おひとりさまの癌
もともと、死ぬことよりも長生きしてしまう怖さのほうが大きかったところに
癌との宣告。
余命あとどれくらいとか分かれば、仕事もせずに貯金で暮らし
いつ迎えが来てもいいように、ぼちぼちと身の回りを片付けたいな
などと思っている。
だけど、医者は治療開始を急がせようとするばかりで
こちらの事情には頓着もないみたいで話も空回り。
治療の副作用はおろか、入院生活のストレスだけでも
残りわずかな生命力を奪われそうなので、本音を言えば
痛みだけ抑える対症療法だけを希望したいところ。
そういう計画は無理なんでしょうか？ おひとりさまの定義というか基準が曖昧なんだね
このスレ読んでいて感じた
戸籍上は独身
元から親が一人っ子や兄弟いても一人とかで親戚付き合い殆ど無い
片親は自宅で死んだ
今は一人暮らし
…でこの状況になると友達や知人は他人だから頼れない
もう一人の片親は実家に戻って生活充実している
兄弟は結婚して子供いて自分の人生や生活がある
孤独と自分では感じていたけど血縁関係の繋がりは辛うじて残っている状況
ただ普段から付き合いない血縁者に頼る事は出来ない
何より自分には結婚して夫や子供がいないので
結果告げられても何か何でも生き抜いて…という気持ちが無い
だから親身になるボランティア施設も考えてないしなる様になるんだろうという感覚
余命宣告されても「あぁそうなのか…」と
財産とかは死んだ後なら親族が相続でいいしそこらへんはもう任せる
いやなら遺品整理の会社に委託だろう
今はやり残した心残りを少しづつ実行している段階 >>235
お父様かお母様がいるのであればお一人様じゃないね
先に逝かれる親はどんな親であれ悲しいだろうけど、
自殺したりする人、最後の最後まで親にお金無心して困らせたりする
人もいるんだからそれよりはマシ、病気なら仕方ないね。 在宅医療
http://blog.drnagao.com/2012/07/post-2553.html
「独居でも大丈夫ですか？」という質問も多く受け
ます。結論からいえば、全然大丈夫。今や単身世帯のほうが
多い時代。上野千鶴子氏が書かれたような「おひとりさまの老
後」がもはや普通の時代です。いくら仲が良い夫婦でも必ず
いつか「おひとりさま」になります。また天涯孤独の独居
の末期がんの方を何人も最期まで在宅で診ました。家
族という「邪魔」が入らないので、本人の在宅希望が強
いほど在宅療養の継続は容易です。率直に言って、最
もやり易い療養パターン。この事実はまだ
あまり知られていません。 >>238
保証人とかが必要なければ、無問題ですよ。
てか、家族大勢で待合室満杯にするのは勘弁してほしいかな
診療時間も異常に長いし・・・ 保証人がいないから入院させないって言われたら
その場で管轄の保健所に電話して、指導して貰え
新しい通達では、それを理由に拒絶は出来んはず 入院説明の看護士にごり押しで連帯保証人たてるように言われてから病院行ってない。もう半年、手遅れだな。 >>242
貯金額を提示したらまた違うかもよ？
殆どの病院は赤字出して運営してるから。
お支払い確かな最新残額を見せられたら対応も違うんじゃ無いかな。
患者の最悪体調は…ぞんざいな病院なら行かない方が幸せかもしれない。 肺炎でに入院させられた時は、保証人でなくてデポジットでＯＫだったな。
一週間の入院予定で10万ほど入れたような記憶がある。 〔某ブログ）
保証人不在での入院を相談してみた結果
さて、入院時の書類に保証人を2名ほど記入する欄が
あり、そこには親類で収入のある人を記入するように指定がありました。
困ったなと思い、私は家族に保証人を頼むのが面倒なの
で、病院の事務手続きの方に「誰にも頼めない場合はどうなのか？」と確認したところ、保証人欄は記入なしで問題ないとのことでした。
拍子抜けですが、保証人をたてなくても良いようです。
これは手術の承諾書も同様で本人記入欄の記入だけでOKでした。
