【膵臓癌】5 [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/08(水) 02:09:15.86

膵臓癌についてどなたでもなんでも語ってください。

【膵臓癌】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1338278150/
【膵臓癌】2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1354231045/
【膵臓癌】3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1373981453/
【膵臓癌】4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1394154874/
【膵臓癌】5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1425088203/

患者・家族限定でまったり希望はこちら
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】●
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1436719890/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/08(水) 02:10:32.18

ごめんなさい　6　です
あーもうあーもう
(´･ω･`)

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/08(水) 06:20:51.59

>>1-2
どんまい
ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 11:56:35.57

前スレでのみなさまのご配慮には感謝です
このスレも他人さまの闘病（ブログ）晒しヲチ語りや他人さまの闘病（ブログ）晒しヲチ語りでお医者さまごっこはやめてね

この点だけはどうかよろしくです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 12:25:26.52

このスレは>>1にはあるように膵臓癌について特に限定なんでも語ってくださいものです。
情報がブログ内容についても同様。
内容について是々非々がある場合もしかり。

以前このスレの進行が荒らされたとき、本人家族限定スレも出来ております。
必要に応じて本人家族の方はそちらもご利用ください。

他のがん種についてはふさわしいスレッドに移る、もしくはふさわしいスレッドを立ててお願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 12:34:31.99

なんでもいいけど、荒らし認定は大歓迎！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 13:21:39.01

情報とやらのために、他人さまの闘病（ブログ）を晒したり、晒しヲチ語りはやめようね
闘病（ブログ）は患者さんやご家族の交流（ピアサポート）の場として、そっとしておいて欲しいのです
闘病（ブログ）を綴っているかたも、まさかこんなところで晒されるなんて考えてもいないよね

情報とやらやスレ進行のネタ、その他いかなる理由があろうとも
他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りは、当該スレがあるのでそちらでお願いします

闘病ブログ７５
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1463896815/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 14:57:19.62

基本ここでは膵癌に関して情報、内容であればブログ内容でもオーケー
その是非については言い争うつもりはない
継続してひとりどうしてもダメだと主張する人がいるが話通じないし基本無視で。

ブログ「膵臓癌 - 生存競争」のhdさんはブログ内でもこちらのスレや闘病ブログスレで内容が語られていることを認めていたり、想像だがご本人も書き込まれてたようだ。
当時FOLFIRINOXの経験談は貴重だった。
胆道スレ主は大騒ぎしてこのスレを潰しにかかっていたけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 15:16:33.49

hdさんはここで晒されることを認めていたの？
生存競争さんだけはヲチ語りしてもいいよ。なぜなら、ご本人がそれを望んでいるから。と提案した時に

そんなことは言っていないと仰っているかたがいましたよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 16:12:34.39

他人が立てたスレに自分が立てたわけでもないのに勝手にルールを作るなよww
ルール作りたいなら是非自分でスレ立てて思う存分楽しんでくれ
それが嫌なんだったら大人しくパンキャンだけ唱えてろ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/09(木) 16:26:44.23

その点はさんざん議論されている方々がいましたよ

膵臓がんスレッド2にでているので興味のあるかたは参照してください

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/12(日) 00:45:01.26

>>11
興味ないから消えて

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/15(水) 11:14:51.72

膵頭部
動脈浸潤
4A・・・
40代前半

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/15(水) 11:21:33.29

>>13
生きろ！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/15(水) 12:47:12.42

>>13
アウトな動脈浸潤もあるけど、場合によっては手術できそうなのかな
ハイボリュームセンター(外科実績多い専門病院)にかかってる？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/15(水) 13:28:16.42

>>13
一緒じゃないか！！

自分は強度変調放射線治療（ＩＭＲＴ）
をやってからの現在抗がん剤治療中
9ヶ月目
腫瘍マーカーも通常値に戻ってこの前造影剤使ったCTでは前回のCTの時腫瘍で圧迫されて詰まってた血管が綺麗に流れてた
来月のPET検査楽しみだぜ！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/15(水) 13:56:50.02

>>13
希望が出てきたな
>>16に詳しく聞いたほうがいいぞ

いいなぁ希望があって

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/16(木) 01:37:55.16

>>13
とりあえず思ったこと吐き出せ
ここだから言っていいことあるから
逆にここでしか言えないようなことあるし

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/17(金) 23:57:10.47

>>13
浸潤が血管までなら手術可能と判明したらしいね
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/773c2220e36d1397fd9f65874c38b1e9

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/18(土) 09:20:34.42

>>19
上腸間膜動脈だとアカンできる
上腸間膜静脈だとできるとか

血管により予後が大きく違うからそれぞれ異なる扱いとかなんとか聞いたことがある

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/20(月) 10:35:24.80

>>13はどうなっただろうか
最初の１ヶ月くらいは結構ダメージ大きいから1人で自暴自棄になってないだろうか
同じ症状だから余計に気になる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/21(火) 20:56:52.39

母親が血液検査でca-19-9の数値が98ですい臓癌の可能性ありといわれて明日エコー検査するらしいが・・。とてもとても不安。
やっぱり癌の可能性高いですかね。
今まで何かの症状はまったくでていない見たいだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/21(火) 22:47:15.49

胆管が炎症おこしててもあがる数値だから
それだけだとはっきりとは言えないよ
PETやら生検で見てもらうのが1番だと思われます
ちなみに腫瘍マーカーの数値は膵臓癌の人はだいたい1000~10000の数値が出ることが多いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/21(火) 23:12:01.37

そうなんですか、もう怖くて家族皆どんよりしてます。
エコー検査でわかるものなんでしょうか・・
血液検査したのは２週間ほど前で咳がひどかったかららしいのですが・・
今はなんともないそうです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 01:05:42.35

>>24
うちの場合は黄疸がでて病院行ったから
即PETと生検で1週間ぐらいですぐ告知されたからなぁ
エコーでわかるもんなのかわかんないね
どうしても不安なら生検を頼むかPET検査できるとこにいってもいいかもね

ただ今の所いろんな可能性あるから一概にガンとは言えないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 01:11:13.07

>>25
わかりました。ありがとうございます。
自分がなったかのように不安で寝れません。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 03:14:21.06

>>26
その状態だと
黄疸が出てないようだったら
もし癌だったら
ステージ3未満の可能性高いから
放射線治療や外科手術で取れるから
癌であってもまだまだなんとかなる状態だから

早期発見してくれたその先生に感謝できる段階だから
まだ不安になる段階じゃないと思われます
なのでとりあえず寝よう
本人より支える人が潰れたら治す以前の問題だからね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 15:24:38.54

>>13

>>16だけど
放射線治療はよく放射能がーって叩かれるかもしれないけど

http://houshasenchiryou.kuron.jp/novalis.html

ここに放射線治療をやってる病院が書いてあるよ
自分が治療したとこも載ってる
少し古いかもしれないけど
まだ可能性あるから諦めないで

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 17:39:00.12

>>26
PET検査ができる病院もあったので一応

http://www.kenko-msnet.jp/gannobyouin.html#saisinhoshasentiryohospital

放射線治療やその他の拠点病院等をまとめてくれてるところです

どうか近くにいい病院が見つかりますように

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 18:11:32.93

今日エコーでくまなく検査したらしいのですが何も異常等は見つからなかったらしく、ただマーカーの数値は気になるので経過を見て３ヶ月後にまた検査しましょうと言われ帰されたそうです。
本人は一安心してますが自分としては数値が不安なのでもっと詳しく検査させたいと思ってます。PET検査をやっておけば大丈夫でしょうかね・・？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/22(水) 20:52:54.01

