頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）5 [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/23(金) 03:19:12.70

語りましょう
頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1382465317/
頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）３
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1429513558/
※前スレ
頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1467805474/

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:23:46.49

むせ返りながらあげ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:59:20.20

スレ建て乙です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:02:41.24

前スレの最後の方読んでたけど、40代の患者多いんだねぇ。
そう、癌患者の中では「若い」と言われてしまう部類。
べつに年齢関係なくしんどいのには違いないのにね。だる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:29:12.95

スレ建て乙です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:35:23.17

自分は22歳で放射線治療22回目ですが、若いせいか副作用をほとんど感じていません。
受ける前は口内炎がたくさんできる、唾液が出ない、味覚がおかしくなると聞きました。
今のところ皮膚が赤くなるのと、のどの荒れが少しだけで、生活に支障は全くない感じです。麻婆豆腐が美味しくたべられるくらい。若いと副作用が小さかったりするのかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 00:00:19.20

じわじわくるよ
俺も口内炎できなかったけど
放射線焼けもたいしたことなかったけど
気づいたら唾出ない味覚音痴だと

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 00:27:21.25

>>6
若いのに大変ですね。頑張ってね。
自分は抗がん剤と放射線の併用だったけど20回目ぐらいから味覚がなくなってきて、口内炎も少しできた。口内炎と皮膚の炎症は少ない方だったらしいけど、終盤はとにかく味覚が全くなくなって食事がつらかった。
このまま副作用少ないまま乗り切れるといいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 18:30:41.45

身内のものが舌ガンになりました
最終的な結果はまだですが
T2N0M0かT3N0M0とのことです
舌の切除範囲は再建が必要な程度（腕の皮膚を使用）で
リンパ節の予防的な郭清手術を勧められているのですが
予防的郭清手術をやられた方で後悔などしておられる方いますでしょうか
後遺症がそこそこあるとのことなので心配です

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 21:16:49.14

郭清して後悔してる人＝転移してない人
郭清しなくて後悔した人＝転移した人
死ぬ（寿命で）までどう転ぶかわからないよ
郭清したところで、ミクロレベルのことはわからないから、転移・再発しない保証はない、とか言われますし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 21:31:44.75

>>9
自分は昨年初頭舌癌手術しました。
T2N0M0でしたが、主治医と相談して予防的リンパ郭清手術は行わず術後の抗がん剤選択。
T2と言っても大きさや舌上の病巣部分散状況も異なるから何とも言えないけれど・・・。

術後１年半経過したが3カ月毎のMRIやCTの結果は『切除部に再発疑い』→経過観察、
郭清手術しなかった為かも知れないが『リンパに２個疑わしい所が有る』→経過観察、
となって来月はPET/CT撮る。
ハッキリしたいから切除部の生検お願いしたが、未だ早いとの事と活性化の心配有りで、
採血の腫瘍マーカー結果は無事でしたが悶々としたままです。

舌の切除の他に術後１年間は抗がん剤も頑張ったが、舌癌はN1～N2でも20～30％は再発する
結構怖い癌だからセカンドオピニオンも必要と思いますが、最後はどちらかの主治医の
方針に従い標準治療を選択すべきと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 23:39:38.70

>>9
私は舌癌ステージ3で術前はリンパ節転移無しでしたが、郭清手術でリンパ節転移が分かりました。そういう意味では郭清をして良かったことになります。

後遺症もご心配かとは思いますが、術後の切除箇所を閉じるまでは大変です。でもそれは医師と看護師が入念なケアをしてくれるのでご心配するほどではないと思います。
私には大層な知識があるわけではないので偉そうなことは言えませんが、最終的には生きることを大事にしてほしいなと思います。

11 · 2017/06/27(火) 01:02:38.39

>>9さん。
>>12さんが書いている事は大切です。
＞術前はリンパ節転移無しでしたが、郭清手術でリンパ節転移が分かりました。
自分も手術当時を思い出してみました。
実は舌病巣部を切除手術時に染色したところ、舌の奥部にも転移が見つかり急遽追加で
切除をしました。
多分リンパ等も予防的切除で>>12さんの様に転移が見つかるケースも有ります。
術後１年のMRI検査結果が芳しく無く主治医に確認しましたが、MRIやCTやエコーでは
小さくて見つからない癌が日数経過すれば大きくなり見つかるらしい。
やはり主治医が勧めている
＞リンパ節の予防的な郭清手術を勧められているのですが
に従うのが後悔無い方法かと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/27(火) 06:32:44.06

俺は両顎下リンパ節に転移があったけど結局切らずに薬と放射線ですました。
なぜだろう。原発巣同様きれいに消えたからか。

一回目の抗癌剤が終わってしばらくして鼻をかんだ時
炭のように真っ黒で左右対称な構造のある小さい組織片が幾つか出てきた。
癌にそのような構造はなかろうから、壊死したどっかの組織だったんだろう。
後から考えれば取っておいて医師に見せればよかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/27(火) 17:43:04.85

冷やし中華始めました

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/27(火) 22:49:34.56

ファミマのアイスコーヒー凍らせて
ホットミルク入れてカシャカシャする奴
ストロー太くて無理して吸ってみたら地獄を見たわ
首の孔指で抑えて犬みたいな態勢で吸い込んで盛大にむせてリバースだからな
イートインに居合わせたJKの汚いモノを見る目が快感だわ
お前らもやれ

9 · 2017/06/28(水) 10:03:14.67

皆様、親切な応答ありがとうございます。参考になります。
患者は68歳の母親なのですが、
元々膵臓に問題があったり、骨粗鬆症気味だったり、大腿骨骨折の影響で歩行にやや難があったりという状態なのですが、
舌の手術に起因して食が細って体力が落ちるといったことなどが予想されますし、
そこにリンパ切除による各種の不調（肩こり、むくみなど？）が加わるとなると、
全身的な衰弱が亢進し、スパイラル的にQOLが低下していくことを懸念しています。むしろ癌よりも。
構音障害や見える部分に傷が出来ることによる精神的悪影響もあるでしょう。
しかしやはり癌こそが本質的問題なんですよね。
リンパの癌は飛びやすいそうですから、大きくなって確認できる様になってから対応するのでは遅すぎる、となると、やはり郭清手術は必要、と。

11 · 2017/06/28(水) 12:41:49.04

>>9さん。
予防的なリンパ郭清手術による後遺症と、郭清手術を選択せず術後の転移や再発を
比較したらおのずと選択は決まると思います。
自分は外回りの仕事で未だ現役バリバリの年齢でしたから、リンパ郭清手術による
後遺症『カバンが持てない』『腕が上がらなくなる』『首が回り辛くなる』の他、
入院日数も長くなり、再起して仕事に復帰すべく事から選択はしませんでした。
結果は再発や転移のリスクは上がってしまい、若干の後悔が有ります。

沢山のデーターに裏付けされた標準治療の元に、主治医が言われる方法が良いとは
言いきれませんが、やるべき事やっての後悔は少ないと思います。
それから失礼とは思いますがお母様の年齢から、現役バリバリのキャリアウーマン
では無く術後はゆったり出来るのかと推察しますので、その辺も考慮されたら良い
のではないかと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/28(水) 13:35:14.08

