【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/04(木) 12:00:23.21

【患者限定】
乳がん再建の経験者、これから再建を考えている人、まだ再建は考えられないけどいずれ、
など【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】のサブ的スレとして
再建の話を思う存分できるスレを実験的に作ってみました。
なんとなく治療の話をしてる横で再建の話がしづらかったので。
需要がなければすみませんぬ。

再建のほか、手術後の傷跡のケア、リンパ郭清の後遺症、腕が上がりづらい、
術後の痛み、などの話も含みます。

再建はここ数年で変わってきています。

長い間、乳房再建に健康保険が適用となるのは、自家組織による乳房再建のみでした。
2013年7月から、一部のティッシュ・エキスパンダー（皮膚拡張器）と
ブレスト・インプラント（ラウンド型）が、
2014年1月からはインプラント（アナトミカル型）が、
乳がんで乳房切除術（全摘術）を行った患者さんに対する乳房再建に限り、
健康保険の適用下で使用できることになりました。

インプラントによる乳房再建の費用は片側100万円程度といわれてきましたが、
健康保険の適用により30万円程度で受けられるようになりました。

乳房再建ナビより

関連スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1468076515/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/04(木) 12:02:44.10

乳癌の手術時期と回数で下記の分類となる。
一次再建：乳癌の手術と同時に再建
二次再建：乳癌の治療がひと段落してから再建
一期再建：一回で再建手術が終了する方法
二期再建：二回で再建手術が終了する方法

再建の方法は大きく分けて二種類
シリコンインプラントによる再建
自家組織による再建

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/04(木) 12:15:29.21

インプラント2年経ったけど異物感はまだある。忘れてるときもあるけど。傷跡は薄いけど油断すると水着来た時にリンパのところの傷が見える

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/04(木) 23:06:21.30

4月にインプラントに入れ替え
少し慣れてはきたがまだ違和感は残ってる
健側はCカップ、術側はEカップなので調整がめんどう
キズは横にクッキリハッキリ13センチ
乳首と乳輪をどうしようか悩み中

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 09:57:29.09

>>1
スレタイは「乳がん再建」じゃなくて「乳房再建」にして欲しかった
乳がんは再建したくない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 12:24:13.21

2013年乳がんがわかって、一次二期再建で2014年7月エキスパンダーからインプラントへ入れ替え完了。今2年経ちました。

人とちょっと違うかなというのはインプラント入れ替え後に放射線25回受けたこと。
皮膚が伸びなくなるので先に入れ替えして照射した。
インプラントには多少拘縮がある様だけどそれほど変形してない。

乳頭と乳輪は再建してない。保険が効かないからだけど温泉では湯船浸かるまで肩からタオル掛けて入るから問題なし。むしろ抗がん剤終わっても伸び悩んでる前頭部の方が隠しきれなくて辛いw

私の結論としては受けてよかったです。
告知すぐにあと2回手術とか嫌だって思ったけど形は違っても胸の膨らみらしきものがあるのとないのでは想像以上に精神的に違うと思いました。
温存も選べたけどがんが乳頭に掛かってて変形は隠せないと医者に言われて全摘して再建を選びました。
後悔はありません。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 13:18:14.78

昔は再建するかどうかをまず決めるらしいが
私の行った病院では再建前提で最初から話が進んでた。
決めるのは自家組織かインプラントくらいで。
それも脂肪が足りないからインプラントにほぼ即決だった。
保険きくしいまは治療ですぐできない場合をのぞくと
大体一時再建なのかな。
6さんみたいに放射線やるにしても再建一時でできる場合もあるんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 13:21:26.59

>>4
一年で結構縮みますよ。先生縮むって言ってましたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 15:49:37.04

一次一期再建して、10日
左右の位置がぜーんぜん違う…
術側は、ビシッとふくらみが胸にくっついてる感じ

これは時間が経つと、ほどよく下垂してくるもの？

左右違ったとしても、手術1度で済んだことには凄く感謝してるんだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 16:29:04.91

>>9
インプラントだよね？
インプラントだと自然に下垂って聞かないな。
術後すぐは腫れもあるだろうから、多少はあるかもしれない。

健側が年齢的なもので下垂してるなら健側を挙げるしかないよ。

それ以前にインプラントを入れる位置の問題とかだと入れ直しになってくる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 18:19:46.63

シリコンインプラントして海外旅行行く時って、探知機のとこで止められて聞かれたりしないのかな。
今は予定無いけどいずれ脱ウィッグした後くらいに海外旅行したいなって思って、ふと気になった。もし聞かれても外国語で説明するのは難しい。
ただの美容豊胸でシリコン入れる人もいるから、心配するようなことじゃないかしら？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 19:58:11.01

>>11
シリコンインプラントなら大丈夫かと思うけど、エキスパンダーだったら引っ掛かるかもしれないね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 20:23:41.05

>>9
Nクリで手術でしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 20:31:12.94

>>9
同じく一時一期再建。
半年経って見かけはだいぶ落ち着いた。
ぱっと見は左右対称に見えるけどうでをあげたりすると皮膚が薄いので
下にあるインプラントが透けて見えそうなくらい形くっきり。
あとは触り心地が残念。
医師いわく私の胸はたまたまlインプラントっぽい形をしてたそう。
もっと大きくて垂れたなくてもたわわっとしてる胸の人はどうなるんだろうとは思ってた。
その辺調整は効くものなのか。
イタリアとかだと健側の吊り上げや調整まで保険でできるときいたことがあるが。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 21:41:27.54

>>9です

インプラントによる一次一期再建。
nクリニック出身の先生にやってもらいました。

他の病院ではBカップ以下の場合、一次一期が適応みたいに書いてあるけど、わたくしＤカップ…
どーなる…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 21:49:40.14

>>11
エキスパンダーでは、飛行機は引っかからないけど、コンサートとかの入り口に設置する金属探知機では引っかかった。
手術して金具入ってるんですって、エキスパンダーのカード見せたらすぐ通れたよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 23:35:47.98

>>15
私も術前はＤカップ
裸で下向くと健側はダランと垂れて、術側は胸にピタッと張り付いてます
健側を釣り上げてもらうことも考えたけど、アラフィフなのでキュッとしたバストなのも不自然だし、温泉もそんなに好きではないのでこれでよしとしてます

17 · 2016/08/05(金) 23:38:39.14

>>15
でも普通にまっすぐ立っている時は下垂した感じも綺麗に作ってもらったので、張り付いてはいるけど自然ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 09:10:18.91

明日全摘＋エキスパンダー挿入手術です
傷跡よりも、エキスパンダーが相当痛いらしく色んな人たちの話を聞いてビクビクしています
元々痛みに弱いので今になって怖くなってきました

17 · 2016/08/06(土) 09:37:49.91

>>19
私は痛さより重さが気になったよ
すごく辛いんだと思っておけば、こんなものかと切り抜けられるかも、無責任でごめんね
手術頑張れ！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:30:50.62

>>19
（長文です　うざかったら飛ばしてください）

明日ですか。オペ自体は寝てるだけだからすぐ済みますよ大丈夫。

インプラントが痛いというのは術後すぐの痛みでしょうか？
それとも水を入れ徐々に伸ばしている時期でしょうか？

水を入れている過程では痛いときもありますが、「くううう痛いぃ」というほど
痛いわけではなく、「うーんじんわりと痛いかな」という程度です。
それも水を入れてから1時間ほどでした。あくまで私の例ですが。
そもそも、術側の胸は感覚がなくなっているので、大丈夫ですよ。