PETで赤く映ってる所を生検するのが1番確実だと思われます
私の場合は胆管が詰まってたのでステントを入れる内視鏡手術の際に生検もやられたので

どちらもやってくれるところがあるかわかりませんが、不安ならPET検査やっておいて損はないと思われますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/06/23(木) 00:55:08.60

>>31
わかりました。
色々本当にありがとうございました。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/07(木) 13:02:01.01

今年に入って胃腸の調子が悪く2月に大腸カメラしたけど異常なし
その後小康状態だったけ2ヶ月ほど前から食欲不振、脂っこいものやちょっと食べ過ぎたりすると
背中が痛くなり2ヶ月で体重が7キロ減少
左わき腹や左上腹部も不快感あり
今日は血液検査の結果が出たんだけどCA19-9が５１．４（正常は37以下）でその他は異常なし
症状とマーカーの数値で可能性があるのは膵臓がんと言われた
11日に胃カメラ、エコーの検査だけどなんか精神的にボロボロです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/07(木) 22:05:05.20

>>33
精密検査してみないとわんないけどもっと高いよ
マーカーの数値は再発以外には当てになんない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/15(金) 23:51:33.48

みなさんお久しぶりです
MRSAです
告知を受けて10ヵ月経ちました
今は確定ではないのですがPETとMRIの結果膵臓の近くのリンパ節に5ミリほどの何かがあるということで生検の結果待ちとなってます

良い報告を
膵臓部のガンは「見事に枯れてるね」と先生に言われるほど綺麗になってます

体の方は骨髄抑制の方が強めでなかなか元のように元気にとは行きませんが
好きなもの食べて程々に歩いて等元気にしております
同じ闘病中の方々も元気で過ごせていますように

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/16(土) 18:25:30.38

久々に痛みが出たけど膵炎の頃と違うのが一定の痛みが数日続くようになった・・・
何気にこっちの方がきついな・・・痛み止め処方してもらうの忘れてた

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/21(木) 01:45:43.21

>>33
検査の結果はどうだったんでしょうか・・？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/21(木) 13:18:33.96

>>37
造影CTまでやってもらったけど異常なし
しかしCA19-9は51.4から61.9になってた・・・
胆嚢に石にななってないけど小さなカスが溜まって少し肥大して炎症おこしてるとのこと
CA19-9の上昇は胆嚢が原因だろうということでした
しかしなんともいえない不安が・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2016/07/31(日) 23:44:43.17

元千代の富士、ウルフ
定期検診で膵臓ステージⅡ(？)
1年前に手術(2015.7月)
しかし検査により転移みつかる
抗ガン剤拒否で鹿児島の四次元ピンポイント照射療法を受ける。
手術から1年後死亡か・・・

http://www.news-postseven.com/archives/20160713_429997.html?PAGE=1#container

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/01(月) 06:16:05.98

千代の富士、抗癌剤拒否したのか。
賢い選択だったな。抗癌剤で苦しまずにすんだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/01(月) 07:44:01.81

抗ガン剤なしの選択もありで
ピンポイント照射法も選択の１つかな
よい選択かはわからないが

詳細が出ていないからわからないが、この治療で合併症が出なかったか、結果論だが貴重な時間が住まいを離れた地域での時間に喰われなかったかとか
そのあたりも考える
保険効かない200万の治療ということではこのクラスの人はなんともない値段だろうが

たらればはないが、外野として例えばジェムザールがよく効き、副作用も大したことなく、数年の延命が可能だったら・・・とかも考える

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/02(火) 22:04:37.06

ageますよ

患者さんのための膵がん診療ガイドラインの解説と膵癌診療ガイドライン（CQ 4-2）をチラ読みした限りでは化学療法との併用（化学放射線療法）が標準治療になっているのですが
ピンポイントとか高精度放射線と称される療法だと放射線単独になるのですかね？
JASTROにダメ出しされた重粒子線も千葉の放医研では化学療法との併用で臨床研究を始めたと出ていたはずなのです

がん診療ガイドラインは日本癌治療学会サイトが見易いですよ。久しぶりに眺めてきたら更新されていました
www.jsco-cpg.jp/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/02(火) 22:12:58.67

ついったのまとめがでたので記録しておきますよ

九重親方が受けた「4次元ピンポイント照射療法」って何？：腫瘍内科、放射線科の専門家のコメントを中心に
http://togetter.com/li/1007306

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/02(火) 22:15:02.94

もしかして、乳がん（樹木希林さん）の放射線治療は放射線単独なのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/02(火) 22:33:23.65

ちらっとググった限りでは乳がんの放射線治療は放射線単独のようですね
がん種によって扱いは変わる（こともある）ので、そのあたりも意識しないよりはしたほうよさそうです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/03(水) 10:59:34.80

43に体幹部定位放射線治療（SBRT）の保険適用要件が提示されていて、膵がんは対象外となっているのですが
2)については、（術後の？）再発であればがん種を問わず対象と読めるで、条件にマッチするかは主治医に相談したほうがよさそうですよね
（術後の？）再発となると、全身化学療法も検討されるでしょうし
局所進行切除不能での放射線は化学放射線療法が標準治療になっているようなので、化学療法との併用は気になるところです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/04(木) 00:09:09.81

>>38
CA19-9とアミラーゼが高く膵癌を疑った
造影ＣＴでは見つからず
ＭＲＩで小さな膵水腫があると診断された
俺みたいな例もあるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 10:47:37.71

手術をしていればジョブズは死ななかったっていうのはウソなのね。

ジョブズの膵臓癌（特殊なタイプの膵臓癌）の５年生存率は３９％
ジョブズは膵臓癌の症状があらわれてから１３年間、
膵臓癌の発見から８年間も生きた。

ジョブズの場合、「菜食主義者」「癌の発見が遅れた」「なかなか手術をしなかった」
からこそ１３年も生きられたと主張する医師もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 14:08:52.02

>>48
診断されてすぐに手術をしておけばよかったと本人は後悔していたというのを聞いたような
2003年に神経内分泌腫瘍(いわゆる膵管癌とは全く異なる)と診断され、すぐにオペと言われたが保留し、9ヶ月後に摘出手術受けたんだよね

その9ヶ月間保留したのが問題なんじゃないの？
早く取り除いていたらよかったのにということで。
予後癌と変わっただろうと。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/05(金) 23:27:26.05

ジョブズの場合、膵臓癌の発見まで５年かかってる
（５年間、尿路結石と誤診されてた）からすでに転移してたはず。
おそらくジョブズの死と９ヶ月間は関係ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 00:03:06.88

>>50
9ヶ月前の診断は切れば治癒するというもの、9ヶ月後には腫瘍は大きくなっていた。
そこでジョブズも諦めたんだね。
その時の後悔したと言われている、9ヶ月の自分の信じた方法でいたことを。

あなたがどういう根拠で9ヶ月は関係ないと言っているのか知らないが、腫瘍は大きくなってしまったんだよ。

尿路結石だと誤診なんてどこにソースあるの。
腎結石の検査で膵臓に影が見つかって、それで内視鏡による生検で神経内分泌内分泌腫瘍が発見されたんじゃなかった？
普通膵癌と言われる膵管癌と異なり、性質はおとなしく手術で摘出のあとの予後も比較的よいというもの。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 00:14:43.99

