近藤誠の本で癌を悪化させてしまった被害者の会 [転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2015/10/21(水) 23:53:17.00

こいつのオカルト本に騙されて何人が癌悪化させて死んだんだろうねー(´・ω・`)

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:10:48.90

患者でない人→近藤誠支持か標準治療受けてる患者しか書き込まないもんね
近藤誠支持者は近藤誠を崇拝していると言うより標準治療を憎んでるだけっぽい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:32:38.66

近藤誠の言ってることは
「本物の癌は治らない」これだけなんだよな
あとは枝葉　それは確かに正しいが
しかしこんなのに３万以上払ってセカンドオピニオンを聞きにいくやつは阿呆

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/11(土) 16:19:47.93

近藤の本音
「転移する能力を持った本物の癌は治りません
　治療しても無駄ですよ　日本人は潔くあきらめて運命に従うことができない人間が多いなあ」

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:56:00.65

無駄じゃなくて早死にしているということだろ？

医者に殺されないというタイトルからしても。

自分で命を縮めているということだ。長生きしたければ医者に近寄るなが基本。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:05:05.30

>>473
患者でもなく患者が身内にいる訳でも無く患者と関わる職に従事してない人がいくらそう言っても説得力ないよ
末期ガンになって自分で放置療法実践してから来てください

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:57:07.62

末期がんになって積極治療を受けた人は概ね討ち死に、という現実もお忘れなきよう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:47:50.32

>>475
だからそのソース出せって言ってんの
いつも逃げやがって

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:18:22.98

>>474
自分で勝手にルールを決めるなよ
岡目八目という言葉を知らないのか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:26:12.81

>>471
いや、それだけではない
治療しなくてよいがんもどきを治療して早死にした人もいるはずだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:44:23.21

>>477
末期ガンになって放置実践してから持論語ってください
外野からならなんとでも言えるし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:52:28.43

ここには近藤誠論を実践した人のレスはないの？
実際に実践しているもしくは実践していた人の話が投下されないとこんなスレ意味ないよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:10:44.88

>>478
そこは近藤理論の間違い
癌はつねに細胞変異をくり返してるから
がんもどきがずっとがんもどきのままという保証はない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:54:39.42

>>481
自分で歩いて診察に来た人が1年以内に「がんで」死んだという場合、
それは「がんで」死んだのではなく、「治療のせいで」死んだのである。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:29:42.32

>>482
それは近藤の個人的な経験だろ
統計でもなんでもない
自分が相手を攻撃するときには統計を持ち出すくせに
持論については検証できない個人体験を持ち込む
近藤の手法の一つ

もちろん癌治療で治療死した人はいくらもいる
それでも別にいいだろ
全て自己責任、医者の言うがままになるのも自己責任

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:10:50.91

>>479
岡目八目
当事者は冷静な判断が出来ないから間違うのだよ
偉そうに指示するな、たわけ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:13:41.28

>>481
間違いといってもお前が言ってるだけだから水掛け論

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:22:49.15

>>485
馬鹿か？
正常細胞が突然変異で異常を起こしたのが癌
じゃあ癌細胞は当然変異を起こさないのか？？
転移しない癌が転移能力を獲得することは普通にありえる
どんだけ馬鹿なんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:24:20.35

いったんできた癌細胞が外部からの刺激によって
変異をする例はいくつも知られている

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:24:55.08

>>486
がんもどきはガンではないだろ、馬鹿

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:27:36.93

>>488
近藤はがんもどきは癌と言ってる
しかも本物の癌とがんもどきの区別は現時点でもできないと言ってる
癌でないものは良性腫瘍
これは区別がつく

知能の低い馬鹿は黙ってろよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:31:13.24

近藤も昔は、がんもどきが本物の癌に変わることは絶対ないとは言えないと書いてた
しかし今はそうは書いてない
しかし、がんもどきが本物の癌に変化しないという学問的な根拠はない
これは欺瞞だな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:42:04.37

俺はべつに近藤を批判してるわけではない
近藤の書いてることの９５％までは正しい
しかし、癌患者が手術を選んで死んだとしても
抗癌剤の副作用で死んだとしても
それは本人の選択したこと

無治療・放置にするのも本人の選択
徹底的に治療して治療死するのも本人の選択
これはその人の人生観による

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:45:46.79

だから癌になったらどうするのかは
自分で決めなくてはならない
医者が勧めるからといって、簡単に手術を決めたり
抗癌剤治療に走るのもけしていいことではない
無治療・放置のほうが長生きできる可能性があるかもしれない

