまはPSAほぼ0。切る前は 6->8->10と上がっていった
0880877垢版2018/11/13(火) 13:30:31.84ID:URtO1eR6
公立のがんセンターに紹介状書いてもらいます。
0881がんと闘う名無しさん垢版2018/11/13(火) 20:49:32.16ID:83Qd4jDc
尿閉>尿もれ>頻尿
だな
0882がんと闘う名無しさん垢版2018/11/13(火) 20:50:29.43ID:83Qd4jDc
一番辛いのは尿閉!
0884がんと闘う名無しさん垢版2018/11/14(水) 08:06:27.89ID:+ZM4GMN4
>>880
前立腺がんは進行が遅いとは言うが
若いと半年でPSAは2くらい上がっていくこともある
気になるなら リュープリンを打ってもらえ
これで一時的に進行を止めることができる

それから、医者選びは貪欲に 49なら話術も巧みだろう?
いろんなお医者に会って どの泌尿器科医がいいか聞きだすんだ

自分の場合は全摘したが 尿漏れなし 勃起OK PSA0 いい医者様に会えた
0885880垢版2018/11/14(水) 11:28:04.42ID:yWipbaOI
>>884

ありがとうございます。
リュープリンっていうとググったらホルモン剤ですね。

とりあえずいろいろ調べています。
0886がんと闘う名無しさん垢版2018/11/14(水) 12:26:01.78ID:+ZM4GMN4
>>885
https://gansupport.jp/article/drug/drug01/3382.html

そう。前立腺がんは男性ホルモンで進行する
これを打つと(数年間しか効かないが)がんの増殖が止まる

自分は生検から手術までの待ち時間に打っていた
0888885垢版2018/11/14(水) 16:54:21.01ID:yWipbaOI
>>886

生検で癌告知から手術までの期間打ったのですね。
自分の場合は癌と診断されるか不明ですので 診断 されたと仮定すると

24時間 賢者モードになれるってことですね。
低リスクだったらわざわざホルモン剤打つ医者は少ないと思うので
純粋無垢な小学生に戻れないと思いますが。
0889がんと闘う名無しさん垢版2018/11/16(金) 16:27:14.54ID:1oQhrtsG
>>879
途中で下がったことないの?
4.8⇒6.7⇒5.0
やけどええんかな?
0890がんと闘う名無しさん垢版2018/11/18(日) 15:33:43.66ID:KTM0h4hc
6年前全適していた歌手の西郷輝彦さん
先日再発して 骨の2ヶ所転移したいたんですね・・・
ゴルフの時激痛で気が付いたらしいです。
0892がんと闘う名無しさん垢版2018/11/19(月) 08:00:00.40ID:9wS/ViZu
何だか家電の5年間保証みたいですね。保証が切れると壊れる。
前立腺がん、乳がんは10年が完治の目安みたいですし。
0893がんと闘う名無しさん垢版2018/11/19(月) 11:19:13.43ID:4LA34Pco
5年越で安心して検査怠ると危険です。
定期検査は10年は行いましょう。
0894がんと闘う名無しさん垢版2018/11/19(月) 19:56:34.99ID:epm6F1b5
知り合い末期と診断されてから三年目なのですが恐らく骨転移してるみたいで腰痛が激しく仕事はしてますが肩で息をしてます。この症状から察するに余命はどんなもんなのでしょうか?
軽く黄疸出てる感じはします。
0896がんと闘う名無しさん垢版2018/11/20(火) 18:10:48.77ID:O1V8azOJ
半年ですか…骨転移してから何年も生きれるものなのですか?
0898まさお垢版2018/11/20(火) 18:19:42.96ID:jRGiTqRj
癌は最近は誰も長生きしてますよね?
0899がんと闘う名無しさん垢版2018/11/20(火) 20:09:33.12ID:TwWcYI/A
手を尽くして五年ですか。やはり長くはないのですね。肩で息をしてるのは痛くてつらいからなのでしょうか?それとも呼吸しづらいとかなのでしょうか?
0900知識無し君垢版2018/11/20(火) 23:09:26.59ID:v7k+6iH6
去年の健康診断は前立腺検診では
要観察が初めて有りましたが
忘れてました。
気を付けたほうがいいですか?
検査してたほうがいいですか?
0903がんと闘う名無しさん垢版2018/11/21(水) 00:37:04.03ID:P1xPobxN
>>902
今年、風邪ひいたときに2回は血液検査しているので特に何も言われて無いので
大丈夫ってことになりますか?
0905がんと闘う名無しさん垢版2018/11/21(水) 01:20:24.57ID:Y0UTgPMr
一般的な血液検査にPSAが含まれないのはなんでなんだろう?
0906がんと闘う名無しさん垢版2018/11/21(水) 15:17:15.49ID:sTj0o6E7
>>905
単純にコストの問題。
PSAは希望すれば追加してくれるけど泌尿器科医以外は年齢に関係無く4以下は正常と判断するかも。