>>17
転移すると決まってるわけでもないんだし、リンパが腫れてからでもいいと思いますけどね、個人的には
私自身は舌癌の手術後6年でリンパ節が１つ突然腫れて、それで部分郭清しましたよ
以後6年、他部位への転移は確認できてません

ただ、予防的郭清であれば、もしかしたらさほどの後遺症は残らないかもしれません
術式も現在は向上してるかもしれませんしね
先だって同室だった方は縫合もわりかし綺麗で、腫れも他人の目からしたら無く、腕は流石に斜めより上にはあげられませんでしたが、全然不満を口にされてませんでしたよ
先生に切除範囲や内容を詳細に確認しておくといいでしょうね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/28(水) 18:53:00.64

>>17
http://www.sankei.com/politics/news/170427/plt1704270012-n2.html
標準的な治療が必ずしも最適とは限らない、ガン市場を安定させるために
末期に苦しみを与える様な対ガン政策を政府・製薬・医者とグルでやってた。

絞り切っちゃうと保険が破綻するから、団塊が上がって来る前に老人は放置で
苦痛だけ取り除く緩和治療方が幸せかもしれないと言う方向に誘導する。

個人的には最低限の切除で済ます事をお勧めする。
仮に貴方が女性だとして、乳がんを発見した際に乳房を全部取るのと
患部周辺だけで済ませ、形成で外観を損なわないが、転移リスクがよりあるのと
どちらを選ぶか？
舌の場合は、生存の原動力に大きく食の楽しみを削る。
体の状態は心にも影響を与えるから大きな郭清をやると結果的にに人が変わって
しまう事もありえる、おそらく患部だけ切除しただけでも苦痛は大きいと思う

これが、30歳で生きる意志が強ければ、軽めの郭清だけで、抗がん剤もやらない
って所を勧める。

ただ、これだけ日が開いてるのに手術をまだしていないのなら、急速な進行を
医者が認めてないって事なので患部のみででいいかもしれない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/29(木) 08:17:01.45

味覚が全くなるという事は、修学旅行で京都いった時に食べたけど、見た目は美味しそうな料理だけど、味が全くない料理と同じになるという事なのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/29(木) 16:34:57.79

俺の場合、完全になくなりはしなかった。ごく僅かな塩味を感じた。
辛味は生理学的に味覚とは異なるようで、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9B%E5%91%B3
口内や喉がひどく荒れたため僅かなカプサイシンや炭酸がとても強く感じられた。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/29(木) 16:36:00.27

「舌の場合は、生存の原動力に大きく食の楽しみを削る」
いやまったく同意。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/29(木) 20:49:38.51

>>17
私は診断が確定した時点ですでに複数リンパ節転移あり（画像診断）のstⅣですが
何もせず温存して経過観察中です。リンパ節は「発信基地」なのか「防波堤」なのか、
日本では前者だとする仮説に基づき「予防的郭清」が主流のようですが、
実際のところはあくまで「仮説」でしかなく、予防的に切りまくるのが国際的には
必ずしもフツーではないと聞いているからです。
リンパ節にはリンパ節の仕事があろうかと思いますし。

主治医には1年ももたないようなことを言われましたが、かれこれ3年。
とくに変化もないようで。
死ぬような進行をするガン種なら、郭清しようが何しようが進行する、が
私の仮説です。郭清による心的ダメージが結局は全体を下げてしまう、というのも。
まあ、そこは人それぞれなんでしょうが。

２４ · 2017/06/29(木) 20:52:30.90

あ、念のため。
「何もせず」は、リンパ節の話。
原発は放射線やりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/01(土) 04:19:25.25

>>24
冷静に状況が見えてていいね　（俺も同じ判断だけどね）
ただ、自分の体だから責任は自分で済むけど、
どうしても境界域の状況の人も居て、患部直近数cmにあった
リンパはとりあえず郭清ってので助かった例もあるだろうから
非郭清を人には簡単に勧められないよね

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ただ、患者の人や家族には知っておいてもらいたい
・医者が勧めるの最適とは限らない
・医者は責任問題にならない様に、大郭清をなるべく勧める
(処置後のQOLは考えない、命が大事って言う盾があるから)　
・選べる道は思ったより多くある、
・原発と同時に郭清をやる時は、範囲を協議出来る

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/01(土) 07:40:37.41

＞原発と同時に郭清をやる時は、範囲を協議出来る
つまり自己責任で断る事も出来る。
但しあくまでもリンパ転移が全く認められない場合だ。
リンパも生検等が出来れば良いのだが・・・。

癌判定はステージⅠ～Ⅳがあるが、生検やる前の段階の表層粘膜等の細胞診行い、
そこでⅠ～Ⅲのランクが言われた。
Ⅰ：異常細胞認められない
Ⅱ異常細胞が有るが癌とは現時点では癌とも言えない
Ⅲ：異常細胞が有り癌または癌化する可能性有り
だったと思う（主治医の説明）
Ⅱ～Ⅲならば当然生検となり癌が確定する。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:42:50.70

>>27
がんと確定した所で、それが増殖力が旺盛な物ではなくても
医者は大郭清を勧めてくるよ、これが判断のしどころだ。

今の保険医療じゃ増殖速度までは推定する事はしないからね
皮膚ガンと小腸系由来のガンはヤバイ事が多い
他はそうでもない所もある。
俺の様に目に見える発現3年目に切除して最低限の郭清も
拒否してるが平気な例もある。

進行の遅いガンだった場合、85歳で大郭清して苦しみながら2年で死ぬ
郭清しなきゃ5年生きられて4年は普通に過ごせる事もありえる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/01(土) 21:25:19.43

ガイドラインというものがある以上、医師の立場とすれば
郭清にしろ抗がん剤にしろ、提案しないわけにもいかない、というのがある。
患者がNoと言ってはじめて、「しない」という選択肢が浮上する。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/02(日) 15:06:16.77

携帯電話使用で脳腫瘍リスク増大、研究結果が公開
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18726.html

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/04(火) 09:27:26.20

前から見てたけど「めぐまぐ」ってブログの奴咽頭がん再発したんだな
再発と言うより以前の放射線治療のせいでの後発ってことらしいけど・・・
以前の治療から15年経ってからの後発か
15年も経ったらもう大丈夫だと本人は思ってたんだろうな
しかも今回のは治療方針がかなり厳しいみたいだし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/04(火) 11:09:54.37

そうめん食べるの諦めてたけど、ぶっかけそうめんにしたら食えました。嬉しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 00:46:55.03

良かったな
色々チャレンジしようぜ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 08:02:15.93

5年経過しても炭水化物は控えた方がいいぞ。
なりやすい体質なんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 08:19:54.63

>>34
＞5年経過しても炭水化物は控えた方がいいぞ。
＞なりやすい体質なんだから。
炭水化物は血液内で体内循環している癌因子細胞を固着させ易いのか？
自分は免疫高める食事療法は始めてはいるが、炭水化物も普通に摂取している。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 09:16:21.56

>>35
がん糖質制限食

でググってみ。
信ぴょう性のあるいい情報が出てるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:41:42.03