脅かすようで悪いですが、実は私は術後本当にいろいろな目
（オペや処置の失敗、アクシデント等、ツラいわ痛いわ）に遭ってしまい、
ブログかなんかにしたい！と思うけれど、書けば絶対に特定されてしまい
先生の不興を買うからダメ、というほどのエピソードの持ち主なのですが
その私が、今はがん発覚前とほとんど変わらない生活を送っているのですから

大丈夫大丈夫

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:35:50.32

エキスパンダー入れて2ヶ月だけど、痛みは殆んどなくなったよ。
1ヶ月位までは痛かったけど徐々になくなってくから大丈夫だよ。
異物入ってる感は半端ないけど。
あとバストバンドが苦しくて煩わしい。
手術がんばってね！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:10:33.75

皆さんエキスパンダー挿入中はどれくらい活動してましたか？
当方アウトドアや遊園地などに行くのが好きですがどの程度まで動いていいのか悩みます
主治医とセカオピで言ってることも少し食い違っていますし

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:26:19.16

>>23
私は最初の1ヶ月は大胸筋を使うような運動は止めてねと言われました。
例えばテニスとか腕立て伏せなど。
そこからは普通で構わないと説明されました

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:03:40.11

乳頭乳輪温存皮下乳腺全摘＆エキスパンダー挿入から半月たちました。

シリコンインプラントは冷たいとききますが、エキスパンダーの感じとは違いますか？
エキスパンダーだと冷たくないので…

また、シリコンの異物感はエキスパンダーの異物感と比べてどうなんでしょうか？
エキスパンダーの異物感よりはマシですか？
(エキスパンダーが満タンで苦しくなる前の状態と比較して)

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:21:17.67

>>25
インプラントが冷たいかどうかは、
その人の術後の脂肪層の厚さによると思います。

異物感はありますね。でもエキスパンダーとどっこいどっこいかな
あくまで私見ですが。
インプラの辛さは異物感よりも
（異物感はいろいろなことをやっていると感じない、そんな程度）
肩のこり、肩の痛さにありますね。私の場合は。
エキスパンダーの中身の水よりシリコンのほうが比重が高いので。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:41:24.15

>>26
えーそうなの？だったらエキスパンダーのままがいい
…てわけにはいかないか。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:51:46.95

>>26

25です。
そうなんですね…
エキスパンダーの今の状態だと、健側とおなじ温かさがあります。
中身が水だから体温であったまってるのかな？(^-^;
シリコンもあったまってくれるといいですけど…

重さもけっこうあるんですね。
肩凝りしやすいからちょっと心配。

そもそも自家組織再建を希望してたんですけど、一度手術経験したら、安静時間の長さが不安になってインプラントでもいいかなぁと思い始めたとこです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 23:25:59.10

インプラントは冷たく、かたく、胸に張り付いている感じかな

体重が増えると再発率が高まるとのことで頑張ってダイエットしたけど
健側がぺそっと痩せて小さくなり、プルンプルンなインプラント乳房との
バランスが悪くなってしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/08(月) 16:04:51.62

腕の筋肉使うとインプラントが筋肉と一緒にひきつるのがいまだになれない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 13:24:06.85

再建の医学書を読んだら、再建の満足度は初期はインプラントの方が高いけれど、３年過ぎる頃から自家組織の方が逆転するそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 17:45:13.06

>>31
へぇぇ～興味深い話題ですね
できれば満足度が逆転する理由も教えていただきたいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 18:48:20.36

>>32

んー、いろんなところを立ち読みしてきたのであんまり覚えてないです(-_-;)
半端な情報で申し訳ないです。

その医学書はエキスパンダー挿入方法からインプラント、脂肪注入に関する一連の術式について書いてあるんですけど、自家組織の方法は省かれてました…

インプラントイチオシって感じですかね…

私の通ってる病院の先生たたの執筆なので、自家組織希望の私はなんとなくアウェイな感じがしてます…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 19:48:35.74

細身のＥカップなので、再建希望ならシリコン一択だった
１０年くらい経ったら再建技術が素晴らしくなってて、もっといい方法が見つかることを祈ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 21:01:37.96

>>33
インプラントの本だったのでは？

病院の経営的にはインプラントで数をこなしたほうが
儲かるんたろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/11(木) 14:06:38.82

うちの病院も自家組織の説明は一応したけどインプラントがイチオシなのはすごい伝わった。どの道痩せてて脂肪は使えなかったけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/11(木) 22:43:53.86

皮下全摘して、インプラントで同時再建して術後2週間だけど、乳首が毎日のように出血…
乾燥するとかさぶたみたいになるし、軟膏を塗ると黄色くふやけてる…

下着と擦れてるんだろうけど、ガーゼとかで保護した方がいいのかな。
対処方法成功した人いたら教えてー

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/12(金) 01:31:00.75

手術痕のケア、バイオイル以外でいいのある?

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/12(金) 18:47:17.17

>>37
えーっ大丈夫ですか？
主治医にすぐ確認した方がいいですよ。
壊死とかしたら大変だし。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/12(金) 23:21:55.66

>>38
医師には何も塗らなくていいと言われたけどアットノン
保湿とマッサージは必要と言われたので風呂上がりに
ニュートロジーナのボディローションを使いつつマッサージしてる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/14(日) 02:25:46.55

手術痕よりドレーンの跡が気になる。消す方法ないかレーザーとか

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/14(日) 22:57:30.73

術後5ヶ月でドレーンの跡は目立たなくなったよ
毎日胸と一緒にヘパリン塗ってた

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 00:11:50.39

>>42
ヘパリンとヘパリン類似物質のどっちですか？ヘパリン類似物質は普通に買えるみたいだけど。。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/16(火) 12:02:36.81

全摘＋エキスパンダーでもうすぐ2カ月。
来週に瘢痕修正のオペをすることに決まった…ってことは他の人はもっとキレイに治っているのね。
再建の道のりが長く感じられる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/16(火) 14:19:55.52

>>44
確かに術創を見比べるわけじゃないから判らないよね
私の場合、エキスパンダ挿入後、先生曰くキレイだったんだけど
傷痕が結構盛り上がってた
これは…？と尋ねたら、インプラントに入替時に同じところを切開するから
余分(盛り上がり)はそのとき切り取るから大丈夫と言われたよ

瘢痕修正キレイに出来るといいですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/16(火) 14:59:31.68

>>45
優しいおことばありがとうございます。
お互いインプラント入替まで頑張りましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 11:42:51.26

乳頭温存皮下全摘＋エキスパンダー挿入手術をしました
術後5日で入院中です

乳頭の位置がずれていて、エキスパンダー入れた方の乳頭を下に引っ張るよう話がありました

引っ張るのも中が変な感覚で怖いのですがやっていますが、健側と同じ位置になるのか心配です

同じ経験をされた方いますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 13:31:54.06

>>47
エキスパンダーの位置が上がってるってこと？
入れた時から上な事もあるし、徐々に上がってしまう場合もある。
胸帯で上がらないように固定してって言われてない？

多少のずれならインプラントの入れ替えの時に調整できると思うけど、差が激しいならエキスパンダーの入れ直しの場合もある。

形成の医師の腕次第のとこもあるけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 16:55:31.36