追加の保証金などが必要になったりするのかという点
についても、追加の保証金は必要なしという結果でした。
入院時のデポジットが5万ほど発生しましたが、
これは他の入院患者さんも同様のようなので処遇に差別があったとは思えません。
病院の方に聞いたところ、ここは重要な点ですが、病院は保証
人が居ない事を理由に拒否できないことがということを聞きました
天涯孤独になって入院時の保証人が頼めなくても、全然心配いりません。
入院時に保証人になってくれる人が居なくて困る話
は悲劇が好きなTVで出てきますが、そもそも入院時の保証人なんて要らないんです。
私もぼんやり入院できないんじゃないかなと思って
いましたから、不正確な情報を報道するマスゴミは罪深いですね。
探すから見つからないのであって、探す必要すらないということです。
病院が受け入れを拒否できない理由は法律で決められている
さて、病院の方が言っていた病院側が拒否できない
理由を調べたところ、医師法19条1項の応召義務というのがありました。
「診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には
、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。 –医師法第19条第1項」
患者が貧困であるという理由で、十分な治療を与えること
を拒む等のことがあってはならない。
この条項は保証人が居ないという状態は貧困（＝死亡時の
診療費の支払い影響の担保がない）であることとほぼ同義ということになると思います。
これに違反した場合は医師免許にも影響するようなので、
よほど質の悪い病院で無い限りは保証人が居ないという理由で
手術や入院を病院側から拒否されることは無いと思ってよいんじゃないですかね。
訴訟されて医師免許剥奪なんて割に合いませんし。
入院時の保証人が居ないと受け入れない病院があったらどうする？
保証人が居ないと入院が無理というおかしな病院があれば
、揉めている時間がもったいないのでさっさと公立
の病院に行ったほうが良いと思います。
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。 医師法19条1項の応召義務違反に罰則は無いですよ。
また正当な理由は 色んな具合に解釈されますから、経済的理由も要因にはなり得ます。
で、チト長すぎ。 >>243
貯金額提示しても全く関係ない
相手は死んだ時の後始末を問題にしている。
死んだら口座のお金は出せないから意味が無い。 >>245
現実に癌拠点病院、国公立大学病院なりに電話して聞いてみればわかる。
電話して、それ専門の相談窓口に問い合わせてみればわかる。
保証人は立ててもらわないと困るし、手術同意書、手術中の立会人も
要求される。
無ければ、入院出来ないし、手術も出来ない。 但し、今回の通達を印刷して窓口に持っていって
強く主張すれば、どうなるかはわからない。
その場で目の前で、管轄の保健所に電話して抗議すればどうなるか？ 外国に在住している外国人も手術の為に来日する人が多いらしいんだが
そういう人達はどうしているのかというと、必ず、保証会社を使っているそうだ。
で、その保証会社に電話したんだが日本人は非対応だそうだ。
って事で、どうやら、我々も保証会社を使うしか道が無いような気がしてきた。
手術の説明を聞くのに来てもらうのに時給４千円
手術立ち合いも時間外になれば時給６千円 スレチだが外人が日本の医療が進んでいる事と、素晴らしい保険が効く（健保や国年、
上限3割や、そのほか高額医療費制度））事で、なにか病気になったをきっかけに
永住権持った外人の関係ない何人もの家族が一斉に日本に家族ごと
引っ越してくるやつがいるんだよな、ムカつくわ 保証会社は入会時に１５０−１９０万円払い、
実際の入院時、手術時に
それとは別に手間の時給を払う そんな事にむかつく前に、政治家が
見返りに1割バックマージン欲しさに
