おひとりさまの癌

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:13:41.45

単身世帯が多数の時世、入院の連帯保証人と緊急連絡先は住民の預託金、不動産を担保に各市町村が請け負うようにしてほしい。これじゃ生存権に反するわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/18(水) 11:04:36.27

おひとりさまの定義というか基準が曖昧なんだね
このスレ読んでいて感じた

戸籍上は独身
元から親が一人っ子や兄弟いても一人とかで親戚付き合い殆ど無い
片親は自宅で死んだ
今は一人暮らし
…でこの状況になると友達や知人は他人だから頼れない
もう一人の片親は実家に戻って生活充実している
兄弟は結婚して子供いて自分の人生や生活がある

孤独と自分では感じていたけど血縁関係の繋がりは辛うじて残っている状況
ただ普段から付き合いない血縁者に頼る事は出来ない

何より自分には結婚して夫や子供がいないので
結果告げられても何か何でも生き抜いて…という気持ちが無い
だから親身になるボランティア施設も考えてないしなる様になるんだろうという感覚
余命宣告されても「あぁそうなのか…」と

財産とかは死んだ後なら親族が相続でいいしそこらへんはもう任せる
いやなら遺品整理の会社に委託だろう

今はやり残した心残りを少しづつ実行している段階

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:37:30.65

2035年｢人口の5割が独身｣時代がやってくる
https://toyokeizai.net/articles/-/154262?page=2

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:53:57.91

>>235
お父様かお母様がいるのであればお一人様じゃないね
先に逝かれる親はどんな親であれ悲しいだろうけど、
自殺したりする人、最後の最後まで親にお金無心して困らせたりする
人もいるんだからそれよりはマシ、病気なら仕方ないね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:08:30.06

在宅医療
http://blog.drnagao.com/2012/07/post-2553.html

「独居でも大丈夫ですか？」という質問も多く受け
ます。結論からいえば、全然大丈夫。今や単身世帯のほうが
多い時代。上野千鶴子氏が書かれたような「おひとりさまの老
後」がもはや普通の時代です。いくら仲が良い夫婦でも必ず
いつか「おひとりさま」になります。また天涯孤独の独居
の末期がんの方を何人も最期まで在宅で診ました。家
族という「邪魔」が入らないので、本人の在宅希望が強
いほど在宅療養の継続は容易です。率直に言って、最
もやり易い療養パターン。この事実はまだ
あまり知られていません。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/19(木) 04:20:06.52

>>238
保証人とかが必要なければ、無問題ですよ。
てか、家族大勢で待合室満杯にするのは勘弁してほしいかな
診療時間も異常に長いし・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/19(木) 05:10:05.36

保証人がいないから入院させないって言われたら
その場で管轄の保健所に電話して、指導して貰え
新しい通達では、それを理由に拒絶は出来んはず

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/19(木) 05:29:20.33

>>240
とか・・・と・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:28:26.28

入院説明の看護士にごり押しで連帯保証人たてるように言われてから病院行ってない。もう半年、手遅れだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:47:44.83

>>242
貯金額を提示したらまた違うかもよ？

殆どの病院は赤字出して運営してるから。
お支払い確かな最新残額を見せられたら対応も違うんじゃ無いかな。

患者の最悪体調は…ぞんざいな病院なら行かない方が幸せかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 03:47:50.25

肺炎でに入院させられた時は、保証人でなくてデポジットでＯＫだったな。
一週間の入院予定で10万ほど入れたような記憶がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 05:46:17.97

〔某ブログ）

保証人不在での入院を相談してみた結果
さて、入院時の書類に保証人を2名ほど記入する欄が
あり、そこには親類で収入のある人を記入するように指定がありました。
困ったなと思い、私は家族に保証人を頼むのが面倒なの
で、病院の事務手続きの方に「誰にも頼めない場合はどうなのか？」と確認したところ、保証人欄は記入なしで問題ないとのことでした。
拍子抜けですが、保証人をたてなくても良いようです。
これは手術の承諾書も同様で本人記入欄の記入だけでOKでした。
追加の保証金などが必要になったりするのかという点
についても、追加の保証金は必要なしという結果でした。
入院時のデポジットが5万ほど発生しましたが、
これは他の入院患者さんも同様のようなので処遇に差別があったとは思えません。