F /T比も追加出来れば理想的。これで癌の疑いが高ければ泌尿器科では通常、MRI逝き。
http://uwb01.bml.co.jp/kensa/search/detail/3802534
0907がんと闘う名無しさん垢版2018/11/22(木) 01:32:33.38ID:BoA/bp21
半年前に測ったPSAが12だった。
生検になって
前立腺摘出したらもう前の生活に戻れないのかな?
0908がんと闘う名無しさん垢版2018/11/22(木) 03:11:30.28ID:54bZD2KP
>>907
大丈夫らしいよ
0909がんと闘う名無しさん垢版2018/11/22(木) 17:38:57.79ID:LIWcyDht
>>907

PSA値=腫瘍マーカーじゃないので急激な上昇とかなければ
そんなに慌てる必要無いですょ。まずは生検前のMRIですね。
0912がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 09:50:06.30ID:mDJxr9Iv
ロードバイク乗って4年目の59です。今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
結果16カ所針打った内1カ所から見つかり3+4で7だから治療が必要と言われました。そして骨シンチと造影CTしましたが転移はありませんでした。医師は全摘勧められましたが男性機能が無くなり尿漏れになる説明がありました。
0913がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 09:51:25.41ID:mDJxr9Iv
そこでIMRTを選択し放射線の医師から説明受けると放射線は前立腺全部だけじゃなくその周辺の精のうや直腸にも一部当たるので痔の可能性あり。射精に関しては今まで質問がないので不明とのことでした。
0914がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 09:52:22.14ID:mDJxr9Iv
まずホルモン治療を3ヶ月したあとに放射線を行いその後またホルモン治療になるとのこと。今治療をすべきか否か迷ってます。アドバイスのほどよろしくお願いします。
0915がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 10:52:39.84ID:QZPyfJGX
>>912

>ロードバイク乗って4年目の59です。
>今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
>結果16カ所針打った内1カ所から見つかり3+4で7だから治療が必要
>と言われました。そして骨シンチと造影CTしましたが転移はありませんでした。
>医師は全摘勧められましたが男性機能が無くなり尿漏れになる説明がありました。

一番大事なのは慌てない事ですょ。
数ヶ月程度の時間をかけてでも納得のいく治療法や病院、医師を調べましょう。
16カ所とかなり沢山打って陽性が一か所のみですし。(がんの大きさが大きければ別ですけど)
同じ7でも4+3よりかなり恵まれた状況で選択肢も多いですしね。