>>47
乳頭の位置が健側に比べて上がってくる傾向にあるということですよね？

私も同じく乳頭温存で、形成の先生から

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 16:59:45.90

あ、切れてしまいました(--;)

続きです。

形成の先生から、上から下に押しつけるようにするといいかな～ということは言われました。

最初はけっこう位置がずれてる気がしてたけど、エキスパンダーに注入されて健側のひとまわり小さいくらいのサイズまで膨らんだとこですが、気にならないくらいの位置ににりました。

今でもうちでテレビみながらとか気がついたときに押さえつけたりしてます。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 20:20:10.34

>>50
マンモバンドはしていないのですか？
それともさらに押すように指導受けているのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 21:22:16.54

>>47です
お返事いただけて嬉しいです
有明癌研ですが、胸帯やマンモバンドの固定などの指示はありません

形成の先生からは、乳首を下に引っ張る指示のみです
大丈夫かな…既に３センチ程の左右の高さのズレがあります
明日看護師に確認してみようかな…
立場上、判断してもらえなそうだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 21:47:33.78

49＆50です。

私も有明ですよ！

乳首を引っ張るというか、片方の手のひらで乳房の乳首より上側をおおって＆もう片方の手のひらでアンダーの下あたりをおさえて、それぞれ下方に押し下げる…といった感じて教えてもらいました。

最初はわたしも位置が気になったけど、エキスパンダーに注入してもらって、健側よりひとまわり小さいくらいに膨らんだ今は、位置も色もだいぶ自然な感じになってます。

術後１ヶ月弱です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 21:53:35.89

私も有明ですが、あそこの形成は医者によって言うこと方針全然違いますよ。
同時期にエキスパンダー受けた患者3人と交流あるけど、見事に言われてることバラバラ。まぁ、トラブルがない限り自分の主治医を信じるしかないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 22:30:40.58

有明で去年エキスパンダー入れて今年インプラントに入れ替えた
「主治医」の欄に名前が書いてある澤X先生の診察は受けたことないわw
経過観察や水の注入も担当とは別の先生だったこともあった
ずっと同じ先生に担当してもらえるのはX稲さんなど有名人だけかと思ってたくらい
確かに医師によって言うことが違うね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 23:40:00.15

>>55
インプラント入れ換え手術後のスケジュールてどんな感じですか？

摘出＆同時再建のときは、術後６時間でお水が飲めて、翌朝尿管抜いてくれて…でしたけど同じでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 05:32:26.33

>>52です
引き続きありがとうございます
そうなんですね…
乳首を摘んで下に引っ張るのをずっとやるように言われたので、伸びそうでちょっと心配でした

もう退院ですが、一度看護師に確認しようかと思いましたが、主治医によって指示が違うのなら、それも意味なさそうですね…

有明で受けた方で、マンモバンドや胸帯で固定されている方はいらっしゃいますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 07:08:56.67

>>57
先週インプラント入れ替え手術をしたものですが、術後に白くて幅の広いバンド、1週間後に細くて黒いバンドに買えるよう指示されました。白いの1600円、黒いの3800円で地味に辛い出費w
あ、でもエキスパンダーのときは何もしてないや。ノンワイヤーブラしてました。エキスパンダーがうえにより気味の人は押さえつけるようバンドをとかあるのかもね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 08:36:08.55

>>56
私の手術した病院では摘出の時もインプラント入れ替えの時も同じスケジュールでしたよ
ちなみに術後4時間後に自力で立てるかのチェックして大丈夫なら尿管抜いて、トイレで自力排泄の確認
その後は飲食オーケーでした

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 18:45:40.20

>>55
有明だけどずっと主治医がみてくれてるよ。
有名人じゃないけど。
あと、バンドとかは不要。
事前のDVDでも特に出てこなかったね。
別の病院の人はやってるみたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 20:32:48.11

有明じゃないけどエキスパンダー入れて術後2ヶ月はバストバンド24時間締めてろと言われてたのでずっとつけてる。
でも乳頭上にズレちゃってるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 23:25:11.28

インプラントに入れ換える際に、脂肪注入を同時にした方いらっしゃいますか？
満足度はいかがでしょうか？
窪みが目立つところがあるからか、医師から提案されましたが、どちらがいいのかなかなか決断できません。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 15:23:46.52

>>56
有明でインプラント入れ換え
手術室から部屋に戻ったのが14時ぐらい
21時に脚のポンプをはずして起き上がり
尿管抜いて看護師さんに体を拭いてもらいました
お水とのど飴もそのときにOKになりました

エキスパンダーを入れたあとは前開きのブラ（売店で購入）だったけど
インプラントのあとはマジックテープのバストバンドを着用
手術前日に看護師さんにサイズを測ってもらい売店で購入するように言われた
でも退院するときは前開きブラでした

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 16:22:47.01

>>63
有明情報ありがとうございます！

術後６時間程度のガマンで開放されるのですね。
よかった…

バストバンドは胸の形とか個人差によるんですかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 21:16:48.13

>>64
そろそろ病院に直接聞いたらどうかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 23:57:09.19

>>60
有明でバストバンド装着したよー
紙パンツやT帯と一緒にファミマで購入

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 04:40:28.16

有明の人多いね。シリコン入れ替え手術の入院時の個室差額ベッド代1日間33000円免れたひといますか？
何人か4人部屋にしてほしいと直訴した人知ってるけどみんな玉砕してた。
法律上は、病院都合扱い差額不要になりそうな気がするんだけどね、もし本格的に訴訟とかになったら。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 07:03:27.99

>>67
え！！シリコン入れ替えは個室になるんですか？
手術入院が優先になるからとかの理由でしょうか…
今は手術入院中ですが、全然知らなくて驚きました
入れ替えは3日間の入院みたいだけど、10万は痛すぎる…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 10:00:34.84

>>68
再建のＤＶＤの中でも個室のお話は出てましたよ。
2014年収録のものだったから、あらためて外来の時きいてみたら、それは現在も変わらずとのこと。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 10:10:19.60

>>69
そうだったんですね…
見落としていました。でも教えて頂けて良かったです
ありがとうございました
それなら今回は廊下側にすればよかったー泣

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 10:40:10.81

>>70
１日33,000円は痛いですよね(>_<)
でも数年前までインプラントには保険がきかなかったんだよな…と考えるようにしてます。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 10:52:30.40

>>71
３日でも10万ですもんね。
本当にその通りですね
再建に100万以上かかっていたのご数年前の事だから…
有難いことだと思う事にします！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 11:25:01.57

形成外科の先生がブレストバンドについて触れてるブログを見かけました。

あくまで私見ということでしたが、その先生は術後３週間は、下がりすぎにはワイヤー入りブラで、上がりすぎにはブレストバンドで固定することに効果があるとのこと。

ただし、インプラントがさげられるだけのスペースがないとブレストバンドの意味はないそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:08:57.23

>>72
ちなみに標準は3泊4日入院だから、33000×4＝132000円だよ。私は術後の回復に時間がかかってさらに2日で約20万円。
差額ベッド代って医療費控除も対象外なのがキツイ。
有明もそこで儲けてるんだよな。
まぁ、保険対象になったのは確かにありがたいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:45:33.60

>>74
そうなんですね…
28だった事もありあまい考えで保険にも加入していなかったので、本当に経済的にきついです
４日間でどうにか退院したいな…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 14:53:38.16