病院の方に聞いたところ、ここは重要な点ですが、病院は保証
人が居ない事を理由に拒否できないことがということを聞きました
天涯孤独になって入院時の保証人が頼めなくても、全然心配いりません。
入院時に保証人になってくれる人が居なくて困る話
は悲劇が好きなTVで出てきますが、そもそも入院時の保証人なんて要らないんです。
私もぼんやり入院できないんじゃないかなと思って
いましたから、不正確な情報を報道するマスゴミは罪深いですね。

探すから見つからないのであって、探す必要すらないということです。
病院が受け入れを拒否できない理由は法律で決められている

さて、病院の方が言っていた病院側が拒否できない
理由を調べたところ、医師法19条1項の応召義務というのがありました。

「診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には
、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。 –医師法第19条第1項」
患者が貧困であるという理由で、十分な治療を与えること
を拒む等のことがあってはならない。
この条項は保証人が居ないという状態は貧困（＝死亡時の
診療費の支払い影響の担保がない）であることとほぼ同義ということになると思います。
これに違反した場合は医師免許にも影響するようなので、
よほど質の悪い病院で無い限りは保証人が居ないという理由で
手術や入院を病院側から拒否されることは無いと思ってよいんじゃないですかね。
訴訟されて医師免許剥奪なんて割に合いませんし。
入院時の保証人が居ないと受け入れない病院があったらどうする？

保証人が居ないと入院が無理というおかしな病院があれば
、揉めている時間がもったいないのでさっさと公立
の病院に行ったほうが良いと思います。
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 06:51:25.97

医師法19条1項の応召義務違反に罰則は無いですよ。
また正当な理由は　色んな具合に解釈されますから、経済的理由も要因にはなり得ます。
で、チト長すぎ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:26:03.22

>>243
貯金額提示しても全く関係ない
相手は死んだ時の後始末を問題にしている。
死んだら口座のお金は出せないから意味が無い。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:29:12.91

>>245
現実に癌拠点病院、国公立大学病院なりに電話して聞いてみればわかる。
電話して、それ専門の相談窓口に問い合わせてみればわかる。
保証人は立ててもらわないと困るし、手術同意書、手術中の立会人も
要求される。
無ければ、入院出来ないし、手術も出来ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:32:29.00

但し、今回の通達を印刷して窓口に持っていって
強く主張すれば、どうなるかはわからない。
その場で目の前で、管轄の保健所に電話して抗議すればどうなるか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:59:00.60

外国に在住している外国人も手術の為に来日する人が多いらしいんだが
そういう人達はどうしているのかというと、必ず、保証会社を使っているそうだ。
で、その保証会社に電話したんだが日本人は非対応だそうだ。
って事で、どうやら、我々も保証会社を使うしか道が無いような気がしてきた。
手術の説明を聞くのに来てもらうのに時給４千円
手術立ち合いも時間外になれば時給６千円

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:58:27.61

スレチだが外人が日本の医療が進んでいる事と、素晴らしい保険が効く（健保や国年、
上限3割や、そのほか高額医療費制度））事で、なにか病気になったをきっかけに
永住権持った外人の関係ない何人もの家族が一斉に日本に家族ごと
引っ越してくるやつがいるんだよな、ムカつくわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:50:47.41

保証会社は入会時に１５０－１９０万円払い、
実際の入院時、手術時に
それとは別に手間の時給を払う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:01:22.21

そんな事にむかつく前に、政治家が
見返りに1割バックマージン欲しさに
率先して途上国に援助やりまくっていることに
腹を立てなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:55:28.35

>>245
>探すから見つからないのであって、

ここ大事ですね。
わざわざダメと言われるために電話して「ほーらやっぱりダメだったでしょ」と
言いたいだけの人がこのスレにいますね。
ただただ「電話でぇー」「問い合わせガー」と煽っているだけの人は、それならばどうすれば良いかのオピがない。
もしダメだったらどうする？と恐怖を煽ることと、備えを万全にすることは全く別物。
綯い交ぜにしてはいけない。
こうすれば？との提案にもデモデモダッテー電話デー、を繰り返すだけで全く建設的ではない。
どうすれば良いかの答えはすでにこのスレ内にいっぱい落ちています。
入院・手術する意思があるなら、煽り屋は相手にしない方が良いと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:13:21.50

>>245
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。

これが大きな間違い、国公立でも名の知れた手術件数の多い有名病院では電話の問い合わせででは
軒並み拒絶される。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:16:39.84