前立腺に肥大が無くて16箇所も生検して造影MRIの画像所見に異常が無くて
がんが小さければ2016年のガイドライン上、監視療法でもいいレベルかも。
0916がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 14:03:22.72ID:uHnGFu1C
外国では放置でしょ
0917がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 15:43:56.21ID:mDJxr9Iv
>>915
>>916
ご回答ありがとうございます。
先週CTのあと泌尿器科の先生から転移なしと言われたあと治療方法聞かれたのでIMRTを検討と
答えたあと放射線科に回されて説明を聞いてまた泌尿器科に戻ってまだ決心できていない旨伝え
たところmだなのと言われました。
医師はその時ホルモン治療の注射を打つ予定だったようです。
放射線科医師から放射線治療は5月は連休で駄目だから1〜2日で回答欲しいと言われまして
今度の水曜日に予約入れました。

ロードバイク乗ったあとは会陰部がいつも紫色になっていますのでPSA値はそれが原因かなとも
考えていますが針生検で1箇所陽性があったのが残念です。
健康診断では看護師さんにチェック付いてないからつけますかと言われたとき
心配事が増えるから検査無しでいいですと行ったのだけど。

監視にすると1年後とかにまた針生検が必要なのでしょうか。
治療の副作用考えるとすごく悩みます。
0918がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 15:57:10.73ID:mDJxr9Iv
あと、数ヶ月か1年のの監視でロードバイク乗らないようにしてもしPSA値が下がれば
針生検は不要となりますでしょうか
0919がんと闘う名無しさん垢版2018/11/25(日) 17:43:24.81ID:mDJxr9Iv
何度も書き込み申し訳ありません。
治療するとすればIMRTにほぼ決めていたのですが小線源に傾いています。
ただ検査を受けた病院ではできないので大学病院に紹介状を書いていただきます。
アドバイスよろしくお願いいたします。
0923がんと闘う名無しさん垢版2018/11/26(月) 08:59:18.26ID:jWAU2KiR
↑保険では認められていませんので自費診療ですよね
0924がんと闘う名無しさん垢版2018/11/26(月) 13:22:12.01ID:3uvNMDXZ
>>920
地方在住だから仕方ないです
0926がんと闘う名無しさん垢版2018/11/27(火) 23:10:46.31ID:BzHO9pm1
地方在住だから仕方ないです
0929がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 07:46:25.18ID:6EQO1+bs
>>915
大学病院の先生に監視療法を希望してみようかな
0930がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 14:49:31.88ID:Th73cK+0
今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
>
普通は半年後にもう一回採血してPSA数値がさらに高くなれば精密検査するよね
0931がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 14:55:25.59ID:Th73cK+0
体積比の検査もせずに、なぜいきなり
生検をしたのか
生検で癌の部分を針で傷つけてしまったのであれば
今から監視療法に切り替えるのはリスクが高すぎる。
0932がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 17:45:50.92ID:ktnsqEqM
>>931
初めての再検だったので自分には知識が無くて医師の指示通りに生検しました
やっぱもう監視療法は駄目ですか
0933がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 18:31:02.98ID:atdrftHK
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/probable.html
これの計算式にPSAと体積を入れたら癌の%が出てくる
PSA4というのはあくまでも体積20立方cmの場合
体積30立方cmの場合はPSA6までは正常値

仮に半年後に測ってPSAが5割上がっていたとしても、半年間で
急激に前立腺肥大が進行した場合もあるので癌が増悪したとも考えられない
0934がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 18:40:50.62ID:atdrftHK
前立腺体積・PSAによる癌の確率の早見表
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/ramda.html

通常は2回PSA検査と体積を測って体積比を出してから
生検をする。前立腺が大きければそれに比例してPSA値も大きくなるのは
当然なのだから、一回しかPSAを測らずに、しかも体積比も
求めないで生検する事は考えにくい。
0935がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:23:42.59ID:ktnsqEqM
PSA検査したのかも分かりません
PSA7だったかもです
0936がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 20:08:49.56ID:djS+2sBF
内腺のみからがん細胞が見つかる症例もないわけではありませんが、そのような症例の多くは、積極的治療が不要で、待機療法になるため、ならば、治療が必要な癌になるまで、生検も行わず、PSAで様子を見てもよいのではないか、と考えております。
http://www.akira-kimura.com/sinryou/pr-biopsy.html
0937がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 20:11:06.87ID:djS+2sBF
16カ所のうちのどの部分の針から癌が検出されたのかによって
治療方針が変わってくるってこと。
辺境域であれば積極的治療が必要かもしれない。
0938がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 22:35:25.67ID:NG4oqME1
>>918
癌と診断されたのですから
定期的に生検は必要です