>>36
有難う！
舌一部切除して味覚も変わり、食べられる物も物理的に制限されて、美味いもの食べたいんだけど！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/06(木) 13:17:49.97

中咽頭と両リンパ取ったわ
寝てる間に終わったから実感なかったけど動けるようになって鏡見るとややショックだな
今後の社会活動考えて放射線よりも手術を選んだことは正しかったと信じて生きていくぜ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/07(金) 03:02:03.25

自分はリンパ郭清して再発予防の放射線もやりましたが、頭頸部の放射線はキツイです。手術だけで治療できるならそちらの方が良いと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/07(金) 21:28:07.41

デスマスクきついな
治療中痩せて作り直したわ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:15:17.88

放射線治療中に痩せるとマズくなかった？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/08(土) 01:00:18.53

抗がん剤の影響か食欲なくなって痩せていった
まぁそれまでデブでしたけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/08(土) 01:51:57.12

ブログ『小林麻央さんはテクノロジー犯罪被害者か』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12286983206.html

ブログ『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/10(月) 12:45:37.96

咽頭全摘の手術をした場合、その後どれくらいの期間入院が必要になるのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:11:34.33

>>44
頸部から肩のの筋肉図見て、どの筋肉まで郭清するかによる。
頭は結構重いので支える筋肉は大事なのだ。
筋肉は触らないなら半月～１月、筋肉までやるなら2月入院しながらリハビリ
そして、老人だと1.5倍～5倍、ヘタすりゃ以降寝たきり

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/11(火) 07:28:32.79

>>45さん
ご丁寧にありがとうございました。
親戚が咽頭全摘手術を受けることになりそうなので、気になりました。
50代後半、体力はわりとあるかと思いますが、筋肉の関係が大きいのですね。とても参考になりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/13(木) 10:46:29.28

暑い　口かぴかぴ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/13(木) 22:17:36.17

相模屋のナチュラルとうふにハマってます。
検索してみて。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/15(土) 11:59:09.85

鼻の癌を患ったものです。
鼻内部の手術・放射線を照射した付近を直射日光が当たると
突っ張った感じがしたりヒリヒリした痛みを伴うんですがこれは
治療した後遺症なのでしょうか？
病院の先生方はそのような病気にかかったことがなく後遺症の症状が
断定できないとのこと。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/15(土) 17:31:03.86

自分は切ってないですが、そういう感じはないです。
顔の放射線焼けは四年たってもまだ消えませんが。

ところで片方の耳下リンパ節が張ってきた。再発じゃなかろうか。
虫歯のせいかと思って歯医者に行ったら、歯のせいじゃない、
歯なら顎下節だからと言われてしまった。
先週造影CTして再来週耳鼻科の診察だ。ドキドキ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/21(金) 18:43:50.88

放射線焼け消えないね～
酒焼けと言われたらそうかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/07/27(木) 17:21:46.36

今年もぶっ倒れて緊急搬送されてしまった
俺の身体どないなっとんねん

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:15:37.74

咽頭ガン&喉頭ガンと診断されたんだけどリンパには転移してなかった場合、手術か放射線治療どちらが良いのかな？正直どちらもつらそうなんで嫌なんだが覚悟決めてます。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:33:04.60

ここに投げた時点で自分ではわかってるんだろうけど
どちらにせよ一長一短だから、他も含めても自分が後々納得出来る方にしろとしか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:21:55.11

身内は手術を選んだけれど、とりきれなくて放射線もやった。
放射線の後遺症のほうが辛いと本人は言ってますが（痛みでものが食べられず、今胃ろうでメインの栄養をとっている状態）
ただこれってがんのできている場所にもよるし、本当にケースバイケースなので‥

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 14:18:31.83

レスありがとうございます。
明後日、正式に決めることになるので自分では決めかねてる状態です。咽頭&喉頭ガンってのは他の科を受診したときにPC画面を見て知ったので正直ビックリした。
リンパの転移無しはPET検査して担当医に言われたんだけど2つのガンだというのは言われなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 14:21:20.89

他の人のブログ見たけど放射線治療は抗ガン剤治療のせいなのか副作用に苦しんでいる方が多いようでやはり手術に心が傾いていますがどちらもやはり不安です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 15:16:19.90

>>57
動注抗がん剤で小さくしてから手術、とかがいいかもね
放射線は二度目ができなくなるからね…

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 16:18:23.52

切ると声はでなくなるよね？
抗がん剤と放射線で、ダメだったなら手術とかは？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 16:54:31.64

とにかく明後日の診察で進行状況見てから決めるみたいな事言ってたけど手術ありきみたいな言い方だった。
自分としては放射線治療のほうが怖さがあるんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 16:56:30.77

声がでなくなるとは医者からは聞いてないけど影響はあるんだろうね。
それよりは食べ物が食べにくくなる事を説明されたよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:46:58.45

俺はこないだ中咽頭と両リンパ節郭清したけど飲み込みは難しいね
一月くらいになるけどまだだめだわ
でも発声に影響ないなら不幸中の幸いだね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:27:55.73

リンパ腫で咽頭がんと診断され手術しそのあと予防的に
放射線治療後３か月目でペットCTを受けたが異常は見つ
からなかったと医師から言われ安堵したが食べ物が喉につかえて
正直喉の調子はひどく悪い
どうゆうことなのだろうか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:40:13.67

放射線の影響で唾液腺やられて咽頭むくんで食道硬くなったんじゃね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/02(水) 04:59:16.54

>>61
年齢（だいたいでもいい）も書いた方がいい（老齢なら郭清最小の選択をすべきだからだ）
数スレ前から他人の事例をよく見て自分で的確な判断をしなきゃいけない

病院に数百万寄付して特別室に入るような身分じゃなく庶民だろ？
何十時間も医師団で検討し合って精査なんかしてくれないよ
健康保険の範囲での精査をするだけだ。。
そして医者はテンプレ療法の中から選択させる（誘導）しかしない
たいがいQOLが大幅に下がって以降の人生が大きく不自由になろうが広めに郭清する。

QOLの下がり具合によっちゃ半死人だぞ？よく考えろ
PETで映った画像をよく見なよ、DVDに焼いてもらって帰ってもいいしね
後はQOLと寿命との綱引きの判断は自分でやるんだ、友人に聞いてもらうのもいい
落ち着いた判断が自分で出来てるかを、大病院ならカウンセラーも居るはずだ。
郭清の範囲をどこまで許可するのか、そもそも活性の低いガンだった場合
郭清をしないって選択もある。
医者は嫌がるだろうが、ガンの中には原発が周辺細胞に覆われてて胞状態で
隔離されている場合がある。
こんな場合は、原発だけの除去や最低限の郭清しかやらない手もある。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/06(日) 22:36:36.10

ほ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/07(月) 00:20:31.35

老齢の親をどうしようって人と、今回の人は結局どういう選択をしたのか経過が知りたいとこだね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/07(月) 19:26:10.83

そだね。
まあ、治療したらしたで、そこからがまた家族も大変だろうから
あまり期待しすぎるのもよくないかもしらんが。
本人のほうがまだ、期待度高い。てか、
ネットもやらない高齢者の立場でがんになったら、って
あらためて想像してみたら、かなり怖い。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/13(日) 21:45:08.22

QOL考えたら超選択的動注化学療法しかないんじゃね?
再発多いんだっけ?

