乳癌3
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>>207
お気遣いありがとうございます
良性のしこりが癌になったというよりは
最初から癌だったのを細胞診でうまく癌細胞のところを取れずに良性判定されたのだと思います
要経過観察を「良性だったから〜」と油断して数年放置してしまった自分が悪いので誤診と恨んではいません
手術から既に3年、今はホルモン療法の薬を1日1錠飲むだけで、片胸は全摘したとはいえちょっとした持病を持つ人と同じような生活で
仕事もしています
205さんのお体に大事ないことをお祈りします 酒もタバコもやらないのに乳癌にかかった方おられますか? >>209
お酒は年に1〜2回、付き合いで居酒屋で1杯飲むくらい。タバコは吸わないし、周りに吸う人はいないけど、乳がんにかかったよ。 >>210
レスありがとうございます。私も酒は飲めずタバコは一度も吸ったことないです。
たまたま周りで乳癌にかかった人が酒豪で、飲酒も危険因子の一つとされてるのでお聞きしました。 酒もタバコもしないけど周りがみんなタバコ吸う環境で働いてきた
癌の話打ち明けても目の前でずっと吸われた 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる! 臨死体験が教えてくれたこと」という本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でもほとんど例のない奇跡ですが、
もっと大きな意義は、臨死体験により死・死後の状態に大きな知識を与えてくれたことで、
これは万人にとって完全・根本的な救済に繋がりうるものだと思います。
世界45か国でベストセラーになっている本ですが、このような素晴らしい救済本が日本では意外とマイナーなのは本当に勿体ない事だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」、そして「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 医療大麻オイル特集
シンクロニシティ、ガン治療、ユーザーレビュー、政治家の使用例、大麻エキスコーラ(コンビニ販売)、などを掲載
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/ 【訃報】漫画家のさくらももこさん永眠 乳がんのため 代表作ちびまる子ちゃんなど★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/芸スポ+/1535368632/
【訃報】漫画家・さくらももこさん、乳がんのため永眠(享年53) 『ちびまる子ちゃん』 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535369286/ Twitterで「乳ガンはマンモだけではわからないらしい。エコーもやって。マジ」となんか必死にツイートしてる人が居たんだけど、プロフ見たらオタクで独身のオッサンだった…
知り合いでもいちいちこんなこと言われたくないよ。キモいし男に言われなくても女性は知ってるわ。マジキモい 知らん男に言われたくないとは思うけど、親しい人がそれ原因で発見遅れた経験があったりするのかもしれん 今日で手術から四年。
朝一の手術だったから、今頃はオペ室で眠ってた。ただ前だけを向いて歩くしかなくて、思いを止めることも出来なくて… 振り返ると本当に本当に辛く怖かった。四年間生きられた事に感謝すると、涙が溢れ、コーラも溢れます。
生きてるって最高やね!w
出会った皆に感謝です。 >>217
発見が遅れる原因って、十人十色であるんだと思う。
遅れた原因に縛られる身内はいるよ。
その人は他人に警笛を鳴らしてるのだろう。
腹がたつのは発見が遅れた原因を非があるかのように語ってくる同病の女性。 警鐘ねえ。ネットが発達したこんな時代だし、乳ガン検査については受ける年齢になったら一通り情報入ってくるし。男性の僕も検査やりましたから分かるけどそのTwitterのおっさんは当の本人も乳ガンになる可能性あるかもって微塵にも思ってないだろうよ
ちょっと前に保険屋が飛び込みの営業で来て新人だって言うからちょっと話をするだけ…と思ってガン保険に加入してる話をしたら「それじゃ見直しを!任せてください!」みたいな元気な感じでやる気になってくれたのはいいんだけど
「見直した内容は早くお持ちしますね!明日にも病気になるかもしれないですしね(笑)」ってさすがに言っちゃいかん事言われたからその後その保険屋の訪問はお断りしてる
言われる側の気持ちちゃんと考えてほしいわ >>219
四年おめでとう。本人が元気で居てくれることがなによりです。コーラが飲める、それも幸せですよね、生きてればこそ >>221
「乳ガンはマンモだけではわからないらしい。エコーもやって。マジ」
身内の癌発見が遅れたんじゃないかなと思うよ。
それで警鐘なんだと思うけど。 【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50
これからが癌地獄の本番! 放射能無関心にブーメラン来るー! >>224
違うみたいなんだよ。キモいし荒れるから詳しくは書かないでおく…
わたしは知り合いが女性の味方面して蘊蓄自慢でこんな呟きしてたらひいちゃう
どうせ心配するなら男性も男性自身の乳ガンを心配してほしい。女性は乳ガン検診のお知らせが国保でも当然のように来るけど、男性には乳ガン検診のお知らせはこないんだから
(´・ω・`) >>228
実際シコリの検査してる間だって憂鬱なのに
明日にも婦人科系の病気になるかもしれませんからねと言った保険屋もそうだけど、それ身近にいる女性に言って反応を確認してみてよと言いたい 力士を見たまえ
男だって容積があるから乳癌の危険性はある
芸能人 スポーツ選手
本当は乳癌で死んだ男は何人いるはず
故人の意向で別の癌で死んだことにされてるんだろ? 検査で迷っています
40代で、数年前から左胸から腕の付け根側あたりに痛みがあります
でも触ってチェックしてもしこりはなく、へこみもなくて…
市の無料検査や病院の案内には「へこみや熱などがある場合は癌検査ではなく乳腺外来などを受診してください」とありますが、私の場合、癌検査と乳腺外来どちらにいくべきですか?
検査はマンモとエコー、視触診のフルセットにしようと思っています 気になることがあるんなら乳腺外来で見てもらう方がいいと思うけどな >>234
症状がある場合は無料検査じゃなく、乳腺外来を受診してください ガン検査はガンがないかどうかの検査でしょ
乳腺外来行けばガン以外の病気の可能性も含め気になるところを重点的に調べてもらえるだろう 気になることがあるなら仕事を休んでも子供を預けても検査に行ってほしい。早期に発見
すれば、後悔なんておきない、自分はできる限りのことをやったと思えるから。
もし、進んでいてもその時の最適の治療が見つかるから。 >>238
受診した方が良いと言う話なのに、お前はなぜ受診ではなく検査にこだわるのだ? >>238
本人さん病院には行く気だよ
ガン検診に行くか乳腺外来に行くかで迷ってる 受診と検査って>>238の中でどう違うんだろう?
受診して医者が触診してマンモエコー不要ですって言っても、マンモエコーの検査してもらえってことかな? それとも針生検や細胞診まで希望すべきってこと? 市の検診で乳ガンと言われて、太い針の細胞診?をしたら、
この前結果が、浸潤してるけど良性と言われて乳ガンじゃないと言われました。
この1ヶ月を思うとホッとしたけど、今になってモヤモヤ。
定期検診していけば良性なら放置でいいのかな…。 最初の診断は良性→セカンドオピニオンはグレーゾーンと言われ暫く放置で気付いた時にはステージ4だった人の手記を読んでしまったからちょっと怖いね >>243
それは別の病院で診てもらった方がいいと思う。
2回目の病院は癌の部分に針が刺さらなかっただけかもしれない。
もう1回大丈夫と言われたら安心だし、行った方がいいよ。 浸潤していて良性とはどういうこと?
病院変えた方が後々後悔しないよ。 私も浸潤しているのに、良性って言葉に??と思った。
きちんと、針正検やマンモトームで確定診断された方がいいとおもますよ。 母親から乳ガンだったと連絡きた。
俺は何もできない…
ステージはまだ不明。 >>248
離れて暮らされてるんですか?
お母様も今は色々と不安でしょうし、あなたの時間が許すなら側にいて話を聞いてあげて下さい >>249
九州を出て、愛知にいるので会えません…
就職して実家を出るとき、こんな時が来たときどうしようかと思ってたら、思いの外早く来てしまいました…(T_T) ステージとかわからなくて不安だろうけど取りあえずあなたがいつも通りに生活するのが親としては安心するのでは? お母さんの性格にもよるだろうけど、親は子供に心配かけて申し訳ないって思ったりするから
心配な気持ちはあまり見せずにいつも通り、でもさりげなく気にかけて話を聞いてあげたりしてはどうかな
離れてるからこそのいい距離感というのもあるからね、面と向かっては言いにくいこともメールとかなら言えたり
基本的にはお母さんの気持ちを聞いて柔らかく受け止めてあげてほしい
患者ってわがままなもんで、心配してあーだこーだ構われるのもつらいけど
全然構われなかったりあんまり楽天的にされてもつらいのよね みなさん、ありがとうございます。
仮にステージ4だとしたら、終活するしかないんですかね… 一度『乳がんプラザ』読んでみると勉強にもなっていいと思いますよ。
不安があれば、プラザの先生にQ&Aで質問もできますよ。
初発の治療でいきなりステージ4は、ほとんどないみたいだし、乳がんの治療成績は、他の癌に比べて凄くいい。
お母さんが早期発見であり、治療が上手くいって完治されますように。
お大事に。 >>254
ご丁寧にありがとうございますm(__)m
麻酔が効かない体質らしく、生検も少ししかできなかったみたいです。
次は家族と来てくださいと言われてますので、そのときに父親から話を聞きます。 >>243
他の病院で観てもらった方がいい。
できれば乳がんに強い病院で。 皆様、ありがとうございます。
一度乳ガンと言われ、その後違ったと言われた事で、
もう一度怖い診断されに行く勇気がもう少しいりそうです…。
形を見て金平糖みたいだから見ただけでもう乳ガンと言われたのに、
太い針の診断で、浸潤してるけど良性だから大丈夫。
と言われて、一区切りされた気持ちでした。
怖いけど進まなきゃいけませんよね…。
良性で浸潤するものってなんなのかとか、その時に聞けば良かったです。
皆様本当にありがとうございました。 >>258
早めに行ってくださいね
出来れば大きな病院がいいと思います >>258
心の中でモヤモヤするよね。
乳がん患者を多く診ている病院を調べて
なるべく早めに行ってね。
結果、取り越し苦労ならそれが一番いい。 彼女が乳癌になりました
これから抗がん剤治療が始まっていくわけですが
副作用に苦しむであろう彼女に対して、どのように接してあげれば良いのでしょう
髪の毛が抜け始めた時に、その事に触れないであげた方が良いのか
「大丈夫だよ」と励ました方が良いのか
性欲はどうなのか
こちらから求めない時に、自分の魅力が無くなったと落ち込まないのか
その他何でも良いのからアドバイス下さい >>261
脱毛に備えて髪を短くした際に
主人が「似合うね」と朗らかに笑ってくれたのが有難かったです。
あとは、お風呂場の排水口の掃除を引き受けてくれたことでしょうか。
抜けた髪ですぐに排水口が詰まってしまうので。
(ストッキングタイプの排水ネットを手に持ち、その中に水を流し込むようにすすぐとかなりマシです)
脱毛はともかく、それ以外の抗がん剤の副作用は千差万別なので
性欲がどうなるか?予測は難しいと思います。
が、手をつないで眠るなど、スキンシップをしてもらうのは
性欲があってもなくても嬉しいものだと思いますよ。 >こちらから求めない時に、自分の魅力が無くなったと落ち込まないのか
思いやりや気遣いが逆効果になってしまうことって割と起こりやすいと思うので、
言葉で示すというか、コミュニケーションは大切だと思います 昨年末に妻が乳がんになり、全摘後現在抗がん剤治療を受けています。
少しずつ抜けていくのは忍びなく思い、早々に安いバリカンを買ってお互い大笑いしながら坊主にしましたね。
こんな時にしか試せないって事で、安いウィッグを色々と試しては似合うものを日々模索してます。
私的にはちょいちょい坊主頭を弄ることで和ませようとしていますが、彼女的には苦痛なのかもと最近考えています。 >>264
何でもないときは一緒に笑えるけど
肉体的、精神的に弱ってる時は心底凹む
ウィッグやお洒落を褒めてあげるのは良いと思うよ(似合ってないのは無理に褒めないで改善策を出した方が嬉しい >>264
それは奥様に直接聞いた方が確かかと
気にしないよと言いつつ裏では傷ついているか、
それともいじられない方が相手に気を使わせてると思ってしまうのか
人によって感じ方は様々だから 髪の毛抜けてからうちの嫁は毛生え薬いろいろと試してる。
意味ないだろうとは言えんし、、、 >>268
色々試すのが楽しみになってるなら温かく見守れば良いとおもうよ 浜尾さんは気で乳がんを治そうとしたらしいね
賢い人ほどはまるものなのか 乳がん検診を受けようと思う人は受ける前に
「乳がん」疑い〜要精密検査〜組織診断で悪性の「診断」がつく場合まで
おおまかな流れを把握しておいた方がいいと思う
検診でいきなり「要精密検査」といわれるとおたおたするよね
気楽に検診受けて、要精密検査、といわれて、パニックになっている人多いから >>273
怪しいなら検診待たずに病院行くだろうし、検診は乳がんだけじゃないから、わざわざ調べなくてもいいんじゃない?
知識あっても要精密検査になればおたおたするし、そこから本気で調べるだろうし。
変に知識付けて、症状ないから検診やめたってなるかもしれないよ。 乳がんプラザはみんなすごくお世話になってると思います
あれ見ると田澤先生ほどの神はいない!と思わされるわけなんですが、
実際に田澤先生に見てもらってる人はいますか? 乳腺スレに田澤先生に手術してもらったという人がいたような 【サリンで死刑なら、放射能も死刑】 福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50
騙されて食べて応援してる相撲と歌舞伎で、死傷者が出ている、未必の故意容疑で自民党議員を逮捕せよ! 田沢先生、ときどき見てるし勉強もさせてもらうけど、
神だとか思った事はないなぁ 江戸川病院行ってみようかと検討したこともあったけど
あの怖い内装や手術事故隠蔽とかの噂も目にして悩んで悩んでやめたんだ
行ってたらどう変わってたかな 実は妻が乳ガン初発のステージ4で肝臓と骨、骨髄に転移がありました。抗がん剤治療して一旦は縮小し、ホルモン療法(イブランス併用)したのですが平均2年持つといわれたのに1年しかもちませんでした。 しかも次のホルモン剤も効かず、抗がん剤治療にかわり急遽入院、今治療中です。担当医から一旦収まっていた骨髄の腫瘍が出てきた。普通の乳ガンよよりたちが悪い。 状況は不利な状況だ。といわれた上、これからは未知の領域で抗がん剤治療の副作用によるリスクは普通の抗がん剤治療よりより高くなる。 治療を進めるか治療をやめて緩和ケアに移るかどうするか選択を迫られました。結果、本人は治療を選択しましたが、見た目どこも痛み等全くなく元気そのものなので私自身未だ信じたくありません。 医者がもう無理と思う状態から回復した、というような話も時々聞きます
腹は括りつつ、治療の効果を信じて、奥様を支えてあげてください ありがとうございます。私自身ある程度の覚悟はしなければならないと思っていてもどうしても気持ちがついていかなくて。妻の気持ちを考えると本当に苦しいです。 オラパリブが適応にならないか遺伝子検査はどうかな。
ルミナールだと5%ほどしかあてはまらないようだが、万が一適応になれば効果は期待できると思う。 遺伝子検査はやりました。ルミナールなので5パーセント位しか可能性ないので余り期待しないでくださいと言われましたが。 状況は不利な状況だ。と担当医から言われたけど本人は全然元気で痛み等全くないのでどうしても信じられなくて。 確かにオラパリブはダメかもしれないが、まだ抗がん剤1つ目はじめたばかりでしょ?
緩和を迫られるとか、乳癌だとまだそこまでとは思うがなあ。
案外ハラヴェンあたりで1年以上効いたりするんじゃないか。 抗がん剤は2つ目です。私もまだ先ではないかと思っていただけにショックでした。 骨髄が犯されているので抗がん剤が使いにくいらしいのです >>298
骨転移が骨髄まで浸潤してるってこと?
ちなみに2つの抗がん剤とホルモン剤+イブランスで使った薬は3つ目ってことかな?
治療内容が抽象的すぎてこれじゃ誰もまともなレスできないよ
乳がんの抗がん剤は2種類所じゃないし、ホルモン剤も何種類かあるから主治医とよく話し合ってみて ホルモン剤は2種類使いました。1回目はイブランス併用で1年近く効きましたが2回目は全くダメでした。そして今回抗がん剤治療に戻りました。先生曰わく使える薬はまだあるが骨髄により高血中が下がっているのでなかなか抗がん剤が使いづらいとか。 また一昔前なら骨髄が犯されている場合、もう手のほどこしようがなかった。今回たまたま、1回目の抗がん剤が効いて1年半あまりもった。と言われました。 なんだか自分の奥さんの事なのに、乳癌についても調べてなさそうだし、抗がん剤の種類すら
医師からちゃんと話きいてなさそう。
自分が「何がわかってて何がわかってないのか」把握してるのかな?
普通のがんよりタチが悪いとか、妻の気持ちを考えるととか言ってるけど、じゃあここで何を聞きたいのってこともはっきり書かない。
書くことで楽になりたいだけならそれでもいいけど、実際のところ、何についてどうしたいんだろう?? すいません。何ともならない事わかっているのですがどうしても不安になって書かずにいられませんでした。 おかしいなぁ
ホルモン剤+イブランスのエビデンスは中央値が9ヶ月じゃなかったかな
だから奥さんはよく効いたほうだと思うんだけど
だから医師は何を根拠に2年効くと言ったんだろう
それにあくまでも中央値だから9ヶ月効かない人ももちろんいるわけで
医師は2年効くはずとかそんな言い方しないような気がするんだよね
話をまとめると1つ目の抗がん剤で1年半で、ホルモン剤+イブランスで1年で最初の治療から計2年半が経過しててこれから2つ目の抗がん剤を使うってこと?
あとなんでホルモン剤がもう使えないのか質問した?
イブランスとよく似た薬でつい最近ベージニオがでたけど(イブランスと違ってこれは単体で使うんじゃなかったかな)それもだめだと言われたの?
質問ばかりしてごめんね
なんかまだ手立てがありそうな気がするからつい…
奥様、なんとかQOL下げずにうまくいく治療が見つかるといいね 骨に放射線にあてて、抗がん剤使えるようになったりすればいいがなあ。 >>308
ありがとうございます
私が勘違いしてたんですね、すみません
イブランスありとなしの差が9ヶ月だったんですね
私の主治医、ホルモン剤単体なら半年持てばいいと言ってたんですけど、効果なかった場合のケースを想定して言ったのかな >>309
ちょっと違うかも
初回内分泌療法にイブランスを追加したときの無増悪期間が24ヶ月
ホルモン療法を受けた後に疾患進行を認めたホルモン受容体(HR)陽性HER2陰性進行乳がん患者対象に、次治療内分泌療法にイブランスを追加したときの無増悪が9ヶ月
ただ、有効中止だからもっと伸びるかもだけどね 質問お願いします。
パートナーが抗がん剤治療中なのですが、味覚障害であまり物を食べられません。
最後の抗がん剤投与から、どれ位の期間で元のように食べられるようになるでしょうか?
個人差があるのは承知しているので、
個人的な体験談でいいので教えて下さい。 >>311
抗がん剤は何を使ってた?
それが分かった方がレスつきやすいかも >>311
ACとパクリタキセルを3ヶ月ずつしてから6年経つ姉は未だによく味が分からないと言っている
酸っぱい味は分かるけど塩味や甘い味は分からないから料理は計量スプーンで作るそう
でもバクバク食べている!
EC3ヶ月の私は点滴中氷を舐めていて終了後1ヶ月まで水が苦くて飲みたくなかったけど
それ以外は普通でそれも点滴終了後正常に戻った プロフェッショナル 仕事の流儀「乳腺外科医・明石定子」
NHKG 12/9(日) 午後1時05分〜 (再放送)
いま女性の11人に1人がかかる乳がん。乳がん治療一筋25年の医師・明石定子(52)。
細やかな卓越した手技で、これまで3000件もの手術を手がけてきたすご腕だ。
もっとも大切にするのは、患者が「納得」する治療法を施すこと。
例えば「胸は全摘出でも乳頭乳輪は残したい」という患者には、その切実な気持ちに応えた手術を行う。
ステージ4の乳がんでも自分らしく生きたいと願う40歳の女性との1年にわたる闘病を追った。 >>314
誰か観た方、感想をお寄せ下さい。
最近の特集番組にはどれもうんざりしていて、参考にすらならない番組ばかりだったので。 >>315
ステ4の方がラストで脱ヅラしてて、綺麗に生え揃っていて、ただただ羨ましかった… 明石先生の患者 30代後半自営業
ハーセプチンとパージェタが奏功して
手術できて肺転移も縮小し脱ズラした
でも患者は金銭負担が大きいからパージェタを中止して欲しくなった。
それでCT撮ったけど、小さな肺転移がまだ残ってるから薬継続となった。
普通の内容だった・・・・
明石先生 東大理V卒の本物の秀才ですよ >>272
代替療法の方が短命?
代替療法には、効果があるが儲けが無いから握り潰されているものや、
本当に無意味なものまでピンキリだ。
5年生存率?まだそのカラクリを知らない?