>>73
インプラントがさげられるスペース…
というと、小さめのインプラントを入れる場合ってこと？
それともさらに皮膚とかが伸びる場合ってことかなー？
私、エキスパンダーいれずに同時再建したから、左右の乳頭の位置の差がハンパない。
下げられるもんなら、下げたいけど…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 17:44:40.21

ここ見てたらインプラント入れ替え手術日が帰りと言われてるので不安になってくる
本当に日帰りで出来るものなんだろうか

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/21(日) 12:26:40.35

>>76
スペースは皮下剥離されているところのことみたいだから、手術時につくられるスペースてことじゃないかな？

健側つりあげとかは考えてないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/21(日) 14:01:00.97

乳頭温存皮下全摘、エキスパンダー挿入手術から2週間経ちました

心配していた乳頭壊死もなんとか大丈夫だと思っていたら、今日乳頭を摘むと透明な液体が出ることに気付いて焦ってます

出血や腫れなどはありませんが、これは一体…
同じような経験された方はいらっしゃいますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/22(月) 12:12:28.20

76です
このままじゃ、お風呂で晒すのもちょっと勇気いる感じ
ただ、もう全身麻酔の手術は出来るだけやりたくないよ～
マッサージとかで何とかなるなら、と思ったけど、今入ってるインプラントは、マッサージ不必要、と説明されたんだよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/23(火) 02:18:33.81

乳ガン発覚、10月に手術でここにたどり着きました。
割と楽観してたのですが(死ぬ時ゃ死ぬしなって感じで)
尿道に管とか入れると初めてここで知って動揺してきた…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/23(火) 06:02:18.49

>>81
管入れるのは、全身麻酔がかかってる術中だから特に痛みとかはないよ
ただ、目が覚めた時からの違和感はあるけど次の日トイレに行けるのを確認できたら、すぐ抜いてもらえる
管がはいってる事よりも、それで身動きできない事の方が苦痛だったなー

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/23(火) 17:04:48.09

私はうっすらトイレいきたい感覚がずーっとあって、からだも痛かったけど尿管がいちばん辛かったかな…
でも周りでそういってる人はだれもいなかったから、ほんと人それぞれだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/24(水) 01:13:07.85

>>82-83
皆それぞれ辛いのにすみません

他人に白日のもとマムコ見られていじられるならもっと不真面目にバンバン遊んでおきゃよかったwww(泣)

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/26(金) 21:24:57.05

３週間前に皮下全摘、エキスパンダー挿入手術したけど、術側の皮膚の色が生気がないというか紫、黄色、みたいな色で悲しくなる…
血流を良くすることってできないのかなー
入院中はこんな色じゃなかったから怖い…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/26(金) 22:07:21.10

>>85
伊藤園のさらさらむぎ茶と巡りさららというお茶を必死に飲んでます
健やかな血流を保つ‥らしいよ
気休めかもだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 08:38:46.92

>>86
ありがとう！早速試してみます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 16:20:04.32

エキスパンダーよりインプラントの方が柔らかいと形成の先生が言っていましたが、実際入れ替えされた方の感覚としてはどうですか？

今エキスパンダーで異物感もあまりないので、インプラントも同じ感覚、さらにエキスパンダーよりは柔らかい感じであれば不安なく入れ替えに臨めるなーと思って。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 17:38:12.46

>>88
エキスパンダーの異物感がないなんて羨ましすぎる…！！
私は痛くて痛くて異物感もすごいし、再建しなければこの痛みはないのかとか考えてしまっている
術後1ヶ月だからなのかわからないけど、とにかく不快

シリコンの方が重いけど、柔らかいと聞くよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 18:19:13.25

シリコン入れ替えたけど、異物感すごい。常にキツイ矯正下着つけてるみたいだ。
形成医的には、健側と同じかたちを再現したグレイトな出来だそうだけど正直こちらはプールや温泉で困らない程度でよかったので、形を整えたために違和感があるんだったら辛いな。
これから手術受ける人、私のように形よりラクチンさ優先ならちゃんと伝えた方がいいかも

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 19:56:26.96

最初はエキスパンダー痛かったんだけど、注入してえぐられた？隙間がなくなったらめちゃフィットして激しく動かなければ異物感ゼロ。
私も術後１ヶ月ちょい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/28(日) 19:57:20.40

>>90
エキスパンダーのときから異物感あったのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 09:34:58.86

ガン研有明にてエキスパンダー→シリコン入れ替え手術をした方にお聞きしたいです

入れ替え手術の時にも、ドレーンをつけますか？
有明で入れ替えした人のブログを見たら、注射針を４本乳房に刺したまま退院し、自分で抜くと書いてありびっくりしました…

ドレーンの代わりに注射針？？
できれば、処置が終わってから退院したいのですが、みなさんそんな感じでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 10:15:49.79

>>85
皮下全摘ではなくて皮膚もろとも全摘でエキスパンダーいれた
やっぱり紫やピンクや白っぽいようなまだらな色で
水400ml超えたあたりからはますます変な色になってたけど
インプラントに入れ換えたら健側と同じ色になったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 10:28:53.95

>>90
私の胸も医師がこだわって乳房下降線の巻き込みを繊細に仕上げてくれたのだけど
そのせいで胸の下側がずっと痛重い･･･
補整下着を着けてるような感じというのもよく分かります

>>93
今春　有明でインプラントに入れ換えたけどドレーン付けましたよ
注射針？は聞いたことがない
入院中も胸に針なんて刺さってなかったよ
ドレーンは付けたまま退院して術後１週間の外来で抜いてもらいました

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 11:36:39.35

>>92
ありましたが、今ほどではなかったです

>>95
主治医も同じだったりしてw
有明の形成外科は再建乳を自分の「作品」と思っている節があるので、なんか口出ししにくい雰囲気なんですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 16:28:32.84

なるほど…
インプラントでは難しいといわれてる下溝線作るの頑張られちゃうと重みで不調になるのかも？

私の場合、健側に合わせると下げめになっちゃうから、健側吊り上げしてもらおうかな。

有明で吊り上げした方いませんかー？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/29(月) 16:32:22.23

>>96
インプラントで異物感増すこともあるんですね…
んー不安…

きっと作品として丁寧に仕上げてくれるだろなと期待してたけど、逆に仇になる場合もあるってことですね(-_-;)

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/31(水) 00:45:41.80

>>93
私の時も確かに注射針っぽいものが四ヶ所刺さってましたよ。退院前に抜いてもらいましたが手術跡よりそっちの方が痛かったです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/31(水) 00:48:48.68

連投失礼します

>>89>>90
同じく有明で再建して1年近く経つけどシリコンの違和感半端ない上に外側下の縁が肋に当たって痛い。左右の位置も合ってないし術側の方が明らかに大き過ぎ、これって失敗なんじゃないかと思う日々。
同室の子は全然痛くないし違和感ないと言ってるので担当医の腕ででかなり違うんではないでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/31(水) 01:28:15.13

形成初診のときに、満足するまでめんどう見ますよ(修正手術何回でも？)てきなこと言ってたけど、できれば一発できめてほしいですよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 15:11:36.79

>>100
そうだとしたらかなりどきどきだなー
私の主治医は、毎回どやっ！って感じだからなんか希望とか言い辛い雰囲気がある
補佐的な？もう一人の先生なら言えるんだけど、毎回ドヤ主治医だからなー
とりあえず異物感がすごくて、悩んでるって事は伝えようかな