たられば
たられば

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 08:42:52.99

ジョブズは結石に似た症状（膵臓がんが進行すると出る症状）が出てたんだから
膵臓がんが発見された時には
すでに手遅れだったと考えるのが普通で
9ヶ月間のせいで手遅れになったというのは眉唾（マスコミのいい加減な報道）

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 08:58:35.03

ジョブズの場合
医師の誤診（結石と誤診されてた）が死因のひとつで
膵臓がん発見時にはすでに手遅れだった。

死因を作った医師が、ジョブズの死因を民間治療のせいにしてるというのが真相だな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 09:32:08.66

>>54
なに？その断定的なのは？
誤診やその真相とやらはあなたの妄想ですね
妄想でないというなら、誤診というのはいったいどこから出てきたこと？
あと膵NETを膵臓癌といってしまう？
そもそもそもまったく異なるものなんでしょうに

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:55:37.62

(個人の感想です)って入れてよ
医師でもないかぎり断定は許さん

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:04:12.31

粒子線治療って今どんな感じ?
5年前身内が受けた時は治験でジェムザールと併用ってのだったんだが。
後で別の病院でセカンドオピニオンみたいな相談してみたら、
あれはTsと併用の方が効果があるんだが、と
言われたよ。
その医師は、当時治験で始まった免疫療法は成功しないだろうとも言ってた。
その通りになってるっぽいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:28:46.96

抗がん剤って、結局、自然治癒力をも弱まらせるようだしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:38:24.86

>>57
施設は増えつつあるみたいだよ

岡山の津山にもできたみたいだし
http://top.tch.or.jp/about.html

まだ限定的だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:41:27.73

何でアルコールが原因と言われるのかな？
インスリンを作る器官なんだから糖分摂取が原因ではないか。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 21:19:04.84

BS11ですい臓がん特集

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 21:21:24.49

ありがとう、

うちのは一つも当てはまらないや@なりやすい人
なんで膵臓がんなんかに.....

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/10(水) 21:33:29.65

YouTubeで再放送見れるみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/14(日) 13:59:35.04

インミンさんお亡くなりになってしまったね
飲み過ぎやで！って言いたかったけどあれで良かったんやろなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 16:58:57.56

膵臓がん、早期発見して手術し、完治した(5年以上)、という人がいたら、その話を聞いてみたいよね。
いるはずなんだが、あまり成功した話を聞いたことがないw

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 17:36:01.55

>>65
国立がん研究センター中央病院のサイトみると、2003～2012の9年間、ステージⅠ～Ⅱで外科で治療が37人
そのうち5年生存率が60パーセント越えているので、そのくらいの人数はいるわけだ。
もともとそのステージで見つかる人数自体がかなり少ないわけだが、運よく見つかれば6割の人は生き延びている。
千代の富士は他の病院だったのだろうけど、見つかるまでは運がよかったけど、その後は転移があったという運の悪い方の人間だったんだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 17:37:28.09

治る（つもりでいる）人って、そもそも闘病ブログは書かないと思うよ
ご家族が記すことはあるかもだけど、患者さんはたぶん記さない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 18:38:03.70

>>67
何か根拠はあるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 19:42:17.93

>>65
ブログの人いるじゃん、ステージ３で手術して、って。
ブログ村に登録してる趣味でチェロ弾く人。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/15(月) 19:56:06.84

>>68
コレと言った根拠はないで～す
随分と前に闘病ブログスレでブログを公開する動機（理由）ってなんだろうね。みたいな話しをみかけて
その時浮かんできたことなので、勢いみたいなもの

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/16(火) 03:06:33.42

先月まで軽やかに歩いていたのに今は昏睡状態です
ホントあっという間
意識がはっきりしている内に色々やっておいたほうがいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/17(水) 10:44:59.61

NPO法人「パンキャンジャパン」の理事長、眞島喜幸さんにインタビューですって。

膵臓がん治癒を阻む壁に挑む
mainichi.jp/premier/health/articles/20160808/med/00m/010/004000c

日本癌学会サイトを覗いてきましたよ
…これはきな臭い　笑（えない）。がん患者のためにと大きな声で騒ぐコネ得ゴネ得組の復活ですよ。
乳がん・卵巣がん・膵臓がんの家族性遺伝性の研究に患者申し出療養制度を活用すればいいじゃないと思うけれど、絶対にしないよね
それどころか、希少がんや胆道がんのようにコネなしゴネなしで予算が付かずに後回しになっているがん種に
患者負担の患者申し出療養制度活用でドラッグラグ解消とか免疫療法と言い出して、研究開発に貢献と普通に言い出しそうなので気を付けないと　笑

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 00:22:05.67

>>66
すい臓がんって10年くらいかけて
ステージ4ぐらいまでになると医者から聞いたが
だとしたらステージ1でほとんどの人が
無治療で10年生きてるってことにならない？
治療をして5年生存率が60％って変な気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 01:49:22.10

病理によって、人によって、部位によって、それぞれ腫大する速度も進行する速度もバラバラだと思うよ。
一次的に進展する場合もあれば二次的に進展する場合もある。手術、治療すると５年後生存率が下がる様な書き方はやめな。
１０年の例えは「そういう場合もある」ってことを医師は言いたかったんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 06:34:02.27

>>74
一説によればっていう感じだったけど
であるなら>>73は数字上ならそういうことになると思うってことだけど
早い時期に侵襲の大きい手術を受ければQOLの低い不自由な生活になるわけで
同じ生存期間なら手術受けない方が生活の質はあがるんじゃないかと思ったな
ただ症状は人それぞれで何がその人にとってベストかは
それぞれ違う、それはそうだと思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 12:59:19.07

制御性Ｔ細胞をブロックしたら癌（がん）消滅 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1471488320/

膵臓癌だろうが転移していようが光治療で根治できそうだ
抗がん剤はもう要らなくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 13:33:52.12

膵臓癌の摘出手術で代表的な標準手術は、膵頭十二指腸切除術あたりだと思う。
問題は、内臓を相当範囲切除して、手術が成功したとしても、術後の健康・生活
の質は手術前と比べてかなり低下している、と考えざるを得ない。
この状態で長生きできるとは、到底思えないんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 14:45:03.63

>>77
家族が手術できなくて、胆管炎なんかで病院入ったり出たり。そのうちの同室のその手術した人(確か60代)が退院後お見舞いにきてくれたり、別の人で外来が同じ時間になったりしたが、
意外に元気そうだった。
ただ、その数年後のことは知らないので再発、転移についてはわからない。
再発転移がなければ元気で過ごせるのではと思った。
(手術にはかなり慎重な病院)

一方、ブログで知り合った方の家族は内容からこれで手術するのか？みたいで手術し(膵尾部？)脾臓とかも取ってしまい、予後最悪。
退院はしたもののほとんど日常生活から遠い生活だったのをブログで読んだ。

手術前の診断だったり、手術の腕だったりもするんじゃないのかな

うちは手術する医者もいるかもしれないが、これを切る(腸の神経に近い部分の血管)と予後が悪くなる可能性が高いということで手術不適応となった。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/18(木) 22:31:54.33

ステージ4まで10年かかるとして、起点がステージ1っておかしくない？
ステージ0かもしれないし、検査ではひっかからない細胞レベルからの話しかもで、74さんの仰ることはごもっとも