5年後が植物状態でも、免疫力低下で集中治療室で寝たきりでも、廃人でも、
とりあえず息してれば生存にカウントされてるからね。
抗がん剤は皆さんよくご存知のように細胞毒で、健康な細胞もガン同様に攻撃するし、
免疫細胞が作られなくしたりするし、その毒を最後に処分する肝臓や腎臓の細胞も
破壊されて行くんだよ。悪くも無かった臓器まで毒でやられる。
ガンで亡くなった人の中には、抗がん剤で重要な臓器を破壊されて亡くなってる人も含まれてるってこと。
抗がん剤は、一部の人の儲けになるなら、それ程効果が無くても、副作用が酷くても、結構簡単に
公認されると言われている。 >>314
乳房全摘手術のなかでも難しいとされる乳首・乳輪は残す全摘手術を
1時間30分で終えたのはすごい。普通、倍かかる 患者さんのための乳がん診療ガイドライン 2016年版
の次の2018年版は、いつごろ出版されるのかご存じの方いらっしゃいますか?
Amazon.co.jp にも、日本乳癌学会ホームページにも、まだありません。
※ちなみに、上記 2016年版は、2016年6月16日に出版されています。
乳癌診療ガイドライン 1治療編 2018年版
乳癌診療ガイドライン 2疫学・診断編 2018年版
は 2018/5/22 に出版されているのですが。 >>320
前回は先生向けのガイドラインが出版された1年後に患者向けガイドラインが出版されています。
だから今回も患者向けは来年の5月以降かなあ。
出版日は乳癌学会の開催に合わせているように見えます。
とすると2019年の乳癌学会は7月11日だからその頃?
根拠はありません。単なる推測です。
外れたらごめんなさい。 >>320
「患者さんのための乳がん診療ガイドライン」につきましては2018年は発行しない予定です。
2019年版は発行する予定です。 >>321-322
ありがとうございます。
もう今年は暮れなので、2019年ですね。 実績のあるOncotypeDXは相変わらず保険が使えないのに、他のが保険適用になるとのこと。理不尽です。 >>320
>>321さんが仰るように医師向けと患者向けは交互に発刊されます
今年の6月頃、出版社に患者向けの最新版はいつ発刊予定か問い合わせましたら
2019年夏頃の予定とのお返事をいただきました 再発してしまった
まだこれから色々検査が始まるけど
不安でしかない 効くかどうかは分からないけど、副作用が無いM山ワクチンはどう?
70年以上の歴史と40万人程の接種者。
正しい方法での皮下注射と、きちんと続けることが重要。
低価格で注射を引き受けてくれる、地元や職場近くの病院探しは、
サイトや患者・家族の会へ。窓口は医大。
H見ワクチンもあるけど、あれは、自分の抗原も入れて貰うと結構高くて、
M山より少しだけ歴史が短く、数万人の接種者。窓口は個人のクリニック。
ちなこちらのアジュバンドは2015年から合成されたものに変更になってる。 効いてたら、医薬品として認められて、わざわざ病院探さなくても医者か使うって言い出すよ。
70年間、国の試験に落ちまくって、医薬品として認められていないのが効かない証拠。 >>331
それが真実なんだろうけど陰謀論の人には何を言っても通じないんだよね >>331
え、そうなの?抗がん剤の場合、
効かない薬の方が医薬品として認められてる、の間違いでしょ?
だって抗がん剤は、効果が出る人が10人の内2人で、
副作用が出る人が10人の内10人で、
しかも、効果が出た2人が後日転移再発しても
なぜかOKが出て、ガンの薬として高額で売られてるよね。
私のガン友は、同じ位の歳だったのに、
抗がん剤を使ったら、みるみる体が悪くなって
信じられないほど老け込んで、急死してしまったよ。
だから私は抗がん剤は拒否ってる。
あれは薬じゃなく毒だと思う。 >>333
10人中2人に効果が認められれば医薬品になれるのに、丸山ワクチンはその2人のハードルさえ超えてないじゃん。
今はガンの種類別にX%効果ありって分かる時代なのに、
40万人も治験に参加してて、何%なのか、どのガンに効果があるかも分からないって、まともな医薬品じゃないんだよ。 丸山ワクチンは安いし、それで癌に効果がはっきり認められるなら国は大喜びで承認するよね
医療保険は破綻が懸念されてるのだから
ビタミンDの値が低いと転移しやすいとかいうのと同等程度の話なんだろう
あう人もいるだろうけど、それ単独で進行した癌をとめたりできないと思う なんで丸山ワクチンなんて気にするの?
いちいち反応しないで、無視しとけば良いじゃん。うるさいよ。
良いじゃん。先生がアドバイスしてくれる通りに治療すれば。
何か問題ある?
10人中2人しか効果無いってなら、その勝利の2人になるまで
頑張ってやるよ。
抗がん剤だって副作用止めだって、いくらでもあるんだから
効果でるまで何種類も使えば良いんだよ。
5種類やれば、効果出るってことでしょ。
くだらないことゴチャゴチャ書かないこと。 10人中2人
5種類やって同じ2人にばかり効いて残りの8人はどれも効かないこともあるから5種類やれば良いというわけじゃないのよ…
一つの薬剤の中の確率であってそれは足し算できない 抗がん剤否定と丸ワクは釣りだから
相手すると喜ばれちゃうよ >>339
でもワクチン賞賛だけのレスで話が終わってたら、それを見た新規の人が真に受けるよ
その人がエビデンスも確認せずに何を信じてどんな治療をしようがそれはご自由になんだけど、
宗教的にあちこちのスレに似たようなレスまき散らしていくのは色々と迷惑だから適切に突っ込み入れてる人が多いんだと思うわ
イソジンや真菌の人も他の癌スレで突っ込まれまくってるし 20代の友人が人間ドックで胸に影が見つかり再検査を受けるよう言われたらしいのですが行きたくないと言っています
本人は「怖い」「お金がかかるから」と言っており「それでもし死んだとしてもそれが寿命だ」なんて言います
私はただの友人ですが検査に行ってほしいですし死んで欲しくないです
これは私のただの独りよがりなのでしょうか? >>341
癌になったら治療せずに死ぬだけっていう人いるけど治療しなかったら余計に痛くて苦しだけだからね
花咲乳ガン 腐敗臭とかググってみて無治療の悲惨さを教えてあげて >>341
お金が問題なら早ければ早いほど治療が少なくて安く済むし、
健康保健に入ってたら月の支払額に上限があるから全額払うことはないよ。
20代なら乳がんじゃなくて良性の可能性も充分ある。診せてすっきりすればいいのにね。
私の同僚にも同じことを言う人がいたけど、怖いで思考停止しちゃって何を言っても無駄だったよ。 診断前の怖いより、放置してガンが進んだ状態で見つかる方がよっぽど怖いわ >>342
ありがとうございます
>>343
なんとか説得してみます >>345
そうですよね
先の方が言っていたように良性の腫瘍の可能性もあるし
早期発見に越したことはないのに
怖いという気持ちもわかるのであまり無理に勧められないのが現状です 自分も放置は絶対勧めないが、最悪じゃない。
最悪は代替医療。これに走られるなら放置の方がマシ。 >>348
代替医療は癌が分かってから選ぶものだから、まだやり直しがきくこともあるよ。
親戚は怖いから放置して、家族が気がついた時にはもう手遅れであっという間に亡くなった。
医者は「もうできることは何もない。気がついた時に来てれば治ったのに何で来なかったんだ」って怒鳴られたらしいよ。
>>343の同僚にこの話をしても「え〜。そんな癌だったら嫌だから、再検査は無理」って言うんだよね。
本人の人生だし、私は言うべきことは言ったと思って最近はその話題を無視してる。 怖い無理の人は何言っても無駄だと思うからそれでいいよ
治療することになってもめんどくさそう 言うべきこと言ったらあとはもう本人の問題
気にせずほっとくしかないよ それでその後、本人がもう話題に出してこないならいいけど、
毎回不安だ不安だって愚痴って来るのもいるよね
それで辟易してまた病院薦めてみてもやっぱり、えー怖いから無理って
そう言うのは面倒だから距離置くしかないのかな 距離置けたらおいた方がいいよ
なんの利益もないし時間の無駄 月1くらいで話を振ってくるけど、休憩時間でなかなか逃げられない。
「乳がんになったあなたに大丈夫って言ってもらえば、平気だと思うの」って言われるから、
「いやいや」「無理無理」「へぇ。そうなんだ」をローテーションで返してる。
そんなに気になるなら病院に行けばいいのにってほんと思う。 三種類も返事用意してるなんてやさいしいね
( ´_ゝ`)フーンだけでいいんじゃない? >>354
それで大丈夫って言ってあげてもし癌だった場合、あなたに責任転嫁してきそうねその人
病院行きなよって勧めて何でもなかった場合も、あなたが大げさ言うからって言ってきそうな感じ 病気の心配は大げさぐらいでちょうどいいんだけどね〜
大したことなくて「な〜んだ」って気が抜ければそれでいいんだから
でも心配が現実になってみないと、なかなかその感覚にはなれないものだとも思う どなたか多重遺伝子検査受けられた方いらっしゃいますか?
わたしはまだ手術前で、ルミナルAタイプと言われてます。
治療方針は病理結果が出てから決めるんだと思うんですが、主治医は抗がん剤、放射線、ホルモン治療全てする方向で考えているようです。
まだ知識がなさすぎて 続きです。
知識がなさすぎて色んな事に迷うんですが、多重遺伝子検査を受けた方、考えた方のご意見が聞きたいです。 >>358
多重遺伝子検査ってオンコタイプDXでいいのかな?
術前診断でルミナル強陽性
グレード2
年齢が比較的若いので抗がん剤前提だったけど
術後のki67が思ったより低かったのでオンコタイプやったよ
結果低リスクで抗がん剤なし
ホルモン治療はタモ+ゾラ
費用はかかったけど、ウィッグ2個買うのと変わんないなと思ったしやって良かった
仮に抗がん剤になっても諦めつくし、後悔したくなかったからね >>360
そうです、オンコタイプDXのことです。
貴重な体験談ありがとうございます。
確かに抗がん剤を使うと決まっても、迷い無く納得出来そうですね。
はやく標準検査になればいいのにな。 >>361
オンコタイプやっても、どうしても中間値が出ることもあるから
その時はどうするって決めておいたほうがいいと思う
失礼だけど年齢が分からないので
もし抗がん剤前に卵子保存とか考えるなら
オンコタイプの結果待ちの間、時間に余裕ができるし
放射線ってことは温存かな
考えることいっぱいで大変だけど、手術まではあっという間なので
いろいろ後悔しないようにがんばってくださいね >>362
スコアが出てそこでまた迷ってしまわないように事前にある程度自分の物差しを決めておいたほうが良さそうですね。そっかー。
今から子供の予定はないですが、色々考えることありますね。日々があっという間に過ぎていく。
はい、温存です。来週手術なんで、先生を信じて頑張ります。
ありがとうございますね。 排卵期あたりからチクチクズキズキと痛みがあります
癌の可能性は高いですか? 乳癌告知から手術までは
意外と冷静に頑張ってこれた
病理の結果が出て
リンパ節転ありで抗がん剤治療確定
仕事ができなくなる不安、お金の問題
アラフォー独身には色々厳しい
とにかくやるしかないけど不安で押しつぶされそう >>366
心中お察しします。
標準治療でも
要所で選択を迫られるから
相談相手がいらっしゃれば良いのですが。 >>366
もう入院は当分ないでしょ。つか、無いのを祈りますが。
支払いは高額医療で抑えられる。
保険入ってたらトントンだと思うけど、なにもはいっていないの? >>366
丸山ワクチンのオフィシャルサイトの患者の体験の所にあなたみたいに
働きながら治療受けてる女性が書き込んでた >>368
保険入ってて診断一時金おりても、抗がん剤治療の特約とか入ってない限りトントンになんてならなくない? 家族が乳がん切除して1年近く普通に暮らしてるけど再発や転移が心配
年齢が70過ぎで他の兄弟姉妹は半数が早死にしていて
本当の寿命に近いかも知れないし再発転移しても強い薬で苦しめたくないし
今の化学療法薬は酷いのばかりだし放射線も体が弱る
大体元々の原因がF事故で漏れた物質だと思うし
誰しもいつかは旅立つ時が来るのは分かるけど不安だし辛いね 乳癌、自己治療に成分量多いCBD使っている方がいます。拡散下さい ↓
抗ガン剤と医療大麻CBD併用 ''危険
お読み下さい。 ( 文面ラスト辺り )
https://marijuana.jp/is-it-safe-to-take-cbd-with-other-medications-cbd-drug-interactions-explained/
CBDは日本が認可した医療大麻で自己治療として使われています。
併用は避けて下さい。 浸潤性の乳がんでも無症状なんだね。シコリが小さいから検診で見つけてもらえなかったらやばかった 高齢の母親が初期の皮膚ガン(何とか細胞ガン)になって、その際ペット?とかで色々調べたら初期の乳癌(皮膚ガンの転移じゃない)にもなってた事が解りました。
不幸中の幸いになるのか解らないけどペットで調べたから乳癌も解って初期の初期の乳癌だったから全摘出しないでガンの部分だけ取るだけの手術で終わりました。
皮膚ガンは日帰り手術、乳癌は5日間の入院で終わったからよかったです。
保険入ってたから母親の一年間のパート代ぐらいは貰えるのも助かりました。 遺伝性の乳癌の予防切除が保険内治療になるかも?期待して遺伝性か検査受けとこうかな 4人目臨月で妊婦検診時に2ヶ月ほど前から気になっていた乳房の凹みを見てもらったら
総合病院へ紹介状を書いてくれて翌日には視触診、エコー、マンモ、組織診(エコー見ながら太い針刺すやつ)をされました
2歳の末子を連れての検査で慌ただしく医師に何も聞けずで今になりモヤモヤしてます
医師からはしこりがある等の説明はあったもののマンモのカテゴリーやガンの可能性などは一切の説明はなく言われるがまま次々に検査しました
視触診の時点では「産後まで様子見でいいと思うよ」と言っていたのにエコー最中から顔色が変わり慌ただしく検査されました
エコーでは1センチの歪で不鮮明なしこりふたつ確認
マンモではスピキュラ?金平糖様の白いモヤが確認出来ました
カテゴリー5の検索画像と酷似していました
これはほぼ悪性で間違いないでしょうか?
ここで聞いてもしょうがないのは分かるのですが
組織診の結果は水曜日に出ます
4人の子供と夫のことを思うと心配でなりません 私の場合ですが胸のしこり&凹みで受診
マンモでは見えずエコーでは不明瞭、MRIではエヘン虫のイラストのようなギザギザの11mmの何かが写り細胞診で悪性確定 レスありがとう
不明瞭なしこりだとやはり悪性の可能性が高いのかな
こればかりは結果聞くまでわからないよね
ひたすら安心出来る材料を探してネット漁ってるけど不安材料しか出てこないね
脂肪壊死とか線維腺腫とかの可能性もまだあるよね…ハハッ わたしもマンモとエコーして専門医紹介されて診察まちだけど不安しかない
甘い物も生クリームも大好きだし毎朝食パンにバターたっぷり塗って食べてた
エコーの画像もネットで検索すると自分のと似たようなの出てくる
やっぱりがんかな >>380
患者さんのための乳がん診療ガイドライン
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/
本が買えますがネットでも全部読めます。
今からどんな検査をするかとかだけでも、読んでおくと少しは落ち着くかも。
良い結果であることを祈っています。 >>381
ありがとうございます
そうですね、やることと結果の見方を一通り知っておくだけでも心に余裕ができますね
他の結果なら万歳だけど、がんだったらこうしようって準備して過ごします 昨日結果を聞いてきましたので一応ご報告。
特殊型 微小乳頭癌 というものでした。
調べてもあまり出てこないですがグレード1ではあるけれど早期から転移のしやすい悪質なタイプだと医師に言われました。
サブタイプについてはまだ検査中との事でした。
若年性である上に珍しいタイプみたいなので不安しかないです。
次の受診はまた紹介状を書いて頂き、更に大きな病院での初診になりましたがまた1週間モヤモヤとした気持ちで過ごすことになりそうです。 >>384
辛いですね
私も発覚から術後数ヶ月はなんか心ここに在らずな感じでした
夜に星を見ながら犬の散歩が日課だったのにずっと下向いて歩いていた気がします
悲しいとか悔しいとかではなくぼんやりした期間でした
ちなみに術後10ヶ月目ですが今は通常生活に戻っていて乳がんのこと忘れている時間の方が多いです >>384
IMPCa?だったら私と同じだー
若年姓で子供がいるのも一緒
私はグレード2だったけど罹患してから5年何とか生きてるよ ガンの疑い〜検査結果待ち〜告知〜治療に入るまで、が精神的に一番キツいかなと思う
私もそうだったし、他の人の書き込み見ててもそういう人多いように思う
手術とか治療行程が決まれば、それに向けての準備もあるし、決められた通りにこなすだけだけど
それまではガンという事実だけ突きつけられて、でも何も出来ないからね
小さい子供さんがいて臨月で…っていうなら尚更、不安ばかりだと思いますが
まずは赤ちゃん無事に産むことだけ思って体大事にしてください 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 エコーとマンモでカテ4、リンパも大きくなっていてほぼ確定
今日生検とって結果まちなんだけど、早くも具合わるくなってきた
ただの先入観なんだろうけど 当方、結婚、出産歴なし御年50才。
三ヶ月前から乳首陥没、その周りがギチギチに引きつってきて乳腺外科行きました。
生検結果出るのは来週なのに、触診エコーマンモしただけなのに「乳がんで間違いないでしょう」と言われました。
私終了でしょうか… 私も自覚症状ありで(しこりと血性分泌)病院行った初診時、触診とエコーの時点で
「ガンの可能性が高いです、恐らくそうだと思います」って言われたよ
生検の結果が出ないと確定はできないけれど、ある程度はわかるんだと思う
ちなみに未婚の40代
終了とか思ったことない、そういう考え方したことない
でもそう考えちゃう人にとってはそうなのかもね 進行性でなければ、病変を切除しちゃえば何十年も生きられるはず。
でもショックなのは、今回デカロン社のエキスパンダーの回収事件で
これまて全摘とセットだったはずの人工乳房の再建が不可能になってしまうんじゃないかな…
国内のエキスパンダーは殆どこのデカロン社だったっぽい。
人工乳房作らないと婚活や彼氏ゲットがしにくくなりそうで怖くいの。 /ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \ ご冥福をお祈りします
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| / ごめ、途中送信
見た目で判断するような男を振るいにかけれると思えば? >>398
エキスパンダーとか入れなくても
付け乳も売ってる。 >>394
私はまさに、その件で全摘と同時再建のはずが再建できなくなりました…。 >>399
これからの婚活の場合
切除した事黙ったままで付け乳であたかも本物のおっぱいやよ、って事でセクロスできますかね?
愛撫されても付け乳ってことがバレませんかね? こんなスレあったんだ。別の乳癌スレとの区別がつかないけど何でも話していいなら…
子供の頃、近所のおばちゃん達の井戸端会議やらで乳癌の話をしてるのを耳にしてたので
乳癌という病気が怖いものだという認識が子供心にあった。
おばちゃん達の話では、誰それが亡くなったという話しか聞いたことがなかったので
かかったら、ほぼ全員が死ぬ病気だと思っていた。
だから、最初に癌だと告知された時は死の宣告をされたと思って覚悟をして身辺整理をしていた。
その後、大きな病院に行って治療内容の簡単な説明をされてからは「?治療できるんだ?