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 16:44:35.88

>>102
有明？
だとしたらたぶん同じ主治医だなー。
私は入れ替えまだ先だけど、思いきっていろいろきいてみるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 17:50:41.06

>>103
有明です
恐らく同じ先生かとw
ドア開けた時のテンションは高めで「はーい♪◯◯さん！こんにちはー！」みたい先生
表向きは明るいけど、なんか冷たい
内なる自信がみなぎってて悩みとか心配事がとても言い辛い
言っても、仕方ないんだよね～とかそういうものなんだよね～みたいな風にあしらわれる感じを受ける

もっと患者の気持ちに寄り添って欲しいなんてとてもじゃないけど言えない
形成はなんとなく女医さんがよかったな…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 20:39:10.02

>>104
やっぱり同じかな…

初対面のときに、いくつか質問したんだけど、その対応がまさにそれ！

なんか立ち向かうの勇気いる感じだよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 20:49:49.28

>>105
たぶん1人ひとりの小さい悩みにいちいち対応するのが面倒臭いんだと思う

こっちは、つっぱりとか引きつりとか、一生その身体を抱えて生きていくのに
それよりも、見た目だけに重きを置いてるんだろうね

患者多いからわからなくもないけど、この違和感とか異物感を1度オペして埋め込んで体験して欲しいわ

有明はチーム医療だし、形成の面だけで全力を尽くしてくれる事は有難いけど毎回もやもやする

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/01(木) 23:55:43.29

ついでに再建ってくらいの軽い気持ちだったけど、術後胸があるというだけで意外に救われたよ。
術後、形成的にはトラブルが多く受診回数が多かったり追加のオペしたりしてるけど、満足してる。
ちなみに自分も有明、主治医はやたら明るく医師っぽくない感じ。おなじかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/02(金) 07:41:40.44

M下先生？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/02(金) 11:08:59.67

>>108
うん笑

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/02(金) 11:25:46.81

横だけど去年居たイケメンの先生移動されたんですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/02(金) 19:57:36.44

私の担当はM下先生じゃないけど
あの先生声が大きくてテンション高いのは知ってる
診察室の声が中待合まで漏れてるから

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/02(金) 20:06:53.61

わかる
中待合まで漏れてるの本当に嫌だわ
前の人の診察内容聞こえるから、私はなるべく小さい声でしゃべってるけど、テンション高すぎてはらはらする…

なんか他の人は取り巻きみたいだから、誰にも言えない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/03(土) 11:42:22.89

>>110
独立して美容整形クリニックの院長となる
がん研は非常勤

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/03(土) 16:06:34.05

>>110
イケメンだし、再建技術広めたりすごいと思うけど、ブログ読むとちょっと痛い感じする…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/04(日) 09:49:43.80

>>107
差し支えなければ、トラブルの内容と追加オペの内容を教えてください
知人に左右の位置が合わなすぎて再手術になった人がいますが（有明）そんな感じですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/04(日) 12:33:59.90

>>115
107ではないけど、私は乳頭温存できたけど左右の位置がズレてるから乳頭切り取って移動するオペする？ってさらりと言われた
確かにズレてるけど、再オペ追加する程なのかと凹んだのと、経済的、精神的負担が大きいから断りました

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/04(日) 13:26:26.96

>>116
乳頭切り取って移動！そんなオペもできるんですか
確かに精神的な負担は大きいですね
仕上がりがどうなるかわからないし健側が垂れてきたらまた位置がずれますしね
参考になりました　ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/04(日) 19:12:58.64

107です
最初の傷に大きなかさぶたができてなかなか治らなかったので、修正手術しました。
診察室でやるんだろうと思って軽く考えてたら、実際はまた3階のあのゲートをくぐってがっつり「手術」だったよ。こんなことしなきゃいけないほど私の傷は汚いんだ、とびっくりした。
ちなみに傷が治りにくく跡が残りやすい体質なので主治医の腕のせいとは思ってない。
もう1年以上前だから当時のショックはずいぶん和らいだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/05(月) 05:30:52.00

形成の診察受ける時、緊張で脇汗が尋常じゃない程出るようになってしまった

主治医だけじゃなくて、助手と看護師にじーっと見られ、あーだこーだと専門用語を言われる間が恥ずかしすぎる
前までそんな事なかったのに、術後から体質？が変わったのかな…
調べたら緊張型多汗症に当てはまったけど、どうすればいいのか…

とにかく尋常じゃない程出る、脇から身体のラインに沿って滴れるほど
こんな方いらっしゃいますか？
すごく苦痛で、次の診察が憂鬱です

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/06(火) 11:32:51.53

デコルテの骨の見え具合はどうですか？

もともとガリでしたが、結構すごい。
脂肪入れたいけど、お金掛かる上あまり定着しないとか。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/06(火) 13:41:31.67

>>118
かさぶたが治らなくて追加オペということがあるんですか！
再手術後はきれいになったのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:36:55.40

>>120
私も術側の鎖骨の下あたりがベコっとへこんでる
胸のあいた服を着ると目立つんだよね
インプラントの位置も外側過ぎて邪魔だし不満はいっぱい
でも欲を出したらキリがないかなーと思ったり･･･

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:39:37.60

>>119
病院のソーシャルワーカーさんとかに相談できないかな？

私は汗は出ないけど上半身裸でいろんな角度から見られたり写真撮られたり
研修の先生に観察されたりすると「早く終わってー」って思うことはあるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:55:05.94

>>123
ありがとうございます
写真撮られてる時もとても苦痛でした…
精神腫瘍科にも掛かってるので、次回相談してみます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/07(水) 20:00:25.03

>>121
他の人は傷が一本線のところを、一部に2～3センチ幅のかさぶたができて、うーん…太ったヘビみたいな傷になってたんだよね(分かるかな…)。
で、修正手術で一本線になるように縫い直した、と。
ヘビの時よりはマシになりました、というか、ヘビの時にもそんなに困ってなかったんだけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 10:47:33.80

みなさん、エキスパンダー挿入からインプラント入れ換えまで、どのくらいの期間あけてますか？

半年以下とかありなんでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 11:39:34.63

>>126
8ヶ月以上あけたほうが、拘縮などのトラブルが少なくなるって、何かで見たよ。
私は予定が組めなくて、14ヶ月あいちゃうけど、その辺までには入れ替えしましょうって言われたから、長すぎるのも良くないんだろうけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 14:59:36.57

>>125
患者が良くても形成外科医にとっては縫合痕が美しくないのは許せなかったのかもね･･･
>>126
もしかしたらバストの大きさによって変わってくるのかも？？？
自分は９カ月後だったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 19:09:16.21

>>126
私は仕事の都合で５ヶ月で入れ換えました。
その後二度ほど炎症起こしてます…早めの入れ換えが原因かはわかりませんが、もう少し時間をとってやればよかったなーとは思います。
インプラント入れ換えから半年経って、やっと落ち着いてきたかな？という印象です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 20:28:13.59

>>126
私は当初、「エキスパンダー挿入して3ヶ月後くらいに入れ替えましょう(貧乳なので水を何回も入れて皮膚を伸ばしていくということはしない)」と言われてたのですが、結局予想外の抗ガン剤をすることになり、約5ヶ月半後くらいにインプラント入れ替えになりました。
そこから半年程たちましたが、特に異常はありません。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 21:55:48.94