膵頭十二指腸切除術は胆道がんの術式でもあって、十二指腸乳頭がんのステージ1は5年生存率で80％は超えでいるそうですよ
清水国明さんがカミングアウトしていてお元気そう
そんなに切除して生きていかれるのですか？は、間違いなくほぼ全員が質問してるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 07:16:52.15

>>79
一人の患者が症状が出るまで、で
ステージはこちらが勝手に説明に使っただけで
不適切だったなら訂正するよ
だけどステージ０からステージ１までの間が
仮に5年だとしたら手術は逆に生存の可能性を縮める可能性があり
生活の質を落とす結果になる可能性もあるってことじゃないか？
それにこれは他の癌ではなく膵臓癌の話で
手術しても再発する可能性が非常に高いということを
考慮しないといけないのでは

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 07:50:04.76

>>80
可能性の問題で言えば、0～1の超初期の手術は「完治」できる可能性も高いということでしょ
転移の可能性も低いだろうという可能性。
超初期で切ってもほとんど5年生存率ないなら、みんな切らなくなるだろうね。
初期ステージⅠ～Ⅱでも同じことがいえるのではないか？可能性、確率に賭ける。
(術前、術後の抗がん剤はその転移してるかもを叩くためのためものだろうけど、話の流れではそれも当然拒否？)

だから初期でも手術しませんの患者がいても別によいと思うよ
5年生存率は高いが、自分はそれから外れるかもしれないから手術しませんの選択。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 08:46:39.49

>>81
全がん協部位別臨床病期別10年相対生存率
http://www.gunma-cc.jp/sarukihan/seizonritu/seizonritu2007.html
膵　ステージ１　29.6％

希望を捨てろって言うんじゃないよ
でもあまりにも高齢だと考慮すべきではないかと思うんだ
新しい治療法でがん自体が完治することをとにかく望むし
10年生存してる人はどんな代替治療をやったとか
統計してほしいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 10:04:12.67

なるほど、、。全部盛りなんだね……

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 10:11:36.15

>>83
盛りにも作法はあったほうがいいとは思うので、その全がん協のデータが高齢者とリンクするのはなんでなの？

そのデータが公開されたときの報道は10経過しても乳がんと肝がんは生存率が下がっているので、要注意だったよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 13:44:15.02

積極治療を選ぶのも、緩和を選ぶのも患者。

医師は奏功する確率が高ければ積極治療を勧めるだろうし、予後不良の確率が高ければ適応外と言うだろう。でも最終的に選ぶのは患者。
希望する治療してくれないなら違う病院へ行くだけ。
治療できる可能性があるならそれを実行する患者もいるし、緩和治療にシフトする患者もいる。
QOLが落ちる可能性、長期延命が期待できる可能性、予後不良になる可能性、寛解する可能性。患者はそれぞれの可能性を勘案して治療を決めてると思う。

ここまで全部当たり前のことを言っている。
罹患してない人が思うほど患者は医者の言いなりで治療して無いと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 15:33:35.77

>>82のデータはわかりにくいんだよねー
10年相対生存率の登録は1999-2002年で、その上記の5年相対生存率の登録は2004-2007年になってますね
見比べてしまうので、ここまで下がるのかーとショックだよね
1997-2000年の5年相対生存率は36.2％、2001-2003年で31.9％になっていて、5年相対生存率が下がるのは胆のう胆管と同じです（この謎はお問合せ案件だそうです）
よくわからない数字なんだけど、とんでもなく予後不良というわけではなさそう

膵がん術後補助療法は研究開発が進んでいて、JASPAC-01が論文化したそうなので、貼っておきますね
登録は2007年4月1日～2010年6月29日になっているので、10年相対生存率も躍進するはずなのです！
日本人の膵がん術後補助化学療法、S-1 vs.GEM／Lancet
www.carenet.com/news/journal/carenet/42121

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/19(金) 19:59:44.05

難しいのは、生存率と予後良好とが同一ではないことね。
半分寝たきりのまま、5年間生きながらえる、ということもあるわけだし。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 06:13:13.77

加療による副作用の話？
それとも、高齢者の話？

どちらにしても、全がん種共通の話しで、むしろ生存率の高いがん種や治療法開発の盛んながん種にリンクさせる話しのばすだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 08:11:01.53

>>84
他の癌に比べて膵がんは早期に見つかっても手術しても
予後が確実に良いわけではない
体力がある若年者ならそれにチャレンジしてもいいかもしれないが
高齢者は人間としての寿命もあるし
侵襲の大きい手術は栄養障害、排泄障害などを伴い
人生の終盤の生活の質に大きく響く,
あるいは早期再発などの可能性も高い
ならそのまま温存で負担の少ない治療を選択した方が
いいのではないかと思った、ということ
日本は統合医療とか痛みの緩和医療にもっと力を入れるべき
だとも思うし

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 08:48:40.43

>>89
可能性、確率を少し丁寧に説明して、あとは患者側の選択
年齢については85歳といえば誰が見ても高齢者だが、60歳はどう？65さいは？などそのあたりは個々の感覚も違うだろうから個々の事情に応じてリスク孕んだ上の選択になるかな

緩和治療においては治療中も含めたよりQOLを高めるために力を注がれるとよいと思う。
統合医療については内容があまりにバラエティに富み、場合によってはトンデモと言われるものも含む可能性もあるので慎重にと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 09:05:42.34

>>90
日本の医療はがんといったら年齢問わず
とにかく、手術、抗がん剤、放射線しかない
それにプラスアルファがないし
患者の生活の質に重点が置かれてることもない
海外に比べ遅れてるって言う話もあるけど
本当にそうだと思うわ
患者に寄り添ってない感じ
でもまあ現場もいっぱいいっぱいて感じで
大変さは見てわかるけどね
余裕がないんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 09:10:59.51

海外見たの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 09:13:26.61

http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/index.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 09:33:31.40

>>91
一口に海外と言われてもねぇ
特に米国場合保険の制度が大きく異なったりするわけで、安易に比べられないし
米国の治療というと潤沢に資金のある人のそれと、そうではないひとのそれとは比べようもないほどの差があったりするのでは？

よい悪いの判断は別にして、日本は誰にでも同じ治療をという点に重きを置いて発展した結果が今の現状。
(重ねて言うが、よい悪い発展ここでは言及しない。)

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 09:39:40.55

>>94
そう
改善されるべきは改善されるべきでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 10:35:56.51

海外在住で検査も治療も高いから
日本で検査して発覚した人がいましたが…部位は違うけど

>95
どんなふうに改善したいの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 11:13:15.52

>>96
手術一辺倒はどうかと思うってことですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 11:44:48.09

>>82のデータが手術一辺倒時代のものだと思うけどねー

術後補助療法や術前の化学療法や放射線も研究されていますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:02:03.86

>>98

>>89を読んでいただくと幸いです
それにあくまで個人の感想なので
現状に満足されているならそれでいいかと

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:15:54.69

読んだ上での感想でーす

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:55:41.58

>>100
ID:KnSsOLgUさん？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/20(土) 23:15:55.57

どうでもいい
さっさとニボルマブなり光治療なり実現してくれ
こちとら時間ないんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/21(日) 06:25:00.20

光治療が妨害されないよう監視と働きかけが必要だろ
がん患者は注視すべし

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/21(日) 07:57:37.04

>>101
ですです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/08/22(月) 10:55:48.20

>>86　膵がん術後補助化学療法、S-1 vs.GEMについて追加しておきますよ
www.jwatch.org/na41535/2016/06/27/adjuvant-s-1-resected-pancreatic-cancer
人種差があるので欧米ではS-1での開発は行われないと言ってますね