死なずにすむかもしれないんだ?」と思うようになったよ。
思い込みが強かったんだろうね。有名人が乳癌で亡くなったり
乳癌で亡くなった人の映画やドキュメンタリーが多いというのも一因だったかもしれない。 >>400
病気側はもうエキスパンダー使いたがらないと思うわ。
でも人工乳房の場合は普通の美容外科での豊胸とは違ってベースがペタンコだからエキスパンダーなしでは不可能だと思うもん。 >>402
故・森光子は若い頃乳がんで片方の乳房はなかったはず。それでも90代まで生きれた。
女優の宮崎ますみも今健在だよね。
乳がんって全摘さえしておけばそうそう簡単に死なないイメージ。
昔ブログしてためめおさんだって発祥から6年くらい健在だったし。 発症から6年しか健在じゃないって思うと怖いけど…。 全摘したってだいたひかるさんの例もあるし、葉状腫瘍だったサンナさんは両胸全摘なのに骨の奥から次々腫瘍出てきて本当に気の毒だった。 >>404
そうだったんですか。知らなかった。
周囲で見聞きした乳癌で無事に生きた人が一人だけだったもので
そういうイメージがついちゃってた。
どの人も発症から5年以内に亡くなってた。
その代わり、昔は乳癌になる人は割合としては今よりも
ずっと少なかった記憶がある。胃がんが一番多かった。
だから、あんまり乳癌になる人はいない代わりに、発症したら命がない
ということだったのかもしれないなあと思いました。 針生検したらもしそこががん細胞だった場合ドバーッとがん細胞拡散されるから2週間以内に摘出するのがベストだと言われてるけど本当にそう思う。 もしそこががん細胞だった場合って、針生検ってがん細胞採取して調べるんじゃないのかい 針生検のあと仕事優先して2ヶ月放置の私やばそう。マンモで揉まれまくって腫れてるし!早く手術したいな〜
ってかなんか、最近旦那と目が合わなくなってきて、このまま愛想尽かされるのかなーと思う。
癌が分かったとき酷いことばかり言ったからバチが当たったのかも。
私なんか捨てちゃいなよ、こんな不良品要らないでしょって何度も言っちゃった。
言うんじゃなかったな。大好きだったのに。バカすぎ。 >>410
ドバーッと出るってどんなイメージよw
針生検から2週間で摘出した方がいいって初めて聞いた。
ソースどこですか? 癌告知されてから2ヶ月、3ヶ月先に手術なんて珍しくもないのにね
針生検から二週間後に手術出来る病院ってどれだけあるんだろう 取った細胞調べるんだから普通にそれぐらいかかるよね 針生検して癌細胞がばらまかれるタイプもあるにはあるよ。
袋に液体がたまってて、その中に乳癌が出来てるタイプ。
液体が漏れると癌細胞も混ざって流れ出すから、このタイプは2週間どころか一瞬でも針を刺しちゃダメ。
乳癌のことも検査のことも知らずに作文してるのが丸わかりだよね。 もうやだ。
転移のこと考えるとなにもかも虚しくなる。
手術するけど手遅れなんじゃないかって。 そういうときは考えるのを止めてしまおう
考えても考えなくてもなるようにしかならないのだから なんか、道行くおばさんたちを見ても、私があんなふうに歳をとることはないんだなーって思う。
まだ31歳なのに私。
キャリアプランもへったくれもないし、仕事やめて余生楽しもうかな。
仕事でおじさんおばさんが職歴の話してるのいっぱい聞いて落ち込んだ。
未来の話もどーでもいいよ。 ヨチヨチしてもらいたいならTwitterがいいかもね
ここ優しい人ばかりじゃないから 日記に書いてろって感じ
赤の他人にも同じように落ち込めってか
弱音吐きたくなるのもわかるけど無駄にネガティブな方に他人を巻き込んでくタイプに見える
普段から不平不満ばかり言ってそう 昼寝して起きてみたらネガティブ連投でワロタ
仕事辞めるのは自由だけど後悔することになる
ソースは私 >>420
乳がん患者専用のSNSアプリがあるから、それやってみたらいいかも
グチにも結構優しいコメントついてたよ ごめんなさい、こんな愚痴にありがとうございます。
SNS、探してみます。 癌の板で他人を虐めてどうするの?いくら5chでも限度というものがあるよ。
命がかかっている病気なのに優しさのカケラもないのか。 >>417
ですよね。
乳がんでもう亡くなってる方のブログにも同じ事書いてました。 針生検から2週間以内に摘出するのがベストだというのは結局思い込みですか? 最近日本近海でMの大きい地震が連発してるからガンじゃない人も将来や老後があるか
なんて怪しいモンだと思う
どっか安全そうな所へ引っ越して他人にあーだこーだ言われることもなく自給自足の
生活が出来たらな
そしてそこでその内自然死するんだ
もちろん今の仕事は辞めで >>427
頭おかしい人は一人しかいなくてあとは他のSNSに誘導したりで優しい人ばかりに見えたけどな
そもそも「病気だから優しくして欲しい」って思考の人には厳しい世界だよここは >>417
腹水抜いたら抜いた穴に腫瘍出来たって卵巣がんの人のブログにもあったな ガンになった職場の人(大酒のみ)「私は美食家だしタバコなんて吸わないのになんで私がガンなのよ!」
と喫煙者だけど健康な人たちにヒス起こしてて怖い。 原因はたぶん美食家だからでしょうね
乳がんや前立腺がん、大腸がんといった欧米型のがんは食生活が原因 なんで私が?って思考になっちゃう人ってストレス多そうだからそっちが原因じゃないかなぁ 確かに欧米型の食事が原因と見て間違いはないだろうね。これだけ乳癌が激増してるのは
他に説明のしようがない。私は牛乳嫌いだけど。 玉川温泉とかガンの湯治場として有名だけどただの岩盤浴とかどうなんだろうね
ストレス発散して免疫力が少し上がるぐらいの効果はあるかも 丸山ワクチンは癌をなんとかするんじゃなくて、免疫に働きかけてそれが癌に作用する人もいれば効かない人もいる。単独よりも抗がん剤治療との併用が良いと言う記事も見るけど。
温泉は体温上げて免疫や治癒力アップ効果じゃないのかな。
そう考えると岩盤浴も体温上げるから悪くないとは思う。 アメリカの国立がん研究所の専門誌に載った論文で、がんの代替医療を受けた人の死亡リスクは、標準治療を受けた人の2.5倍だって
5年生存率で見て、亡くなった方が2.5倍 >>445
マヂレスすると、岩盤浴で代謝高めるとガン細胞の代謝も高めるんだと思う。
ガンは熱に弱いと言われつつ、ハイパーサーミヤでいきなり悪化の経緯を辿ってる人の方の方が物凄く目立つ。 >>438
18〜22.3才の間に初産で母乳は出来るだけ長く飲ませた方が乳がんにはなりにくい。
逆に30前後に初産で途中断乳した人、または出産経験なしの大酒飲みの人は 乳がんになりやすい。
更に年がら年中イライラギスギスして周りに攻撃的な負のエネルギー抱える人は乳がんになると大昔の医者が言ってた。
ほんとかなぁ? 昔はそういう話聞いたけど、23初産で3歳まで母乳あげてたけど40で乳癌になったよ 継続してずっと子供を産み続けたら乳癌の予防になるのかもよ。
祖母二人と曽祖母は十人産んで、みんな90代まで大きな病気無しで生きて老衰で死んだよ。
親戚の人達も同じスタイルで生きて誰も乳癌無し。 >>446
調べてみたよ
5ちゃんで書いてる丸山の元気そうな人は手術と丸山だけと書いてるね
本当かどうか分からないけど乳がんだった人で6年間丸山ワクチンだけで健康と
言ってる人もいた
それで検索してみた
抗がん剤と併用してる人は症状が緩和されたり少なく共ある程度の期間元気にはなってる様子
丸山だけの人はなかなか見つからなかったけどその人は親子2代でガンになり
手術と丸山だけの人は20年近く生きて
手術と抗がん剤と丸山の人は数年生きたと書いてあったし
肺がんのステージ4で丸山だけで8年生きてると言う女性もいたし
体験談のところに膵臓癌で転移ありで余命宣告されて丸山ワクチンだけにして
体力を保ってガンが大きくなって支障が出たら都度切除して余命宣告を超えて生きてる人とか
トリネガで手術+丸山だけで5年以上再発も転移も無いとか
それと詳細わからないけど丸山は抗がん剤と併用でなくて単独の方が良いと書いてる人も
だけどそんな勇気ないから抗がん剤と併用するよね
でも希望を持ちたい >>455
ある程度体力の残ってる人はこんな感じらしい
けど抗がん剤で弱りきった人には間に合わないことがあるらしい
誰かが言ってた
抗がん剤はもっと個人に合わせて使えば負の要素が減るって 最近丸山みないと思ったらここにいたんだね
NGしないと! >>450
乳がんだけだとそんなに高いんだ!
>>448は、乳がん、肺がん、前立腺がん、大腸がんの合計のデータです その人いつもハイパーサーミアで悪化するって言ってる こっちも怖いよ長いけど見て
なぜ、医師は余命を判断できるのでしょうか。
平成二年九月、米国議会技術評価局ガン問題調査委員会(OTA)が、
画期的なガン・リポートを発表しました。その内容は、ガンの通常療法である、
ガン摘出手術、抗ガン剤投与、放射線照射の三大療法が如何に誤りであるかを指摘し、
自然治癒の数々の成果を紹介している。
OTAは743人の第四期の肺がんの患者を対象に、次の三つの抗がん剤治療を実施しました。
@三種類の抗がん剤を同時に投与。
A二種類の抗がん剤を組み合わせて投与。
Bどれか一種類の抗がん剤を投与。
如何なる結果をもたらしたか。ガン縮小ということに限っていえば、予想した通り、
@が一番縮小しており、次いでA、Bの順でした。
然しだ、@の副作用もそれだけひどく、身体の抵抗力の低下、感染症、悪性貧血で死亡
という副作用死も、@、Aの順で、なんとBの7〜10倍も出たのでした。
生存期間は、@の場合で、22、7週、対してBは31,7週でした。
実験リポートは、ガン腫の縮小という抗がん効果は、
@が最大であったが、生存期間は短い。
A縮小という制ガン効果が半分にもみたなかった。
Bが逆に一番長生きしたのには驚かされという。
いずれにしても、どの抗癌剤も患者の命を長らえる上で効果的であったといえるものではない
とも述べています。また、腫瘍が再悪化するまでの期間も、患者の生存期間も長かったのは、
それまでに放射線治療を受けていなかった患者たちであったということも明らかにしています。
抗がん剤ばかりでなく、放射線治療も新たなガンを発症させることも指摘しています。
一般的に、ガンの進行度の状況により
・0期
・1期…早期ガン
・2期…リンパ節に転移
・3期…進行ガン
・4期…末期ガン、と分類しています。
医師が、がん患者の余命がある程度、推測できるのは、ガンの進行度と先のOTA報告にある
ように、抗がん剤の組み合わせに照らし合わせた結果、経験的に知っているからです。 2期以降は、抗がん剤なりしながらも段階的にステージが上がって4期に至るの?
何がいちばん長生きできるのか…、抗がん剤が悪いって言われてもやらない選択なんてなかなかできないよ…。 >>462
長いけど読んでね
健康食品サイトなどで、「通常医療は無意味なばかりか有害」「代替医療に治療効果がある」とのレポートを米国OTAが公表したというデマ情報が出回っています。
これは、薬事法違反で逮捕歴がある健康食品輸入販売会社社長(当時)の今村光一氏が自身の販売する商品の宣伝用に流布した創作であり、後で詳しく紹介する通り、本物のレポートにはそんなことは書かれていません。 今村氏の創作は、本物のレポート原典にはない、今村氏の完全オリジナルです。 今村氏の死後、船瀬俊介氏、宗像久男氏、宇多川久美子氏らも同様の主張をしていますが、彼らの主張の出典は、全て、本物のレポート原典ではなく、今村氏の創作本です。 無治療という選択してる人達って結構
花が咲いちゃってるんだけどあれはあれで地獄。 癌の板に蔓延る悪質な与太話には腹が立つわ。人の命を弄ぶ人でなし。 >>462
事実確認もせず嘘を広めて恥を知りなさい 全く嘘でもないじゃん
抗がん剤を使うと不健康になるし
がんだけならもっと長生きできるのに
副作用でかなり短命になる事があるのは事実だよね
だから高齢者には使わない
あれを使うイコール体が否応なしに毒に晒されるってこと
普通の薬と同一視するのは大間違い
副作用死も珍しくないのにソフトにスルーされてる辺りも異常 >>469
まともなソースを一つも出さずに事実だって吠えられてもねぇ。
言い続ければ嘘でも事実にできるとでも思ってるのかな?
それとも、チラシに書かれてるような体験談が全て事実だと思う残念な人? がんだけならもっと長生きできるなんて乳がんみたいに直接的には生命活動に影響しないがんだから言えることであってさ… 世間には2通りの人がいるよね
副作用でガンで亡くなるより短命になったり
重病になったりする危険があっても
医師の指示に従うことに命を懸ける人と
何か方法があるはずだと医師の言う事以外の方法を
命がけで探す人
人生最大の賭けね 私は肺転移がすごいスピードで悪化して50mもまともに歩ける状態じゃなかった
主治医は1日も早く始めましょう、効果は期待できます、早ければ1クール目で楽になりますって言って、実際点滴の1週間後には呼吸が楽になりはじめた
それ以外の選択肢はなかったと思うし賭けだったとも思ってないな 私も多発肝転移だったけど、抗がん剤4クール目から腫瘍マーカー下がって今は画像上でも消失
副作用もそこまで酷くなくて身体が慣れてからは罹患前と同じ生活してる 抗がん剤を否定する人には何故だか悪くなった例しかみえないんだよね
それも極端な例 抗がん剤否定派は今元気だからかね
辛くてどうしようもなくなったら結局抗がん剤にすがる気がする
中には頑なに最後まで拒否する人もまぁいるだろうけど みんな自分で調べたりして自分で考えて決めればいいんだよ
それがどう転ぶかも含めて自分の責任
だいたい抗がん剤をやった場合、やらなかった場合
その他の治療をやった場合、やらなかった場合を
自分の体で比較することはできない、一発勝負
選んでみないとわからないし、選んだ道しかわからないんだから マルヤマ派人もいろいろな人がいるよ
抗がん剤否定する人ばかりでもなく
手術してマルヤマして普通に生活してガンが大きくなったり増えて困ったら手術したり
その時だけ抗がん剤して効果でたらまたマルヤマだけの暮らしに戻るとか
人の言いなりにして●ぬのは嫌なのは当たり前
それぞれが良い所取り出来ると思う方法を選べば良いと思う >>472
あなたの中にはその2種類しかいないの?
あまりに世間知らずすぎる
ジョブズみたいに代替医療やって後悔して亡くなっていった人を知らないの? 丸山ワクチンにも良いところはあるよ!
丸山ワクチンの功績はたった1つ、怪しげな“治療”法に嵌りそうな患者の受け皿になっていることだけである。
価格も高くなく、副作用も少ないから、変な物に引っ掛かるよりはマシと言える。
しかし、丸山ワクチンは副作用が全くないわけではない。
高濃度の丸山ワクチンは低濃度の丸山ワクチンよりも生存期間が短くなるとするデータもある。
治療効果の乏しさを考慮すれば、丸山ワクチンを投与した方が得であるとは言えない。 「医師の指示に従うことに命を賭ける」てとこがまずずれてるんだからなに言っても無駄でしょ
どっち選ぶ人も生きることを賭しての選択なのに医者憎しでわけわかんないこと言ってる
馬鹿じゃないの >>480
低濃度の丸山ワクチンがベストってこと?
みんな使っる奴はどっちなんだ? >>482
ベストとは言えない。
効果ない人もいるの。 化学療法してない人って殆どの方が腫瘍が皮膚から飛び出してるんですが悪臭ひどいわ
処理も辛いわで、どっちを取るべきか。 化学療法してない人って殆どの方が腫瘍が皮膚から飛び出してるんですが悪臭ひどいわ
処理も辛いわで、どっちを取るべきか。 >>482
最後の行、読んでくれた?
ベストは標準医療
ただ、もっと高いのに効果がないどころか体に悪いような怪しいものもたくさんあるから
安くて副作用が少ない分、ほかのもっとひどいものにハマるよりは「まし」
どうしても標準医療じゃないものをやりたい人にはいいんじゃない? てか、どういう風に読んだら>>482の解釈になるの
怪しい健康食品とか詐欺に騙されないようにね… >>480
は代替療法スレを荒らして回ってる嫌われ者の自称乳癌オバサンだな
高濃度の丸山ワクチンなど存在しない
興味のある方はオフィシャルサイトで確認することをお勧めする
厳しい病なのだからどうなっても悔いを残さないよう
自分で情報を集めて判断すべき >>480
>>486
標準治療がベストなんですか?
無責任なことは言わない方が良い
大病院の先生だってそれをすれば患者の体調が悪くなる事は体験上
百も承知してますよ
しかしあの先生方の立場上標準治療以外を勧めることは出来ないし
それ以外の治療法のみをしている患者をじっくり経過観察する暇もない
例え考えが浮かんでも口に出せば異端扱いされる
世の中簡単じゃないんですよ >>488
何もしなくても治る人もいるよ
まれにだけど全くの無治療で消える人がいるらしい それは例のあれでしょ。40度の高熱を一週間出し続けて熱が下がったら癌が消えているという。
一万人に一人ぐらいいるという話で、それに遭遇する医者はちらほらいるよね。
本人の持って生まれた能力なのか治癒力なのか。ほとんどの人は起こらない奇跡だから
普通に治療をするしかない。 2018年1月の時点で大規模臨床試験の段階に入ってるそうだからそのうち結果が出るんじゃないですか
子宮頚がんだと濃度最大の40µg液を使った人は、0.2µg液を使った人に対して5年生存率が10%以上悪かった
だそうです
>>489
高濃度の丸山ワクチンが存在しないのではなく、過去の実験で結果が悪かったから今は使ってないのだと思う 失礼 単位が文字化けしたわ
40マイクログラムと0.2マイクログラムです >>491
被災して自分の治療後回しで片付けしていたら癌消えてたってやつかな
簡単には起こり得ないから奇跡って言うんだよね そんな1000人に1例とかの話されてもねと思う
それにそういう体験談て伝聞ばかりだし信じていいものかどうか… 最強の抗がん剤は自分の体の中にある免疫細胞だと思う
だって私達がガンになるまでは特に抗がん剤もやってないのに
ガンができなかったんだよ
本当は免疫細胞が最強なんだよ
自然の神様ってやっぱりすごいと思う
ガンができてしまったのは免疫細胞が病気なんだよ多分
だから免疫細胞が健康になってくれればガンをやっつけられると思う 若い頃は元気でも年寄りの多くが癌になるのは免疫細胞弱るからだよね
中年以降は自分の免疫細胞頼みじゃ癌を抑えられなくて当たり前なんじゃないかな 個々のレスに噛み付く前に流れを読めばなんでそんな話になったかわかるだろうに 一般的には40からだぞ
このスレ馬鹿しかいないのか? 青年は20代じゃん。30過ぎると太ってくるし普通にオッサンだと思うけど。 >>505
人によるだろ
ハロワークだと34、35歳までが青年 オッサンもいるのかよここ
丸山もオッサンなんだろうな 患者以外もOKなスレだから、おっさんもいるのは仕方ないよ >>498
がんになったらそれは通用しないよ
がんは賢いから免疫細胞から攻撃を受けなくするし血管も作って体から栄養も取ってく
だから保険不適用の免疫療法は高額なだけで詐欺なんだよ
今ノーベル賞取ってる先生のその免疫細胞をがんが邪魔をしなくするのが実用化されるまでは詐欺だと思っていい
私ががんで入院した時は白血球の数値は13000/μLもあって体は懸命にがんと戦ってくれてたけどがんだったから >>510
脂肪種というのがよく分からないけど基礎代謝を落とすのが抗がん剤だから皮下脂肪が良い脂肪から悪い脂肪セルライトにはなった >>513
うっわ、癌てそこまで悪質なのか。
癌ついていろいろ調べると、そういう話がやたら出てくるね。
いかにして自分が生き延びるか仲間を増やすかを悪知恵働かせてる。
自分の意思を持った寄生虫。 >>515
自分がやってないからあれですが丸山ワクチンは大学病院でずっと治験扱いされてても続いているので他のとは違うんじゃないかあと思ってます
久留米大のワクチンもまだ外来でやってるか分かりませんが一定の効果はあるようです
ワクチンではなくて免疫細胞どうたらのやつで保険不適用の高額なやつでなんとかクリニックとかがやってるやつです
聞いた例を見た事ないし耳鼻科医の方が700万円使ったが効果全く無しとブログで報告されてましたよ
状態が悪くなりすぎた人には効いてないみたいだけど抗がん剤でも似たようなものです 何十年も治験やってるのに、いつまでたっても保険診療にならないのはなんでだろうね?
効果があるならすぐに保険適応されて、標準治療の仲間入りしてるでしょ。 それ昭和の時代からあるんだよね。いい加減にしてほしい。 何十年も治験やってて、メカニズムが分からないって、それはそれですごいと思うわ。
効果がないからメカニズムを明確にしようがない、なら納得。 寄生虫というのは何か違うかなー
外部から入ってきたわけじゃないし うーん、何十年もやっててメカニズムがわからないってそんな特別なことでもないような
なにも知らない、なにもしてない立場から批判できるようなもんでもないよ
あんたが研究費出してるなら好きに言えばいいけどね まだ抗癌剤が発達してなくて、手術したら後は運を天に任せるしかなかった時代に
一縷の望みを託すようにして多くの患者がすがったのが、そのワクチンということ。
昭和の時代の癌患者は何もすることがなくて死ぬのを待つだけだったから
そういうものに人が集まるのは理解できる。 丸山そのものは治験なんだからいずれ結果が出るんだろうけど
ここで脅したり騙したりするいつもの人がほんとむかつくわ
そういう人が勧めてるってだけで、胡散臭いものに思えてくる
新興宗教みたい なんでもそうなんだよね、糖質制限、ケトン食、高濃度ビタミン、信者の布教活動のせいで拒否反応持たれてく 過剰に勧めるほど逆効果なのにねー
丸山も治験の結果がどうなるか分からんけど有効と見なされて
標準治療の仲間入りになるなら歓迎したい
効果がある治療の選択肢が増えるのは嬉しいことだし ケトン食は標準治療と併用のケースしかないから、どっちで効果あったのかシロクロはっきりしない
信者はケトン食だけで治るように吹聴するから危ない
しかも捏造したり話盛ったりする奴に限って患者じゃない 乳がんの原因は女性ホルモンってわかってる。
猫の乳がんは人間のより悪性だが、最初の発情期までに避妊手術すると
乳がんリスクが急激に下がる。女性ホルモンが多く含まれる卵、牛乳、女性ホルモン使って
育てた牛の牛肉などは乳がんリスクを高める。人間も避妊手術(子宮、卵巣をとる)
すれば乳がんリスク下がるのでは。 >>530
子宮や卵巣が原因なら、男性がなるはずがないよ。
予防するなら、アンジェリーナジョリーみたいに乳房を取る。
片側が乳がんの人なら、予防的に健側を取ることもあるし。 死亡リスク回避で生殖機能失うって生物としてどうなの >>531
男性の乳がんがあるのは、子宮や卵巣以外にも女性ホルモン作る所があるってこと示している。
男性にも女性ホルモンがある。だから、稀に男性の乳がんがある。
が、子宮や卵巣が女性ホルモン作る方が圧倒的に多い。 ホルモン受容体陽性乳がんが多いのは事実だけど、女性ホルモンだけが原因みたいな言い方をするのは少し乱暴じゃない?