>>128
ああ…うちの先生もやたら痕の事を気にしてたな。
私は満足の仕上がりだったのにラインがどうこうとか縫い目はエキスパンダーの時より細いんだとかやたらうるさかったw
再建完了して2年たったけど健側とはどうしても高さが違っててブラが困る。
ブラトップばかり着てる。
皆さんブラジャーはどうされてるのか聞いてみたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 21:59:34.15

126です

みなさん、ご回答ありがとうございます！

長いと数年入れたまま…というのも聞いていましたが、３ヶ月とかもアリなんですね。

皮膚が伸びれば…という考えでいいんですかね？

でも被膜拘縮にも関わるのであれば…そのあたり気になります！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/08(木) 22:04:43.71

ちなみにうちは11月にエキスパンダー留置してから病理でグレード上がっちゃったので抗がん剤半年やった。
回復に1か月程かけて7月にインプラントに入れ替えてから10月に放射線25回当てました。

初期だと言われてたのがルミナル2bになったのでどうなる事かと思った。
全摘手術と同時にエキスパンダー入れるけどリンパ転移があれば入れないとも聞いていたんだけど、結局センチネルで2個転移が認められたのにエキスパンダー入れられてた。
放射線もその時決定してたんだけど先に当てたら皮膚が伸びなくなるから入れ替えてからになった。いろいろイレギュラーぽかったけどなんとか最後まで治療できたし結果オーライでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/09(金) 20:18:09.31

術後１カ月、全摘でエキスパンダー入ってる状態ですが、傷口は思っていたより綺麗なのですが傷口内部がすごく硬くて驚いています

太い針金が入ってるような触り心地…
これはインプラント入れ替えの時に
修正してもらえたりするものでしょうか

それとも傷口内部の硬さは一生このまま？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/09(金) 20:26:46.44

>>134
私も術後直後から一部が硬くてケロイドになるのかと思ってたけど、だんだんよくなってきました。
中を縫ってる糸がとけるまでは…て言われたよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 11:52:56.35

>>134
乳がんのインプラント入れて8か月たった、乳がんの傷跡は怖くて触れない（笑）
けど、別の手術痕経験があるものです。
大丈夫と思います。手術後は固いですが、やわらかくなります。ただし年単位が
経たないとかもしれません。もしずっと固かったら、ケロイドなので、またきれいに
しなおす処置をしてもらえばいいですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 13:16:53.79

>>134です
ありがとうございました
中の糸が溶けるまで気長に待ってみます

私も怖くて触りたくないのですが、３日毎に貼り替えるテープの時に、粘着力がすごくてしっかり傷口押さえながらじゃないと痛くて…
10センチ程の傷跡が全て硬いので、心配ですが経過を見守ります

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 13:34:04.41

>>137
テープを剥がすとき、ベンジンを含ませたティッシュを使うと楽ですよ
形成の先生に教えてもらいました

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 13:55:22.40

>>138
ベンジンですか…
ありがとうございます！
早速調べてみます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 14:53:25.35

横からすみません
ベンジンを素肌に付くような場面で何度も
使うのはいかがなものかと思います。

はがすのが楽になるのは否定しません。

私は何度もオペし、特に最初のオペ後は自分で３週間
毎日テープを張り替えねばならず
痛くて本当に地獄でした。
先生に週一回の診察の時訴えたのですが、その時はなにもなし。
土台になるテープ貼って、その上から毎日貼るテープを貼ったりはがしたり
する方法があるんですが、それじゃダメなのか・・・・不潔になるからかな？
と思ったんですが、２回目のオペの後、「○○さん（自分）は、肌弱いから
貼りっぱなしのテープの上からガーゼとテープ貼りますね～」と言われ
やっぱ出来るんじゃん！！！先生早く言ってよ！！！と心で叫んだ。

長文すみません

防水厚手で幅広のしっかりしたテープがあるんですが、それを患部周辺に貼り
貼りっぱなしにしておいて、その上からガーゼとテープを貼るんです。貼りっぱなしの
防水テープはシャワーもそのまま浴びることができますし、無理にはがさなくても
垢と一緒にいずれはがれます。もちろん普通に剥がすこともできます。

主治医に相談してみては？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 15:15:25.94

>>140
私も最初「えっ？」と思ったので、先生に本当に大丈夫なのか聞きましたよ
当初メッシュバンを細かく切ったものを重ねながら貼り
二週間毎に貼り替えという指示でした
個人的にやはり気にはなったので、ベンジンで剥がしたあとは
ウェットティッシュ等で拭いてから新しいのを貼ってました

うろ覚えですが、傷跡に負荷をかけない方がよいという話だったかと

なんにせよ自己責任でどうぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 15:21:17.48

>>141
ああ、ウェットティッシュでそのたびに落としてたんですね
それは失礼しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/10(土) 15:28:27.44

Protoの水素水
http://www.infocart.jp/e/60713/58078/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/12(月) 22:06:23.35

二次二期再建、インプラント入れ替えが終わりました。

**144** · 2016/09/12(月) 22:07:37.51

二週間経ちましたが、かなり痒いです・・

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/16(金) 12:37:07.25

ブラは術前と同じのを支えたので余計な出費がなくて助かりました。
ただインプラントを入れた方のワイヤーは全部抜きました。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/17(土) 23:49:10.73

5ヶ月だけど胸の奥がまだ痒い
我慢するしかないらしいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 03:50:47.70

ここはインプラント再建の人たちばかり？
インプラント再建失敗して自家組織でやり直した私はお呼びでない？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 05:47:27.37

>>148
そんな事ない
逆に詳しく聞きたいです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 10:00:43.84

>>149
わりと最近手術した人が多いのかしら。
私は最初に皮下乳腺全摘してエキスパンダーを入れたのが5年前です。
インプラントの手術がまだ片胸100万円してた頃ね。
エキスパンダーも自費で85000円のものを買いました。

1週間目でドレーン抜いて、退院して病理結果が出る頃、
滲出液がばんばん出始めて胸がだぶんだぶんに腫れてきました。
エキスパンダー破かないようエコーで見ながら注射器で抜いたけどうまくいかなくて、
自然吸収されるのを待つことにしました。痛み止めは術後からずっと服用しっぱなし。

それから2週間くらいで滲出液は吸収されたけど、今度は熱もって真っ赤になって激痛に。
注射器刺した時に感染したのか！と抗生物質の点滴と飲み薬大量投与するもなかなか腫れは引かず。
大量の滲出液や膿の中で泳いでた空っぽのエキスパンダーがずれて折れ曲がってしまい
その角が内側から突き刺さって飛び出してきそうになりました。

続きいりますか？　今再建中の人は結構くじける話だけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 14:58:31.31

この５年はインプラント再建も大きく技術向上してますからね。
あんまり参考にならないと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 15:50:22.79

>>150
私は、皮下全摘直後でまだ再建してませんが、再建はしたいと思っているので凄く聞きたいです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 15:56:15.62

>>151
同感。
保険診療以降は我々患者側のニーズや期待もずいぶん違うと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 16:14:27.74

以前とどの位違うのかも知りたいけどな
辛い体験だったと思うけど、続き希望

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 17:25:50.91

ID変わってるだろうけど150です。
必要ないって人もいますね。
確かに保険診療後からは大きく変わってますが、私は逆にトラブルが増えてるって聞いてます。
なぜなら、それまでは限られた施設で場数を踏んだ形成外科医しかやっていなかったインプラント再建ですが、
何回かの講習を受けただけの外科医が再建できるようになってしまったからだそうです。
私が書きたいなと思うのは、インプラントの拒絶反応やアレルギー、それによって引き起こる自己免疫疾患のこと。
これは100人中、２～３人くらいの割合でいるそうです。私はその中に入りました。
美容外科や長年インプラント再建をしてきた形成外科医の間ではそこそこ周知されていることですが、
新たに乳房再建をするようになった乳腺外科医や形成外科医はそういう可能性を知らない人も多いです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 17:58:43.87