術前・術後補助療法の研究・開発についてまとまっている記事があったので併せて残しておきますね。古瀬氏はJCOG肝胆膵グループの代表者
エリアレビュー◎ASCO2016 膵癌 2016/7/14
ESPAC4試験で膵癌術後補助療法の欧米での標準が変更へ、日本は変わらず日本ではJASPAC 01試験の結果からS-1のまま　2016/7/14

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/03(土) 01:24:09.98

>>105に追加しておきますね。こちらは外科からの記事です
手術だけでは無理とわかっているのはむしろ医療者側なのだろうなと書かれていることの半分程度しか理解できなくても伝わってきますよ
2016/9/1　局所進行膵癌治療の成績向上に期待高まる術前治療
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/search/cancer/report/201609/548052.html

こちらはFOLFIRINOXを少し変更したmFOLFIRINOXの記事です
このレジメンが主流になるのでしょうかね？
日本人の進行がんではFOLFIRINOX療法よりゲムシタビン＋nab-パクリタキセルのほうが良い成績だったと>>105の記事にさらっと出ているのも気になります。脱毛ケアあたりも知りたいですよね
2016/8/10　mFOLFIRINOXレジメンは日本人膵癌患者でも効果を維持し安全性プロファイルを改善
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/news/201608/547891.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/22(木) 14:14:04.59

患者申出療養制度第1号ですお

患者申出の第一例、来月に東大病院で開始へ－厚労省の有識者会議が大筋了承　
医療介護CBニュース 9月21日(水)20時41分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000007-cbn-soci

この胃がんのレジメンは膵がんの腹膜播種のレジメンと同じだと思いますよ。もう随分と前に厚生労働省指定の先進医療を眺めていた時に胃がんと同じなのだなあと感心したフィーリングが妙に新鮮で覚えているのです
パンキャンジャパンさんが知らないはずはないので、必要な方はコンタクトしてみてね。患者申出療養制度もよーくご存じのはずですよ
第3相（PHOENIX-GC試験）が終わっているようなのに保険適用が取れないのはなんで？　これもドラッグラグなのかしら？　とよくわかっていない　涙

患者申出療養の概要について
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000114800.html
患者申出療養評価会議
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-hoken.html?tid=348199

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/22(木) 14:45:29.84

>>107
保険収載までのロードマップ発見
第３回患者申出療養評価会議　議事次第の別紙1にあるお

企業治験や医師主導型治験とは扱いが異なるようですね。でもこれはやはりドラッグラグなのでは？
これが企業治験(や医師主導型治験も？）なら日本版コンパッショネートユース（人道的見地から実施される治験）で費用は企業負担（のはず）ですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/22(木) 14:57:42.27

なるほど～。
保険収載までのロードマップを眺めていると未承認薬迅速実用化スキームなる新たな枠組みが2015年1月に始まっているのですね～
ドラッグラグとやらの解消にはいくつかの条件があって、欧米での認可がどうのこうので胆道がんのように欧米では希少がんでアジア人に多いがん種や希少がんには全く当てはまらない基準だったのです
未承認薬迅速実用化スキームは使えそう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:04:49.11

結局、hdさんはどうなったの？ブログもツイッターも止まってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/09/25(日) 20:42:15.72

PDAC動物モデルの腫瘍関連マクロファージでPI3Kγを阻害すると、抑制されていた免疫が活性化される
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/09/160919121945.htm

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/14(金) 11:12:32.08

厚生労働省が指定しているの先進医療（のB）に放医研の重粒子線と新しいレジメンでも腹膜播種がでてるよ
腹膜播種でググってみたらと、UMIN000018878が進行中のようで、東大の先進医療Bと同じですかね？
必要なかたは主治医に質問するかパンキャンジャパンさんに問い合わせてみてね

↓は>>107の試験結果のようです。仮に現時点で患者申し出療養制度に申請するとしたらどちらのレジメンになるのでしょうか？　このあたりもパンキャンジャパンさんに相談ですかね…
膵臓がんの新治療法発見　有効性確認は世界初　関西医科大学　2016年4月17日
univ-journal.jp/6580/
[PDF]膵臓がん患者に有効な治療臨床試験が始まっています - 関西医科大学
www.kmu.ac.jp/media/2671t8000000gmdj-att/20160405Press_Release.pdf

膵がんでS-1＋パクリタキセル VS. ゲムシタビン＋アブラキサンの第3相が実現すれば胆道がんでのタキサン系も実現しそうな気がするので、ひさしぶりのうれしい情報でした

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/14(金) 11:15:33.44

ついでに国立がん研究センターに設置されたIVRセンターのサイトをひさしぶりに眺めてみたら、以前より対象疾患が増えている（というより、表現が大雑把）ような気がします。抗がんIVRの項に各種がんに対する経動脈的カテーテル治療なんてありました？
ページの一番下に、患者さんへIVR治療をお考えの医療従事者の方は「医療従事者の方へのご案内」をご覧ください。とあるので、ポチってね
www.ncc.go.jp/jp/ncch/division/ivr/index.html

「医療従事者の方へのご案内」となっているので、主治医に質問すると嫌味の一言二言三言は出るかもなので、気持ちの準備はしておいてね
パンキャンジャパンさん問い合わせてみるのもアリだと思いますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/14(金) 11:41:30.85

スペーサー留置術 is なに

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/17(月) 18:07:51.79

腹水たまりはじめから、いよいよってな感じだよな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/17(月) 19:25:40.39

815 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 18:52:18.26 ID:JvzZdyGu
>>809
虫歯も自分でなおしてるのかしら？ね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 09:39:11.63

膵がんはよくわからないのだけれど、107の申請書類の山（PHOENIX-GC試験の部分）を読んだ限りでは
腹膜播種での腹水はその量に関連しているそうなので、早めに対応できれば有効な治療法だとは思うのですよー
胆道（胆のう）がんでは腹腔鏡手術で腹膜播種になる（5％程度）そうで、胆汁細胞診なる診断法もあるので液体に浮遊するがん細胞はなんとしても駆逐して欲しいの

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 19:39:28.87

治療より緩和ケアを進めてほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 21:04:07.48

胆膵領域は治療より緩和と言えるだけの治療手段があるとはおもえませんけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 21:29:55.66

治療法が豊富にあるがん種は治療より緩和ケアなのでしょうけれど
声の大きなコネ得ゴネ得のみなさんの要望を叶える為に後回しになってきたがん種はどうなってしまうのです？
胆道がんはほんの数年前まで臨床試験すら組まれていない状態で、臨床試験が組まれてこなきったので治療法がないのです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 22:36:03.03

>>120
で？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 22:51:17.36

治療法の開発を進めて欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 22:51:53.75

そもそもの緩和ケアがよくわからない
心のケアや社会的痛みと仰る患者さんもいましたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 23:39:10.12

コネなしゴネなしで後回しになってきたがん種は胆道がん以外にもあるのです。知識がないので知らないだけ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/19(水) 23:59:00.83

希少がん対策も、結局は患者会を組織したコネ得コネ得組が取り上げられただけでした
根本的な解決策や施策について言及した希少がん代表と自称していた患者会はなかったですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 00:05:37.51

ここ膵癌スレだよね
よそでやれば

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 00:10:45.09

ずっと人の話聞かずの人だから黙ってNG推奨

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 01:04:22.86

人の話しを聞いてにいのはそちらですよ。
ホント、いつものこれなのでスルーして欲しい。
ちょっとググれば希少がん対策会議にパンキャンジャパンさんの眞島さんが出席していたこはでてきますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 11:39:13.84