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:10:24.62

右側上あごと頬骨を摘出することになり気が変になりそうです
眼球も取るかもしれません
手術に耐えられる自信がありません

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:12:20.45

12時間手術だしうです
ちゃんとめざめられるんだろうか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/13(日) 23:15:26.43

手術内容に納得できない、不安が多いならセカオピいったほうが良くない？
俺は広範囲のリンパ節郭清で術後は腕上がらないし喋りと咀嚼障害残るって提示だったけど導入化学療法で最小限ですんだよ
切ったら戻せないんだから悔いのないようにね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 04:37:49.38

>>70
そもそも良い病院に行っているのか？

国立ガン研行ってそう言われたらなら
有明ガン研でセカオピ受ける

転移リスクがそこそこ残っても、
QOLがより下がらない範囲の郭清にならなか相談したか？

俺は原発摘出のみで直近のリンパさえ郭清させないで
今を生きている。（転移リスクは大きいらしいがな）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 06:29:02.71

そう。
最低でも国立がんセン、癌研のいずれかのセカンドは必須。
あるいは国立の東京医科歯科。

がんのプロがいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 06:36:18.54

>>70です
癌研中央でセカオピも同じ回答でした
首リンパ節転移があり切除しました

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 07:01:35.15

骨に動注効くのかな…動注技術持ってる病院でないとわからないかな…
ほんと辛い癌だよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:17:06.69

>>75
最悪の場合、障害年金もらえそうか調べといた方がいいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:35:35.26

病院が提示する医療は、
「その病院系列で可能な範囲」
ガンに限らず万人に知って欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 20:13:23.99

外科系という同じくくりのところでセカオピすれば
根っこは同じ学会やらガイドラインやらにつながってるから
何軒尋ねたところで同じ答えになる確率は高い。

リンパ節に対する考え方と同様、
予防と称して、あちこちがんがん削りまくる手法もあれば
根治よりも外見や機能を重視する手法も、本来はあるはず。
だけど、患者からの希望がとくになければ、
とりあえず医者サイドとしては、救命のためになる「とされている」手法を
患者に提示せざるをえない。

それを踏まえて、治療を受ける本人がどうしたいかを
ちゃんと伝えるべき。言われるままの侵襲を受けるにせよ、
自分の希望を貫くにせよ、どっちみち選んだ結果は自分持ちなんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/14(月) 20:18:14.59

病院では、とにかく急げ急げと言われるだろうけど、
ちゃんと自分で納得なり観念なりできるまで、
時間がかかっても、しっかり調べた方がいいよ。
誰かに答えをもらうというよりも、
体験者（患者側）の言葉、情報を地道に集めて
「自分が」答えを出す、というのが、結局は最善策になると思う。

頭頸部の治療は、他の部位とは少し違うダメージの大きさあるから、
納得もしないまま無理やり急いで何かすれば
結局気持ちから滅入って、身体的な結果も悪くしてしまうと思う。
医者にとっての「成功」や「完治」と、患者のそれは違う。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 14:00:42.63

中咽頭ガンで手術後放射線治療で手術も含めて５か月入院した
退院して３か月目でペットCT検査で異常はなかったらしい
ただ味覚はかなり鈍くて何を食べても美味しいものが無く
正直全然楽しくない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 14:28:49.59

五ヶ月っちゃ俺も同じだ。手術は難しい鼻・副鼻腔癌なんでしなかったけど。
治療を受けた病院ではPET CTはやらない。最初に行ったとこではやられた。
ほんと唾液のでないのと味覚異常と口腔・喉の荒れは
早く退院しようという気力まで削ぐ。いつ治るのかわからないし。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:01:54.50

今日病院で喉の乳頭腫と診断を受けました。
良性の腫瘍と言われましたが、調べて見ると、だましだまし切除しながら治療をしなければいけないようです。
しかも癌化する可能性があるらしい。

これって大腸がんで言う所のポリープなんでは無いでしょうか。
確かに癌よりマシだけど、１０年単位でみれば確実に癌化するという。
まだ３０代なんだけどな。人生短かった。。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:23:09.34

すいません、失礼な書き込みでした。皆さんの方が苦労されていますね。
１４％確率で癌化らしいので人生計画は作り直そうと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:39:32.56

>>81
食の楽しみが無くなるのは辛いとは思うが
視覚を失うより病気寄りは、はなんぼもマシだと思うしかない
メディア等を楽しんだり発信するしかない

>>82
今更言ってもしょうがないかもしれんが、垂線を一部でも
温存出来なかったんだろうか？

>>84
今行っている病院だと、切除にかかる期間が長いとか
一気に出来ないとかありえるから、よく調べると良い
咽喉外科の権威の医者は何人か居るので調べるといい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:56:47.08

中咽頭癌で放射線やって2年9ヶ月過ぎた
味覚はほぼ完全に戻った
正確には何でも味は美味しく感じる
胃瘻抜いた時はホントどうしょうか悩んだ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/16(水) 15:23:29.36

>>70
これ見た?動注法は検討した?

http://medical-today.seesaa.net/article/27515405.html
４０代の女性は、「右の上あごをそっくり取り、眼球も摘出する手術になる」
と説明され、手術を断念。代わりに、大量の抗がん剤を患部に集中的に注入するとともに、
放射線を併用する治療を北海道大病院で受けた。がんは消え、４年後の今も再発はない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/16(水) 22:24:02.08

>>87
動注と放射線は行いました
取り切れなく今回摘出手術になります。
この病のblogの多くは何年も更新されてないか、後に家族が｢他界しました｣で閉めてるかで
＞４０代の女性は、
＞４年後の今も再発はない。
が嬉しい
もちろん自分も10年後にも元気に生きます

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:56:19.33

動注法も万能じゃないんだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:17:18.07

ガンは狂った細胞で性質が一様にならない
弱っちいいのも居るし何やってもダメなのも居る

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/23(水) 13:23:23.99

食べれない
吐いちゃう
口が渇く

皆さんは何を食べてるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/23(水) 14:13:45.64

生卵、プリン、里芋だった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/23(水) 14:21:49.25

どういう治療のあとですか？>>91
私は抗癌剤は吐き気止めの薬が効いて吐き気には悩みませんでした。
放射線療法初期、まだ甘みがわかる頃には無印良品のインスタントチャイに
同じく無印良品のマシュマロを幾つも溶かしたものを飲んでいました。
そのうちそれも味がしなくなり飲めなくなりました。

退院直後には大きいマグカップ一杯の牛乳や
インスタントカップスープにオーツを入れたものが主食でした。
味覚障害から回復しつつある時期、
アガベシロップ (agave syrup) が砂糖の1.4 - 1.6倍の甘みがあり、
砂糖より体にいいのでそれで飲み物を作っていました。