癌に針が当たっていないこともありますから
0940がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 23:02:28.18ID:BzZ04KnB
地方在住だと何が仕方ないのか分からない。
シベリアや小笠原ならともかく・・・

自分も駅前がシャッター街でイオンすら数十キロ離れてる地方在住です。
0941がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 23:04:56.02ID:lS43h69K
私の父も小線源なら東京医療センターにしようと考えていました
結局近くで受けられる重粒子にしましたが。。
0942がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 23:25:57.56ID:BzZ04KnB
粒子線治療は春に保険適用になってから大都市圏の病院は前立腺癌患者で激混みだと聞きました。
なので大都市圏から比較的空いてる地方の病院へ患者の流れが起きているという・・。
0943がんと闘う名無しさん垢版2018/11/28(水) 23:56:20.00ID:lS43h69K
>>942
よその病院で紹介状もらってこれからですが、うちの場合12月群大の初診まで2か月くらいですね
その間4+5のハイリスクでホルモン剤を打ってもらってます、PSAは16から2点台に下がりましたね
0944がんと闘う名無しさん垢版2018/11/29(木) 06:03:54.54ID:NnPBriMy
前立腺が大きめの人は小線源,HIFUでは尿閉に成る可能性が高い。
0946がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 05:07:48.33ID:jK35lV13
寿命とQOLを考えてしまうと去勢されてその上排泄に障害がてるなんてなかなか受け入れられない
0947がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 17:17:41.78ID:fov2qMmY
PSAが10以下だと針生検しても癌が見つかるのは20%だけだから、下手に検査せずに
監視でよいだろう。
特に60以上の人は放置していても10年生きれれば70までなのだから
十分だろう。
0948がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 17:20:43.65ID:fov2qMmY
20代の男性ならば誰でも前立腺癌の細胞はすでに発生している
それが検査でひっかかるくらいの大きさに成るのに年数がかかるだけ
0950がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 18:46:25.94ID:1dsB9J2s
悪性度の高い癌の場合はPSA値も高くなる
0951がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 20:17:13.96ID:O0SysVFL
若い奴でも誰でも前立腺癌組織を持っているが、針生検で刺した針が運悪く
その成長過程の癌組織に当たったためにグリスンスコアが悪く出てしまう
結果として、ラテント癌を過剰治療してしまうことに成る。
0952がんと闘う名無しさん垢版2018/11/30(金) 20:19:27.19ID:O0SysVFL
前立腺体積・PSAによる癌の確率の早見表
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/ramda.html
に当てはめてみて確立が1桁の場合で、かつPSA10以下であれば
経過観察が望ましい。
0953がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 10:00:00.58ID:uVeBCbOd
俺は2年前にPSA値3.0で翌年にマタPSA値が5.22になったので少し大きな病院で生検したら12本中3本から癌細胞が出たが
0954がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 11:02:19.19ID:e2b06q+W
PSA3から4で安定してたのにGS4+3な50代もおるんやで
監視療法は僅か1年で終わってしまったよ
0955がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 12:15:54.06ID:4egypszh
父が前立腺癌ステージ4でグリソンスコア 8
骨転移5箇所だったんですがホルモン治療と食事療法で全ての癌が消えてました
ここで質問なんですが、ホルモン治療で癌は消えるものなのでしょうか?
0956がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 13:56:30.25ID:JjpDPWPu
>>955
残念ですが、消えません
だんだん効かなくなります
そうなると薬を変えます
またPSAは下がるのですが
まただんだん効かなくなります