遺伝性の乳がんの人は陰性の方が多いしね
それに治療法として女性ホルモンを抑えるホルモン療法が広まってるのに、避妊手術とか意味がわからない >>518
おじょうちゃんいくつ?
世の中そんなに綺麗だと思ってるの?
頭の中がお花畑なの?
そんなに奇麗なら原発なんて作らないしタダチニ影響無いとか食べて応援なんてさせないね
首相の妻の親友の兄弟がレイプしたならまともに裁かれたよね
水俣病でもイタイイタイ病でも原爆病でもすぐに認められて患者はみんな保護されたよね
何十年も認めず殆どが死ぬのを待ってから認めるとかしないよね
広島原爆の被害者を米軍のいいなりに3分の1の数値にして公表もしないし
米機関が犠牲者を治療するふりをして観察するだけとかなかったろうね
抗がん剤の売価がどれだけ高額で
その数々の副作用を抑える薬がどれだけセットで売れて儲かってるか分からない?
一旦縮小したり消えたりしても、少し間をあけて再発や転移を繰り返すでしょ
治らなければ患者は何度もそれを買う
完全には治さずじわじわ死なせて副作用も出続けさせれば旨味は大きいよ
そんな美味しい簡単に莫大な利益が手に入るあんまり効かない抗がん剤を
誰が止めると思う?
この世は貧乏人は死ぬまでぼろ雑巾死ぬまで絞り取られる命も同じ
この世を回しているのはごく一部の金持ちなんですよ
効果のある抗がん剤なんて認めたらその連中が大損をする
絶対にそんなものは認めさせないよ 抗がん剤の奏効率が製薬会社が売り手に有利なように作る統計でもあれだけ低くて
先生方が複数の薬物や放射線を組み合わせて、副作用による悪影響は無視して
奏効率だけを足し算して、再発や転移の確立が低いように見せる
あんなトリックを本当に素直に信じる人がいるということが驚きです
命がかかっているのだからそんな危険な方法しかないとは簡単には諦められない
素人なりに必死で探しますよもっと安全な方法を ひとそれぞれの価値観ですね
副作用で廃人や重病人になる危険があったり一生涯病人のように暮らす可能性がある標準治療を
治療とするか
そんなものは治療ではないその人らしい人生を少しでも長く送らせてあげたいと他の方法を求めるか
目の前に代替療法で元気になった人がいたとしても無視して危険な標準治療にチャレンジするか 頭の中お花畑系の人
もしかして副作用止めが本当に治してると思ってる?
あれは感覚を鈍らせる等ごく表面的なものだから
体への悪影響が消えるわけではないです胡麻化しているだけ >>541
あんたの方がお花畑だと思う
>>448を読みなさい
ニュースにもなったからね >>537
奇跡でも起きない限り非浸潤がんでも無い限り手術で取らないと99%は死にます
ですが適切な(標準)治療をすれば90%くらいは完治するんですよね
それを忘れてはダメ
保険不適用治療とか療法には全く聞かないものも多数というかほとんどです
ビタミンCとか水溶性ビタミンだから1日に摂取される量は決まっていてあとは全て尿として排泄されますよ
ケント食についてもケント食の無駄に付いての記事をケント食のスレに最近貼ってます
初めに適切な治療を受けないと取り返しが付かなくなる
それががんです
金持ちだって助かりません
ジョブズを筆頭に多数いらっしゃいます
騙される人が1人でも少なくなりみなさんに完治や明るい未来がくればいいと思います ビタミン剤やドリンク飲んだりしたの忘れてトイレ行くと一瞬ビビるよね こうやって反論されると一時大人しくなるけど、またしれっと現れるんだよねぇ
丸山さん側はソース付きがほとんど無くて、あったと思うと>>462のような不安を煽るガセネタで
標準医療や抗がん剤を落としたり、陰謀論を説いたりしても、説得力のあるデーターは出してくれないし、そもそも肝心の本人が感情論ばかりで詳しくなさそう
あなたが頑張れば頑張るほど、マルチや新興宗教にはまってる人を見てるようで関わり合いたくないものに思える >>542
>>448は私ですが訂正したい
代替医療を受けた人の死亡リスクが標準医療を受けた人の2.5倍と書いたけど、これは乳がん含む4種類のがんの話でした
乳がんのみだと5倍超でした
本人が標準医療を受けないのは自由だけど、>>537みたいな発言はあまりにお花畑 良いんじゃないの
標準治療が最高だと国が認めてるんだから
そうしたい人はすれば良いし
嫌な人は昔から自分で調べて何とかしてる
いちいち扇動すんなよ
自称乳がんオバサン
標準治療のカモを逃がしたくないんだろうけどな 標準治療信者の考えを変えようと思ってるわけじゃない
その人達は実際どんな結末でも最期まで後悔しませんからね
信じる=力なり
治療に一切の疑いを持たないのですから、結末が悪かったとしても
諦められるんです
ほかの方法を知らない人に知らせているだけですよ 標準治療が安心だと思うならそれをすべきです
心の安定も治療には大切です ここで書く話ではないですが抗がん剤で傷んだ体を完全に回復させるのは
何をやっても無理だと言う一部の意見もあります
がんの治療には覚悟が必要です >>543
手術は否定していませんよ
取れる物なら取った方が良い
それ+代替療法なのか標準治療なのか、いろいろなのかと言う話 >>543
標準治療なら安心、助かるとでも?
周りでそれをして亡くなる人達を見たことありませんか?
ネットで公表している闘病記録もほとんどがそればかり
悪化や副作用で亡くなっている人がいないとでも?
大勢いますよね
そういう理由があるので
先生が示す「適切な」治療法だからと頭から信じる人ばかりではないんです
必死で標準治療のセールスをしても、そういう人には無駄ですよ
部分的に取り入れる人もいるでしょうが 手術はできるならした方が良いと思います
手術+標準治療
手術+代替療法
手術+標準治療+代替療法
好みの方法を ID:aCaSziABはいろいろ書いてるけど、結局何が言いたいの?
代替治療の良さを伝えたいならソースを示すだけでいいでしょ
代替治療で治った人もいれば亡くなった人もいるだろうし、標準治療でも同じでしょう
どちらを選ぶかの選択肢を示すのは素晴らしいことだけど、代替治療を上げるために標準治療を落とすのは違うと思うよ ほんと何言いたいのか要点が不明すぎる。
わざわざ書き込まなくても皆分かってることをいちいち書き込んで単なる構ってちゃんか。 まじめに議論するなら落っこちてる論文の要旨とか読んだほうがいいかも。
そういうところでは統計のごまかしとか、さすがに無いと信じたい。
私自身ちゃんと読めていないからニワカなんだけど、標準治療のほうが、代替治療より治る率高いのは正しいと思う。
まー、論文なんて玉石混交だし、何を信じるのも自分次第だと思うけれど。 一人でずっと連投してたのに、名指しで質問してる>>546のことは頑なに無視してるのはなんでだろう
丸山を勧めたい人なのかと思ってたけど、抗がん剤や製薬会社が憎いだけで、本当は代替医療にはあまり興味も知識もないんじゃないかな 製薬会社の利権が、て言う人は利権のために製薬会社の人間や医師が自らや家族が癌で死ぬことは甘んじて受け入れていると思っているの? そのワクチンの専用スレがあるようだから議論はそっちですればいいのに
こうやって必ず他のスレに出張してくるのは何故なのか言いなさい。
それは、あなた自身がそのワクチンの利権にまみれてるからでしょ。
癌患者を食い物にして儲けようと企んでる悪魔が。 乳がんの話してもいいかな?
全摘出と温存+放射線とで、生存率は変わらないというのは、先生の説明にもネット上の解説にもありました。
://www.nyugan.jp/ope/onzon/faq.html
素人的には、乳房がなければ乳房に癌はできないし、乳房が残っていたら、乳房に再発する可能性は残りますから
生存率が変わりそうに思うのですが、「変わらない」という説明が最初になされるのは、どう解釈すれば良いのでしょうか?
「温存+放射線が、完全に癌細胞を消滅させることができたなら」 という前提条件付きであるならば、その結論は言葉としては正しいけれども、
そんな前提条件は全てに当てはまるわけではないですし、画像に映らない癌細胞のことを考えると全摘出が安全なのではと考えてしまいます。 >>563
◎どんな風に生存しているかに違いはないのかな
転移だらけだったり植物状態でも息をしていれば生存者
◎放射線はそんなに安全なのかな
生き残ったガン細胞が活発化したと言う画像付き記事があったけど
◎全摘しても温存+放射線しても乳房外に散っているガンには無関係だから
と言う理屈? >>564
3つ目は遠隔転移の話でそういう説明がよくなされますね。でも、術前に既に遠隔転移していたのか否かはわからないので、していた場合はその通りですが、していなかった場合は、
全摘出と温存+放射線 とで転移の確率、しいては生存率に差が出る場合もあるだろうと思うのです。
局所再発と遠隔転移は無関係であるかのような説明も府に落ちない.ではあります。 >>562
だよね
フコイダンは原価2000円なのに50000円で販売だっけ
年収28億円だったかな
もし仮に医師や製薬会社の人が利権で儲けていたとしてもこっちの方がボロ儲けなんじゃない?
他の代替療法も似たようなもんでしょ
そりゃやめられませんよね
人の皮を被った悪魔 >>563
温存+放射線は局所再発の可能性が3〜7%程度ありますが
局所再発後乳房を切除すれば最初から全摘したのと生涯生存率は変わらないという意味です >>565
例えば、局所再発した人はまめにチェックされるわけだから、遠隔転移する率が1%とするよ。
温存+放射線の局所再発率が5%、全摘は1%としたら、遠隔転移は0.05%と0.01%。
温存の再発率は幅があることを考えたら、数学的には誤差がない、と私は思ってる。
はっきりした差があるなら、数字が出てくるんじゃない?
私は、局所再発からの遠隔転移はレアケースでも当たりたくないから全摘にしたよ。 ホルモン剤を服用すると転移再発率が11%下がる →骨スカになるかも
何か他の薬で6パー下がる →全身の免疫力低下
分子標的薬で23パー〃 →心臓病になるかも
手術で50パー →まあしょうがないか
手術はやるとして6パーとか11パーとか真面目に言ってるのかな
こういう数字を効果と言って良いのかな
やったら免疫低下で何の病気になるかわからんし骨スカとか怖いんだけど
分子標的薬も心臓悪くするかもしれないのにサギみたいな数字だな 放射線も副作用なしに効くわよと言われたけど
広島長崎とその周辺で長年被ばく病で犠牲者を出し続けた放射線
西遊記の撮影地帯付近で今も影響残る核実験の放射能汚染
イモの芽止めに植物の奇形矮性化とかチェルノブイリとか第五福竜丸とか
ビキニ環礁とかそんな事が頭に浮かんで即キャンセルしたわ 数%を馬鹿にして、死亡リスク5倍超えを無視する頭の悪い人が来た
放射線治療が副作用なしなんて本当に言われたの?どこの病院?
放射線治療にも副作用はあるし、事前に説明されますけど >>573
>西遊記の撮影地帯付近で今も影響残る核実験の放射能汚染
これってシルクロードロケが夏目雅子の白血病の原因云々の話?
だとしたらガセだよ
夏目雅子は中国ロケに参加してないし、堺正章らも核実験が行われてた地域ではロケしていない 放射線の怖さなんて、そんな改めてあれやこれや連想するまでもない話だと思うけど違うのかな 放射線治療をやる時は毎日海草をじゃんじゃん食べればいいんじゃないかな。 最近みんなの書き込み見たりして勉強になってるんだけど、
標準治療はガンに効く代わりに身体の耐用年数も短くしちゃうよね。
再発とかしなくても本来80歳まで生きられたところ60歳くらいで身体の寿命を迎えそう。
悲しいけど…。
それも考えると適当なところで仕事きりあげて余生を楽しもうかなーって思う。 放射線私は無理
海藻で甲状腺に溜まるのを防げるのは放射性ヨウ素だけだと思う
それにそれは外部被ばくには関係無いよ
外部被ばくは照射の間外から焼かれるというか
細かい針か鉄砲玉を連続してブスブス刺され続ける感じでしょ
放射線で焼け野原にされたら何が起こるかわからないし ガンってそういうもんだしね
そもそもが罹患したら死に直結だったのが今は薬のおかげで長く生きられる病気になって来てるんだから
健常者と同じように長生きしようってのが欲張りな気がするよ またガセネタ書いてたんだ
本当にガセと妄想と根拠のない脅ししか書かない人だなぁ
誰も放射線治療やらないのを否定して勧めたりしてないじゃん
結局何がいいたいのかいつもわからない 自分の主張言いたいだけの大きな独り言の垂れ流しなんじゃない?
なのでこっちも突っ込むだけ突っ込んで流せば充分かな >>574さんて副作用が怖くないのかな
骨スカになったら腰がおばあさんのように曲がったり
歩いたりできなくなるし
分子薬やるとしたら1年だから多分心臓病になるけど
そうなったらもう今のような暮らしはできない
沢山お金があってよい施設に入って安心して暮らせるならよいけど
それは絶対ないし 骨粗鬆症になったら背骨曲がっちゃうの?
やだよ〜… >>583
ノルバディックスを選択すれば骨はスカスカにならない 親が2日に検診で、6にがん宣告。
昨日検診で、明日も検診。20日に手術。
そんなにとんとんと進むもんですか?
よほど進行、転移してるのですか?
英語の所見見せられたけど意味わからず。
ここにのせても大丈夫ですか? 大丈夫!
お盆挟むのにお医者様頑張ってくれているね invasive ductal ca.でtubular formingないしsolid typeです。
Nuclear grade:ng1-2.ductalのspreadingは明瞭ではありません。
Vessel invasion: ly
(+)が疑われます
書き間違えてるかも知れませんがこれだけ手元にあります
大きさは7ミリだそうです
大丈夫でしょうか? >>589
浸潤性乳管癌で腺管形成型ないし充実型です。
核グレード1-2、乳管内進展は明瞭ではありません。
リンパ管浸潤が疑われます。
って書いてある。
大きさ7ミリなら初期なんじゃないかな。 私も身内が乳癌になりましたが、告知から手術までの間は本人も家族も辛くて不安な時期ですよね
言われる言葉も初めて聞く意味のわからない単語が多いし、診断後しばらくは本当に癌があるとなかなか受け入れられませんでした
病院で治療のためのパンフレットももらいましたが、患者さんのための乳がん診療ガイドライン という本がわかりやすく役立ちました
買わなくてもネットで読めるので、良かったら読んでみてくださいね
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/use/
ただ、書籍の方は先月新しいものが出ましたが、サイトの方はまだ1つ前の2016年版の情報になっています 私も大きさ7ミリなら初期じゃないかなーと思います
乳癌の種類もかかる人が多い乳管癌だし、きちんと治療すればきっと大丈夫
サブタイプがないのが少し気になりますが…
担当の医師に言われましたが、手術でとった腫瘍とリンパの一部で出た結果の方で正確な状態や今後の治療方針が決まるので、手術前の結果をみてあまり考えても仕方ないと
実際にうちでも、針生検の結果と手術後の病理検査の結果は結構違っていました びびって二、三ヶ月くらい放置してたらあっという間にシコリ3.2センチ
乳輪陥没で組織診で本日陽性でした。
既に初期ではないのか進行性なのか皆さんの意見を聞きたいです。 1年放置して、気づいた時には7センチ四方ある私は今日、灰色の分泌物が出ました。
前は血の色だったのにもう赤みもない。
何でできてるんだろう…
痛いし。
手術までの10日間が待てない。早く取ってほしい。こんなでかいの取れるのかな。 >>596
安心させてあげられること言えなくてごめんね。私の不安までぶつけてしまった…。 >>570 お返事遅くてすみません。
転移する前に、最初から全摘のケースと比べて、
転移する前に、温存+放射線 の場合、その後の局所再発+転移の確率が残りますから、
転移の確率が上がり、生存率に影響すると思うのですが、
「変わらない」とされているのはなぜなのでしょうか?
今は、調査の精度がないからだと単に思っています。
全摘や温存の前後に、転移している(画像に出ないような癌細胞の拡散が始まっている)かどうか
区別がつかないですし。
ですから、
>>571
>私は、局所再発からの遠隔転移はレアケースでも当たりたくないから全摘にしたよ。
は、とても理解・共感できました。 >>571 返事が遅くてすみません。
最後の1行は共感できました。でも、、、、
遠隔転移する確率が、「全摘」と「温存+放射線」のケースで同じであるとする
理由がわかりません。もう少しきつく言うと、数値で語るなら、
平均値や中央値に対して、ばらつき(σでもなんでも良いですが)、信頼区間とかを併せて、
且つ根拠も示さないと数字を出す意味がないと思います。
>温存の再発率は幅があることを考えたら、数学的には誤差がない、と私は思ってる。
「幅がある」とはすなわち、「誤差(や ばらつき)がある」ですよね?
誤差に埋もれていることを、「変わらない」と言っているのではないかと。
「本当に変わらない」ことと、「誤差に埋もれて変わらないように見える」のは
大違いですが、お医者さんはそこまで説明してたら
大変だから説明してないのかもと思っています。 進行性じゃなくてもやはり放置するとシコリは悪化するのでしょうか…
灰色の分泌液は膿の成分の一部ですかね。 てことはですね、シコリ7ミリで初期だと仰るなら私の3センチ強のシコリだと
もはや此れ迄はい終了!って事で差し支えないのですね。わかります。ええ。 進行性というのがわからないんですけど、局所進行乳がんのことですか?