91 · 2017/08/23(水) 19:22:33.29

>>92
参考になります。

>>93
上咽頭癌
40代男
5ヶ月間の治療
抗癌剤x5
放射線x33

塩味は感じるが、甘味があまり感じ無いです。
胃瘻からの栄養は吐いてしまう為、口からお粥を食べてます。
今は色々な物を食べて、食べられる物を探してます。
人それぞれ、味覚や病状の戻り方が違うので答えにくい質問で申し訳ないです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:25:51.67

砂糖はがんによくないからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:51:51.11

自分が入院していた病院は食事は二種類から選べたので、献立見ながらとにかく自分が食べたいと思えるものが一つでもある方を選んでいた。
それでも半分食べるのが精一杯だったかな。辛いよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:59:26.32

>>95
過剰な砂糖がダメなだけだ。
ある程度の糖は取らざる得ない、脳が働かなくなる
過剰な検査は自由診療になるだろうが血液検査で最適量を出せ
最も糖を必要とする脳への供給は絶ってはいけない
PET検査でも半分以上は造影剤は大脳表皮に行ってしまうので
かなり多めに注入するし納骨断面後光の様に輝く

これから運動のあいまにスポ飲やコーラ、読書の合間にクッキーは
過剰でなけれな取るべき物だ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 10:10:41.14

基本的に身体が必要とする糖分は米やパン等の主食で採れてるんだから清涼飲料水や菓子等に含まれる糖分は余分だぞ。
特にガン細胞の栄養となるブドウ糖は清涼飲料水に大量に含まれてるから気をつけろ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:10:48.49

>>97
糖新生という体の仕組があるから糖分は取らなくてもよい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:29:50.44

>>98
そのとおり。
普通に食ってれば、わざわざ糖分なんて取る必要はまったくない。
がんのエサになるだけ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:33:01.89

がん専門家「がんになると突然アイスクリーム食べたくなる」
https://www.news-postseven.com/archives/20140526_257697.html

>がん患者の病棟に行くと、
>なぜか15時の回診時にアイスクリームを食べる人が多く、
>退院後、再発する人も多かった。
>だが、食べなかった患者は、再発していなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:36:02.99

>>99
がん細胞が患者の体を操って、
糖分を要求する・・・・なんて例えるくらい糖分をほしがるからな。
糖分を要求して周囲に怒り出すのなんて典型。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/24(木) 21:00:18.67

それ、癌研や癌センターの専門医に言ってご覧
失笑されるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/25(金) 09:33:46.21

でも糖尿病患ってから数年後にガン発症した自分からしたら納得いく話だよ。
教育入院したときに何となくしか聞いてなかった自分を叱りたいよ。
それとガン細胞が血糖値上げることもあるって主治医が言ってた。
糖尿になると甘い食べ物が麻薬のように無くてはならないモノになるからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:39:07.84

自分の甘いもの欲求はどっちなんだろう・・・

子供のころから甘いものより酒の肴系が好きだったのに、
ふと気づけば、いつも何かしら甘いものが常備されている。
和菓子系、アイスクリーム、菓子パン・・・

そういえばこの夏は、「加糖」のパック入りアイスコーヒーが定番になった。
「微糖」でも十分甘いと思えていたのに。

ちな、治療からそろそろ3年が経つstⅣの中年でつ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:49:58.75

>>105
プロ棋士とかは甘い物飲みながら戦っても間に合わず一局で数キロ体重が減る・
糖はダイレクトに脳に効くんで頭使う人とそうでない人では10倍とか違ってくる
肉体労働者やスポーツ選手にも疲労回復に必要
外科手術後もタンパク質だけでなく糖も取らないと直りが早くならない

毎日毎日、部屋でネットだけしていて、ろく頭使わないニートにはいらんけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/26(土) 13:47:59.02

ここって癌スレなのにプロ棋士とかスポーツ選手とか例に出しても意味ないの判ってる？
そういう人達にとってはプラスかもしれないけどマイナスに作用する人間も居るんだぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/26(土) 16:39:14.55

とにかく白砂糖と、サラダ油キャノーラ油の摂取は辞める事。

二か国合同研究では、白砂糖が癌の直接原因とまで報告しています。

白砂糖：がん細胞の成長を助ける食品 – みんな健康
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.minnakenko.jp/shirozatou-gansaibou-seichou-tasukeru-shokuhin/

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:45:25.45

えーまじ？砂糖もよくないが、高果糖液糖 (コーンシロップ) はもっとよくないぜ。
遺伝子組み換えジャイアントコーンが原料との疑いが濃いし。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:58:54.69

国立がんセンで、
頭頸部の人を対象に免疫チェックポイント阻害薬の治験を募集してる。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/division/clinical_trial/head_neck_12.html

条件合う人は検討してみてはいかが?

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/26(土) 19:01:56.27

>>104
上にも書いてあるように、
がん細胞が患者の体を操って糖分を要求すると言われるからしょうがないんだよ。
くれぐれも自分を責めないように。
糖分を否定されると激しく怒りたくなるのもすべてそれが原因。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/27(日) 11:37:21.43

▼厳禁↓

白砂糖、サラダ油、キャノーラ油、マーガリン。
↑これ続けてれば、良い食事も善い治療法も
なかなか効果無いとか。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/28(月) 14:41:42.73

加工食品や大手メーカーのメジャー調味料に入ってる合成甘味料もやばいから自炊の時には気を抜けないよね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/31(木) 01:43:27.77

ガン研で大規模郭清を3月に勧められて断固拒否して
原発と最低限の周囲のみ除去で済ませたが
（後遺症は頬とアゴの一部の神経断裂のみ）

先週の造影CTの結果と医者の所見を聞いてきた。
「今のところ明らかな転移増殖の所見なし」
口に出して罵る様な事はしなかったが、言い訳はしてたよ
「郭清しないなら早期に十中八九あんたは死ぬよ」（大意）
って言ってたのに患者が健康なのを苦い顔して言い訳しまくってたよ
こっちは、死の告知されて消耗した心をどうしてくれんの？ってとこ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/31(木) 09:42:33.55

それはよかった。
最初、悲観的に見積もることで
責任を逃れようともしているんだと思うけどね。
・最悪事例を知ってる医者
・QOLの不安が最大の患者
利害が合うわけがないんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/31(木) 13:03:08.64

やってみないとわからないことで辛くて厳しい選択だったろうね
ひとまずはおめでとう！
俺もまだ術後一月だからこれから五年ガンバルゼ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:27:48.64

たった半年で健康とか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:38:33.86

自分は40代でとにかく生きることを優先したので、医者が勧める治療の通り覚醒もして、再発予防のための抗がん剤と放射線治療もやった。
1年経って再発はないけど、それでも検査の度に恐怖に襲われる。5年は長いな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/01(金) 23:11:00.13

みなさんに聞きたいけど術後や治療後にセックスとか出来る？
なんか毎日が不安で憂鬱だから全くその気にならなくてセフレに愛想尽かされてる。

**114** · 2017/09/02(土) 04:45:09.56

>>117
とりあえず天下のガン研様の緻密なPET検査だしね
現時点で健康なのは間違いない　（そもそも生への執着が多大ではない）
そりゃ別の癌に新たにかかる事もあるかもしれんけどね
基本的には人生も楽しんだし、子供も国立行って親孝行だし
かなり幸せな部類ではあるから郭清しないと言う賭けにも出れたのだ。