率先して途上国に援助やりまくっていることに
腹を立てなさい >>245
>探すから見つからないのであって、
ここ大事ですね。
わざわざダメと言われるために電話して「ほーらやっぱりダメだったでしょ」と
言いたいだけの人がこのスレにいますね。
ただただ「電話でぇー」「問い合わせガー」と煽っているだけの人は、それならばどうすれば良いかのオピがない。
もしダメだったらどうする？と恐怖を煽ることと、備えを万全にすることは全く別物。
綯い交ぜにしてはいけない。
こうすれば？との提案にもデモデモダッテー電話デー、を繰り返すだけで全く建設的ではない。
どうすれば良いかの答えはすでにこのスレ内にいっぱい落ちています。
入院・手術する意思があるなら、煽り屋は相手にしない方が良いと思います。 >>245
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。
これが大きな間違い、国公立でも名の知れた手術件数の多い有名病院では電話の問い合わせででは
軒並み拒絶される。 どうすれば良いかの答えは、実際に通達を印刷して、その場で見せて、保健所に連絡する
駆け引きぐらいしかないだろうな。
それに関しても保証人だけ
手術同意書、手術付き添いに関しては、例の通達もうたっていないから
どうにもならんのが現状。
但し、自分の感触では共産党系の病院だと、それらが無しでもお願いすれば
引き受けてくれる病院が殆どだと思う。 共産党系の病院で手術実績の多いところがどれだけあるかどうか
あとは、東京都の一部の自治体だと自治体が保証人に成ってくれるし
手術の説明も一緒に聞いてくれる つー事で東京都の
その自治体にあるマンションを買うかどうか検討中 俺なんか歩けなくなった場合に備えて大学病院の隣のアパートに1人で住んでるわ 手術ヤだから断られる方法を探しているだけだな
深層心理で嫌がってることに自分自身が気づいてないから御託並べて他者攻撃
結局手術までたどり着いてないんだろ 共立病院はcmで「お金がなくて診療を諦めた人は御相談下さい」なんて言うもんだから、神だと喜んでいたら保証人2人立てないとダメと断られたorz 実際に入院するとなったら、やっぱり保証人がいないと
断られるのか、
死んだら、葬式代とかなにやかんや
手間賃込みだと3０万は行くだろうね 病院も慈善事業じゃないんだから、死亡や身体障害者に
なる可能性のあるような手術の場合は、保証人が無いと断るだろうね。
病院側からすれば当然の事だ、
やはり、200万弱払ってでも
個人的に保証会社と契約するしかないかね。 >>262
一桁違うと思うぞ（まだ死んだこと無いから知らんけど）
葬式なしの一番安い火葬代でそんなもんらしいけど
病院と連携している所（病院任せ）は安くはないって噂だ。
ま、病院もボランティアではないし、ある意味民間企業以上の利益主義だったりする。
しかし、クレジット会社と連携でもするとその時は便利かもしれないが、
後で首をつるハメになるかもだ。 老人ホームに入る場合も身元引受人、保証人が無いと入れんのだが
親族がいても、身元引受人、保証人になるのは嫌がる人が多いらしいな。
いざ、体が悪くなったら老人ホームもほうりだされるからな 手術の説明に同席してくれ、手術の立ち会いをしてくれ
と言われても、年老いていたり、あるいは遠方だと
無理だろ、
現実、みんなどうしているんだろうか
前に家族の大手術の時に、一晩かかったんだが、ずっと病院内で待機してくれと言われたが
黙って家に帰ったわ、へんなおっさんは待機室にいるし
寝るに寝れんからな 全身麻酔の場合、術中に判断に困るようなとき最終確認取るのに立会が必要なんだそうな。
オイラの場合命に即係るようなものでなかったので、医師に委任状だして何とかしてもらったけど
医師としては、誰か責任者ほしいと思うよ。（普通は委任状を受けてくれない）
（患者の意識が有れば、自身の確認取れるので、特に問題にはしないそうだ） でもさ、万が一の時の判断として