まれな乳がんの1つらしいので、患者限定スレなら同じ乳がんの人もいるかもしれません
3センチ超えで終了ってことないと思います >>595
既に早期がん(ステージ0〜1)の段階は過ぎてしまったので
ステージ2か3か4(末期)のいずれかですね
もしもステージ2でリンパ転移がなくてルミナールAタイプなら
抗癌剤を使わなくてすみそうな気がします
リンパ転移がないといいですね
小さくても悪質な癌もあれば大きくなってもおとなしい癌もあるので
大きさだけでは何とも言えません >>596
あなたさ、あちこちで同じこと書き散らかしてるけど不安で検索とかせずにいられないだろうからネット断ちしろとは言わないけど5ちゃんはみるのやめたら?特にアドバイスとかにも反応してないのよく見るし
吐き出したいだけならTwitterとかブログでやってた方がいいよ >>604
書いてる側は誰かに聞いてほしいんだよ
そんな話周りの人にはできないからね
そっとしといてやれば >>604
私も自分で自分のこと、何やってんだって思ってます。
全部にお返事はできなかったけどアドバイスは全部読んでました。救われたりもしてました。
ごめんなさい。いつか機会があればまたよろしくお願いします。 >>607
これから手術なんでしょう?病理の結果が出るまではあれこれ考えてたり
返事をもらったりしても、素人の推測の域を出ないと思いますよ。
私は今抗癌剤をやっている最中ですが、手術前はネットなんかやってませんでした。
ネットで調べても、病気のことをまだ理解できてないので、何が何だか
分からなかったから。病院でもらったパンフレットを読むだけに留めていましたよ。
本当に理解できたのは、病理検査結果の説明を受けてからです。
医師からの、その説明で初めて病状の細かなことが分かったんです。
素人が病気を理解できるには時間がかかるものなんです。 >>607
いろんなスレがあるから書きたいなら書けばよいよ
みんなそうだから
グルグル考えてしまうのは分かる
心配なこととか一つずつメモして1個ずつ考えると良いかも
治療が心配ならジタバタ調べるしかないよ
副作用とか代替療法とかも 皆ありがとう。
昨日全身PET検査だったみたい
どこにも転移してない事を祈るよ
神様にもお願いしてきたし
なんか本人の方が気にせず遊んでるし自分の方がだいぶ心配してる
隠してるだけかも知れないけど 乳がんと診断されました。
抗がん剤だけはしたくないけど、乳がんブロガーさん達読み漁ったけど、抗がん剤否定で代替え療法徹底していた無治療の人も、病院でちゃんと三代治療受けてた人も結局亡くなられたてる。
どーすればいいのか悩みます。 >>611
乳ガンブログ続けてる人は再発したり転移したりしてる人が必然的に多くなると思う
再発も転移もせず普通に過ごせてたら、書くことなくなってブログ放置になるか
ガン関係ない記事ばかりになって乳ガンブログじゃなくなったりして、存在が見えづらくなるから >>595
私と似てる感じです。
私はリンパ節転移ありでステージ2b。
術前化学療法中です。 >>611
人は必ずいつかは亡くなるよ
それまでどう生きたいかでも治療の選択は変わるだろうね
でも自分の死因が乳がんかどうかなんて分からない
人生は何が起こるか分からないから
でも乳がんを克服して長生きしてる人達も大勢いるよね
>>613の言う通りで再発も転移も無い人で副作用で身体を壊してもいない人は
ごく普通に忙しく生活するからガンのことなんてすぐ忘れてしまう テレビとかではセルフチェックして早期発見すれば大丈夫とか軽く言ってたから病巣チョンって切れば終わりだと思ってた >>616
確かに私もそうだった
ガンなんて今の時代にどうしてそんなに重病扱いなのか分からなかった
しつこいからなんだね
それに闘病ドラマでよくあった髪が抜けてしまう症状
そしてその後衰弱してガンが転移したりして亡くなってしまう結末
あれは抗がん剤の副作用のせいなんだと初めて知った
そして逆に抗がん剤を使わずに済めばあんな風にならない可能性もあるんだとも思った >>617
抗がん剤も放射線も拒否して凡ゆる代替え療法で完治目指した川島なお美も結果永眠。
乳がんで三代治療拒んだ人の恐ろしさはシコリが皮膚を突き破って悪臭を撒き散らすから悩ましい。 癌のドラマは子供の時からいろいろ見たな。617の言う通りの経過を辿って死ぬ結末。
病院で吐いて苦しんでるシーンもあって、それが癌の症状なんだと思ってた。
抗癌剤のことなんか全然知らなくて「癌は吐く病気なんだ」と漠然と思ったまま。
近所のおばちゃんや親の知り合いなどが乳癌で亡くなったという話も耳に入ってきて
治った例が一例しかなかった。大人になったら、今度は会社の同僚が乳癌で亡くなったし。
どの人も、乳癌が発覚して治療を開始してから、あっという間に亡くなった印象がある。
長くても3年以内に亡くなっていった。だから不治の病なんだと思うようになってた。
そして
「癌は怖い、100%死ぬ病気」。そう思っていても、癌そのものには関心がなかったんだよね。 >>619
ものすごくショックだし悲しいけど落ち込んで諦めたら負けだよ
まだ普通に生きてるし何にも考えたくないけどこういう大ピンチの時こそ
できるだけ後悔しないように失敗しないように対策を一生懸命探さないと
先生には大事なことだから少し考えたいと言えば治療開始まで猶予をくれるよ
その間に薬や放射線のこととか調べてみたりするのも良いと思う
手術は早くしてもらった方が良いと思うけど
…3年以内に亡くなるとか吐くとか頭髪が抜けるとか体が弱るのは抗がん剤の
副作用も大きいと思う
もっとも最近は異常に進行の早いタイプもあるらしいけど
その生き残ってる方は抗がん剤とかの薬物療法なの?
体が強い人は良いよね
稀にはあまり悪影響出ない人もいるらしい
私が知ってる生き残ってる方は摩訶不思議な代替療法だよ
https://www.ssm-cancer.gr.jp/archives/summary/index.html
不思議なことに副作用が無いんだって
でも病状は個人によって違うし必ず効くかどうかは分からないけどね
その人は手術してもらってその後はこれだけでもう10年以上健康でいる 子供の時の話だからね。詳しいことは何も知らないよ。死亡率が高いなという印象を持っただけ。
会社の同僚は、病気がだいぶ進行していたらしくて、今考えると進行が速いタイプだったのかもしれない。
だから、一人だけ治った人というのは悪性度が低くて早期発見だったのかもしれない。
昔は乳癌になる人は少なかったからね。少ないけど、発病したら治らなかった印象がある。 …乳がんじゃないけど転移はしないと医師が断言し手術で綺麗に取れたのに
抗がん剤を使わされて体調がとても悪くなって2〜3回でやめたけど
何十年かたった今でも味覚がおかしい人がいるよ
ガンの薬で新たな不治の病になってしまったらしい… >>618
乳がんて炎症性じゃなくても治療拒否して放置してると花が咲いてくると看護師に言われた。 癌になった知人は皆んな死んだ的な話をする人がいるけど、知人の病歴全部知ってるつもりなのかな?
亡くなったらお葬式で分かるけど、よほど親しくないと病気にかかった話の詳細なんてしないでしょ。
乳がんは特に親戚や職場に隠したいって言う人も多いし、単に知らないだけなんじゃないかな。 自分がガンになって友達に話したら、実は私も以前…って打ち明けられたみたいな話も時々聞く 宗教ハマってる人と代替治療好きそうな人にも隠すよね。
普通の人だと思って話したら、サプリ大好きな人とマルチな人がいて断るのが大変だったわ。 宗教ハマってる人と代替治療好きそうな人にも隠すよね。
普通の人だと思って話したら、サプリ大好きな人とマルチな人がいて断るのが大変だったわ。 代替医療勧める人って、なんで標準治療を落とさないと話せないんだろう
代替医療の良いところだけ話せば良いのに
良いところが副作用がない、安い、だけで効果がないなら無治療と変わらないよね >>630
代替療法てむしろ高額なイメージ
ぼったくりね 考え方が簡単すぎない?
普通は手術と化学療法でしょ。
でもその化学療法の副作用でこれだけ大勢が亡くなったり
結局転移や再発を繰り返して大勢が亡くなってる
現に闘病記もドラマもほぼ全部その治療
その現実を理解しないことこそただの盲信じゃない?
ほとんどの人が標準治療(手術+化学療法)してるのよ
病院で当たり前のように押し付けられてるんだから
ここでも盲信者が押し付けることないんじゃない? 多分ここで標準治療(化学療法と言うか抗がん剤などの薬物療法ね)を
勧めたがる人の中には自分と違う方法で回復されたら嫌な人がいるんじゃない?
あれだけ苦しい治療法で犠牲になる人が多いのにそれを当たり前のように
勧める神経がむしろ薄情な人だと思う
いろいろあるんだから本人が選択すれば良いんじゃないの? 単純に副作用の辛さより回復による快適さが上回った人なだけじゃないかな 反論してるつもりなんだろうけど同じことしか言ってないじゃん
標準治療を落とさないで、代替医療の良いところを教えてよ >>635
自分で調べたら?どうして化学療法を嫌うのかも含めて
教えてちゃんはカンベン
実際手術+代替の方を選んで健康になって長生きしている人達がいるから
選択する人がいる
でも普通の治療が安心なら誰に何を言われようが疑問感じる必ようないと思う
普段お節介な人がいても無視するでしょ 赤十字病院、マリアンナ医大病院の人はこれを読んで医師や看護婦に聞いてみるといいみると良い。
https://www.asahi.com/articles/ASM5G45Z3M5GULBJ00T.html
お試し版ならここで買える
@denkyupikaso ごめんね
長文の脅しやガセは書けるのに、まさか肝心の良いところは書けることが1つもないなんて思わなかったよ
また>>462みたいなガセ貼ってすぐ反論されたら、ID変わるまで出てこれなくなっちゃうものね
>>638
こういう情報はすごくありがたい!
効果あるといいな 代替治療だけで完治すると信じて三代治療拒んだ職場の人、乳がんブロガーさん達は結局腫瘍が乳から飛び出し悪臭に悩み、代替治療の甲斐もなく、骨や肺に転移して激しい痛みから結局病院に駆け込んでるパターンになってる。
人間は一度癌になるとそれは全身癌という事だから代替え一本なんかで治るという盲信は危険だと冷静に思う。 だいがえをだいたいにできたなら3代も直して、秘伝の療法みたいで気になる 乳がんだけど無治療のLilyさんのブログには2011年に初発でホルモン治療の効くステージ3だったのに三代治療せずシコリも爆発して2014年に永眠してる。
シコリが花咲くともう手術で切除出来ないのによく耐えれたと思った。 ただのブログウォッチャーじゃん
白々しい>>611のレスはなんなの >>642
花咲になっても切除は出来ますが抗がん剤しないと切除は出来る状態ではないようです
ここだけ何か変と思ったら患者限定ではないからか
手術だけでいいのは非浸潤がんかごく初期
トリポジとトリネガの人はよーく考えて抗がん剤勧められたらやった方がいいと思う だいたひかるさんは全摘したのに再発とか、サブタイプが気になる。 >>644
わずか二、三カ月で触診なしでも自分の目視だけで乳房硬結、乳輪陥没が悪化していても、非浸潤ガンの可能性ってありますか?
化学療法はもとより女性ホルモンを完全に止めてしまうホルモン治療も恐ろく思えて仕方ないんです。 恐ろしい悪魔を殺す薬だからそりゃ恐ろしい副作用もあるだろう。やりたくないなら自分の考えでやめときゃいいよ。 >>639
副作用はない。AIやスピリチュアルにも使われてる。人工知能ではなくて自分自身の感情などで癌を撃退していくもの。
女性ホルモンも入っている。
信じられないかもしれないけどきっかけ程度になれば全世界のがん患者の中で一番幸せになれる情報である >>646
残念ながらほぼないでしょうね
手術だけでもなるべく早期に切除する事をお勧めします
抗がん剤とかホルモン療法は再発の可能性を減らすものであってその%も決して高い数値ではありません
ただし再発すると局所再発でない限りエンドレス抗がん剤となりますから医師から勧められた場合はやった方がいいと思います
全摘なら放射線治療はしなくてよいのではと思います
私はドセタキセルとFECを2回するはめになりましたが1回目はその時がキツいだけで体力や気力共に落ちる事はありませんでした
減量とかも限度はありますがやってくれます
主治医に質問とか体調とか前もってメモしておいて話すとよいです
胃のお薬とか精神を安定させるお薬や睡眠導入剤とかも相談すれば色々処方してくれます >>639
使ってみて効果があるようであれば治験の100倍のものを海外で試せるというもの。 >>649
すみません、抗がん剤治療中スレでも質問中でマルチのようになってしまうのをお許しください
FEC治療2クール目なのですが、もともと体力が大幅に落ちている状態からの開始で副作用の煽りを受け2クール目を終えたところで1クール目より確実に弱り回復にも時間がかかっています
ドセもわりとそうでしたが、FECも治療中は回を増す毎にきつくなるタイプの薬ですか? >>646
ホルモン治療=女性ホルモンを完全に止める、ではないよ >>651
どうでしたかね
私は随分前にやったので
ただ個人的にはドセがあとだったからかドセがきつかった事だけは覚えています
私の行ってる病気ではFECの1回目は入院してやります
多分どこの病院でも外来を推奨されますが入院でも出来ると思います
この暑さですし減量とか休止期間を1週間増やして貰うとか主治医または外科外来または抗がん剤認定看護師さんと相談しながらの治療も可能ですよ
主治医とは電話で話した事はありませんが外科外来に電話して聞いて貰ったり電話で抗がん剤認定看護師さんとの会話は可能でした
色々分からない事は聞いて自分の体と相談しながらの治療をお勧めします >>651
個人の感想で言うなら、そうですね。
回を増すごとに副作用がきつくなります。
吐き気だけを取り上げてみても、一番最後の回が一番きつかった
と言う声が周囲ではよく聞かれます。その他の副作用も同様です。 >>651
私は回を重ねる毎に副作用は楽になっていきました
主要マーカーは下がっていたし、しこりも小さくなっていったので効いていましたよ お薬の性質なんだからしょうがない
吐き気と言うか
細胞分裂が盛んな細胞消化器の粘膜の細胞も
ガン細胞と一緒に抗がん剤に攻撃されて死ぬから 体中の細胞分裂が盛んな所の細胞達みんなガン細胞と一緒に
お薬に殺されるから
再生してくる時はガン細胞じゃなく正常細胞の方だけ再生してね
と励ますの >>650
あなたおかしい
抗がん剤が100倍も濃くなったら死ぬ
薬は濃度で毒にも薬にもなることすら知らないの >>650が言ってるのは、>>638のてんかん治療薬だよね?
これって乳がんになにか関係あるの?
抗がん剤? 抗がん剤って美容に良くないよね…
シミの大量発生やめてくれ… >>661
シミが濃くなった。酷いことになってる。
二目と見られぬ醜女だわ。 マヂレスすると
抗がん剤ってアンチエイジングの敵だと思うよ(棒) 歳取ればシミなんか出て当たり前だし
顔はキャンパス
今は少し我慢して厚めに塗って隠せばOK 今は厚く塗りこめて目でも鼻でも上手に描けばなんぼでも美人になるから問題無し だからなのかー抗癌剤治療中の入院患者で暑化粧してる人がいた。
一応、美人には見えてた。 白血球数上がらなくてAD1週見送りになってしまった
先週風邪ひいたせいか数値上がった反動なのかなあ >>666
私もソバカスがあってそれに髪の先の方がクリンクリン巻毛の天パだったので
母がよくギンガムチェックのリボンで縛ってツインテにしてくれててね
お友達にキャンディーみたいって言われてた
あの頃は本当に可愛らしかったのに……
でも確かに塗りこめてしまえばいくらでも若返れるわね
youtubeみて塗り方勉強しなきゃ 術後2年たったけど、術前抗がん剤でできた手のあざ?(異所性蒙古斑みたいな)がようやく目立たなくなった
でも抗がん剤をうっていた側の手の甲はいまだにシミの数が多いよ メイクYouTuberのマリリン(ゆうり)ちゃん凄いよ
もうそれドーランやん?舞台メイクやん?
ってレベルなのでシミそばかす気になる方おすすめ
カバー力系のファンデのレビューも沢山してる
ただ画面映はするだろうけど近くで見たらかなり厚化粧だろうなとは思う 流れ切ってしまいますが、
腫瘍4センチ、ステージUbですが
宗教上の問題で手術はしたくないんですが
このまま手術せず、無治療でいると危険ですか?
ちなみに胸の形はどんどん変形してきてます。
乳輪陥没、乳房の引きつりと窪みで日に日に疼きます。 >>674
ステージはUbです。
浸潤乳管タイプです。 >>676
病院では腫瘍が大きい為
温存ではなく全摘しかあり得ないと。
手術と抗がん剤とホルモン治療ですと。
花咲き乳がんになるケースはトリプルネガティブのタイプだけなんじゃないんでしょうか? >>678
浸潤性ならどのサブタイプでも皮膚付き破れるし皮膚転移もするから花咲くでしょうって解釈してるけどどこかにトリネガのみっての見たの?
軽く調べただけでホルモン療法してるひと(ホルモン陽性)の花咲き乳がんのブログ見つけたけど
どう声掛けて欲しいわけ?
宗教上の都合で治療出来ないなら良くはならないけどどうしても無理なら代替療法しか無理だろうからそっち系のスレの方がいいと思うよ
ただまずは現実逃避やめて現実受けいれた方がいいと思う >>674
危険=転移してお亡くなりになるかと言えば、なると思う
その宗教が治療禁止でそれに従うなら、そのままガンに蝕まれて天に召されるんでは
でも薬物療法や放射線治療やっても効かず、副作用に喘ぎつつ転移や再発繰り返す人もいるし、
副作用で急に天に召されたりすることもあるし
…検査と手術位はしておいたらどう?
気の毒だけどその胸、そのまま置いておいてももう元には戻らないんじゃないかな
治療が禁止なら、代替療法も禁止だよね。ガンでなくても他の病気でも。
今後を考えるとその治療禁止の宗教、あなたに合わないんじゃない?
他のお金がかからないし治療禁止でもない宗教に回収するか、
人間が勝手に創った宗教は全部止めて、大自然の神だけを信じる無宗教の人になれば? 横の話だけど、大自然の神だけを信じるのは決して無宗教ではないよ。
日本人は皆、本質的に大自然の隅々まで宿る神を信じている自然崇拝の民族だよ。
わざわざ信仰宗教なんかを取り入れて金品を捧げてのめり込む必要なんかない信仰の力を
本来の日本人は持っている。その信仰には戒律なんか何もない。治療をするなとか、そういう
決まり事なんか何もない。信仰宗教に溺れている人に何を言っても聞かないのは分かってるから
こんなことを言っても無駄なんだろうけど、病気の治療もできない宗教なんかさっさとやめるべき。
病院では治療の説明を受けた時に必ず言われる言葉や。或いは渡される紙があるでしょう?
その紙には何と書いてあったか。『手術をしないことにより予想される結果』と書かれた
項目があるでしょう。これは抗癌剤治療の説明の時にも同じ紙を渡されるよ。
『この治療をしないことによる予想される結果』。手術の説明の時に最初に言われたよ。
「薬だけを飲んで癌が治るということは現時点では無い。手術で切り取らなければ治りません。」
私は腫瘍が大きくて全摘一択を言い渡されたし、同時再建はできなかった。
その時は辛くても後から再建することはできる。ゆっくり考えて準備する時間もある。
でも今は治療のことで頭がいっぱいで考えてない。まずは病気を治すことが優先になってる。
貴方も、早く頭を切り替えて治療のことだけを考えてほしい。今なら治るものも治らなくなるよ。 >>674
検査は治療ではなく「見るだけ」「調べるだけ」だから、今の宗教のままでも問題無いよね。
ここに書いて他人に質問したいほど気になるなら、今すぐでも検査して貰うべき。
その結果から、はっきり言うけど手遅れならそのまま運命に従うか、
宗教は置いといて手術だけするのか、手術と薬物療法や放射線にかけてみるか、
手術と副作用と効き目がソフトな代替療法を探してかけてみるか考えたらどう?
どこかの誰か様がルールを決めた宗教それぞれで治療OKか否か変わる位だから、
あなたの意思で変更しても別に問題ないんじゃない? 腫瘍サイズ、ステージ、乳管、浸潤てわかってるんだから検査は受けたんじゃないの
で、手術って言われて、宗教的にやりたくないけど放置したらどうなるんだろうって迷いがあるのかなと
宗教って何のためにあるのかって言ったら、人が生きやすくなるために生まれたものだと思う
生きてれば病気とか死とか天災とか、人間にはどうにもならないことがたくさんあるわけで
そういうことを納得するというか折り合いをつけるために、人智の及ばない神様って存在を作ったんだろうなと
あと、誰かにルールを決めてもらうと楽な面もある
私はそんな風に考えてるので、宗教の教え、決まりに縛られて苦しむって本末転倒、ナンセンスだなと思ってる
別にどんな宗教信じててもいいし(人を巻き込まなければ)、その教えに守られて幸せに生きてるならいいけどさ、
危険ですか?って聞く程度に迷いがあるこの人は、このまま放置したら後悔するんじゃないかと思うな
どうなろうとも宗教に委ねるとか、信心で治るとかってところまでハマりきれてないんだから ステージIIBだと手術・抗癌剤・薬物治療・放射線とぜんぶやっても転移・再発し
数年で逝ってしまうケースはそれほど珍しくないし
生きながらえたくないなら信心を貫いて逝くのも良いのでは?
北斗晶やだいたひかるさんもステージIIBで同じような治療をしていたが
北斗は元気にテレビ出演してて だいたさんは再発
運だね >>674
あなたの宗教だと痛み止めは問題無いんじゃない?
そのままにするにしても一応一番悪いその胸だけ切り取るにしても
気になるようになったら痛み止めだけは使ったらどう?
残りの命が気になるなら
今から最期の時まで生きたい生き方例えば一番やりたいことをしたらどうかな
とても楽しい思いをしたらガン消えてましたとか言う奇跡があったとかなかったとか
でも貴重な今の時間だからね
とにかく普通に生活したいなら副作用の影響の大きさも考えた方が良いかも >>678
今を逃すと手術不能になる可能性はあるよ
抗がん剤やホルモン剤で迷うならまだしも、乳癌で手術しないという選択肢は普通はない
ただもちろん手術のリスクはゼロではない
みんなそれを受け入れて手術するんだけど、自分の体なのでご自由に
でもさ、色んな宗教を信じてる人がいるけどばれなきゃいいって言って教えを破ってる人はいくらでもいるよ 結局自分で決めるしかないよね
宗教に従って手術せずひどい状態になっても、心は宗教に救われて穏やかでいられる人もいるんだろうし
こんなものを信じたばかりに…と思ってしまうかもしれないし
教えを破って手術しても再発・転移して、バチがあたったんだ…って考えてしまう人もいるだろうし
自分の性格、宗教への思い、しっかりいろんなこと考えて決めるしかないよ そういえば、手術の説明の時に執刀医が繰り返し言ってたのが輸血の話だったなあ。
輸血についての話をしつこく何度も念入りにして、同意書に署名するまで念を押して念を押して。
「宗教上の問題はありますか?万が一の時は輸血をしますか?」と、神経質に感じるほど気を遣ってた。
でも、その時の説明では、乳腺の手術で輸血が必要になることは滅多にないそうだよ。
乳腺は体の表面の手術だから、内臓の手術に比べてやりやすいのと、リスクが低いんだって。
乳腺科の入院患者の中でも、輸血をした人の話はまだ聞いたことがないな。
手術時間も平均3時間、長い人で5時間だと聞いたので、内臓の手術より短い方だと思う。
(乳房同時再建をすると平均時間はもっと長くなるけど)
いったい、どの理由で手術をしたくないんだろうね。乳房を失いたくないのか宗教なのか。
花が咲くのはトリネガだけと思っているのも生半可な間違った知識だけを蓄えているようだし
自分に都合がいいように考えようとしているだけじゃない。手術しなければ乳房は醜く崩れるだけ。
江戸時代、乳癌のことを『岩』と呼んでいたそうだね。ゴツゴツとした岩のように変形して
崩れ落ちていくからなんだってね。切らずに守ろうとした乳房の凄くグロい最後の姿だよ。
宗教が理由なら、、、もしも貴方が私の身内なら本気で怒り飛ばすわ。
宗教で人生を狂わせられるのがどういうことか、この目で見てきたから、本気で怒る。 乳がんが皮膚に顔を出して進行すると「癌性皮膚潰瘍」になる
ググってみて
本人が痛みに悩まされるだけでなく介護者も強い臭いや汁の手当てに悩まされるみたいよ >>678
花咲ってガンが皮膚から顔を出した状態ですよね
ガンが皮膚の方へ浸潤していけば
どのガンでもそうなり得るんじゃないの? 無治療でいたらどうなるか
先生に聞いてみたらいいと思うの >>674
そういうブログけっこうあるよ
「乳がんブログ 三大治療 しない」とかでググってみたら >>692もみんなも
三大治療・・・ @手術療法 A化学(薬物)療法 B放射線療法 をやれば花咲にはならない、
と言う論調だけど、絶対ならないとは限らないんじゃない?