>>118
皮膚ガンがダントツで寛解しやすい物だけど、咽喉も5年生存率は高い
ガンはぶくぶく増える物なので、半年、１年とどんどん生存率は上がるよ

>>119
心療内科にかかってみるのはどうだろう？
表面化していない心の苦しみに対して精神安定剤なり薬が出るだろう
セックスをする必要があるなら、その旨はちゃんと伝えないといけない
心療系の薬は激しい動揺を抑えて落ち着きを呼んでくれる薬を出すが
性欲までおも下げる薬が多いと聞いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:35:56.52

つか、その人の状態によるでしょう。
生物は生きるか死ぬかの状況になると種の保存の機能は二の次になる。
生きるか死ぬかだけでなくちょっとした栄養不良でもそうなる時がある。
あと、人間には心もあるからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:52:23.05

>>117
自分も>114氏と似たような経過を辿った患者で、そろそろ3年目。
癌研ほどじゃないにせよ、癌治療でもそれなりに名の知れた病院

大規模郭清を勧めるのは、ガイドラインにそう書いてある以上
医者の立場としては避けられないんだろうと思ってるし、
現に最悪の経過を辿った患者を何人も見てきた経験があれば
なおのこと、勧めないわけにもいかないんだろう、と。

だからこそ、はっきりと自分の意思や希望を伝えたわけだけど、
それでも原発巣の治療には最善を尽くしてくれ、今も経過観察で
お世話になり続けている。しかも、言い訳どころか、はっきりと
「○○さんの判断が正しかった」と言ってくれたことさえあるから、
今後この主治医が何かやらかしたとしても悔いはない
と思えるほど信頼を寄せるに至った。

そういう気持ちが持てることは結果として、正常細胞に力も与え
進行を食い止めているんじゃないかと信じている。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/03(日) 05:48:08.45

>>122
まぁシュレディンガーの猫な訳で、勘が冴えてりゃ
「そこまでせんでも行けるんちゃうん？」
「これは、なんとなくアカンかんじやわ」
ってのが、人によっちゃ生きてくる。

高をくくって悪くなった人と、強気の人と統計を取って欲しい物だ
おそらく、年齢がある程度の層40～60なら自己判断した人が優位な
結果になりそうな気がする。

どこかに正しい宗教は無いか（無い）、人は死んだらどうなるのか
調べた限りでは自然に還るだけだ。　心配する事はない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:04:48.89

中咽頭ガンで手術、放射線で５か月入院、当然のことながら医者の事前説明通りの
副作用の口内炎、味覚障害、聴覚障害が、入院中から発生し退院からまる３か月だが
口内炎は少し改善したが味覚障害は一進一退で現在はまた悪化してきて美味しいと思う
食べ物は何もない状態だ
医者は７割くらいの回復は期待できるが１００パーセントの回復の補償はできないと
言われた。自分の今の味覚の機能がどの程度の回復割合なのかが分からない
口内炎も味の濃いメニュー食後に悪化する

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:59:34.19

自分の場合は半年以内に味覚はほぼ回復したよ。
線量とか忘れたけど。
口腔〜喉が荒れていると、食品や菓子などにちょっとでも唐辛子エキス
(カプサイシン) が入っていると辛くて食えないんだよね。
また普通気が付かないようなものに入っているんだ。
煎餅に塗ってある醤油とか。

俺の場合唾液も出なくなったからなおさらきつかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/07(木) 10:56:00.66

毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽﾃｨｰｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:09:30.04

唾液が復活するには、どのくらいかかりましたか？

**125** · 2017/09/10(日) 22:20:15.59

放射線治療はもう四年近く前のことだからよく憶えていないけど、
一年くらいで2/3あまり回復した感じかな。
食物を噛んでそれなりに飲み込める量が出るようになるまで半年近かったかも。
入院以来退院後半年くらいまで兄弟や友人とやり取りした携帯やiPadのメールを
「病中病後通信」というフォルダーにまとめてあるが、
11月に放治が終わって５月末には冷凍のチヂミを買って食べ、
６月にはコンビニおにぎりを食べたり(胸につかえた)、
「コンビニのサンドイッチや配達ピッツァやドネルケバブなどを時々」食べている。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:32:14.89

>>128
ありがとうございます
参考になります

鼻水で呼吸が苦しく口呼吸が多くなり、さらに口の渇きがまし
夜ねれない状態が続いてます。
頑張ります。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/22(金) 05:18:16.12

皆さん、口臭対策ってどうされてますか？唾液出ないからか相当臭いらしくよく指摘されます。一応マスクしてますけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/23(土) 19:27:05.68

俳優の村野武範さん、中咽頭がん治療告白　一度は風邪と診断

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-00000031-asahi-soci

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/26(火) 19:57:17.63

なんか、有名人の頭頸部がん率って高くない？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:01:04.03

飲酒習慣のせいでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:02:08.76

>>130
ペットボトルの水持ち歩いてしょっちゅう飲んでる

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/27(水) 10:44:41.51

>>132
うちの一族に二人出たよ両方働き盛りの男性
やはり飲酒習慣があったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/27(水) 10:46:44.56

有名人は、一般人より確実に喉を酷使してそう

売れっ子歌手は大抵ポリープの手術をしているし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/27(水) 20:20:43.54

>>136
>有名人は、一般人より確実に喉を酷使してそう

どうしてそう思うの？
小説家、翻訳家、指揮者、経営者等の場合でもそう思うの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:36:27.22

>>132
頭勁部がんって肺がんとかメジャーながんと違って数が少ない。
有名人がなると目立つだけじゃなかろうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 13:29:41.63

今27歳なのですが右の喉に違和感が１週間まえほどからあり首こり肩こり発熱がありもしかしたらがんなのかもと不安になってきました

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 13:57:01.59

至急最寄の耳鼻咽喉科でチェックしてもらったほうがいい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 14:34:11.14

ありがとうございます
検査と言うのはすぐに結果がわかるものなのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:00:46.94

最寄の耳鼻科ならスコープで見て
原因がわかるものならその場で結果はわかると思う。
原因がわからないものや、悪性の疑いがあれば紹介状を書いてもらい
大きな病院へいくことになるので、すばやく大きな病院へ行くこと。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:07:14.59

最寄の耳鼻咽喉科がヤブで無いことを祈る
自分はヤブに当たって、別の病院行ったらステージ４だった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:47:07.48

ありがとうございます
早めに耳鼻咽喉科に行きたいと思います
僕は今右の喉にボールがつまってたような感覚で唾を飲むと引っかかったような感じがします。
皆さんが異変に感じた時はどのような症状だったのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:54:15.93

まだ耳鼻科に行ってないんですか？
だいたい15：00過ぎれば診察はじまってますよ。

のどの奥に白い口内炎(1cm)、かなり痛かった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 18:03:10.88