何回か効く薬を変えた後
お手上げになります
0957がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 15:17:18.78ID:eDpn/6QK
わざわざ生検するから、中の方にある癌を掘り当ててしまうんだろ
ほっときゃ、寿命まで悪さをしなかったのに、余計な治療をする羽目に成る。
癌がありますか?と聞かれたら前立腺癌組織を持っていない中高年なんか誰もいない。
年齢とともに徐々に大きくなってくるんだから、程度の差こそあれ
有って当たり前。
0958がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 15:21:06.37ID:eDpn/6QK
生検はやめて、ノコギリヤシを摂る
食事療法で植物性蛋白質しか摂らないようにする
直射日光になるべく当たらないようにする
スポーツは控える
こういうことで男性ホルモンを抑制する
0960がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 16:22:05.38ID:eDpn/6QK
https://www.j-cast.com/2017/07/27304034.html?p=all
早期の前立腺がんには、手術や放射線療法などを何も行なわず、
「放っておく」という療法がある。「経過観察」といわれる方法だ。
患者にとっては「大丈夫?」と不安が残るが、手術した患者と
経過観察をした患者を比較した結果、死亡率に差がないことがわかった。
米ミネソタ州立大学などのチームが研究をまとめ、医学誌「New England Journal of Medicine(NEJM)」
(電子版)の2017年7月13日号に発表した。
0961がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 16:24:11.52ID:eDpn/6QK
2012年に米国で発表された調査では、リスクの低い
「限局性前立腺がん」の患者731人を「手術を受けた群」と
「手術せずに経過観察した群」に分けて16年間観察した。

 すると死亡率は手術群47.0%、経過観察群49.9%となり明確
な差はなかった。また、手術した患者のほうが尿失禁など手術に
関する有害事象の頻度が高く出たという。
https://www.news-postseven.com/archives/20180531_684481.html
0964がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 16:54:00.29ID:eDpn/6QK
身体障害者にまで成って長生きしたいのか?って言うのも大きな問題。
仮に経過観察で悪化してもホルモン療法で10年以上生きられる
性機能を取り上げられて
70以上まで生きても
あまり意味がないと思うが
0965がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:04:13.96ID:eDpn/6QK
身体障害者にまで成って長生きしたいのか?って言うのも大きな問題。
仮に経過観察で悪化してもホルモン療法で10年以上生きられる
性機能を取り上げられて
70以上まで生きても
あまり意味がないと思うが
0966がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:05:32.30ID:qspztYHt
余計なこと考えない方がええで
>>893
またノコギリヤシキチガイが沸いてるね
監視と気休めの栄養食品じゃ全く駄目だよ
ここ読んで勘違いして早死することなきよう
0967がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:07:09.99ID:qspztYHt
>>965
人それぞれだよ
俺は40代なので全摘
子供はもう大きいしな
性欲丸出しのヒヒ爺にはなりたくない
0968がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:07:10.04ID:eDpn/6QK
性機能障害者に成って生きていくのが苦痛っていうのも有るだろ
特別に子供が小さいとか事情のある人以外は
反って、早く死にたいと思うようになる可能性の方が高い。
0969がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:09:00.99ID:eDpn/6QK
性機能障害者に成って生きていくのが苦痛っていうのも有るだろ
特別に子供が小さいとか事情のある人以外は
反って、早く死にたいと思うようになる可能性の方が高い。
0970がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:28:41.87ID:eDpn/6QK
>>967
あんた、性欲でオナニーしたくなった場合
具体的にどうしてるのよ?
ふにゃちんでも一応しごけるわな
でも射精は出来んだろ? 射精せんかぎりはいつまでたっても性欲がおさまらんだろ?
仕事が手につかんだろ?睡眠も出来んだろ?
0971がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:41:43.60ID:eDpn/6QK
睾丸も摘出するのであればそういう問題は起こらんが
性欲の元は相変わらず産生されつつ、しかし、排出経路が閉ざされている状態。
性欲のはけ口が無い状態。
これが生き地獄でないならば、なんなんだ?
0972がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 18:07:54.08ID:xKrI4o7N
>>971
お宅は癌患者なのか?
性欲満々のようだが、人それぞれだよ。
生き地獄なんて大げさな言いぐさ
0973がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 19:20:48.11ID:kyaZLEpf
>>956
そうなんですか。
前立腺自体も正常になってると言われたので完治したのかと淡い期待を持ってました。
やはり癌は簡単な病気では無いんですね。
0974がんと闘う名無しさん垢版2018/12/01(土) 22:30:14.39ID:tUT3g1Wj
なんだか色気違いジジイのようなのが騒いでいるが、30代-40代でもセックスレスが多くて問題になっているくらいだぞ。
オレなんか、性欲からある程度開放されて、むしろ清々しい気分だがな。
男は、思春期になると抑え切れないほどの性欲に悩まされる。子孫を絶やさないためオスに与えられた宿命みたいなものかもしれない。
そのために、男はどれだけ時間と金を無駄にしてきたかわからない。
老年になると、そういうのから開放されて、やっと人間らしい生活ができる喜びを感じている者もいるはず。
死ぬまで獣のように生きるというのもあるかもしれんが、むしろ獣のほうが性欲には恬淡となってくるような気がする。
人間の場合のほうが情報社会にさらされて、むやみに性欲が刺激されてしまうのかもしれんが....。
0975がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 00:37:18.73ID:bQSB9p0Q
30代-40代でもセックスレスが多くて問題になっている>
普通は結婚や同棲3年目くらいからレスに成るのは普通だろ
相手に飽きてくる
問題は、あんたの場合は性欲があるのに射精して解消できないこと
ストレス溜まりまくりだろ
0976がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 00:39:00.21ID:bQSB9p0Q
結婚や同棲3年目くらいからレスに成る場合でも自慰で射精はするわけだからな