つらい思いして治療しても、一時的に消えても小さくなっても、
その後しばらくして再発したり全然効かない人もいるじゃない
副作用で急死してしまわれたり、体が不自由になってしまわれる方もいるし
本人さんがよく調べて決断すべきね
ガンは現在でも簡単には治せない病気なんだから
ガンを放置
ガンを放置して痛み止めだけ
手術して放置
手術して痛み止めだけ
手術して三大療法全部かそのどれか
手術して代替療法
さあどれにする?
宇宙も人も世界のすべてをお創りになった大自然の神様のルール
人は必ずいつか死ぬ
そこへ行くのに自分はどうなるのが理想か考えて 皆さん冷静で深くてカッコよくて素敵です。あ、あの当方ステージ2aのER・PGRともに80%HER2マイナスの浸潤乳管ガンで先日全摘しホルモン療法に入るわけですが、今術後の最終病理検査の結果待ちなんてめすかまら
私の場合も花が咲く可能性はありますか? >>693
三大治療をやれば花咲きにならないなんて一言も言ってないんだけど
三大治療をしなかったらどうなりますか?って問いだったから、そういう事を試してみたブログはたくさんあるよって言っただけだけど
そりゃ三大治療をしなくても自然に消退した人ももしかしたらいるかもしれないわね
寡聞にして存じませんけど ネットで有名な医師が時々言ってるのは、癌が自然消失する人は10万人に一人だっけ。
その一人に自分がなるなんて愚かな期待だよね。しかも、その珍しい人は無治療ではなくて
病院で治療をしていて、医師が診ていた間に謎の消失をしたということなんだから。
人は必ず死ぬけど、可能な限り死に方は選びたい。その為の癌治療だ。
二人の祖母と曽祖母は良い死に方だった。それが理想なんだ。 >>694
うーん…神さんが大丈夫って言ってるから咲かない
生きてる間は懸命に人生楽しめってさ そういう宗教って、教祖や幹部はしれっと普通に手術受けてそうw >>698
うん
絶対
セレブしか入れないような一晩ン十万以上のゴージャスな個室で優雅に治療してると思う 通常の大部屋が並んでいる廊下とは別の並びにもう一本廊下があって
そこは詰所からも離れているし静かなんだよね。時々看護師がワゴン押して行ってる。
特別室がある所。 タモキシフェン+リュープロレリンしてる人いますか?
四日前に生理がきてしまって精神的なバランスが崩れたか、今まで無かった症状が+で出てきてます
リュープロレリンは3回目です
起き上がりの時の眩暈、貧血、耳鳴り、嘔気、胸のムカムカ、胃もたれがひどいです
体の血液が足のかかとに向かって一気に下がってくる感じです
月曜に予約無しで病院へ行く予定ですが、困った事に担当医は月曜他の病院での診察でおりません
今日(日曜日)に近くの総合病院へ救急で行くか、担当医がいる火曜日に予約無しでいくか迷ってます
血が引いていく感覚が怖くて椅子にも長い時間座ってられません
同じような症状を経験された方はいませんか? >>703
タモと半年毎のリュープリンで2年たつけど生理は完全に止まってるし体調も軽いホットフラッシュ程度だよ
もし大出血してるとか立てないほど体調が悪いようならまずかかっている病院に電話してみたらどうだろう
乳癌の治療しているような病院は休日でも緊急なら診てくれるんじゃないかな >>703
うちの病院はホルモン治療中に生理来たら電話くださいみたく言われた記憶があります
薬が合ってない可能性も含めて、通われてる病院にすぐ連絡してみるのが良いかと
お大事にしてください >>703
追記
「乳患者ココスレ」が人多いので夜は特にあちらに書くとすぐレスあると思います 時間外でも診てくれるよ。抗癌剤の副作用で夜中に行っても診てくれる。 >>704-707
ありがとうございます
通いの病院に電話して火曜日に予約をいれましたが、
天上が回るような眩暈がひどく我慢できずに近くの病院で診てもらいました
ホルモン治療でとまってるはずの生理が始まり、貧血の症状がでてるとの見解でした
点滴と眩暈を止める薬を貰って帰宅し3日ぶりに8時間眠れました
通院してる病院が車で1時間半と遠く、体調が悪い中救急でいくには不便だとこの度感じました
手術だけ大きな病院で受け、その後の治療を近くの病院でされてる方のご意見お聞きしたいです その救急病院は良い病院だと思う。癌の治療中の人を嫌がって診たがらない病院が多い。
当直医が、癌のことが分からない医師しかいない病院の方が多いからね。 近所に元々診てもらってるかかりつけがあったら楽なんだけどね 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。g
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ) 46才、都内に住んでます。
昨日健康診断に行きエコーかな?右乳に影が2つ見えました。
来週再検査です。
旦那より私が先に死んだら大変。 どうして乳癌のスレだけこんなにいくつも別れてるの? 自分の読みたくない意見は書き込まないでって人が大暴れして
スレを乱立させていった >>717
乳がん友スレ、乳がん患者ならでは、乳癌3 はスレの一本化しても良い気がする
ステージ4スレだけは気持ち的に別がいいのは分かるけど >>718
友スレと患者スレは一本化でもいいと思うけど
ここはこのままでも良いと思うわ
それなりに書き込みされてて機能してるし
患者の家族も書き込める場所として本スレから案内されてるから >>715
本スレで書き込みした方がレスがつくよ。 ホルモン治療し出した同僚が目に見えて老け出してるんだけど、ホルモン治療アルアルなのですか? >>722
女性ホルモンを減らしたり働かなくするので
他人ごとだと思って軽く思っているとあなたも既にガンになっていたりするよ
気を付けて >>722
女性ホルモンを減らしているせいもあるけれど
がんと分かった心労もあるんじゃない?
しばらくすると身体も心も慣れてまた元気になるはず 心労あるかもね
ホルモン治療の副作用無い人も本スレにけっこういたよ
私も更年期世代だけど手術前より元気で病気バレしてないわ >>723
722ですが職場で私たち若い社員(女子限定
)徹底的にいびられてきたので。
そして私達女子職員に「明日は我が身だからね、今乳がんは20代の人が増えてるんだから自分(50才未婚)と違って貴女達は若いだけに進行早いから大変だと思うよ!」と毎日言われ脅されてます。
なのであまり気の毒に思えないし、でも凄くヒステリックな上司だったのに乳がんとわかってからさらにヒス起こしまくってる。※若い男性職員にはヒスは出さない。
そしてやたら老けた。 そういう事情による個人的感情は理解できるけども、無関係な乳ガン患者を巻き込まないで欲しい 若いから進行が早いというのは細胞分裂が活発だから癌細胞も増殖が早いってことなのかな?
Ki67は関係ないか… 若いから進行が速いというのは意味が違うんだよね。若い患者はトリネガが多いからじゃないの?
トリネガは全年齢に一定数いるから、歳とった患者にも普通にいるし。 一体どういう観点からの若い人=進行早いなんだろ。
そして若い人は何歳くらいまで? 胃がんとかは若い人に低分化のがんが多くて進行が早く、高齢だと高分化の癌が多いから進行が遅い
乳がんというより、がん全般に対する認識なんだろうね 長山洋子さんが乳がんの手術を受けていたそうですね。 上皇后陛下はステージ1だったそうで良かったですね。抗癌剤もやらなくてすみますね。 乳がん検診が推奨されるのは40歳から75歳までだけって知っていた? >>734
お年だからステージ4でも抗がん剤はしなかったと思うよ
うちの婆様も似たような年でステージ4だけど、
高齢だと身体がもたないから抗がん剤はしない、この年での癌は寿命ですってさ
ホルモンタイプだったから、ホルモン療法はしてるけどね >>735
>>736
私が手術したのと同時期に手術した人に80歳の人がいたんですよ。
その人の場合は「貴方は元気があるから抗癌剤をしましょう」と医師に
言われているそうです。確かに同年代の他の人より元気そうで若く見えてましたね。
他にも高齢の患者がそこそこいたので、やっぱり高齢でも検診はするしかないのかなぁと。
癌以外で寿命がくる方がいいんですけどね… 80歳の乳癌に抗癌剤って残り少ない貴重な元気な時間を奪ってしまう気がするけどなあ
まあ人それぞれだね 両親とも癌で逝き、義両親は癌じゃなく高齢になり弱っていき、病院から出られる程の状態には絶対戻らないのに持ち直しては山を超えを繰り返しボロボロなって死んでった
癌は進行表通りに悪くなって余命宣告通りにだけど痛み止めも使って貰えるし、癌の両親の方が体が苦しい期間は少なかった
でも、一年とか半年前からもう死ぬんだって恐怖で心は癌両親の方が長く苦しかったろうな 昨日全摘しました。
結果リンパ節転移ありで18個の内3個に転移。
この後のホルモン療法しかり抗がん剤だけはしたくないのですが100歩譲って抗がん剤だけは拒否できますか?放射線すらしたくないのですが。 >>741
手術お疲れ様
結果が揃ったら主治医が詳しく説明してくれるからそれから考えたらいいんじゃないかな
自分の体だから自分で決めるのが当然だと思います
まずはゆっくり休んでくださいね >>741
リンパ節3個取ったのなら放射線は勧められるよ。
4個以上から強制的に放射線だけど、3個ならやった方がいい
という言われ方をすると思う。抗癌剤をやらないなら
まず絶対に放射線だけはやっておけということになると思う。 >>744
ありがとうございます。
母親も叔母も乳がん経験者なので覚悟はできてたはずなんですがテンパっててここを発見しました。
叔母が治療していく中での衰弱をみてきたので本当に不安です。 >>745
そうなのですね。隣のベッドの方はリンパ節2つだけ郭清したのに抗がん剤をすすめられてるそうで。 >>747
サブタイプやグレードに依ると思います。主治医の先生の治療方針に納得してから受けないと後悔します。セカンドオピニオンも視野に入れて。 ルミナルタイプだったらオンコタイプやれば?
自分は腫瘍サイズそこそこあってリンパに一つ転移アリで、抗がん剤勧められたけど、オンコタイプで低リスク出てホルモン治療だけになったよ。
ホルモン治療もやる前はすごく怖かっけど、やってるとこんなもんかって感じ→副作用あるけど、医者と相談しながら色々出来ることはある
まず手術おつー >>747
一個だけの人も抗癌剤はやることになったよ。
癌細胞の増殖率が高いからなんだそうだ。
全ては術後の検査結果次第だね。 >>741
>>746
先生は通常の治療メニューを勧めるだけだから好きなメニューをチョイスすれば良いんじゃない?
でも先生にもいろいろ立場や都合があるから断るなら理由を言った方が良いのかも
例えば副作用でなる病気を調べておいて身内にその病気で早死にした人が何人かいるからとか
あと先生が勧めてくれる治療を断るならそのせいでどうなっても全責任を私が負うし先生に責任はないです
でも見捨てないでとでも
患者が勝手に断ってうまく行かなくて先生の責任にされたんじゃたまんないからね
そこら辺はっきり伝えた方が先生も気楽かも >>741
18個中3個しかなくてもそんないろいろ勧められるんだ
私の先生は半数以上だとどうのこうの言ってたな
もう忘れたけど >>741
先生もほんと大変だろうと思う
ガイドライン通りに治療するとみんな衰弱するけど
別の治療法なんかやったらエビデンスが無いのにやった頭おかしい医者とか叩かれまくるから
自分の立場を守るために患者が弱るガイドライン通りの治療をするしかないと言う
でもまあ何かあってもガイドラインや医師会やガイドライン作った製薬会社が守ってくれるから
先生的には安心なんだろうね
どこの社会でも目をつぶらなきゃならない不合理はあるからね ガンの治療方法っていろいろあるけど
大きな病院は団体を維持しなければならないので融通なんかきかせてられない
だから責任上どうしても安心で無難なガイドライン通りのことしかできないんだよね >>746
なるほど
私も手術の直後にリンパ節に1つ転移があったので抗癌剤しましょうって言われた時が一番つらかったな
私も749さんと似たような状況で自分から申し出てオンコタイプ受けたよ >>756
私も遺伝子検査勧められました。
756さんはオンコタイプでどんな治療を受けられてますか?
私の場合、恥ずかしいのですか自費で20万が厳しいため検査躊躇ってます。 >>752
その主治医には逆らえない雰囲氣でして。。。 >>757
高額であることには変わりありませんが、オンコタイプ 20万円は普通よりは安いと思われます。当方50万円でした。リンパ節転移1個でした。 (続き)
結果は再発スコア9で、抗がん剤はせずにホルモン療法中(タモキシフェン10年)です。 珍しく私と同じような人が何人かいる
私が受けたのは2年前で50万
高いけど、今ここでお金を使わないでどうする!って思って受けた
所得税の医療費控除は受けられたよ
オンコタイプも絶対的なものではないと思うから、
結果の解釈は最新の情報をもとに主治医とよく相談した方がいいんじゃないかな 私はステージ1、リンパ節転移なし、ki67は9.5%。
ルミナールAで、温存だったので放射線とホルモンなんですが・・・。
ホルモンを始めて3ヶ月で、首から下に痒みが出てしまい、皮膚科でアレルギーの
薬をもらっています。
2年半どうにか続けてきましたが、脛は黒っぽくなりボコボコしてしまいました。
痒みもなくなるわけではないので、半年休薬したものの・・・。
ホルモンを再開して2日で激しい痒み。もう、止める他ありません。
5年は続けるはずだし、今は10年続ける方がエビデンスも良いとの事だったので
少しショックです。
一方で痒みがいつなくなるのかも分からず、腕も足も隠さなくてはならないのも
悩ましいです。 >>757
20万って遺伝性乳がんの検査では?
オンコタイプ(再発リスク)とは違うと思う
私もオンコタイプやったけど45万だったよ ああ、やっぱりホルモン療法は得体の知れない副作用が多くて怖いわ。
本当に何が出るのか分からない、開けてびっくり玉手箱の副作用じゃないの。
人それぞれあまりに多種多様の副作用で、やってみなくちゃ分からないというところが
抗癌剤とは大きな違いなのが嫌だな。抗癌剤は、事前にある程度の副作用は分かってるし
そこまで副作用の多様性はないので予測はつくし。 私も始める前はかなりびびって調べまくってたけど
いざ始めたら全然大したことなかった
何ともない人はわざわざそれを言わないから
一部の副作用で苦しんでいる人の発言ばかりが目についてしまうんだよ
そのことは頭の片隅に入れておいた方がいいよ 更年期障害の症状ってのがバラエティーに富んでるからなぁ ホルモン療法での骨粗鬆症もこわいけど、女性ホルモン根絶するんだから体型が男っぽくなってきたという人もいる。
ある意味、健康な人の閉経後よりヤバいよね。女性ホルモンなくなると肌や髪の艶もなくなって一気に老けるし女としてのフェロモンとか消え去るから今から彼氏作るとか婚活とか希望が消える。
つらー 抗がん剤とホルモン療法だとアンチエイジング的にはどっちがましなのか… >>770
ウゲー男になるとか最悪ー
しかも太るんだってね。
抗癌剤は回数が決まってるから終わればそれでよし。
ホルモンは10年だよね。女としては終了か。 私は軽くヒゲ生えてきたよw
そればいいだけだからまだマシだけどめんどくさい なんかずっとアンチが居座ってるけど
自分は大した副作用ないよ
逆に肌はキメが細かくなって身体中の肌がツルツルになった
体重は変わらずというか元々痩せでそれを維持してる
朝起きた時に少し節々が痛い気がするけど時間が経てば平気
自分は恵まれてるのかも知れないけど悪い情報ばかり書くのは悪意しか感じられなくて笑っちゃうわ 元々毛深くてヒゲも目立つ方だったけど、ひどくなったりはしてないな
毛深さや肌ツヤは特に変化なし 女性ホルモン根絶やしにした方が
逆にお肌艶々になるならむしろ素晴らしい治療じゃん!
ホルモン療法って実は若返りの治療なのかね。
それなら喜んで治療できるわ。 ここにはあちこちの板を荒らしてみんなに嫌われてる「乳がんババア」が居座ってるから気を付けて
ちゃんと調べてから治療に入りましょうね
http://medica.sanyonews.jp/article/6135/ ホルモン療法を続けていて骨粗鬆症にならない人ってどれ位いるんだろう
骨にスが入って自分で歩けなくなったりしたら死にたくなるだろうな
それに骨密度が低いとガンが骨転移しやすいと言うし
死ぬまで自分で働かなきゃらないのにどうしよう たまたまかもしれないけど、ホルモン療法を事情があって5年に満たず止めたら再発した人のブログを立て続けに2人見てしまった
2人ともホルモン療法を中止して3ケ月くらいで不調が出始めてるから、ああ効いてたんだなぁって
もちろんそれぞれに事情があったのだけど、そのような結果になるとはっきりわかっていれば別の選択をされてたかも
どの程度効いてるのか先にわかるといいのにね はっきり存在してるガンを叩く治療と違って、どっかにいるかもしれないガン相手の、
予防のための治療なんて手応えわかんないもんね
自覚出来るのは副作用ばかりで
副作用出てるからってガンにも効いてるとかいうものでもないと言うし タモキシフェンなら骨粗鬆症にはならないよ
自分は値が増えた >>778
私はノルバだから骨粗鬆症とは関係ないけど
アロマターゼ阻害薬の人は骨粗鬆症予防の薬も処方されるって聞くよ? 最後までタモキシフェン等で逃げ切れる人はいいけど、10年も飲み続けなけりゃいけないから
年齢的に途中でアロマターゼ阻害剤に切り替えるしかない人もそれなりにいるんじゃ?