中咽頭ガンの放射線治療の後遺症の口内炎と味覚障害と
唾液腺異常が退院後半年たっても一向に快復しない
最近は喉まで痛くなり出した

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/29(金) 21:31:46.71

>>144
それ喉頭ガンになった自分と同じ症状だわ。
近所の医者ってよりネットで調べてちゃんとスコープ鼻から入れて画像で見てくれる所に行ったほうが良いぞ。
出来たらアナタが住んでる所の1番大きな病院に勤務経験のある医者の所を探してみよう。
とにかく素早く行動するべき！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 04:11:06.76

>>147
そうなのですか
まだ仕事が忙しく行けてないのですが月曜日の朝に行きたいと思います
ありがとうございます

がんについて詳しくないのですが医療費などは高いのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 06:22:04.62

>>148
限度額適用認定証を申請すればどんなに高額でも月々の自己負担は最高いくらまでってなるので申請しておこう。
自己負担額は所得によって決まって来る (数万円)
もちろん癌だったら長期間の治療になるのでそれでもかなりの金額にはなるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:23:46.46

限度額認定取れば所得によって上限まで
後からなら高額医療で戻ってくるよ
社会保険あれば休業保証もあるしヨユー
俺は個人事業主で零細だから貯蓄使い果たして借金だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:31:39.05

差額ベッドは適用されないから　　　注意汁
（病院都合で差額にされる場合は、請求できないことになってるが・・・請求される）
命が惜しくなければ、同意書にサインするな！！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 09:27:33.62

がん保険には入ってない感じだね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 12:15:14.50

皆さんありがとうございます。
がん保険には入ってないです。

全く無知で申し訳ないのですが治療しながら働くことは可能なのでしょうか？
どのような治療法なのですか
放射線だったり切断だったりは聞いた事があるのですが

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 13:48:16.31

まだがんと決まったわけでもないし、がんだったとしても進行具合によって治療法は色々だから何ともいえないかな。
あとはまぁセカンドオピニオンとかで複数の医師に診てもらうのがいいでしょう。

自分も40代でがんになったけど保険は入ってなかった。まさか自分がと思ってたしな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:10:09.59

ガン保険もセットの住友生命のの総合入ってて
高額医療と限度額があるのに、入院保険で黒字
ガン保健部分の一時金で300万、合計320万黒字
しかも、6か月後転移未確認で後遺症もほぼなし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 21:55:59.39

医療費限度額って薬代は保障されないよね？入院中ガンガン処方されるから結構な額になった記憶が有る。
それを手厚い看護だと思うか思わないかで心証は違うけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:00:17.32

>>156
入院中に処方された薬なら対象じゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:18:34.79

高額医療や限度額って医療機関ごとだかそのせいだったり？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:28:31.90

>>139
ただの咽頭炎かもしれないから、今の段階であれこれあまり心配しないほうがいいと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/09/30(土) 23:11:26.49

そうそう、今からどん底の暗い気持ちになりすぎることはない。
ただし、病院は必ず一回行っとけということ。特に症状が二週間以上続く場合。
ここにはそれで後悔してる人も多い。

特に若年でガンというのは確率的にもそうそう罹るものではない、でも一方で罹る人も必ずいる、ということ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/01(日) 01:34:25.35

>>156
薬代もされると思っていいだろう
なんでかって言うと、医療機関ごとの限度額が別々でも
ガンとかの場合、年間総額が8万なり12万なりを超えるんで
最終的には戻って来る。

公務員や大企業の保険組合の場合、放っておいて無申告でも
自動的に給与振込口座に帰って来る。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/01(日) 04:51:47.08

>>155
掛け金によるな
貯金しといたほうが良かったりして？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:30:45.28

>>161
医療費控除の話と、高額医療の話がごちゃまぜになってる
ような気がするのは気のせいか？？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 05:44:28.20

>>162
1.6万/月（満期返戻金あり）なので黒字だな手術費用給付の40万円を書き忘れた
（24歳から入った。ガンにかかったら以降一生保険料免除の特約入ってなかったのが
　惜しいとこ）
でも、保険は赤字でいいんだぜ？
自家用車の任意保険あるでしょ、あれで数百万は捨ててる人多いだろうけど
保険って言うのはそういうもんだ。
原チャリだと舐めてて任意保険入ってなくて人生終わってる奴いっぱいいるだろ
うちは子供の自転車でさえ入ってるし、高校が是非入れとのお達しも来る。
対物500万は自賠責に組み入れてもいい気がするよ

>>163
書き方が悪かった、段落を別にした方が良かったな
手厚い保険組合だとなんも考えなくても基準額を超えれば薬局も病院も
バラバラでも何も悩まなくて済んで（問題が出なきゃ領収書さえいらない）
しょぼい組合でも、結果的には同じに出来るんだが、明細を書き込む申請書に
通院や薬局の明細を書いて、申請しなきゃならない
両タイプの被保険者を経験しているが、天と地の差だ。
ひとり身で唸らなきゃならない場合、前者は楽だが、後者だと頭廻らないわ
、

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 07:18:00.14

>>保険は赤字でいいんだぜ？
でないと保険会社は成り立ったんからね。

>>バラバラでも何も悩まなくて済んで
支払い場所が違うと合算してくれないようだよ
入院と通院も合算できない（つまり　高額限度の倍）
でも、家族分は合算できるらしい（不思議）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:33:40.00

皆さんありがとうございます
ここにいる人たちは良い人ばかりですね
今から町で１番大きい病院で診察してきます。
今日は緊張して一睡も出来ませんでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 11:40:46.76

きっと大丈夫だよ
一応結果知らせてね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 12:00:48.15

保険詳しい人居たら教えて欲しいんだが保険開始日ってヤツの次の日にガン告知受けたんだがちゃんと保険出るよね？
なんかウソのようなホントの話で変に疑われたりしないか不安だわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 12:08:45.71

告知日より前に癌に罹患してるという解釈になると思うので
入ってる保険の約款によるんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 12:30:52.53

>>168
大体90日後からとかじゃない？
保険の証書とかに書いてあるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 13:18:15.35

一応、開始日ってのは保険申し込んで１回目の払い込みから90日後のことを云うらしいんだが保険適応日って言った方がわかりやすいかな？
約款見たけけどイマイチ分かりづらいんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 13:21:54.75

告知日より前に罹患って定義がハッキリしないけどどの位前なら保険出るのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 13:24:33.86

保険会社の診断書を申請するときに電話応対してくれた人に聞いてみたけど診断書か届いてからの判断になりますとかしか言わないから不安になったんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 14:32:04.11

診察してきたものですが僕はただの咽頭炎でした。
皆さん親身になって聞いてくださりありがとうございました。
皆さんのお身体が早く良くなるように祈ってます。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:12:36.15

>>174
おっ、良かったね。

だいたい今までパターンだと、癌がほぼ確定してから来た人は別として。
「なんかここ一週間で（短い人はここ２、３日で）○○が不調です。癌かも！？」
という人はだいたい癌じゃないんだよね。単なる心配性さん。

「２ヶ月調子悪いです。」なんて人はさすがに怪しくなってくるんだけど、
それでも癌じゃない人の方が多い。

もちろん、癌になる人は必ずいるから（このすれには沢山いる）、調子悪いことが長く続く場合は定期的に病院に行って下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:19:18.53