素人の家族に判断させるよりも
プロの医者の判断の方が優先だと思うがな
素人に判断させても、良い判断が出来んだろ
あくまでも責任逃れの手段としか思えんな 親族に判断しろって責任押してつけてもさ
親族も複数いる場合は、手術立ち合いの奴の判断を
あとで別の親族が訴えるかもしれんだろ
そうなると、うかつに手術の立ち会いも出来んだろ >>269
書き方悪かったかもな、最終確認と書くべきだったかな？
親族同視の争いは病院は感知しない。（責任がない）
けど、立会は面倒でもあり責任も有る・・・よって親族も嫌がる。
ま、立会を嫌がるような親族は金以外で揉めることはなかろう 兄弟、甥姪がいるから、来てもらおうと思えば
出来ん事は無いが、ただとはいかんし、電話で頼み込むのも煩わしいし、
やっぱり交通費、手間賃云々で１０万は渡すだろ
手術が何回あるかどうか、 こちらが死ねば財産は向こうに行くんだから
向こうとしては基本的に早く死んでくれた方が有難いと思っているだろうから
そんな奴らに判断してもらいたくないしな
もしもの時には、医者に判断してほしいわ 親が死んだ時に遺産相続で多少なりとも揉める
そうなれば、ますます頼みにくくなる。
兄弟は全く当てに成らんな 血縁者に借は作りたくないですねぇ〜 （一生付き合わんきゃならんから）
だいぶ前、事故で入院したとき、隣ベッドで「お兄ちゃん しなないでぇ〜〜」と
妹らしき少女が泣いていた・・・（足の骨ぐらいで死ぬかいと思いながらも本当に羨ましかった）
俺なんざ、誰も見舞いに来ないから看護婦から外国人だと思われていた。 天涯孤独者激増する日本で、それようの商売が今後増えるだろう
俺士業だけど、どの士業でも後見人のような仕組み、制度が成立しつつあるのは
それを見据えてのことだ 電話してる人ならわかると思うんだが、
保証人の無い人や手術同意書をかける知り合いのいない人は
今までにはそういう例は無いから良く判らないという
病院は多いよ。 って事は保証会社を使っている人が多いって事か？
普通は保証人なんかなかなか成ってくれんよね ネットくぐればいくらでも出てくるだろ
４８０００円
http://arico-trust.com/price/
病気の状況、内容、年齢にもよるだろうけど 手術同意書は書けるのか？
書けんのなら東京の例の自治体の方が良いな
問題は、安い２DKで幾らぐらいするかだが
一人で住むにも１LDKはちと狭い 話題が遡るが、デポジットで難なくスルーした件
国公立だから大病院だからより、ホームページに「入院保証金を頂きます」と書いてあるかどうかで判断したほうがいい。
ざっと調べたところ、
国公立=保証金は不要です=保証人必須
私立=保証金頂きます=保証人は相談可
の傾向 保証人いないから入院は諦めるしかない。なんとか外来で延命できれば 私立=保証金頂きます=保証人は相談可 の病院で手術実績ランキングに載ってるところって
あるのか？
ランキングに載るような需要の多い病院だと必ず保証人と手術同意書、手術立会人を
用意しろというと思うが ○○医科歯科大：全身麻酔でも同席説明＆立会不要。保証人も医療の金銭的保証のみだったような
○○医科大：全身麻酔の場合は同席説明＆立会必要 （ムヅカシイと言ってもどうしても・・・と） >>285
大学病院では、保証人には入院中の全責任が掛かってくるといわれたよ、もちろん
死ねば後始末の全責任問題も
全身麻酔とっても麻酔の強度によって全く変わってくるしな 全身麻酔でも同席説明＆立会不要というのは簡単な手術で全身麻酔が2時間で済むようなケースだろうな >>286
大学病院と言うような一括りにするな（全病院調べてわけでもなかろうが）
個々の施設で対応が違うってことだ。
>>287
多分、時間と関係なく、術中命にかかわるような場合は違ったろうとは想像される。
どうも、自分の経験が全てだと思い込んでん居るのが多いな。 >>284
しょうがないなあ