治療より緩和ケアと言いきれてしまうことに大いなる違和感があることすら気づいていないのでしょうけれど
緩和ケアを語るなら、身体的苦痛をスルーした理想のあるべき論はもう止めて欲しいですね
がん種によって身体的苦痛も異なるのでしょうから、より多くのがん種がカバーされるようになればとてもうれしい
胆膵領域は、消化管狭窄によるステント留置や胆管閉塞によるドレナージも素晴らしい緩和医療で、腹水への多角的な対処法も立派な緩和ケアだと思いますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 12:37:11.96

>>129
で？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 13:06:41.50

>>129の内容で返しが　で？ではつながらないので
あえてお伝えすることがあるとすれば、127さんの助言はしっかり覚えてほしい

>>130
で？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/20(木) 17:43:13.88

ボレベック教授（ルンド大学、スエーデン）は、米国癌学会において、ステージ１・２の膵癌を発見できる血清バイオマーカーについて発表した。
IMMray PanCan-d というバイオマーカーを使い、欧州、米国、中国にて実施された2500症例からなる臨床研究について説明した。その結果、
ステージ１・２ではいままで膵癌では類をみない９６％の精度、ステージ１から４であれば、精度９８％で健常者と膵癌患者を識別できることが
判明した。また、人種間の差はみられなかった。

このボレベック教授（ルンド大学、スエーデン）の発表は、膵癌の予後を大きく改善する可能性を示したことから、世界中から集まった膵癌研究者、
膵癌患者会リーダーの間で大きな反響を呼んだ。このIMMray PanCan-d というバイオマーカーの実用化に向けた研究がいま日本においても始まろうとしている。

http://www.pancan.jp/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/22(土) 04:24:43.75

>>132
まぁ始まってから言ってねと思うが、実現したらいいね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/23(日) 01:57:08.52

向きの整った/一直線に整列したコラーゲン繊維を持つ腫瘍は予後が悪い
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/10/161021120640.htm

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/30(日) 15:52:49.72

この病にあるのは死というゴールのみ。
だから動けるうちにやりたいことをやって、食べられるうちに食べたいものを食べて、残された一分一秒をいかに有意義に過ごせるか。
それがすべて

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/30(日) 19:10:53.91

ほんとそれ！死を遅らせる事しか出来ない。
気がついたら、末期。しかも転移。
サイレンキラーだから、タチ悪すぎ。
ノーベル賞とかとって
ほんと意味ないね。
昔からガンは治るとかいって、治らない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/30(日) 21:12:17.24

そう。完治はない
毎日だんだん近づいてくる死にただ恐れるのみ

希望は、ない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/31(月) 19:39:29.21

緩和だけせの確保はしといた方がいいよ！すごく重要。
腹水であふれかえって、相当苦しいみたいだし。
この癌のやなところは、コロっていけない。日々衰弱してダメになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/31(月) 19:57:31.80

膵臓癌なら会社で働くより株したほうがいいよ
サラリーマンより稼げるからやってみ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/31(月) 20:44:43.18

もうそこに死があるのに、儲けるモチベーションなんかないよ。余命3ヶ月なんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/10/31(月) 21:25:31.91

>>139
おまえあちこちでそれ
いってるなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/02(水) 13:29:27.77

>>139
調子に乗って株で丸損したやつ知ってるからなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/02(水) 19:40:30.43

膵臓癌で余命いくばくもない上に退職金を株で溶かしちゃうとか

癌で死ぬ前に電車に飛び込んで死ぬことになるぞ
賠償金でさらに借金重ねてウハウハですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/02(水) 20:39:44.67

膵臓癌、自己破産、ナマポ、住所でね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/13(日) 06:28:01.71

今日は東京・日比谷公園で
膵臓癌イベント
http://www.pancan.jp/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 14:28:57.71

>>107の議事録が公開されていて第3相が終わっているのに保険適用にならないのはなんで？の理由（の一部？と謎のたられば）が語られていました
標準治療が確立されるプロセスを患者サイドも当事者として落としこんで考察していかないと、不利益を被るのは詰まるとところ患者サイドですよ
と思っているものの、国民皆保険制度の保険適用やそのための臨床試験すら知識格差を利用した誘導（ではなくて、啓蒙や患者教育）やコネ得ゴネ得で決定している状況下ではなんの説得力もないので
情報収集やそれらの解釈は嗜好に左右されるよねの典型例として記しておきますね

＞この研究は非常に期待されて先進医療が行われましたけれども、うまくいかなかった原因の一つは、患者さんの要望に従ったために研究の質が落ちてしまったということです。もしそれがちゃんと行われていれば、これは何の文句もなく保険収載されたかもしれません。
2016年9月21日　患者申出療養評価会議議事録より抜粋

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 14:58:59.12

謎たらればとの遭遇で先進医療制度下での臨床試験（研究）で保険収載できるの？と新たな疑問が誘発されたのでこちらも記しておきますね
「臨床研究法案」が国会に提出されているようなので先進医療制度や患者申出療養制度との関連は気になるところです
下記のPDF（10頁目）には新たな患者申出療養として実施が追加されていますすねー
それ以外の臨床研究って？は国立がん研究センター・がん情報サービスの「がんの臨床試験を探す」かUMIN臨床試験登録システムか各医療機関（のサイト？）で探せますよ
厚生労働省　患者申出療養の概要について
患者申出療養とその他の保険外併用療養費制度について 11月11日　←NEW!
[PDF] 患者申出療養とその他の保険外併用療養費制度について[1,541KB]
mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12400000-Hokenkyoku/0000118805.pdf

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 17:23:33.34

独り言？
個人の覚え書きのスレみたいだな

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 17:38:39.65

出てくるの早いね笑
まぁ覚書みたいなもの

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 20:12:04.83

ん？
何が始まるの、wktk

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/15(火) 22:43:03.79

始まりませんよ笑
厚生労働省が選定している臨床研究（しかも第3相）なのに保険適用がとれないのはなんで？が自己解決したので残しておいただけでーす
そんなことよりこの議事録は臨床試験は人体実験と仰るみなさんに是非とも読んでいただきたい内容だわ。。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/17(木) 05:41:23.83

光免疫療法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95
https://www.youtube.com/watch?v=tVEAdMfmmqg

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/17(木) 07:47:04.89

光免疫療法
http://www.mugendai-web.jp/archives/6080

小林　まだ実験中ですが、脳腫瘍についてはドイツのフライブルク大学、ケルン大学と共同研究しています。脳の手術では体の機能を失ったり、
人格が変わってしまったりしないように正常な脳神経を残さねばならず、がん細胞と正常細胞が混ざった部分を完全に取り除くことはできません。
この治療はこうしたケースで、取り切れなかったがん細胞の除去に最も良く応用できると考えています。

また、すい臓がんについてはオランダのフロニンゲン大学が熱心に取り組んでいます。すい臓がんも手術で取り切れないケースが多いために
再発率が30～40％と高いのです。
脳腫瘍もすい臓がんも、手術した個所はがん細胞が露出しているため近赤外線の照射で取り残したがん細胞の処理をしやすく、外科の先生たちが
積極的に臨床応用へと研究を進めてくれています。