あんたの場合はまだ若いし、まともな生活が送れるとも思えんのだが
0977がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 16:00:29.94ID:oujgGa8+
直系親族に前立腺癌の患者がおらん限りは、40代で全摘っていうのは
過剰治療の可能性が非常に高い。医者に人生を無茶苦茶にされたっぽい。
0978がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 16:42:59.70ID:21KReBwy
会社の健康診断でpsa値が2年前の0.5→2.3に上がりました
51歳ですが泌尿器科にちゃんとかかるべきでしょうか
0979がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 16:48:53.38ID:t4xtX7oa
かかっても2年前の体積のデータが無いと
原因が特定できんな。前立腺炎でも10くらいまではポンと上がるからな
将来にデータを残すために、体積を正確に測れる病院にかかってエコーは撮っとけ。
自動計算で体積が出る機器を置いている病院でないと
誤差が大きくなる。
0980がんと闘う名無しさん垢版2018/12/02(日) 17:03:32.10ID:21KReBwy
>>979
ありがとうございます
普段かかっている泌尿器科じゃない医者で血液検査→紹介状書いてもらう
にしようと思っていますが
いきなり泌尿器科に行った方がいいですか?
0982がんと闘う名無しさん垢版2018/12/03(月) 07:50:24.69ID:wxiP9Wjb
だから人それぞれだと書いただろ?
性欲ヒヒ爺は切らずに速く死んでくれwwww

今時は切ってもきちんと勃起するし家内とあれこれできるんやで
0983がんと闘う名無しさん垢版2018/12/04(火) 05:29:13.50ID:hVzNtJ3S
50過ぎてから始めるロードバイクはリスクありすぎる
0984がんと闘う名無しさん垢版2018/12/04(火) 10:15:18.06ID:KE4LJUvS
>>970