港区の医大の300床規模の歴史ある病院
あと、前のほうで水道橋周辺の病院も上がってたね。
ランキングが気になるなら
ランキング上位の病院から
ホームページ調べればいいよ
でも実際、みんな保証人適当に書いてると思う
賃貸みたいに収入証明書要求したりしないから、いくらでも嘘つける
顔も忘れた親戚や、引退して無収入のおじさんとか
みんな適当に誤魔化してスルーしてるから問題起きないんだと思う
やっちゃ駄目な事だし、自分も結局嘘書けなくて、大騒ぎされて病院中で有名人にされて見知らぬ患者婆さんまで住所氏名収入額等々の個人情報知ってる事態になってしまったよ
最悪だもう病院行きたくない
馬鹿真面目だと本当に馬鹿見るから
自分の事を最優先した方がいいんだなと痛感した
ううう、腹の中痛い薬効かない病院行きたくない 保証人適当に書けるが、手術の説明の同席、手術時の立ち会いの人が居なかったら
必然的に保証人に連絡されるんだよ
だから、ばれちゃうのよ
少なくとも、俺が問い合わせた限りの5医大と１癌センターでは命に係わる大手術の場合は
保証人、手術立ち合いは必ず必要といわれたぞ。 口頭肉芽取るような簡単な手術でも全身麻酔はするわけだが
そういうのの場合は
全身麻酔でも同席説明＆立会不要って言われたんだろうよ
単に全身麻酔としか聞いてないんだろ やっぱり保証会社がいいのかな
病院側には「親戚です本当です」で誤魔化して
支払も死後処理もバッチリだし
四方穏便に済むのはこれかな。 断られた理由と病院名 実名で上げろよ（事実なら実名上げても法的問題ない）
実名も上げずに偏見的な情報は世のためにならない。
>>291
頸部全郭清 終わった後はフランケンシュタインみたいだったよ。 口頭肉芽はピンセットのでかいやつでつまんで引っ張り取るだけなんだが
自分が受けた >>293
疑うのであれば、あなた自身で
今でも病院に電話して聞いてみなさい
但し、その専門の部署の人に問い合わせること。
事実なら実名上げても法的問題ない＞録音テープを取ってあるわけでは無いし
文書で残っているわけでもないからね。 数件に電話かけて聞けばすぐにわかる事をなんで
わざわざ掲示板の相手に聞く？ 電話だけかい・・・
で、断られ続けているってことは、ガン治療放置なの？
告知された病院でも、ほったらかしなのかい？ >>279
名前からして胡散臭そうなんだが
大丈夫なのか？
そういう紛らわしい会社名ってのは？ >>293さんのとおり、本当に断られたなら断った病院あげろと言っ
てるんだからあげてくれよ、参考になるし。電話で聞けってなんだよｗ 断った病院あげろと言っていうんじゃなくて
断られなかった病院を、是非あげてください。
電話で聞けっていうのは殆どの大病院がことわられるから .
わざわざ断られた病院をあげる必要が無い
大学病院等の大病院にランダムに電話して聞けば、すぐにわかる事。
どうしてそんな簡単な事も出来ないのでしょうか？ 大手術に経験豊富な看護師さんに
聞いたけれども、経験上まずどこの大学病院等も保証人、手術同意書、
立ち合いは必要との事。
但し、それは、保証会社を使うのではなくて
別の有る方法があるのも教わった。 人生の重大局面で大問題抱えて困ってて
自分と同じ問題抱えてる人が困ってて
みんな仲良くしようや、、
てか、自分は教えて下さいの側ですが。
自分は簡単手術で強めに主張して立会人スルー
主治医が責任リスク負ってくれたのだと思う。有難い。
なのに看護師ときたら、、、
「間違った事をした時は、絶対謝らないで事実を捻じ曲げたり相手を追い詰めて排除しましょう」と子供に教育してるのかな。 病院としては基本、身内の保証人が居ることを標準として、原則が決められている。
そこを、状況等をよく説明して（時には泣きついて） 曲げてもらう（普通の医師も早々簡単には断れない状況を作る）
でダメなら可能性の高い所を紹介してもらう等（紹介もしないのであれば医師法違反）
とりあえず、患者としての努力してからの話だ。