しかしそこは本人が考え抜いて決めること
情報公開の上での自己決定ということが一番大切

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:54:05.25

あと、もう一つつけ加えるなら
近藤は人間というものがあまりわかってない

７０歳過ぎて癌が見つかったら無治療・放置のほうがいいと思う
しかし、４０歳くらいでまだ子どもが小さい人が癌になって
無治療・放置に耐えられるわけがない

そういう人に関しては、同じ死ぬにしても
治るかもしれないという希望を持って
戦って死んだほうがいいという考え方は当然ある
人間というのはそう簡単なものではない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:59:00.16

>>489
近藤はがんもどきが本物の癌になることはないと言っている
アメリカでは、命の脅威にならない癌を癌と呼ぶのをやめようという動きがある
馬鹿はお前だよ、黙ってろ、豚！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:02:56.27

>>494
お前、ちゃんと近藤の本を読んでるのか？

アメリカであっても本物の癌とがんもどきを区別することはできない
ただ、アメリカのほうが日本よりも癌判定の基準がゆるいのは確か
しかし、アメリカで癌ではないとされたものも
必ず経過観察して、本物の癌に変化した時点で対処する

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:06:17.83

近藤は、本物の癌とがんもどきは区別できないと何度も何度も書いてる
区別できないものは現状では同じと見るしかない
これから遺伝子解析すれば、転移能力があるかないか
わかるようになるかもしれないが、現時点ではわからない

また、がんもどきが本物の癌に変化しないというのは
最近になって近藤がいい始めたことで、科学的な根拠のない
一種の宗教のようなものだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:10:44.49

というか、本物の癌とがんもどきが区別できるようになったら
近藤の仕事がなくなってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:17:25.56

例えば胃癌を例に取れば
アメリカでは、胃の粘膜上にあって深く中まで入り込んでないものは
癌とみなさない

それに対し、日本では粘膜上にあるものも癌として
内視鏡とかでとってしまう
そういう違いはある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:23:00.44

>>497
近藤理論だと区別できるようになっても意味がないんだよな
がんもどきなら治療の必要がない
本物の癌ならどうせ死ぬから治療の必要がない
どちらにしても治療の必要がない
つまり判別出来ても出来なくても、いずれにしても治療するな、だから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:25:02.07

>>499
そうだな
確かに区別できるようになっても患者には意味がない
しかし近藤は後出しじゃんけんができなくなって
おまんまの食い上げになるな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:27:28.29

アメリカのさっきの例で言えば
胃の粘膜上にある癌のほとんどはその後変化しないし
消えてしまうものも多い
しかしごく稀に、深く入り込んでいって胃壁をやぶって
腹膜に転移するものもある
この見分けはつかないのが現状

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:29:21.26

つまり、本物の癌とがんもどきが区別できるようになれば
近藤理論ももういらなくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:23:43.97

そして外科治療、化学治療、そして放射線治療の大部分もいらなくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:21:59.27

癌という病気が存在しない根拠と証拠
http://rapt-neo.com/?p=40377

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:33:35.00

手術受けなかったから今生きているという人もたくさんいるだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 03:05:45.96

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/cr/201604/546480.html

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:40:45.58

>>505
また岡目八目の人か…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:59:35.49

おかめはちもく【岡目八目】
《連語》第三者には、当事者よりもかえって物事の真相や得失がよくわかること

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:47:22.24

実際は真相なんて全く見えてない人だけどね
論破される度に逃げるし、ソース出せっていわれても逃げるし
抗がん剤の知識も全くなくて、ただ医者と抗がん剤が憎いだけの人

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:48:45.82

特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。

2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:29:52.33

>>506
目新しのは何もないね
薬物療法を最初からしていたら治ったという証拠はないし
近藤氏は生活に支障が出た場合の対処手術はすべきだと言ってるよ
>>509
お前が勝手に「そういうことにしてる」のを羅列してるだけだな
抗がん剤で固形ガンは治らないし、お前は論破なんか全然してない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:14:40.44

海外なら逮捕されてる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:15:35.47

標準治療をちゃんとやれば治るのなら、近藤氏の間違いで納得するんだけどな
実際、癌死は減らないし、どうやっても死ぬ人は死ぬわけで
それなら本物の癌はどうやっても死ぬわけで
初期癌を放置しても、ずっと生きてる人もいるわけで

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:51:34.41

真に受けて悪化させた人多そうだね
ホント外国なら逮捕されるレベルだと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:54:36.12

>>505
たくさんいるかは知らないけど、少なくとも自分はそう。
宣告通りなら3年前に死んでるはずの人間。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:45:06.61