深刻な副作用はアロマターゼ阻害剤の方だと思う。こっちを何とかしてほしい。
再発を完全に封じ込めたいなら一生飲み続ける方がいいとも言われているそうだけど
積み重なっていく体への弊害を考えると現実的には無理なんだよね。 タモでも年齢によっては骨粗鬆症がどうとかって話を以前ここで見た気がする マジですか?骨だけは守りたい。腰が曲がったりすぐ骨折するとかなりたくない。
強制的に老婆化するということは間接的に寿命が縮まることでもある。 私はタモ二年目だけど、副作用に子宮体がんや膣内乾燥で膣炎になると言われた。
半年過ぎた辺りから全身の乾燥でいよいの膣内まで乾燥するから痒いくて眠れない。
手のこわばりも最初は感じなかったけど最近はリウマチ?ってくらい関節が伸びなくて女性ホルモンが如何に身体の潤いに重要だったんだって思うと悲しくなる。 そういう答えを求められてるわけじゃないかもしれないけど、
糠をお風呂に入れるとすごくお肌がしっとりしますよ
糠はお米屋さんや玄米を精米して売ってるドラッグストアなどで安く分けてもらえる
捨てやすいようにお茶パックなどに入れて更にハンカチなどでくるむとまずこぼれない
生糠は腐りやすいので炒るか冷凍庫保存がおススメ >>777
副作用の1つに脱毛って書いてるね。
まだ50前なのに薄毛のスカスカとか脱毛だけは勘弁。
薄毛って老けて見える王道じゃん… 乳がん治療のホルモン内分泌療法は男性型と同じ脱毛を起こす[日経メディカル]
オワタ…。 髪が無いとヘアのお手入れ簡単だし
お風呂だって体を洗うスポンジでそのまま洗えちゃう
それにリプリーとかカッコ良いしオシャレだと思う
スキンヘッドがもっと流行っても良いと思うんだけどな
顔はメイクで変えられるしね スキンヘッドが似合うかどうかは頭の形と大きさによる スキンヘッドでいるならアイメイク濃いめが良いのかな 私はニコチャン大王みたいな頭の形だからスキンヘッド無理だわ
つむじらへん凹んでる 丸坊主で帽子を被らないでいると「ハトシェプスト女王みたい」と言われたよ。
胸の上で手を組んでみせたらウケてた。 個人経営のクリニックで針生検を行い確定診断を受け、今週別の病院でMRI検査を受けます
結果が出たら治療を行う病院に紹介状を書いてもらう予定になっています
「ちゃんと見てくれて、しかも初診から手術までの期間が短い」という病院をクリニックの先生に薦められました
夫とも相談して、そこに紹介状を書いてもらおうと思っているのですが
子供(小5と幼児)、夫の親、職場にいつ言おうか悩んでいます
自分の親は元看護師なのもあり、既に話してあります
職場は配慮は最大限されるし、退職を促されることもないです
でも早く伝えた方が周りに迷惑をかけない方法を考えてもらえるけど
何も先がわからない今伝えても早すぎるよな、とも
経験のある方、どうしたか教えていただけませんか >>796
自分の場合、会社の健康診断からの精密検査で乳がん診断されたけど、精密検査受診前に会社に検査受ける報告した
VAB生検→乳がん判定・手術日確定→MRI→術前検査の流れだった
早目に報告したから、直ぐに健保限度額適用認定証交付されたと思う 金銭的に助かったよ
いちいち検査毎に要報告が面倒だけど、こればかりは仕方ないよね >>796
小学生も高学年なら理解出来るから話す
幼児には病気とだけ言うか、辺りに喋ってしまうのが心配なら何も言わないでおく
(その際は上の子にも下の子に話さないよう伝えておく)
うちはこんな感じだった
ちなみに旦那の親には口止めしておいたけど、親戚中に話されてしまい
術後によく知らない親戚が見舞いに来て本当にしんどい思いしたから
話すんじゃなかったと後悔 私の場合、職場にはわかった時点で言った
手術で休むのわかってたし、仕事引き継がなくちゃだしね
手術して一週間入院、退院後二週間休んで、職場復帰
病理検査の結果が退院後半月後位にわかって、翌月から抗がん剤と放射線することになって7ヶ月休職
職場には最大限配慮してもらえるなら尚更早く伝えて仕事を減らしてもらってはどうかな
うちの場合3歳だったから病気のことは言わなかったけど、入院するから少しの間いないことは話したよ
退院後は片方の胸がないことを言いふらさないか心配したけど、人には言わないって約束をきちんと守ってたよ(多分)
治療が終わるまでは全速力で駆け抜けて、復職した時はなんともなかったけど、数ヶ月後にメンタルボロボロになって半年以上休職する私みたいな人もいるから、あまり無理しすぎない方がいいよ
後、抗がん剤することになっても、吐き気は薬で楽になることもあるから、お子さん小さいなら尚更遠慮せずに吐き気留め処方してもらった方がいいよ
長文、失礼しました 参考になりました、ありがとうございます。
>>797
そうするとほぼ最初から話した、ということですよね
うーん、返ってその方がいいかなあと思ったりもして、今日は1日悩んでいました
>>798
上の子には全部話すつもりなのですし、下の子にも入院前には話さないとですが
上下同時に言う必要はないということに気づきませんでした
それと、言う相手だけではなく周りも気にしないとですね
自分だって誰かに喋りたいんだから、聞いた相手だってそうだろうしなあ >>799 すごく参考になりました、やはり会社には明日にでも話そうと思います
それ以外は慌てずに考えるのでよさそうですね
ありがとうございました >>801
お子さんいてこれから大変だろうけど頑張ってね
【乳がん】患者ならではのココだけの話っていうスレもあるからぜひ覗いてみて 男性型ハゲってバーコードかな?
それも10年間治療だからもう治療終わったところで治療前みたくフサフサで艶々な髪は期待できないんだろうな… >>803
術後4年目ノルバ
事情を知らない美容師さんに「毛量多いですね!」って言われたよ 10年間を奪われるのは大きいよ。
ホルモン依存型の癌を根絶やしにできる抗癌剤があればそれで終わるのに。 >>674
エホバ乙
カルトに嵌ったところで何も救われてないね >>796
旦那の親には、本当によっぽど信頼出来てていい関係じゃなかったら言わなくてもいいと思う
うちも798さんと同じく周りに言わないように言ってあったのに
旦那の親戚中プラス近所のおばちゃんにまで言いふらされてたからマジでふざけんなよって思ったよ うちは旦那実家が遠方で不仲ってわけじゃないのにほとんど付き合いも無かったのが
旦那が勝手に話してから毎日連絡来るしダンボールで色々送ってくれるようになった
好かれてないと思ってたからビックリ
ママ友とか子供の学校とかにも隠すの面倒臭いからカミングアウトした
逆に古くからの友人には話しづらくて話してない
誰に話すか話さないかは面倒臭いかそうじゃないかで決めてる 言われた方の立場では、いわゆるママ友に分類される浅い付き合いの人が
乳癌で入院してたとペラペラ喋ってるのを見てびっくりしたわ。
そんな深刻な病気なのに親しいわけでもない人達に喋ってもいいの?と思った。
言われた方も少し引き気味で聞き役になってた。そりゃ何も言えないよ。
でも、後から考えると、その人脱毛も全くしてなかった。
しょっちゅう会っていたし、自毛なのは明らかだった。
手術だけで済んだということなのかなあ。だったら本人はそこまで深刻に考えてなかったのかな。 >>796
私は手術の日が決まってから上司に報告したよ
いつからいつまで休みます、その後どうなるかはいつ頃わかります、誰と誰には話しますが他の人には言いたくないですって
職場の状況と自分の考え方次第だと思うので、自分でよく考えて >>810
超、初期の非浸潤がんの間に温存手術だけだったのかもね。 語弊があったかな
ママ友カミングアウトはしょっちゅう会うような仲良しにだけね
隠し通すのは不可能と悟り夏休み終わりで話した
浅い付き合いで非浸潤でペラペラはちょっと私も理解しかねる
話さずに済むならそれに超したこと無いもん
聞かされる方も重いしね 会社の健康診断で毎年念入りに調べてると言ってる人がいる。
そんな彼女が乳癌手術をした。温存で抗癌剤も無しだったよう。
やはり、会社の健康診断の方が検査項目も多くて早期に発見できるのかな。
働いてないと自分で自治体の健康診断を受けるだけだから、あんまり多くの検査は
受けられなくていけないよね。 会社の健康診断の方が早期発見される、ってそんなことないんじゃない?
私の場合前の年に人間ドックを受けた時は異常なしだったし
受けるタイミングも運だと思うよ 1月に人間ドック受けて異常なしで、7月に乳ガン発覚ステージ4でしたよ。
最近抗癌剤始めたばかりで、髪が抜けはじめて頭皮が痛い。 今年じゃないけど健診受けて問題なかったのに、
健診の翌月の乳腺外科の検診で再発発覚。
あちこちに転移してて悲しかったな。
人間ドックじゃなくて普通の健診じゃだめなのかな。
ひと月じゃ治療方針に変わりないだろうけど、残念な気持ちにはなる。 先週マンモ、超音波、バチッと刺す生体検査して、今週2.3m位の乳癌と判明
できた場所が乳頭下なので、選択余地なしで全摘します。
結果でるまで2週間かかるとかの検査結果待ちですが、来週連休明けにMRIとペット検査予約
毎週大学病院から来られる乳腺外科医の診察予約しました。
それから大学病院で診察になるんだろうか…
兄が、まだそんなに時間かかるの? 癌なのに大丈夫なのか?と心配されて…
病院のHPをググると中には手術4週間待ちの病院もあったよ〜と答えつつも
私もつられて不安になってしまいました。
まだこの段階ですが、手術された方は検査で発見から手術まで、どのくらいの期間でしたか? >>818
2ヶ月待ちとかざらですよ
癌は発見出来るサイズになるまで何年もかかってるらしいから数週間でどうのってことはないらしいけど不安だよね
患者限定の本スレあるからそっちの方がレスつくかも >>819
ありがとうございます!
やっぱりそんなに待つこともあるんですね
針を刺したせいか、最近はチクチクするので余計不安に思えて
不安がると余計に悪化しそうなので、焦らずに目の前の検査から頑張ります! >>818
初診の時に手術の予約を入れられた。四週間後だった。
入院中に他の患者から聞いたところでは、だいたい二ヶ月待ちで
四週間後は早いねと言われた。腫瘍の大きさは5センチと言われたよ。
乳頭直下は9%の人がなるらしいね。一番多いのは乳房上の腕側で
ここに腫瘍ができると、リンパ節までの距離が近いからすぐ転移しそう。
乳頭直下は、そういう意味では時間稼ぎができそう。 自民党の宮川典子衆院議員(40)が12日夜、病気で死去したことが分かった。関係者によると、乳がんを患っていたという。宮川氏は平成24年12月の衆院選で山梨1区から出馬し初当選。現在3期目で、文部科学政務官などを務めた。 宮川さんが…病気だと言っていたけれど、まさか癌なんて知らなかった。ショックだ。
元気そうに見えたし、病気もたいした病気じゃなさそうな言い方をしていたのに。
まだ30代だったはず。いつも元気そうだったのに信じられないよ。
そういえば、今年に入ってからは姿を見せなくなっていた気がする。 健康診断は意味ないね。毎年きちんとやってたけど全く問題なかった。 乳がん多すぎだし。そして続々と助からない人達が目立つ。 早期乳がんの発見率はマンモだと57%だけど、MRIだと92%だという発表があったな
日本は他の国に比べて格段にMRI置いてある病院多いから乳がん発見のために活用すべきだけど、
自費だと何万もするからなかなか行かないよね 宮川さんの死因は
乳がんなのかなそれとも化学療法の副作用なのかな
そこをはっきり報道してほしい
乳がんが死因でなはく薬の副作用ならまだ希望が持てるから 化学療法やると副作用で死ぬ→薬飲まなければ副作用もないから死なない
っていう流れでいつもの話に持っていきたいんだろうから思うツボな質問しないように 副作用で死んだならその人の体質とか医者のミスであって
乳がんで死んだんじゃないから
言っちゃ悪いけど他の人には関係ない死因なので え?
自分が抗がん剤に強い体質で医者が自分には絶対ミスしないなんて保証はないのに?
抗がん剤のネガキャン失敗だったね乙 >>818
参考
【A】患者さんの多くは,がんがみつかったからには早く治療を受けたい,と
希望されると思いますが,乳がんにはいろいろな治療法があり,
むやみに急いで治療を始める必要はありません。
まずは落ち着いて,ご自身の乳がんの状態や性質を知り,
それに合わせた治療を選ぶことが大切です。
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/guidline/g3/q09/ >>818
ただボーッと待ってるだけじゃなくていろいろ調べるチャンスだよ
薬や放射線の副作用とかやってる人のブログとかここのレスとか見て勉強した方が納得できるんじゃない?
日本だと患者が受け身で先生の言いなりの人が多いらしいけどアメリカでは患者が積極的に治療法を選択するらしいよ
よくあるアメリカは〜の記事かも知れないけど
副作用結構辛いし何年か後に自立して生活するのに困ることも無きにしもあらずだから・・・
でもまあ早く手術して貰えたらホッとするのにね 上で貼ってる冊子は病院に置いてあるわ。
子供にはあんまり言いたくなかったのに私が検査などで家にいない間に
旦那が勝手に喋ってた。実家にもすぐに喋ってた。
私自身の親には一切言ってない。 >>816
全く同じパターン
2月の健診では異常なしだったのに6月のドックで要精密からのステージ3
やっぱり普通の健診では見過ごされるのかな 自分も毎回町の検診で異常なしで、ある年会社で補助でるからとドック受けたら早く大きな病院行って!と言われてからのステ4確定。 施設に入ってる母親の胸にしこりがあるから病院に連れて行ってほしいと言われ連れて認知症クリニック行きました。
マンモは優しい看護師さんになだめられて何とか出来、多分癌だろうと言うことで大きな病院に紹介されました。
母親は認知症で検査をしようとすると泣き叫んだり暴れて生検もCTもできず、経過観察と言われました。
胃カメラノ検査の時のように鎮静させたりして検査って出来ないんでしょうか。 うちの病院では認知症の人も手術したり入院して治療を受けてるよ。
認知症だから本人は何も分かってないみたい。
寝たきりに近いし、いつも何かを喋り続けているから詰所前の部屋で看護を受けてる。
そういう人用の部屋が詰所前にあって集められてるんだよ。
通常の大部屋には認知症の人は入れない。 >>842
レスありがとうございます。
認知症だから乳がんの検査できないってことはないですよねぇ。
母親は70歳になったばかりで、認知症と言っても寝たきりではなく一応身の回りのことはできる状態ですが、検査は直前に説明してもいざ検査となると激しく抵抗します。
大きな病院だと患者さん多いし構ってられないって感じで経過観察になりました。
842さんの病院の認知症の患者さんはどうやって検査したんでしょう。
他の病院に聞いてみることにします。 認知症でなくても、MRIは時々受けられない人がいるみたいね。
同室で手術する予定の人が閉所恐怖症で受けてなかった。
前もって確認できないから「切ってみないと分かりません」と予め言われていたらしい。
一応、温存の予定だそうだけど、開いてみて全摘になるかもしれないんだって言ってた。 >>843
お母様とはゆっくりお話しした?もししてないのなら
検査が嫌なのか服を脱ぐのが嫌なのかなそれとも他の何か?
認知症に見えてもちゃんとお話しできることもあるから
何が嫌か落ち着いてお話をきいてみたら?
私の祖母はだけど認知症扱いされていたけど私とは会話できたよ
施設の人が髪を切ろうとするとひどく嫌がって切らなかったけど
ある時髪をきつく縛られて頭が痛そうに顔をしかめていた時
私が話したらふつうに切って良いよと言ってくれたから私が髪を切ってあげた
それとは別件だけど
知人のまったく普通の健常者だった娘さんが介護関係の仕事をしているんだけど
ある日その家族が言うには頭がおかしくなって帰って来てその日以来
襲ってくる襲ってくると怯えて会話もできず家から出られなくなった
病院に連れていったらどうも同僚の男に性的ないたずらをされたらしかった
いろいろなケースがあるから言葉は悪いけど施設に置きっぱなしにしないで
ゆっくりお話を聞いてあげる時間をもって >>843
がん相談支援センターが各県に一つはあるから電話してみたら? >>829
「自分無治療だからこんなに元気!」って言ってる人も結果転移しまくりじゃん。
浸潤ガンでリンパ節に転移があって、ある程度の放置期間があれば、その間にリンパ通って身体のどこかに転移巣はあるんだからどのみち色々覚悟しておく方がいいんだよ。 >>843
親がケアマネで叔母が認知症だけど相手によって態度は変わるよ。
叔母は娘が父親ベッタリであまり気分良くなかった記憶が残ってるから、娘が帰省すると荒れる。
うちの親は好まれてたし、専門家だから、優しくうまく話すと言うこと聞いてくれる。 >>847
覚悟と言うかもうガンになったら多分全員が自分はもうじき死ぬと思うんじゃないだろうか
普通に治療している人達も体調を酷く悪くした上で転移しまくりになって亡くなってるし ま、ごく初期でも、治る病気になったとか言っても、
ガンですって言われたらやっぱりどっか、ぼんやりとでも「死」を意識するというのはあると思う
ちょっと具体的なイメージになるというか 脇の下に小さなコリコリがあるのを見つけてしまいました…痛みはありません。見た目では分からなくて、触ると小さなコリコリに触れる、といった具合いです。
乳がんなんでしょうか? しこりはないけど 乳房の下が痛くて痛み止め飲んでます
乳癌検診もやったほうがいいですか?最後やったの2年前だし・
触診とマンモは両方やったほうがいいですか 851さんも853さんも検査しといた方が良いよ
問題なければ安心できるんだし
851さんは粉瘤とかだといいね
検査はマンモは画像が見えづらいタイプの人も多いから、エコーと両方やった方がいいと思う くりくりしたしこりを発見してしまった
もう何科にかかるかからググって乳腺科を標榜してる病院に予約取った
大学病院の乳腺外科のページを見たら「お気軽に受診してね」ってあったけど
個人の病院でよかったのかな >>856
私の場合個人の病院なんだけど、x線、マンモ、エコー、抗がん剤はそこで出来るけど、CTとかMRIとか大きい機械の検査と放射線は大きい病院に行かなくちゃいけないんだよね
大きな病院行くにも検査するにも、個人の病院で紹介状書いてもらう必要があるからいちいちワンクッション挟まなくちゃいけないから、結構面倒
診察の待ち時間はちょっと短め
大きな病院だと紹介状ないと最初の診察に余分にお金取られることあるし、待ち時間がすごく長い
けど、何かあれば他科にすぐ回してもらえるのがメリットだと思うよ 個人のとこだと画像専門のクリニックとか行かされるよね。
全摘して半年毎に診て貰ってるけど、健側の乳癌検診は行政補助の出る検診受けられる大きな病院に診て貰う事にした。それだと紹介状なくても予約出来た。 今日MRIとPET検査受けてきたけど、血管細いとかでMRIの造影剤注射
ナース二人がかりで3回も刺して、結局痛めの手首からだった…
痛くても、これからのこと考えたらなれないとだめだよね
PETの注射後、静かな安静室でとうとう始まるんだな〜と実感してしまった >>857
ありがとう
幸い自宅から割と近くに大学病院があって何かあったら紹介状書いてもらえると思う
乳腺外来がある病院があまりにも少ないのにびっくりしてるところです
良性だったらいいけど年齢から言って覚悟しておくべきなんだろな PETCTを受ける人が本当に多いですね。
うちの病院では滅多に受けさせません。 >>861
術後2年経つけどPETCT受けたことないよ
まぁ、経過が良好だということかな(と、思いたい) >>861
通常PETはあまりやらないんですかね?
マンモとCTの後、告知された日に有無を言わさず当然のようにどんどん予約された感じで…
大学病院での綿密な検査を含めた治療希望で紹介状もお願いしているんですが、
手術はそっちで、その後の治療はうちの病院で…の流れに一方的に持っていかれそうで困惑中 >>863
大学病院でPETCTやりました
初期治療前の広がり診断かなと思います
経過観察はMRIとエコーでと言われました >>863
担当医に「PETをやらなかったが、しなくていいのか」と聞いたんです。
そうしたら「むやみやたらに誰にでもやるわけではなくて
よっぽど必要がある場合にしかしません。
滅多にする人はいませんよ」と言われました。 >>864
広がり診断もちょっとドキドキします。
今一番不安なのは転移はもちろんですが、他の癌が見つかったらどうしようかと怖くて
>>865
よっぽど必要がある場合にということにもドキドキしたw;
確かにそういうこともありますよね
数日後は大学病院執刀医の初見の診察なので、今から心の準備しよう…
まだ始まったばかりなので毎日が戸惑いと困惑の連続です。 パクリタキセル、アバスチン効いた人
(画像でわからない、完全消滅)
何クールで効きました? 無料クーポン使える近くの病院結果は2ケ月後にでますって書いてあったけど
遅くないですかね 普通どのくらいでわかりますか? >>868
うちの病院の場合、マンモとエコーの結果は、クーポン使わない場合はその日に教えてもらえる
クーポン使った場合は、結果を一度どっかに送ってからになるから、時間がかかるみたいだね
気になる症状があるならクーポン使わずに行ったほうがいいよ 無料クーポンて自治体の健診のやつかな?
それだと自覚症状ある場合、健診じゃなくて直接病院を受診するよう言われる場合もあるみたいね
>>869さんの言うように自覚する症状が出てるなら健診じゃなくて受診した方が何かあったときは待ち時間少なく済むよ クーポン&保険組合からのハガキは予防検診扱いだからね
優先順位度が低いから遅いよね
何か気になる症状がある時の検査は保険使えるから
緊急度があがって遅くても2週間程度で結果でると思うよ 誤って他スレに行ってしまいました
友人の母親が乳癌である事がわかったんですけど
この病気ストレスが原因で発症するものではないんですよね?
それとどの病気でも同じでしょうけど
発症後の精神的ストレスがかかるのは
病気にとても影響するのですよね?