じゃ、書けばいいのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 18:02:19.13

あまり参考にならないかもしれないですけど、体験談だけ淡々と書きますね。
結局、最初の手術から3ヶ月目に一回開いてエキスパンダーを出し、体内を食塩水で洗って、再挿入して閉じました。
皮膚はまだ赤かったけれど痛みは弱まったので、1ヶ月ほどおいてエキスパンダーに水注入を始めました。
2週間おきに4回くらい注入した頃、また赤く腫れて膿が溜まってきました。
でも、炎症反応も出ないし、膿から菌も出ないんですね。抗生物質も効きません。
そうこうするうちに胸はどんどん腫れて、激痛で、全身がかゆくなり、じんましんのような赤い発疹が出始めました。
胸の縫い目が裂けそうになってきて、ついに再建は諦めてエキスパンダーの抜去手術を受けました。
最初の手術から７ヶ月めでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 18:18:13.18

結局、異物が身体にあることによる拒絶反応でした。
私は１～２ヶ月くらいで早めに反応が出たけど、普通は数年かけてじわじわとそういう症状が出てくるそうです。
その割合がだいたい３％弱なんですって。
インプラントに入れ替えてからも違和感や痛みが強くなってくるようなら、そういう可能性思い出してください。
私の胸はまるごとケロイドみたいになって爛れてしまいました。
もう自家組織以外の選択肢がなくて、でも一生ケロイド胸なのもつらくて、それから８ヶ月おいて自家組織再建しました。
自家組織再建の話は長くなるんで割愛しますね。需要なさそうなんで、質問あったら書きます。
１年後に乳頭乳輪も再建して、揺れる柔らかい胸になりました。
屈めば垂れるし、あおむけば流れます。３年以降の満足度は自家組織が高いというのは納得です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 18:41:18.68

人工物を入れる以上、異物反応が起こる可能性はゼロではない。

だいたいそんなこと知らない形成外科医なんている？

乳房再建したことなくても、形成なら異物挿入する施術て他にいろいろあるし。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:03:41.25

でも手術件数が急増して、簡単なミスや事故増えてるって記事は見たよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:38:44.49

これぞまさしく自分語り

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:40:30.83

エキスパンダーを裏表に入れて、注水口が裏に回って注水できなくなったって話は聞いたことがある。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:41:42.34

>>155
ここはお客さんも多い所だからsageて下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:51:08.34

聞きたい？って了承得てるふりして、
話したいだけなんだよね。
古いレアケースを聞いても今後の参考になるとは思えない。
形成外科医への警鐘を鳴らすつもりならばよそでやってほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 20:12:54.17

インプラント保険的用直後は乳房再建に不馴れな形成外科医による手術でトラブルは多かった。

それからは実績を重ねている病院が積極的に研修を広めていっている。

あとは信用できる病院を選ぶのは患者だから。

それに完成度などのトラブルと異物反応は別問題だよね。

**sage** · 2016/09/18(日) 20:54:54.95

ごめんなさい
自家組織再建希望の人がいたら一応両方経験した立場で
何か役に立てるかなって思っただけなんだけど。
ここは最近のインプラントの人限定なんですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 21:28:47.61

乳輪乳首再建の体験談を聞きたいわ
迷ってるんで

お願いします

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 21:33:05.67

インプラントのお話が続いていたので、自家組織再建希望組としてはお話聞きたいです。

特に腹直筋を使った場合の後遺症の有無について気になっています。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 22:08:08.44

私は将来的に自家組織に、変更したいと思っています。
現在29歳で、独身ですが妊娠出産を希望しているのでお腹からはできないと言われ、とりあえず手軽だと言われているインプラントを選択しました。

まだエキスパンダーの状態ですが、違和感に耐えられずやはり自家組織がいいなと思い始めました。
温かみがあるのはいいですよね。

なんかノーブラなのに解放感を感じられないストレスが24時間続き気が滅入ります。術後1カ月だからなのかもしれないけど…

身体に大きな傷ができるのは嫌だけど、やっぱり自然な仕上がりは羨ましいなー

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 22:47:41.19

私はインプラント半年目だけど、やはり多少違和感があるし硬いしで、いずれ自家再建できたらなと思ってしまう。
今年のキャンサーフォーラムで脂肪を使って自家再建という話があって、今はまだ自費なのと手術は1回以上らいしけど、いずれ保険適用になって一般化してくれるといいなと思ってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/18(日) 23:10:05.96

>>170
私の友人が、脂肪を入れる手術を10月にします。
今はエキスパンダーに330cc程度のお水入りです。
３回にわけて脂肪を入れて、手術は日帰りだそうです。
脂肪を入れる手術は、病院によって違うようですけど、30万ずつトータル100万だそうです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 00:34:17.67

脂肪幹細胞使った注入がいずれ一般化して保険的用されるようになることを期待して、今回はインプラント。
いずれくるインプラント交換までになんとかなってるといいなー。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 01:03:31.52

>>166
わざとなの？
そうじゃないなら落ち着いて書き込みしてね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 06:57:04.02

私も保険適用になるのを待ってる
インプラントは10年で破損変形などなければ、もっと保つと言われてるし、その頃には色々保険適用になってるはず！

今の医学の進歩は凄まじいですからね
期待しましょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 07:02:44.21

現在エキスパンダーなのですが、水がパンパンに入っているのでなんと表現したらいいのかわからないのですが
胸がぱつんぱつんです

水風船を、そのまま触っているような…
これは、インプラントに入れ替えても触った感じは変わらないのでしょうか。
柔らかいまではいかなくても、もう少し健側に近いような触り心地になりますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 09:48:46.08

>>175
エキスパンダーよりはインプラントの方が少しは柔らかいとうちの先生は言ってました。

エキスパンダーは皮膚を伸ばすために健側より大きめにすることが多いと思うから、パツンパツンになるってことはないのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 13:39:06.96

>>175
エキスパンダーよりはインプラントのほうがいくらか軟らかい
私もエキスパンダーのときはぱんぱんで苦しかったよー
今はぱんぱんではないけどゴムまりがずーっと胸に張り付いてるような違和感が残ってる
柔らかさは健側とは比べものにならない
仰向けになるとインプラント側だけコンモリ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 15:22:30.11

今度はsage間違えないようにします。
自分語りごめんなさい。
あの頃、パニックになって同じような症状の人いないか探したので、つい書いてしまいました。
当時の私は経験者の話がとてもありがたかったので、ご恩返ししたい気持ちもあって。
私は広背筋皮弁再建なんですが、腹直筋再建の人も、遊離皮弁の人も知ってます。
お腹の脂肪幹細胞をインプラントの補完に注入した人も知ってます。
ドナー側はやっぱり引きつりますね。台風の低気圧の時なんか痛みます。でも年々楽になってきてます。
頑張ってストレッチやマッサージして、今はエアロビクスも水泳もテニスも普通にできます。
乳頭乳輪再建も全部自家組織です。長くなっちゃうんで、聞きたいことあったら聞いてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 16:46:13.64