前立腺の根治治療をした場合、基本的に射精は出来なくなります。
もちろん性交渉による子造りは不可能になります。

何も出ない何とも不思議な射精感は根治治療前の6〜7割ぐらいの感覚が残ります(放射線治療)
治療前の方は治療前にエンジョイしましょう。

全摘は知りませんが勃起能も多くのケースで失われます。
もちろんペニスを使用した性交渉は出来なくなります。
ご自身の神の指や性器具で相手を満足させましょう。

前立腺が性機能にここまで関わってると知る人の多くは前立腺癌に罹患して
勉強しまくった人や医学に詳しい職業の人だけです。
一般の人は高齢になると肥大するやっかいな臓器という認識しか無いでしょう。

癌に罹患して複数の泌尿器科医と接しましたが皆さま下ネタ大好きです。
下も話は積極的に質問すべきです。明るい先生なら冗談も交えて真剣に相談に
乗ってくれるでしょう。
0985がんと闘う名無しさん垢版2018/12/04(火) 10:21:20.60ID:KE4LJUvS
ちなみに前立腺の体積って

立法センチ と CCで違いはあるのですか?
30立法センチメートル=30ccでok ?
0986がんと闘う名無しさん垢版2018/12/04(火) 10:49:44.53ID:V0WHxZ0j
また出た 基地外糞ジジィwwwwww
まだ生きとったんケ

とっとと氏ねwwwwww
0987がんと闘う名無しさん垢版2018/12/04(火) 12:30:33.36ID:iLaEEFWA
【ハイヒールモモコ(54)帯状疱疹】 なんとしても政府・核産業ともに隠し通し無関係というデマを拡散
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543889350/l50

ガンを引き起こす本当の原因を国家ぐるみで隠ぺい
0989がんと闘う名無しさん垢版2018/12/05(水) 18:48:15.95ID:6BeIC1Oo
>>988

俺は最初は大きさ 16ミリぐらいって言われた。
20ccと言われた事も。PSAは4前後でGSセブンのガンです。

まだ治療前
0990がんと闘う名無しさん垢版2018/12/05(水) 20:26:50.68ID:vP49a4it
>>984
全摘は知りませんが勃起能も多くのケースで失われます。
もちろんペニスを使用した性交渉は出来なくなります。
>
IMRTの場合は勃起機能は温存されると思っていたんだが
数年で完全に勃起しなくなるのね
0991がんと闘う名無しさん垢版2018/12/05(水) 20:29:10.81ID:Eivcd5jv
>>989
16ミリってがんの大きさじゃないの?
0992がんと闘う名無しさん垢版2018/12/06(木) 01:46:15.76ID:ao5eGQrZ
>>952
「PSAが低いのに癌というケースは自覚症状がない」というのがわかるね
排尿障害があって少しPSAが高めというのは
前立腺肥大や前立腺炎ということなんだね

>>957
これは議論されていることだね
進行のとても遅い癌だから変に余計な治療はしない方が寿命は全うできるのかもね
0993がんと闘う名無しさん垢版2018/12/06(木) 08:34:16.71ID:FBofuVhH
うちの親父が発覚から5年で先日死んだが、色々治療やってたけど効かなかったね。放置してたらまだ生きてたかもしれんと思った。
0994がんと闘う名無しさん垢版2018/12/06(木) 10:01:03.21ID:IxVzYFQG
>>991

ガンの大きさじゃないです。
生検では最長で3mm(実際の細胞はもっと大きいでしょう)

20ccの前立腺で直径16mmの癌があったらGSセブンでは済まないでしょうし、皮膜外浸潤もしてる
んじゃないでしょうか・・・  
16mmはあくまでもエコーで見た感じの先生も目測です。
ステージはT1ですね。(生検で偶然見つかってしまったガン)
0996がんと闘う名無しさん垢版2018/12/06(木) 15:11:40.70ID:q3K3oNH6
>16mmはあくまでもエコーで見た感じの先生も目測です。
体積でしたら16ミリリットルですなぁ
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