放射線治療の先月分の会計　千円ほど限度額に足りない
来月分は限度額軽減の対象でなくなった。
限度額あっても。やっぱ金かかるよね。

>>174
俺、最初は口内炎だと診察されたよ。（脅かしてゴメンな）
様子見てたら、大きくなっちゃっった・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:24:17.81

>>174
よかったなぁ
我が身より心配になるよ
治療したらまるっきり元通りが難しい箇所だからね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:05:42.80

>>176
組合と所得によるが年間の医療費でも返却がある。
たとえば引退公務員の嘱託（偉くない人の天下り）の組合だと
年間の医療費が10万超えると戻って来る。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:56:22.50

>>174
ちゃんと画像撮ったの見せて貰った？
腫瘍のような物が全く無くて赤く腫れてるだけだったらクリアだけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:59:35.51

そう。
公務員の場合、
高額の限度額証明書を出さないで（ホントは出るらしいが）、
後から給料と一緒に戻してくる方法のが多いみたい。
目先のカネに困ってない人が多いのかもしれんな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/02(月) 22:53:09.95

クソワロタwwww

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/03(火) 00:11:11.65

ほんとに皆さん優しい
最近あまり良いことが無かったので皆さんの優しさだけで泣きそうです｡

お医者さんには喉の動画を見せてもらいながら説明してもらいました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/03(火) 00:23:49.10

>>182
まぁ、その陰には郭清で声帯や舌まで奪われて容貌も変わった人もいる。
俺も手術痕は痛々しいがヘパリン系クリーム欠かさずでだいぶマシになった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/03(火) 03:55:34.32

>>178
公務員はそんなところまで優遇されていたのが・・・

生きる「映画」より　　　働かず、遅れず、休まず　（順不同）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:12:01.15

3月からずーっと片方の扁桃腺周辺だけ食事中にしみる、食事して無くても、違和感、圧迫感あり。
膿栓あり。４か所の耳鼻科で扁桃腺の視診、触診、鼻＆口からカメラ、NBI内視鏡するが病変無。
一応大学病院で検査しろと紹介され7月に単純CT血液検査。異常なしと診断。
個人病院からは様子見ましょうと現在。半年も症状が変わらず原因不明。
造影CTをしてくれと言ったがここまで綺麗だから問題無いよと取り合ってくれず。
リンパとか腫れ無いと何もしてくれないか・・・。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:43:47.18

俺も歯槽膿漏で歯茎が滲みるのが一年以上続いている。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 03:30:45.80

MRI(造影剤)やれば一発でわかる
ペットは癌探してるのか増やしてるのかわからないらしいから×

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 04:03:40.66

>>187
MRIなんかやらんよ

まず造影CT、これに映ったらそこそこヤバイレベル
1回10万近いが数ミリ単位でわかるPET-CT
俺は開示請求して自分の造影データをDVDに焼いてもらって両方持ってる。

PET-CTは高いので、自費でやらない限り健保の利用は半年に1回程度が限界

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 06:48:26.82

>>188
俺は外科手術終わった後に主治医にペット頼んだら自分の患者にはペットはやらないと断られた

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 06:53:18.87

>>188
ガン研究センターと検査方法が違う
術後はMRIとCT検査をやっていく

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:36:35.19

自分も最初にかかった東京女子医大ではPET CT撮ったけど、
家に近い東京医療センターで入院して以来それはやってない。
コストパフォーマンスが悪いと言われた。
しなくていいなら誰もあんなもん受けたくないよな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:59:23.63

遠隔転移でどこに行ったやら判らん場合は　ＰＥＴ
目安がある場合は造影ＣＴの方が分解能高い分いいんじゃないの？
（造影の前に血液検査で落ちたら、ただのＣＴになるのかな？）
余談なれど、頭部ＣＴ画像見ると脳梗塞の具合も分かる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:02:36.86

生検は？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:13:12.51

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**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:45:45.54

>>192
造影CTもペットも、異常に代謝している細胞群を見つける物だから
金はかかるけどど（コスパは確かに悪い、最悪自費だもの）PET最強だよ
それに造影CTで複数個所転移が明らかな場合は
さらに全身化の恐れを嫌って抗がん剤の投入になる。

MRIでわかるのは、正常な組織に異常が発生している場合だけで
膵臓を異物が圧迫しているとか、明らかに見える物だけで
血液検査時点でマーカーに数値が出ちゃうような既にアウトなパターン

は現用のガンマーカーで見つかった場合は、重症化している事が大半
咽頭や皮膚ガンは目視や違和感から早期に病院を訪ねる事が出来て
こんな場合は血液のマーカー値は常人と大して変わらない

データを持ってる自分からすると、PETもMRIもスライス幅を3/1にして欲しい
あれって断面の映像ではなくあるスライスの積算値なんでそれなりでしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 05:34:41.64

>>195
ちと解釈が違うんじゃないの？
ＰＥＴは等の代謝（がん細胞に特化）　して解像度が低いぞ
CTが0.5mm程度の分解能　MRIでは0.8mm程度　PETおよそ5mm程度

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 05:39:00.59

あ、等でなく糖ね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 06:41:59.98

>>196
草履剤を使うCT系では、絶食後に放射性の糖様物質を注入して
撮影する事で、糖の消費が顕著な部位は光り輝いて映る。
映像からガンの個所を探さなくてもスライス像をめくれば1mmだろうがわかる。
弱点は脳表皮がヘルメット状に輝いてしまうので、脳表皮に出来た小さいのは無理

MRIの場合はあるべき場所に臓器が無かったり。あるはずもない「胞」があった時に
判断できる、勝手に光ってくれる訳でも無いので写像を精査するしかないのだ
MRIの0.8mmってのは眉唾だな、どういう理屈でMRIでそんな小さいのがわかるんだ？
理屈を教えてくれよ
スポーツ選手も来るような専門医で肩を壊した時にMRIは撮ったが
とてもじゃないが鮮明な物ではなく、肩から剥がれた筋とかろうじて繋がってる筋の
量さえわからないって感じだ。（肉腫疑って取ったんで目的は達成したが）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 07:14:47.37

>>草履剤を使うCT系では、絶食後に放射性の糖様物質を注入して
それがＰＥTでしょうに・・・ほんまに1ｍｍがわかるのかいな？
放射能レベル上げれば分かるだろうけど・・・

ＭＲＩは0.3Ｔ（テスラ磁力単位）から6Ｔまで分解能がテンで違う
クリニックレベルは0.3Ｔだと思うよ（値段は一緒だが）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:08:53.74

>>199
そもそも性能は理想値であって、発見されるガンは頭頚部で5mm程度
甲状腺においてはPET時にゴマつぶみたいなのが散見されるので
両方ともPETCTで検知される。（明らかな光点として検出されるため
MRIの場合はただ断面が見えるだけでガンを発見する事が出来ない
心臓や内臓においても蠕動運動がある事から像が安定せずMRI得意の
立体キャプチャーが行えない
良性腫瘍と悪性腫瘍を見分ける事も出来ない（PETの場合良性はそれほど明るくない）
だから、癌研でMRIを使うのは手術野を決めるために特別な場合だけ使う