>>514
がんもどきを治療して死んだ人もいるだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:49:36.34

近藤を批判する人は、癌は適切に治療すれば治ると思ってるんだよな
小林麻央とかでも、早期で手術をしてれば治ったとか思ってる
あれはどうやっても駄目でしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:59:28.18

>>515
手術や治療をしなければ余命○○とか言われたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:09:16.78

癌という病気が存在しない根拠と証拠です。

http://rapt-neo.com/?p=40377

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:12:47.31

1980年代の適当癌治療が近藤のベースなんだよ
分子標的薬が出る前の理論（）だし
今は治療成績も向上してるという事実を認められないみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:00:52.95

>>520
じゃあ、何でその優れた治療法で小林麻央は助けられなかったの？
中村勘三郎は？千代の富士は？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:02:37.90

>>520
そんなに優れた治療法があるのなら、何で結核みたいに癌の死亡者を激減に出来ないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:15:39.15

>>521
小林麻央さんはのことに関して、あんたは治療のことなんにも知らないのね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:20:10.94

結核とガンの違いぐらいわかるだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:21:49.30

外国なら逮捕と巨額な罰金と裁判で訴えられまくりだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/15(水) 04:31:49.24

>>524
例えとして言ってるんだろ
そりゃ違うのは当たり前だ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/15(水) 04:36:14.22

>>525
お前って理屈で説明しないな
それだけ自信があるなら、説明してみれば良い

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/15(水) 05:59:40.86

被害者の会スレに巣くう近藤病患者

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:25:23.72

近藤氏はまだ表彰されないのかな。患者を救った英雄として歴史にも残ると思うが。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:00:26.26

本気？？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 06:29:11.17

ま、癌は人類が持っている年寄り死亡システムだな
子育てが終わった５５歳くらいから遺伝子の異常変異で
癌になる人が増えて年寄りを減らすシステム
それが結局は人類のためになる

ただまあ、若くして癌になった人は気の毒だが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:37:51.57

>>518
いや。「次の○○（季節）はない」という言い方だった。
しかも、「しなければ」ではなく、「しても」。ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:45:49.41

がんの進行が遅いから年寄りのがんはあまり心配ないと言われていたのに、いつの間にか年寄り殺しの最強の病気になったんだなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:10:21.90

だって放置した方がいいと言うと発狂する人がいるから
このスレを見ても
で、治療して、バタバタ死んでる例を出すと勉強不足と罵る

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:28:30.58

近藤先生の「患者よ、がんと闘うな」を読んだのはもう20年前か。当時は目からウロコが落ちたが、今はネットもあるので、いろんな考え方を読んで知識を更新してる。と言っても根底には近藤先生の説があるなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:33:42.59

近藤先生の説と矛盾しない考え方だと思うが「予防に勝る治療なし」は真実だと思う。

悪性の癌にかかるリスクを減らす生活を心がけるのが一番よい。なかなかできないのが難点だけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:35:17.56

>>536
早く死ねよ　家族も死ね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:40:01.49

年寄りが長生きしても国が困るだけなんだよな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:41:31.97

>>533
わざわざ税金投入して検診受けさせてほじくりだして
治療という名で背中を押してるんだから
しょうがないよね。

「やぶへび」とはよく言ったもんだ、と。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:30:47.94

「日本臨床腫瘍学会」の癒着
ほんの僅かに工夫すれば、医師＆製薬企業の「癒着」の痕跡を見つけるのは簡単だ。
医師主導の数多くの臨床研究のプロトコール（※治験の実施計画書）や、
学会のガイドラインがネット上で公開中。
ご興味がある方は、ファイルをダウンロードしプロパティの中の作成者欄を調べると良い。

医師達が、使用しても無意味な抗がん剤の使用を止めるためのガイドライン作成を、
その薬の販売会社にやらせていた可能性がある。

医療界は問題が指摘されても無視を決め込む。それは厚労省も同様。

日本臨床腫瘍学会＝国癌（国立癌研究センター）の医師達が作った集団だ。
国癌＝厚労省の直轄組織だが、
ここでは科学研究費（科学研究助成の補助金）不正使用等、多くの問題が発覚。

しかし、この手の「癒着」は氷山の一角だろうから、問題を指摘する医師がいるとすれば、
自らが吊し上げられかねないのだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:38:04.90