最後の手段として、死んだ親の名前でも書く・・・・命がかかっているのだから、多分と咎めはなかろう。
ただ、怪しい保証会社使うのはどうかと思う。何か有った時病院が困るのだ。
過去に賃貸の保証人に使われて大変往生した。 >>303
病院としては基本、身内の保証人が居ることを標準として、原則が決められている。
そこを、状況等をよく説明して（時には泣きついて） 曲げてもらう（普通の医師も早々簡単には断れない状況を作る）
＞
そう言う事をいう医事課の人はいるよ
でもね、現場で実際に対応している経験豊富な外科の看護師にいろいろ聞いたんだが
大手術の場合は必ず求められるそうだ。 最後の手段として、死んだ親の名前でも書く
＞
それは保証人の話だけならな
問題は手術の説明の立ち会いと手術中の立ち会いも要求されるってこと。
大手術の場合は3条件が揃わないと、どうにもならんよ
これはどこの大学病院でも同じと言われたし、自分が聞きまくった大病院でも
同じ事を言われたからね。 保証人だけの話であれば東京都に引っ越せば
問題解決するのよ
問題は手術の説明立ち合いと手術時の立ち会い
8時間もかかる手術だと誰が立ち会ってくれる？
それとは別の手段
新しい情報も仕入れたんだが、自分で調べて
また後で >>304
ちょっとした手術でも求められるさね、でも看護師の言うことは例外を知らないことも多いからね。
また知ってても、患者には言えないでしょう？
>>305
そうゆうの揚げ足取りッて言うのでないかい？
このスレに有ったが レンタル爺さん（死んだ親の名を語ってもらう）
これぐらいの悪知恵思いつかんか？
どこの病院でって何処と何処よ？大学病院がいくつ存在するか知ってる？
聞きまくったって、電話と変わらんけベルの話でないの？
で、あんたは今どうにもならん状態なのかね？
なんかしら突っ込んでくるけど、社会常識かけてるのじゃない？ >>307
このスレに有ったが レンタル爺さん（死んだ親の名を語ってもらう）
これぐらいの悪知恵思いつかんか？ >
あんたには真剣さが感じられないわ
まず、手術同意書、手術立ち合い、いずれに関しても
親族である必要はない。
この程度の事も知らなかったんだろ？
真面目に調べてないだろ？
自分は1病院について軽く２時間は電話してる。部署のたらい回しもあるが、
上の方にたどり着くまでにかなり時間がかかっている。 大学病院がいくつ存在するか知ってる？ ＞
まず一か所でも良いから
真面目に、真剣に電話して聞いてみてくださいな。
それもいい加減な各課の受付の女の子ではなくて、実際に患者とやり取りしている
現場の年配の外科の看護師、または法務に詳しい相談受付係の年配の責任者 実際に命にかかわるような大手術の入院患者とやり取りしている経験豊富な看護師
なんか全身麻酔としか聞いていない人がいるけれども、研修医でも出来るような
胆嚢摘出でも全身麻酔かけるからね
そういう場合であれば、医者の判断で手術の同意書本人だけもありかもしれんね。 年配ならいいわけでもない
リーダー看護師で若い部下や薬剤師を怒鳴りつけてるのに、医療制度も治療知識も乏しかった。資格取った数十年前で頭止まってしまっているのだろう。
逆に若い看護師のほうが勤勉意欲高いし機転が利いて、相談室に電話してものの十数分で解決。 >>308
電話でかい・・・
>>まず、手術同意書、手術立ち合い、いずれに関しても親族である必要はない。
書面に親族って書いてなかったか？
親族で無くともいいて言ってるなら、それぐらい頼める知人知人もいないのかい？
診察もしてない（患者未満）に親身になってくれるわけがあるまいに！ >>311
相談室に電話してものの十数分で解決。 >
最初に電話に出た人を鵜呑みにすればね
しかし、現実、部署ごとで言う事が違ってくる病院がある。
それなりの数の病院に電話して、総合的に判断した結果、まず間違いない。 誰かが上の方で書き込んでたけど、本当にあの通達は役に立ってないな