**匿名ちゃん** · 2016/11/18(金) 22:30:56.08

9月から声がかれて4つ病院をたらい回しにされて、11月現在膵臓癌の可能性。
抗がん剤治療しますかと❔あっさり？次回全体ct取ってまたまた診断。人間ドックでエコーも取ってたのに見つからない病院。
医者は自分が癌になった時抗がん剤は毒でただの金儲けと良く耳にします。次の診断で医師にそっくりその質問してみようと思います。
医者は自分が癌になったら抗がん剤治療はしないんですかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:24:09.50

>>154
抗がん剤が毒でただの金儲け？
聞いたことない
金儲けにはならないというのはきいたことある
この板のいくつかのスレではそれをずっと叫び続けているひとがいるのは知ってるけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/19(土) 02:07:35.96

>>154
>抗がん剤は毒でただの金儲けと良く耳にします。

そういうアホな情報ばかり入ってくるのは、あなたがアホなソースしか読まない（読めない）アホだからじゃないっすかね
あなたが化学療法を嫌いなのはよくわかったけど、じゃあ手術も化学療法もやらないの？

そんなにすぐ死にたいなら誰も止めんけど、ガンが進行してから医者に駆け込むのはやめてね
ウザイから

>医者は自分が癌になったら抗がん剤治療はしないんですかね？

抗がん剤を使った方がうまく行く場合は使うんじゃねーの

http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/773c2220e36d1397fd9f65874c38b1e9
>初めに化学療法または放射線療法を受けずに手術を受けた患者は長期的にはうまくいかず、
>一方で化学療法と放射線療法の両方または片方を手術の前に受けた患者は著しく長期にわたって成功していた

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/19(土) 12:38:55.67

抗がん剤で余命は延びる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/20(日) 18:59:31.82

前スレあたりで肺がんの人？が書き込んでいたSCRUM-Japan（スクラム・ジャパン）ですよ。知り得る限りでは膵がんは入っていないのです
胆道がん（と胃がん）は国際共同プロジェクト「国際がんゲノムコンソーシアム（ICGC）」でゲノム解析はしているのですがSCRUM-Japanには含まれていないので、プレシジョン・メディシンとはなに？とスクラム・ジャパンとは？から始めましょう
放映は本日の21時からだよ！

NHKスペシャル　www6.nhk.or.jp/special/
“がん治療革命”が始まった
～プレシジョン・メディシンの衝撃～

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/24(木) 19:01:16.95

「糖質制限」で末期がん患者の8割が改善　衝撃の研究結果

「三大治療」と呼ばれる手術、抗がん剤、放射線によるがん治療は日進月歩だが、
「末期がん患者の8割が改善された」という衝撃の研究結果が発表された別の治療法がある。
意外なことにそれは、最新技術とは一切無縁の食事療法だった。

主食のご飯やパン、麺など炭水化物に多く含まれる糖質の摂取量を減らす食事法「糖質制限」は、
糖尿病患者などに効果があることで知られるが、がん患者への効果を示すエビデンスはこれまで存在しなかった。
そんな中、糖質の摂取量をゼロに近づける“究極の糖質制限”になると、
がん治療にも効果が見られたという臨床研究データが発表された。
大腸がんや乳がんなどステージIVの末期がん患者を対象に、
世界初の臨床研究を行なったのは多摩南部地域病院外科医の古川健司氏（医学博士）である。

古川氏が語る。
「がん細胞は炭水化物から合成されるブドウ糖を栄養源としています。
しかも正常細胞の3～8倍のブドウ糖が必要。
ならば、それを断つことでがんの進行を抑制できないかと考え、2015年1月に研究を開始しました。

19人の末期がん患者に抗がん剤などの既存の治療と、糖質制限による食事療法を3か月続けたところ、
予想以上の効果が出た。
がんの症状が消失した完全寛解が5人、がんが30％以上消失した部分奏効が2人、
進行を制御した例が8人、一方で病状が悪化した例は3人という結果でした。
完全寛解率28％、部分奏効や進行制御も含めた病勢コントロール率（治療効果のあった患者割合）は
実に83％に達しました」

患者の大半は三大治療では治る見込みが薄かった末期患者であることを考えると、
驚異的な数字といっていいだろう。

http://www.news-postseven.com/archives/20161122_468134.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/24(木) 20:36:38.60

ばかが湧いてきた

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/24(木) 23:15:28.35

こちらのことのようですよ。人数が異なっている理由はわかりませんけどね
dr.古川健司とは？をgooglescholrarでググると74件ヒットしたので、医療者もいろいろですよね

世界初！「ステージⅣの大腸癌、乳癌」の臨床研究！
「ステージ4進行再発大腸癌、乳癌に対し蛋白質とＥＰＡを強化した糖質制限食によるQOL改善に関する臨床研究」
http://blh.co.jp/seminar_app191.html
http://gan-chiryo.com/01/0069.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/25(金) 03:36:31.51

がん細胞を兵糧攻め！｢究極糖質制限｣の威力
http://toyokeizai.net/articles/-/144042

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/25(金) 09:19:18.14

もうね、気に入った療法はなんでもやってみればいいよ
もっともらしい理屈で時間に追われている知識の薄い素人は煙に巻かれるだけだよね
代替医療もクリニック系免疫療法や未承認薬を使用するクリニックは同根で
160のようなレスがなければ158療法との違いも正直、よくわからないでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/25(金) 09:45:52.69

保険適用を望みますって、新たなマジックワードなのでしょうかね？
医療者なら先進医療、患者なら患者申出療養に申請するかないと思うのですが
コネがあればそちらを使って頂いて、なければ患者会を組織してゴネればいいのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 05:48:44.27

>>161
>dr.古川健司とは？をgooglescholrarでググると74件ヒットしたので、医療者もいろいろですよね

おいおい、まさか日本語でググったわけじゃないよな？wwwwwww

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 08:10:36.05

もちろん、日本語ですよ笑
ここは膵臓がんスレッドなので、大腸と乳は関係ないからねー
ロムしているでろう膵臓がんの患者さんやご家族に伝わればいいんです

>>162を貼ってもらわなかったら、信用する人もいたかもしれないよね
貼ってくれてありがとうね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 08:58:06.78

この流れでその役には立たないよな www

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 10:51:31.18

情報とやらはその程度ってことですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 11:36:18.00

黙ってNGしとけ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 12:18:32.30

クリニック系免疫療法や未承認薬クリニックと同根なのに、ばかはかわいそう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 17:02:53.04

NK細胞とか免疫治療で余命3ヶ月が2年なってたよ。抗がん剤ももちろんやってたけど。
なにが効いてるのかわからないけど
お金あるなら代替もありかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 18:06:21.40

テラ瀬田セレンに代表されるクリニック系免疫療法は治験を行わないのはどうしてでしょうか？

治験を行ったオンコセラピー社のがんワクチンは第3相で延命効果が実証されなかったので医薬品にはならなかったのですが、効果のあった患者さんがテレビに出演されていましたよね

バイオベンチャーとしては資金不足あたりを理由に第1相で止めて治療と称する実験を行っているほうが得策ですよね？？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 18:07:59.59

>>171
免疫細胞療法は代替医療なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 18:11:40.22

>>172
しかも実験費用は患者負担ですよ。もちろん、患者の自己責任と言い出すのは必至

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 19:26:58.13

免疫治療は代替だと思うよ。
多くの医師が反対してるからね。
抗がん剤の作用で、余命がのびただけと。
まー金があれば受ければいい治療だと思う気がする。
結局、耐性ごついてない抗がん剤を試すしかないような気がするような。
まーサイレントキラーは厄介だな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 19:46:25.91