スイス製薬大手の日本法人「ノバルティスファーマ」が販売の降圧剤の研究不正発覚後５年の間
医師と製薬企業の関係については、情報開示が進んだ。

2012年以降、製薬企業は、医師や病院へプレゼントしてい金額を、

一部の大学や病院は、製薬企業から貰っている資金を、それぞれ開示するようになった。

そして4月には臨床研究法が制定され、製薬企業は医療機関・研究者への資金プレゼントを
公表することが義務づけられた。

しかし、そんなに簡単に癒着が直ると思いますか？
いや、直したいと思わないでしょう。美味しい思いが半端ないのですから。
そんな簡単な訳はないですね。

これで、医師と製薬企業の不適切な関係は改善されたと思うだろうが、実態はやはり・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:07:46.97

読みにくいし、わけのわからん作文

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:59:12.28

>>538
年金財政のためには、65歳以上に徹底的な癌検診を強制すれば良いと思うよ
ポンポン死ぬから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:19:39.64

おれパクリタキセル＋サイラムザ治療中だけどさ
サイラムザって高いから治療に月100万くらいかかるのよ。そのうち自己負担は44400円で残りは保険から。
団塊の世代が癌になる年代にさしかかるってのに皆にこんな治療していたら皆保険制度破綻しちゃうよ。近藤信じて治療拒否するようなやつはほっといたらいいんじゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:38:51.75

>>544
最後まで無治療で果ててくれれば良いけどね
痛みや腹水に耐えられず、結局病院に駆け込むことになる。
無治療の人って単なるアホか、「人と違う事してる自分カッコイイ」なだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:59:31.14

死にたくない、苦しみたくない、で、無治療を選ぶんだろ？正しい選択だな。好んで苦しむ人の気持ちが分からない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:09:32.23

無治療なら苦しまずに死ねると思ってる頭の中ファンタジーな人がいる
現実は>>545だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:19:45.24

>>546
お前はガンなったことないだろ。
地獄の痛みだぞおい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:39:11.94

そうだな。
しかし、抗がん剤で、助かる筈だと思いつつ、
色々な副作用で苦しんで、沢山の薬を飲んでも
どんどん弱って、放置するよりも早く死んでしまう人も沢山いるのも確か。

それに問題は、抗がん剤使用の５年生存率とか効果が微妙な数字だってことも。
生存率は、寝たきりになってしまっていても、意識が無くても、再発していても、
とにかく、息をしている人の数。

抗がん剤の効果も、数パーセントの人に有効だとか、１割ちょいとか、２割ちょいとか、その程度。
効果と言っても、ガンを消した訳じゃない。小さくしただけ。

抗がん剤で苦しんでも、再発転移は珍しくない。

医者は、己の指示通りに治療しても再発を繰り返し、確実に死に近づく患者に対し
何の責任も持ってくれない。

その割に、自分の指示通りの治療を受けなければ、死に怯える患者を突き放し、
病院を追い出す事すらする。
その医師の本質が、卑しいカネの亡者なのか、薄汚いプライドの塊なのか、
病院で良い立場を続けたいだけの、治療者としての信念無きサラリーマンなのか。

だから、無治療も抗がん剤も、それ以外の代替療法とか言うのを選ぶのも、
本人の自由だよね。本来。

経済的なこともある訳だし、命の危険がある人がそうしたいと言ったら、
それをさせてやるべきではないのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:47:19.56

抗がん剤を強制したいのなら、まず副作用をなくし、その時腫瘍縮小効果があった
のみならず、永久に再発も転移もしない「完治」する物を作り、
ごくごく安価で売るべき。

貧乏人は、カネが無いから放置し野垂れ死にさせ、ある程度のカネのある一般人と
それ以上からは、(完治する保証はゼロだが)、治療の為と称して
死ぬまで大金を絞り取り続ける。

そんな抗がん剤を使用できる人ばかりはいないのは、分かりますよね。

抗がん剤を強制するだけして、後は放置だと、
実際、体力低下し生活力も無くなり短命で死ぬ人が続出する。

これは、日本の国力低下に繋がっている。

代替療法を代替と言わず、大麻も解禁し、低額で
あらゆる層の国民が、治療できるようにするべきだ。

それをさせず、己のカネばかり気にしているメーカーや医者や官僚は、
まさに日本の破壊工作員である、逆賊と言えるだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:52:36.47

科学的に、身体に悪影響を一切与えず、ガンを完治させる方法が無いのなら、

医者が患者の健康や生活や命を、これまで通り保証しないでいたいのなら、

治療法の選択肢を増やし、患者に治療の選択をさせるべきだ。

医者の偏った考えで、患者の人生を奪って当然の顔をしているのは、明らかに異常だ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:55:08.77

あなたはそれでいいんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:00:36.55

>>550
薬価を安くって…この人、薬の開発費や臨床試験でどれほどお金がかかるのか知らない人なの？
しかも標準治療より代替療法の方が患者はお金むしり取られるっつーの
代替療法が標準治療より効果あると確信があるのであれば論文発表して臨床試験して実用化目指せばいいじゃん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:45:33.24

抗癌剤に関しては別に難しいことはない
完全情報・自己選択・・・この２つがあればいい
例えば

・抗癌剤であなたの癌は治りません
・この抗癌剤をやると平均で３ヶ月程度の延命効果があります
・効く人は全体の２割程度です
・人によって強い副作用があります　それ以外にも何らかの副作用はあり
　QOLは必ず下がります
・副作用で死亡する確率は２％です
・保険適用で月に５万円かかります
・標準ではこれ以外の治療法はありません

きちんとこういう情報を提示し、あとは患者にやるかどうか決めさせる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:49:11.13

抗癌剤で問題なのは
それをやれば癌が治るとか、全員にかならず効くとか
そう思って治療を受けてる年寄りなんかがいることだな

完全な情報が示されれば、そんな程度なら抗癌剤はやらないで
家族と旅行でもするとか、趣味に金を使うとか
あるいは、効かなくても副作用があってもいいからとりあえずやってみたいとか
自分で選択することができる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:54:25.03

あとは効果の判定をもっと早く頻繁にやること
１回抗癌剤治療したら、そのたびに腫瘍マーカーやCTでの画像診断をする
効いてないようなら、いつでもやめることができるようにするべき

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:58:08.09

現代の医学では、再発・転移した癌は治らない
まずこの事実を患者側が受け入れなくてはならない
その上で、上で書いたような情報を患者が自分で判断し
抗癌剤をやるかどうか決める

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:19:55.78

>>557

しかし、製薬会社から大金もらってるせいか、病院のお医者様が
標準治療を受けないなら来なくて良い、面倒は見られないと
重病の患者を締め出してるぞ。

官僚も同じく、大金貰ってるせいか、見て見ぬふりだよな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:20:40.43

>>558
病院は標準治療しかしてないんだから、それ以外のこと勝手にされて死なれても責任取れないし面倒見ないのは当たり前では？
治療は医者の言う事は聞きませんてスタンスなのに面倒は見て、尻拭いはしてってずうずうしいにもほどがあるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:50:41.17

>>558
治らない癌で抗癌剤をやらないなら緩和ケアだな
むしろこれからはそっちを充実させたほうがいい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:49:43.83

金落とさない客は客じゃないからね。もうかる薬を拒否する患者がいたとしたら
拒否するのは当然。

大口病院で殺された人の中にはひざの傷の化膿で入院していた人もいたんだね。
自分で治していれば死なずに済んだのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:18:46.67

いやいや、大口病院でなければ治ってたでしょう
化膿してんのに自力でどうにかしようとするのもやばいよ
感染症になる恐れもある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:39:33.81

>>545
近藤氏は、沈痛療法、対処療法、緩和ケアをするななんて言ってないけどは

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:04:56.65

沈痛（）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:11:44.39

五ちゃんでは誤変換には突っ込まないのがルール

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:41:19.68

新薬新薬と言ったって、どうせ治せもしない薬を次々生み出してるが、
「効果あり」といって判で押したように「せいぜい２～３割」、って、
思うにこれ、プラセボの率が毎度毎度出てるだけなんじゃね？　と。

そんなもんのために保険料という名目で搾取され続ける納税者、
それに「お墨付き」を与えるための茶番キャストを演じさせられ苦しむ患者、
どっちも悲劇。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:08:51.41

治療で苦しんでいるんだろ？無治療で苦しむとおどしたい気持ちは分かるが。

抗がん剤もやめると楽になって治った気がするらしいが抗がん剤をやめたから楽になったけだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:23:28.11

坂井泉や草柳文恵のように癌になったら、体の動くうちに潔く死ぬのが一番いい。死ぬまで苦痛だけの日々に何の意味があるか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:27:20.66

癌細胞って自分の細胞だからな
体を痛めつけたら、爪が伸びなくなったろ？髪が伸びなくなったろ？良かったな。みたいなもん
抗がん剤ってそういう事だからな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:58:29.84

年寄りはみんな近藤信じて治療拒否れば良いよ
金かけて治療してもどうせ近い未来にお迎え来るんだからさ

若くてがんになった人はきっちり標準治療しな
ジョブズも川島なお美も標準治療拒否して代替療法に走ったこと後悔してる