幻滅だわ
>>312
私立大学病院に関しては一軒しか掛けてないから知らんよ
でも国公立に関しては親族で無くてもよいし、
3条件は必須 システム的に跳ねられる
あくまでも推測だが医者の裁量がある程度あるみたいだから
いくらか掴ませば、やってくれるかもしれん。 今日こそ、自分自身で
どこかの国公立の大学病院のしかるべき部署の地位の人に
に電話して聞いてみなさいよ、
調べもしないで想像で書いてる奴の返答はお断りだわ １００万２００万あればまったく心配することがないことなのに。
それすらもってない人も多いのかな、俺もそうだけどｗ
全財産２０万円で国立の病院に入院したｗ
家族友人妻子一切なしの文字通りの天涯孤独
末期で長期入院や大手術前に、金が底ついた場合の措置、対応を市役所区役所に
連絡しておけばいいよ。
俺が1週間ぶりに手術から目が覚めたとき、何回も携帯の着信に市役所からあったよ
結果、生ぽにはなってないがその時の医療費は足りない分は市役所から出してもらった
先に出すかねが1円もなく助かったよ >>318
お金の事より、保証人や身元保証、手術の立ち会の件で多くの人は困ってる
それは貴方の場合どうしたの？ 各大学に学生のバイト求人をだす
20歳以上だと誰でも良いのよ
問題は、手術同意書に署名捺印してくれるような馬鹿学生があるかどうか
多分、三流大学の馬鹿学生だと何も考えずにサインすると思う。
手術中に立ち会い込みで２万もだせば
なかろうか？ 馬鹿学生がいるかどうか
保証人に関しては、例の通達を見せればどこの病院も弱腰に成って
保証金でOKでしょう。 手術中に立ち会い込みで２万もだせば、見つかるのではなかろうか？
手術が始まる時だけ同席させればよいだろ
一旦始まれば、まさか途中で中止せんだろ 何がなんでも手術同意書と立ち合いをさせようとする意図が今一わからん。
よっぽど責任転嫁したいとしか思えん、
よっぽど、馬鹿な学生しか引っかからんだろうな
後で親族が出てきて訴訟とかする問題があるからなんだろうな >>248
聞けば先方は要求するし、立てられないと困るというのは事実。
だから電話で聞けば、当然そういう答えが返ってくる。
だけど、たぶん「じゃあ手術や入院が「できない」んですね？」
とまでは尋ねてないのでは？ 勝手にそう結び付けてるだけで。 >>324
子供じゃないんだから、通り一遍の聞き方をするわけないだろ
あんたは学生か？ｗ
差し迫った事まで聞いても、結果は同じ
但し、保証人に関しては通達の事を言って
さらに、保健所に指導して貰わないと駄目なので責任者の名前を教えてください
って言えば、折れてくる病院もある。 厚生労働省医政局の各都道府県担当に問い合わせて対処の方法も聞いたが
手術同意書、手術立ち合いに関しては
弱いな
この点に関しても通達して貰わないと無理だと思う。
あんたは人にばっかり聞いて、何で自分で病院に聞こうとしない？
低次元のそういう質問は今度からやめてくれ
こっちは、生きるか死ぬかの差し迫った感覚で問合せしている。 オレオレ入院ってもありかも
名前と保険証を拝借する。
昔、知り合いが失業して保険もなくて、保険証貸してくれと泣きつかれたことが有る。 おれも保証人、立会人いなくて1か月以上手術できないでいるから厚生労働省医政局の各都道府県担当に聞いてみようかな。友人はすべて断られたから かんぜんなスレ違いだけどここの住人、役所関係も詳しいから
聞かせてくれ
俺の知り合いで生活保護受けてるのに仕事してるやついるんだか
都内23区だけど密告って電話がいいの？メールがいいの？それとも
密告なんてやめたほうがいい？ そいつは一応癌にもなったし高齢（70歳）だけど
今はピンピンしてて、月に10万は稼いでいる。
病人じゃないから許せないんだが、密告しようかと
思っているんだ。 煩いんだよ
７０の爺さんなんか好きなようにさしてやればよいだろ
密告してもお前の得にもならんだろ
大体、匿名の通報なんて相手にされん 