多くの医師が反対している療法が代替医療？

ではまず、代替医療の定義からはじめましょうかね

ついでにセレン瀬田テラではなくてメディネット瀬田テラですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 19:52:59.67

>>171
クリニック系の免疫治療法は藁をも掴むという状況で、ドブに捨てても惜しくないお金と無理のない通院ならば
もしも自分であればそれもありかと思う
おそらく効かないだろうの思いもありで
現状ではね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 19:56:47.63

標準医療以外を患者に提供することを嫌がる医療者は多いと思うのだけれど

多くの医師が嫌がる療法が代替医療なら標準治療以外は代替医療になる悪寒がするのですがそれでよいですか

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 20:50:07.91

なんか結果論なってしまうよね。
代替医療で余命が伸びたのか、抗がん剤で伸びたのか。
おしゃる通り藁をもってかんじだから、同時にいろんなことしてるから、結果何がいいのかわからない。
ただ一つ言えるのは金がないとだめー。
っていうオチ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 21:00:15.73

>>179
どのくらいお金にかけたのか尋ねてもいいですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 21:01:39.08

体験談重視だと結果論になるのは当たり前ですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 22:30:36.08

>>180
2000万いかないらいです。
なんかよくわからないのですけど、免疫療法は軽く1000万近くはとられます。
あと、高い抗がん剤で月3位。
そうすると、年2000万ですね。
しかしながら、代替医療が効いてるのか、抗がん剤が効いてるのかわからない感じです。抗がん剤だけで余命が延びた感じがしました。代替はあんま意味ないのかなぉーと。結果論当たり前ですよって言ってる人の意味もわかるようなって感じです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:13:02.36

>>182
うへぇそら中々手出せないな
今話題になってるオプジーボ？だっけ？
半額くらいになるとか
海外のは日本の半分以下だからそっちの方が今なら安いし効果も出てるからそっちの方がいいかもね
ガンに関するニュース増えてきたし
なんにせよ膵臓癌もなんとかなる時代が来るのかもしれないね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:20:11.09

>>182
ありがとう
かなりのものだね
高い抗がん剤がそのくらいかかったとすると認可されていない保険外のものなのかな？

痛手がないというとかなりの富裕層と想像するけど、やれることはやった感は残るかもしれないね

初めて情報を集めてネットの中を彷徨うと宣伝されているものが実際どうなのかということにたどり着けないと随分前に思った
ほかの代替の方法もそう、たくさんある
藁をもつかみたいからね
何年も経って、これはダメだろうとかなんとなくわかるようになったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:29:21.47

>>184
最低でも、余命を少しでも(数年)のばしたいと思う気持ちが強いならば、代替でもなんでもやったほうがいいと思う。
最終的には本人の納得する事だから。
でも
抗がん剤と代替治療あわせると、一年で1千万はいくと思う。フルコースで受けたらね。
前に投稿した人も言う通り、結果論だから、いかに主訴をやわらげるがだね。
最終的には腹水が辛くなると思うよ。
食べれない
排泄もできない
辛いね。
いかに、そうなる前を延ばすかの治療だね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:31:48.83

ちなみなにオプジーボは肺とか乳とかだけじゃなかったけ？膵臓は適用外じゃなかったけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:40:23.01

ごめんなさい。
体験談語ってるだけでから
流してもらっていいですけど

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:42:36.74

>>186
そなんだよねぇ
同じ免疫療法で数千万使うんならそっちの方がいいかなあって思っただけ
うちの主治医によるとどんどん適応されていくようになるって言ってたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:46:13.40

オプジーボは分子標的薬で抗体医薬品ですよね。158のプレシジョン・メディシンが関連してきそう

免疫細胞療法は再生医療になるのでしょうかね？　このあたりはちょっとよくわからない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:48:33.32

>>188
うーん、そうなるまで最低でも半年くらいかかると思うよ。
日経新聞でも話題なってるね。
とりあえず、今の医療ならば、緩和が優先だと思うよ。
最終的に辛くなるのは腹水と排泄。
そこになるまで期間をいかにおくらせるかだね。
それはオプ使っても同じだと思うよ。
いかに遅らせる治療しかないと思うよ。辛いけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:52:03.32

>>185
もちろん経験談でいいよ
本人納得と代替治療の費用が苦にならない
言い換えれば代替治療にかかる金額がドブに捨てても惜しくない人は
ということだろうね

あとどのくらいの情報を得ているかということでもその代替治療を受けるか受けないかに違いも出てくるだろうね
最近でははっきりあれは詐欺のようなものだと声を上げている医師もいるから
自分がどの情報を信じるかで大きく違ってくる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:59:42.21

>>191
体験談だけれれども、そうなんです。
ドブに捨ててもいいと思うなら、受ければいいと思います。
体験談を言うと、どの医者も抗がん剤で余命が延びてるといいます。
代替で一時的に白血球がよくなるかもしれないですけど、癌は慢性疾患でないから、一気に、きますね。
最終的には本人の尊厳だと思います。
しかしながら、年2千万ちかくらいはかかる現実があります。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 00:01:06.60

>>191
ごめんなさい文章がへんで。
もう、呑まないとやってられなくて。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 00:17:30.09

>>193
いいよ
看る方もつらいよ
いろいろ教えてくれてありがとう

膵癌はどこに転移するか、腫瘍が広がるかによって終末期の症状も随分変わってくるよ
うちは腹膜播種による腸閉塞がどんどん酷くなってという経過
腹水はなぜか途中で増えなくなって、なぜかわからないけれど。
痛みもひどかったけどモルヒネの点滴でなんとか緩和された

治療は標準治療のみだったが、余命半年というのが2年もった。
抗がん剤だけでかなり縮小して、その期間が2年と期間を作ってくれたみたい。
抗がん剤効かないタイプの人はホントにあっという間に亡くなるのも知り合いでいたので、今の所抗がん剤効く効かないもかけみたいだなと思った

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 00:35:35.05

>>194
確かに宣告から、二年が多いですね。
恐らく、抗がん剤の効力のほうが強いと思われます。
腸閉塞ですが、この癌は最終的に排泄が辛くなると感じます。
オピオイドでもだめ。
医療用麻薬が普及してくれれば、患者の苦痛は減ると思われます。

代替医療は受ける余裕がある人が受ければいいだけで、余命と関係してないと思います。
それは、統計学的にです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 00:47:06.90

>>195
そうですね
抗がん剤は奏功率3割と説明されたような記憶があります。
稀有な例でもっと何年も抗がん剤が効いたというのも耳にしましたので、個人差が大きいのですね。

腸閉塞では排泄というか、まったく水も入らなくなって最後は胆汁を吐くという状況でした。
ほぼ胃から下に何も通らなかったのでしょう

そんな状況でしたので飲み薬の医療麻薬はダメで貼り薬、それでコントロールきかなくなって点滴へと経過しました。
医師の緩和の腕前が肝だなと思うところです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 08:11:43.49

消化管閉塞はステントが適応になることもあるから主治医に相談してみてね
吐くのは辛いので体液を体外に出すためのチューブは入れられないのですかね？
胆管閉塞では胆汁を体外に出すために鼻からチューブを入れてドレナージバッグを装着するのです

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 08:43:07.01

>>197
すでに亡くなっております。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 09:24:09.58

たたき台のように扱ってゴメン
選択肢としての話しでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/11/27(日) 09:25:55.25

ずっとsage忘れ