一応ネットをくぐってみたんですけどここの方にご教示いただきたいです
発症された方のことが心配で仕方ありません 癌なんて運みたいなもんだよ
みんなもってるし、悪性に変わるかは運
ストレスも普段から過度なものは体によくないじゃん
心配なのはわかるけど、以前と変わらずに接するのが一番よ >>872
簡単にいうと、健康な人の体内にも日々、多数のがん細胞が生まれているが
免疫細胞ががんをやっつけてくれている
何らかの理由で免疫細胞の働きが弱まるとがんが増殖する
何らかの理由の一つがストレスというケースもある
(ただ強いストレスがあってもがんにならない人のほうが多い)
専門医によると、乳がんリスクを高めるのは飲酒・喫煙(受動喫煙含む)・肥満
飲酒・喫煙・肥満はストレスとも大きく関係する
また飲酒・喫煙・肥満は一度乳がんになった人の再発リスクも高める
がんとストレスは関係するが今日ストレスを感じたから明日がんができるわけでもなく
乳がんが体内に誕生してから1センチ大になるまで約10年かかると言われている
※すべてに例外あり >>873 >>874
懇切丁寧にありがとうございます
癌細胞ができるまでに大体10年ということや
免疫力が低い時に癌細胞ができやすいということですが
ここ2、3年でもしかしたら相当なストレスがあったかも知れないんですよね
何れにせよ患った人にストレスは禁物ということですよね >>873
癌は運って考え方もどうかと思うわ
落ち込まないために運と考えておくならいいけど、
運が悪かったんだよーとか言いながら暴飲暴食、不規則な生活継続してる奴とか、なるべくしてなってるだろと
そりゃ何やっても健康な奴と比べれば運が悪かったのかもしれんが、体質なんて全員違って当たり前
普通は自分にとっての健康を取り戻す方法を模索するもんだと思うけどね ストレスのない生活なんてぶっちゃけ無理だよね
誰かがストレスたまらないようにやりたいようにやってれば、周囲の人にはストレスがかかるし >>875
心配なのはわかるけど、あまり口出ししない方が良いよ
治療方針や理解は家によって違うから
命がかかっていることだからそのお家は必死で何とかしようとしている筈
良い治療法だと思っても言うとうるさがられたりして疎遠になったりするしね
自分もいつなるか分からないから勉強しておくのは良いことだけど 同意見
身内にまかせておくのが一番、余計なことは言わない方がいいと思う
例えば同じように心配してる同じような立場の人が他にもいて、それぞれの言うことが全然違ったりするかもしれない
それでかえって混乱させるかもしれないし、気を遣わせるかもしれない 外野は余計なこと言わないほうがいいよね
いろいろ言われると、治療する本人が混乱するだけだし、治療の方針決めるのは主治医なわけだから
治療なんて淡々と受けるしかない
それに自分のお母さんならまだしも他人のお母さんなんだから、友達に辛そうな時は家事を手伝ってあげたりして、お母さんを支えてあげてね、ってアドバイスして終了でいいんじゃない
他人に気を使われてもストレスしかないよ ルミナールB、温存で手術、放射線、ケモをすることになり上司に報告
10月は病気休暇ってことにします、11月は出てくださいねだってさ
パワハラ委員会に報告してもいいよね? 一ヶ月じゃ手術するだけで終わり。その後の治療ができないよ。放射線が一ヶ月半。
抗癌剤は最低半年。HER2なら、たぶん一年かかるでしょうよ。 放射線も抗がん剤も仕事しながら通ってる人もいるからなぁ
通院する分の融通つけてくれるならない話ではない 通院でやると半日は潰れると聞いたよ。薬によっては終わるのが夕方になる。
仕事にならない気がする。どんな仕事の人が通院して出勤してるんだろう。 手術して代替療法してる人なら知ってる
一日おきに通院して注射してもらいながら工場の検品の軽作業に通ってる
正社員ではないらしい >>887の人はいつも朝一番でやってもらるから毎回待ち時間入れて30分位で終わるそう 抗がん剤しながら出勤してます。
13時まで仕事してそれから抗がん剤治療。夕方帰宅です。2〜3日後に副作用きつくなる人が多いと聞いてたので木曜日にやって副作用にたえてます 治療の前に必ず血液検査だよね。その結果が出るまでに2時間はかかるんだよね。
9時に採血して外来で呼ばれるのが早くて11時過ぎ。
それから点滴を始めたとして速く終わる薬で1時間。長くかかる薬で5時間だからなぁ
受付から30分で終わるのはどうやってるのか不思議。
いずれにしてもパートタイム勤務で何とか都合をつけられるという感じかね。 >>890
受付から30分で終わるのは抗がん剤拒否の代替療法の人だよ うちは血液検査の結果に2時間かからない。日によって差があるが、15〜30分以内だ。 うちはマーカーがある時は1時間、無ければ即時にわかる
血液検査で2時間待ちは辛いね 触診して しこりはないねと言われこのあとマンモですが
触診で見つからなくてもマンモで見つかるってことありますか?って聞いたら
ないないって返事が来たけどそうなんですか? 触診して しこりはないねと言われこのあとマンモですが
触診で見つからなくてもマンモで見つかるってことありますか?って聞いたら
ないないって返事が来たけどそうなんですか? この書き込みでいいですか?クリックで2回になっちゃいました ごめんなさい >>883
それだけでパワハラにはならないような気がするけど
通院しながらだと働けないような職種の方なのかな?
私の周囲だと手術入院で3日〜10日休み
放射線治療中は2時間ほどの遅刻or午前半休
抗癌剤治療は金曜日午後半休
ハーセプチン初回のみ3日休み
ぐらいで仕事を続けている人が多いよ
883さんの会社で過去に通院しながら仕事をしていた人がいた場合
上司はそれが標準だと思っている可能性もあるので
パワハラを訴える前に治療計画がはっきりしてから再度相談してみたら? そういえば1年間休職した人が2人いたけど
一人はヅラ姿を絶対に絶対に誰にも見られたくないと言ってた人
もう一人はステージが進んでいて幼いお子さんにママとの想い出を
たくさん残してあげたいという強い希望があった人でした >>895
触診とマンモではわからなかったけど、超音波で見つかったからなんとも言えない…
初期なら触診ではわからないことも多いらしいし >>899
ハーセプチン治療で一年間休職した人がいる。 しこりを形成しないタイプの乳癌なら触診では分からないよね
知り合いはマンモで判明してた 私、しこりを形成しない癌です。画像に写ったことで診断されました。
触診では「しこりがないし硬くないね」と言われました。
他にも同じような状況だった人もいたし、しこりの有無は関係ないと思いましたよ。
画像でしか発見できないことはあります。 乳房温存したあと、断端陽性って言われて戸惑ってる
追加で全摘することになりそうだけど、気持ちがついていかない
二回告知されたようなもんだよ >>799
術後落ち着いたらメンタル崩れたんですか?
わかる気がします。
私もとても気が張っていて、術後に癌の取り残しがあると言われてボロボロになりそうです。 >>906
再手術で全摘一択なの?
放射線後に再度部分摘出とか提案された?
リスク考えればやっぱり全摘しかないのかなって思うけど
最近この辺を丁寧に説明してくれる先生が減ってる気がする
データー上は部分摘出と全摘の遠隔転移の数値一緒だけど、
色んなリスクに怯えて暮らすより取ってしまうのはアリなんじゃないかなって思う
美味しい物食べて少しでも元気出して!! >>910
本当にありがとう
先生の話は難しすぎて、完全には理解できてない気がする。
私の癌は顔つきも性格も悪いタイプらしくて、全摘がいいみたい。
思った以上に広がってるらしい。
手術がけっこう辛くて、また振り出しに戻るのがやりきれない。 全摘しても彼氏って出来るものなのでしょうか。50年独身できていよいよ婚活に入った矢先の全摘(再建不可能)トリボジ、ステ3。
抗がん剤分子+標的薬、ホルモン療法、放射線決定しました。
恐れながら質問なんですが、上記の治療すると見た目老けてしまったりするのでしょうか?
この歳でフルコースだと自然の老化より一気に老けていきそうで怖いです。 >>911
先生の話は確かに難しくて、一度説明を聞いたくらいでは
なかなか理解はできませんね。
でも何だか話が変だと思うのですよ。
顔と性格の悪い癌で、サイズも大きいということですが
そういう場合は最初から全摘になると思うのですが
部分切除になったことが変ですね。 >>914
手術前に予想してたサイズを大きめに切って断端陽性になったなら、
実際のサイズは予想以上に大きかったってことでしょ。
手術したらサイズが変わった話もたまに聞くし、
手術しないとサイズが確定しないのが普通だと思うけどなぁ。 >>912
釣られてあげますね。
私もトリプルポジティブですが、発病した時点で主人がいてくれて良かったと思います。
フルコースの治療中ですが劣化云々よりまずは治療が優先ですよ。 私は夫や家族がいてよかったとは思えないな
辛い思いさせて申し訳ない気持ちばっかり
病気になるなら1人がよかった >>917
そうは言っても実際独りだと厳しいよ
49歳独身
最初の抗癌剤は7日間布団に張り付けになって買い物にもいけなかった
話し相手がいないしやたらと眠いから曜日の感覚がなくなってった
4日目辺りで冷蔵庫が空になって水道水にポッカレモン入れて飲んだ
足と脇が匂ってきてお湯に浸かりたくても用意ができない
タオルが足りなくなって何とか洗濯しても干せない
Amazonで頼んだ宅配便が受け取れない
電話がなっても出れない
夢の中で何度もスイカを食べた
2クール目は前もって準備できたけど1回目は地獄絵図だったよ >>906
>乳房温存したあと、断端陽性って言われて戸惑ってる
自分も病理検査の結果でそう言われた
ちなみにステージ1でKi8%
温存のまま部分麻酔で再手術して、今は再度の病理検査結果待ち
最初の手術の時より、不安感は強いよね… >>915
あら、そうなんですか?私の認識はだいぶ違ってました。
部分切除ならではの、よくある話なんでしょうかね。
私は全摘なので分からないんです。 >>919
私もステージ1だけど、グレード3なのとki67が70%で再発率、転移率が高い
再度温存もできるんだね
温存を選んだ理由を、よかったら教えてください 自分は全摘する気で気持ちの整理してた
先生から「この位なら部分切除でも全然OKよ?どうします?」って聞かれて気持ちが揺れた >>923
同じだ
初めから全摘するつもりで、先生に温存勧められて
再発率、生存率変わらないことを知って温存を選んだ
でも、それは癌が完全に取りきれた場合の話なんだよね
再手術は怖いから全摘してしまいたい
でも手術も胸がなくなるのも今さら悲しい
一度温存して仕上がりに満足してただけに
ごめん、愚痴になってしまった 私が乳がんと診断された2年前にあれこれ心配してくれた少し年上の知人が、脳出血で入院されたそうだ
4日たつのに意識が戻ってないというから軽くはないらしい…
人間なんてちょっと先の事なんてわからないとショックだった
才能にあふれていろいろ活動してる彼女がこんな事になんて、何とか回復してほしい こんなにみんな悲しむなら最初から胸なんてなければいいのにね
そう思ってしまう 何故、胸がなくなると悲しいのか。その訳を考えたことある?
自分でも分からないんだよね。あの悲しみと喪失感は何なのか。 全摘しても痕がマネキンみたいにつるつるなら
あまり嘆かなくて済んだのかもしれない
術後に初めて傷痕見た時、
我が身ながら「グロ、閲覧注意」な感じで
それで一気に色んな感情が押し寄せてきた
術前はサバサバと「いらないから取っちゃってください」
なんて強がってたんだけどね 海外の画像でタトゥーよく見る
シールかも
傷は再建しても何年か赤く生々しい
お風呂上がりとかとくに やっぱり手術にも巧い下手あるね
私は下手に当たった
疵口もうまく閉じられない、皮膚のヨレがひどい下手くそ
ぞうきん縫った事ないんだろうかってくらい >>932
海外はタトゥーが多いだろうね。
真似してシール貼ったら見た目が良くなってテンション上がったよ。
2日くらいでぽろぽろ落ち始めるから長く楽しめないのが残念。 告知されて帰ってきた
告知の前には電話でもあって「ご家族と一緒においでください」とかあるんじゃね?と
鼻ホジだったのにガーンどう腫瘍…
やっぱり最初のヅラは美容室に行って作ってもらった方が無難かな >>938
「家族を呼んでください」のようなことは全然言ってくれないね。
それどころか、なーんにも説明はしてくれないし
「癌でした」だけで終わり。「後は紹介状書くから数日後に取りに来て」だよ。
それで、紹介状を持って行った先の病院でも同じように「家族を呼んで」は無し。
さっさと手術の予約を入れられて終わり。 >>939
ありふれた病気っぽすぎる…
患者のショック度合いと反比例してる感じやね 家族を呼んで〜はなかったな。
今は隠さないのではっきり言いますって前置きからの告知。
あとは病状の説明(用紙に書き込みながら)できちんと聞いてたつもりだったけど、後から見直して頭に入ってなかったことがチラホラあった。
やっぱりショック受けてたんだな 手術を前にして初めて家族、いや遺族について言われた
術死したら遺体引き取る遺族は誰だ、って >>940
向こうにとっては耳鼻科の手術程度にしか見えなかったね。
「癌でしたねー」と言ったクリニックの医者も、ろくに説明は無し。
画像に写ってる胸の角度のことばかりに拘って言いたがってて、
これはこうこう向きに撮った画像でぇ
ほら!この向き!こっちを見て!とか言ってたよ。あの医者むかつく。 実際よくある病気だしすぐ死ぬ病気でもないし
告知されたら粛々と治療するだけ
数年前の「ステージ2で5年生存率50%」ってベソベソ嘘つき会見した北斗晶が異常 >>945
あの人そんなこと言ってたんだ
特殊型とかだったとかでは無いのかな >>946
ブログで治療内容書いてたけど
ごく普通の閉経後ルミノール型
恐らく最初の説明の時に手術抗がん剤を拒否して「今ならまだ間に合うけどほっといてステージ上がったら5年生存率50%ですよ!」とか脅されたのを
医者に言われた!って都合よく切り取ってんだと思う >>947
んーなるほど!
でも、おかげで再発なく生きてるんだもん良かったよ >>947
んーなるほど!
でも、おかげで再発なく生きてるんだもん良かったよ 北斗晶より若干早く治療に入ったステージ3の私は
小1になったばかりの子どもにも義実家にも病気とステージについて話した後だったから
すごい迷惑だったけどね…
私も再発もせずに元気に働けてる今では
あの人はプロレスが仕事だからしょうがないって思うけどテレビで出てきたらチャンネルかえるわ 私ががん診断・告知されたクリニック、割と寄り添ってくれて感じよかったんだけど
(以降の治療は総合病院)
一年後に『前回の検診から一年経過しました!早期発見のためにも
一年に一度は検診を受けましょう!』ってハガキ来て脱力した
告知した人間にそういう通知はやめとこうよ… >>952
あんな嘘発信する悪質なかまってちゃん他にいないと思う >>952
治療はじめて何年ですか?
再発なしって励みになる >>955
4年です
今はホルモン治療で毎日薬1錠飲むだけですが
再発してないけど乳癌患者なのか?って宙ぶらりんな気持ちはあります
健康診断で「現在かかっている病気」欄じゃなくて「既往症」に乳癌て書いて「現在飲んでいる薬」欄にノルバデックスって書いたら
看護師さんに「ノルバ?乳癌の治療中ってことですか?」って既往症から現在かかっている病気に矢印書かれたから… >>956
それは確かに迷うね
あるかどうかわからない微小転移を抑えたりやっつけたりする目的で飲んでるんだもんね
治療中なのか既に根治しているのかなんて誰にもわからないもんね あー、わかる
問診票書くときいつも迷うわ、既往症なのか現在なのか
タモって治療してる感覚あまりないけど(何となく予防っぽい感覚が強い)
これ飲んでる間は現在も治療中、過去の話ではないんだよね 新たな医療保険入るのにも、その病気に関する薬を服用した最後の日から5年経たないと入れない(中には入れる保険もあるけど掛け金が高い)位だからねえ
無治療期間が5年はないと根治と見てもらえないと思う あ、投薬期間が終わったら既往症の欄に書くことになるけど、それは無治療期間が5年あったとしても同じね ホルモン療法10年が基本になってくんだったら、保険の条件も少し考慮した特例みたいなの考えてくれないかなー
若年齢での乳ガンが増えてるんなら、保険なんてまだ余裕なくて入ってなかったって人も多いんでないかな
そこからホルモン10年終わってさらに5年経たないと保険入れませんよって、キツいと思う 私は会社の健康診断の問診票で、婦人科の病気を書く欄で迷ったわ。
乳がんって乳腺外科だから婦人科じゃないんだよね。 北斗晶的なメソメソを期待されたのか、私は自分の中で理解して飲み込んで、淡々と状況を説明した友人に、
「もっと吐き出して!」
「ちゃんと受け止めてないんでしょ!!」
とかって感情的に言われて、
私が病気なのに、「病の友と悲しみを分かち合っちゃうヒロインのになりたいの!」をぶつけられて、参った。
距離置いてる。 >>964
うわ!
それめっちゃくちゃわかる
「人生悔いだらけなはず!やり残したこと沢山あるでしょ?後悔しないように生きて!!」
とか…
いやいや私の人生勝手に悔いだらけにしないで
自分の人生のイベントみたいな扱いされてんのすげー腹立つ >>964
すっごいわかる
急に親身になってあーだこーだ言ってくるしあぁこの人にいうんじゃなかったって思う
身内にいるとものすごくしんどい >>965
>>966
「誰だって明日はどうなるかわからないんだと実感したよ。交通事故だってあるじゃない?あなたも同じだよ。」
みたいに言ってやった。通じてるかはわからない。
底の浅さが見えたなーと思った。 >>966
身内にいたら、距離も置きづらいし、大変だね。 周りにそういう事言う人いなかったけど、旦那の親が私の癌知って
「今の医学で治らない病気ではない」
と旦那にラインしてきたのを聞いて
会わないようにしてる。
顔合わせたら何言われるかわかったもんじゃない。 現在進行形でLINE来てるわ
「私の花嫁姿見るまで死なないで」
だって
それ永遠に死ねないじゃん >>964
>「病の友と悲しみを分かち合っちゃうヒロインのになりたいの!」
すごくしっくりくる説明だね
親切の押し売りで何だか張り切っちゃってる人ね うちは母がそんな感じだったわ
告知からしばらくは「我慢しないで!全部吐き出して!」
次は「あんた本当にわかってるの?ガンなんだよ!」
そして今は「あんた強いね私とは違う(以下愚痴)」
でも何より、自分が悲劇のヒロインになるために会う人全部に私のガンの話したこと許さない
おかげで近所の人も遠い親戚もほとんど面識のない母の友人たちもみんな私がガンだって知ってる >>973
そんな感じだね
そんな母親にドン引き&嫌悪感MAXなせいでガンに対してそれほど落ち込んだりはしなかったのがいい点といえばいい点なのかも >>967
逆に、それを言われた時は何となく嫌だったな。「誰だって交通事故で
死ぬかもしれないから病気の貴女も私達も同じよ」の理屈。
慰めたいのか何なのか、うーーん。
>>969
ありがちな話なんだろうね。それを言ってきた人もいたよ。
面と向かって「乳癌は死なない、治る病気」だって。
妙に自信満々な言い方だったわ。
ま、他人は好き勝手なことを言うのね。 まだ夫にしか言ってないけど、限度額認定証の申請書を会社を通じてもらったから
「友達の友達はアルカイダ」的に伝わっていったりするのかなぁ
抗がん剤ももうすぐ始まるんだけどこれは何にも言わなくても近所の人間に
ばれちゃったりするだろうかねー ばれるばれる。特に眉毛が抜けるとばれる。家の中でまで鬘はかぶれないから
朝の8時ぐらいに不意打ちで家に来られたりしたらもうね。
それに町内の草取りなんかには鬘を被って作業はできないという現実がある。 癌だからしんどいことできまてーん☆って開き直ったろか… >>976
会社の人がばらしたらさすがに個人情報に厳しい昨今やばいのでは
>>977
不意打ち食らわないよう無防備な格好では絶対外に出ないようにしてる
外出時はアイブロウ必須、草むしりだろうがジェットコースターだろうが海だろうが
どんな時もウィッグを被るスタイルだから今のところバレてない
生え際はまだ抜けずに残ってるし、
つむじ付きの人毛でカットしてもらって
自分の元の髪型のまんまだからってのもあるだろうけど 遊園地の逆さまになるような激しい乗り物でも?!大丈夫なの?!ひょえー >>981
ウィッグにパッチン留め具を縫い付けるの
自毛が残っているうちは自毛にパッチン、
ない場合は滑り止めのキャップを被ってからその上にパッチン
これでまっ逆さまに落ちるやつも耐えたよ! ご近所さんにはバレてないな。
訪問されてもすぐ被るから。 >>983
確かにそのスリルもあるw
>>984
まっ逆さまになるやつは肩の安全バーがあるから頭はおさえられないんだよね
でも横っ髪を親指と人差し指で気持ち程度にはつまんでるw パクリタキセル、アバスチン効いた人なんクール目で効果ありましたか? >>991
1クール途中のエコーで効いてるの分かった。 >>993
ありがとうございます。
結果なんクールやりました。
痼りは完全に消えましたか? >>994
6月からやってるのでまだまだ先は長いです。 >>994
先は長いですが、とてもよく効いてるらしいです。
ただ効き方とかは人それぞれですので
他人の効果を聞いたところで何にもならないと思います。
副作用も効果も人それぞれです。 夜になると切なくなります。
皆さんはご自分がガンと知ってから手術まで、どうやって気持ちを持っていられたのでしょうか...
時間が長過ぎて1日、1日がキツいです >>998
無理矢理切り換えるしかないですよね・・・
おっぱいより命が大事だし命が助かるなら
おっぱい1個位くれてやるって考えるようにしました
他の病気の人と比較するのは不快に思われる方がいると思いますが
もっと大変な病気と闘ってる人が沢山いる!甘えるな!と自分を励ましました
病理検査の結果を聞くまではSNSとブログ徘徊も辞めました このスレッドは1000を超えました。
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