エキスパンダー挿入から２ヶ月弱です。

これまでなんの違和感もなくきたのですが、先日お水入れてもらってから、夜目が覚めたとき仰向けに寝てたりすると痛んだりすることがあります。

被膜拘縮で痛くなることってあるんですか？
単に胸が大きくなってるからかな…
今400ccです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 17:32:35.36

２ヶ月弱で400って早くない？そのせいかも？とにかく問い合わせたほうがいいね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 18:50:54.92

胸が元々大きめなのもあるけど私は術後一ヶ月ちょっとで大体400cc入れられて次は二ヶ月後にと言われました
今も問題ないし皮膚も伸びているからと言われたけどこれくらい入れて隙間を減らさないと排出液が減らないからという事でした

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 19:49:29.80

>>180
挿入時に２００、退院するとき５０足して、その後のも５０×３できました。
しばらく間あけてあと１００…
これ以上は恐ろしいです‼

注入口の硬いところって痛くないですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 19:56:55.43

>>178
自家再建組は少数派なので、時々コメントみつけるとちょっと嬉しい。

>>168
腹直筋皮弁では無く、穿通枝皮弁法ですが、5月に同時再建手術しました。

細い血管のまわりは、すこし筋肉をつけたままとって使ったので、お腹に力を入れる動作は今だに控えています。咳、クシャミは結構痛い…。

ヘルニアになる恐れがあるとのことで、腹帯がわりのウエストニッパーを今も着用中。主治医からは次回11月の外来までは着けてという指示です。

他の問題としては、腹部の傷の両端がドッグイヤーになってしまったこと。もう少しお腹の状態が落ち着いたら、修正手術をする予定です。

胸の方は、時々ズキッと痛む事もありますが、ほぼ問題なしです。感覚は余りないですが、乳頭温存皮下全摘だったこともあり、見た目は大満足です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 20:49:03.39

>>183
私も嬉しい。
再建して４～５ヶ月なら、あと半年か１年経ったら本当にふわふわ柔らかい胸になりますよ！
たぶん、外側から他人が触っても区別つきません。
拡大広背筋皮弁法で腰周りの脂肪を使ったので、私も半年間ウエストニッパーしてました。
エキスパンダー出したり入れたりまた出したり、再建し直して乳頭乳輪作ってドナー側の傷修正して、合計6回手術しました。
すごく大変でしたけど、もう一生メンテナンス不要なんで満足してます。
主治医が30年前に腹直筋で手術した患者さんの現在の写真を見せてもらったのですが、左右揃っていて本当に自然でした。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 20:59:01.96

エキスパンダーの時は体温を感じられたのに、インプラント入れ替えてから、冷たくなった方いますか？

今、健側と同じ温かさがありますが、冷たくなるというのをネットでみて不安です…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 21:34:13.15

>>185
インプラントを選択する際に冷たくなること、完璧には揃わないこと、どうしても少し硬いことなど、人工物ならではのリスク説明受けなかったんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 21:49:33.35

>>186
全て受けましたし、理解していますが、エキスパンダーの時から冷たく感じると言われていたので質問しました

今は温かさを感じるので、もしかしたら入れ替えても感じられるのではという思いで…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 22:31:16.19

>>187
そういうことですね
確かにエキスパンダーよりインプラントの方が冷たいです
食塩水とシリコンでは熱伝導率に開きがあるという程度に体感してます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/19(月) 22:48:03.41

自家組織での再建でトラブルや失敗ってあんまりないのかな
お腹からの再建を考えているんだけど、心配性で･･････

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 01:19:01.50

>>187
私もそれ気になってました。
いろんな人のブログ読んだけど、冷たいって人もいれば気にならないって人もいて…
個人差は大いにありそうですね。
インプラントのサイズとか皮膚の厚さとかかなー？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 06:10:48.71

>>188
ありがとうございます
今の段階で違和感がすごく悩んでいるので、更に冷たさを感じるようになるのは辛いです…
でも仕方ないですよね

>>190
なるほど…大きさと皮膚の厚さは確かに関係しそうですね。血流が多く通いそうだし…できるだけ冷たさを感じたくないなーと思ってしまいます。
ありがとうございます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 08:58:16.55

>>191
例えるなら、常温放置したゲル状の保冷剤パックに触れたような感じというか
ただ、胸郭からの胸自体には冷たさは感じないです
触り比べたり、ふと二の腕で触れたときにあれ？と思う程度

私はかなり皮膚ギリギリまで削いだので顕著なのかもしれません

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 09:46:33.91

>>189
乳癌手術やインプラント挿入手術に比べて段違いに大手術で大怪我なので、
傷の回復に時間がかかって、その個人差がとても大きいですね。
脂肪の質とか、血糖値とか、血流とか、予後や乳房の仕上がりにとても影響します。
私は手術時間7時間半、入院30日間、退院後半年間の通院26回で、同じ手術した人たちの中ではトラブルが多い方でした。
軽い人だと４時間くらいで手術終わって、3週間で退院して、通院も3回くらいして次は半年後なんて感じでした。
自家組織再建で最大の失敗は、移植した組織が定着しないで壊死することです。めったにありませんが。
インプラント手術に比べて「ザ・職人芸」なので、病院選びよりも執刀医選びが重要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 09:53:05.92

>>191
187です。
冷たいって感じてた人のブログで、冬の寒いときは背中(肩甲骨のあたり？)にカイロ貼ったら気持ちよく過ごせた…とかありましたよ！

万が一、私たちも冷たいと感じてしまうようになったとしても、逆に温活しちゃおう！くらいの気持ちで乗り切りましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 10:06:06.25

>>194
なるほど！
そうですね、前向きに！
むしろ私はその頃にはホルモン治療のホトフラと闘ってるかもしれないから、冷たいのは丁度いい？
あまり考えても仕方ないですね♪
ありがとう！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 15:41:13.87

>>189
穿通枝皮弁で再建した183です。

私の場合は、入院中術後4日目くらいに、腹部ドレーン孔周辺から大量出血するトラブルがあり、全身麻酔で再手術しました。
傷口を開けてみたところ、使用した血管近くの筋肉が少し裂けてたそうです。
『何かお腹に力を入れるようなことした？』と訊かれて思い当たるのは…ベッド上安静がとけトイレ許可がでるや否や、数日間の宿便を出そうと頑張ってしまったことw
ウ◯コのせいで、こんな大事になるとは…w。

再手術したので当初の予定より長引きましたが、入院は18日間。その後トラブル無しです。
稀なケースのようなので、あまり心配されませんように…。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 15:46:26.14

>>189
穿通枝皮弁で再建した183です。
私の場合、入院中術後4日目くらいに腹部の傷口から大量出血するトラブルがありました。
全身麻酔で傷口を開けてみたところ、採取した血管近くの筋肉が裂けてたようです。
『何かお腹に力を入れるような事した？』ときかれて思い当たるのは、ベッド上安静がとけたのを良い事に、トイレで数日間の宿便を出そうと頑張った事…w
稀なケースのようなので、そんなに心配されませんように。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/20(火) 16:27:29.89

>>195

いろいろ不安はつきないけどね…

がんばろう！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:55:21.35

>>172
>>174
あれ？自家組織の再建て保険適用じゃないの？主治医が言ってた気が…。それとも種類が違う？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/21(水) 15:35:12.42

>>199
脂肪注入とか、脂肪幹細胞、ブラバとかは自費なんだよ。