どうすれば良いかの答えは、実際に通達を印刷して、その場で見せて、保健所に連絡する
駆け引きぐらいしかないだろうな。
それに関しても保証人だけ
手術同意書、手術付き添いに関しては、例の通達もうたっていないから
どうにもならんのが現状。

但し、自分の感触では共産党系の病院だと、それらが無しでもお願いすれば
引き受けてくれる病院が殆どだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:40:08.64

共産党系の病院で手術実績の多いところがどれだけあるかどうか
あとは、東京都の一部の自治体だと自治体が保証人に成ってくれるし
手術の説明も一緒に聞いてくれる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:41:26.62

つー事で東京都の
その自治体にあるマンションを買うかどうか検討中

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:59:40.74

俺なんか歩けなくなった場合に備えて大学病院の隣のアパートに1人で住んでるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:11:20.65

手術ヤだから断られる方法を探しているだけだな
深層心理で嫌がってることに自分自身が気づいてないから御託並べて他者攻撃
結局手術までたどり着いてないんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:07:52.96

共立病院はcmで「お金がなくて診療を諦めた人は御相談下さい」なんて言うもんだから、神だと喜んでいたら保証人2人立てないとダメと断られたorz

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 05:42:45.12

実際に入院するとなったら、やっぱり保証人がいないと
断られるのか、
死んだら、葬式代とかなにやかんや
手間賃込みだと3０万は行くだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 05:54:55.41

病院も慈善事業じゃないんだから、死亡や身体障害者に
なる可能性のあるような手術の場合は、保証人が無いと断るだろうね。
病院側からすれば当然の事だ、
やはり、200万弱払ってでも
個人的に保証会社と契約するしかないかね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:07:26.17

>>262
一桁違うと思うぞ（まだ死んだこと無いから知らんけど）
葬式なしの一番安い火葬代でそんなもんらしいけど
病院と連携している所（病院任せ）は安くはないって噂だ。

ま、病院もボランティアではないし、ある意味民間企業以上の利益主義だったりする。
しかし、クレジット会社と連携でもするとその時は便利かもしれないが、
後で首をつるハメになるかもだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:18:50.27

老人ホームに入る場合も身元引受人、保証人が無いと入れんのだが
親族がいても、身元引受人、保証人になるのは嫌がる人が多いらしいな。
いざ、体が悪くなったら老人ホームもほうりだされるからな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:23:44.80

手術の説明に同席してくれ、手術の立ち会いをしてくれ
と言われても、年老いていたり、あるいは遠方だと
無理だろ、
現実、みんなどうしているんだろうか

前に家族の大手術の時に、一晩かかったんだが、ずっと病院内で待機してくれと言われたが
黙って家に帰ったわ、へんなおっさんは待機室にいるし
寝るに寝れんからな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:52:55.10

全身麻酔の場合、術中に判断に困るようなとき最終確認取るのに立会が必要なんだそうな。
オイラの場合命に即係るようなものでなかったので、医師に委任状だして何とかしてもらったけど
医師としては、誰か責任者ほしいと思うよ。（普通は委任状を受けてくれない）
（患者の意識が有れば、自身の確認取れるので、特に問題にはしないそうだ）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:59:52.52

でもさ、万が一の時の判断として
素人の家族に判断させるよりも
プロの医者の判断の方が優先だと思うがな
素人に判断させても、良い判断が出来んだろ

あくまでも責任逃れの手段としか思えんな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:02:26.47

親族に判断しろって責任押してつけてもさ
親族も複数いる場合は、手術立ち合いの奴の判断を
あとで別の親族が訴えるかもしれんだろ
そうなると、うかつに手術の立ち会いも出来んだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:34:52.92

>>269
書き方悪かったかもな、最終確認と書くべきだったかな？
親族同視の争いは病院は感知しない。（責任がない）
けど、立会は面倒でもあり責任も有る・・・よって親族も嫌がる。
ま、立会を嫌がるような親族は金以外で揉めることはなかろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:47:25.27

兄弟、甥姪がいるから、来てもらおうと思えば
出来ん事は無いが、ただとはいかんし、電話で頼み込むのも煩わしいし、
やっぱり交通費、手間賃云々で１０万は渡すだろ
手術が何回あるかどうか、

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:49:56.03

こちらが死ねば財産は向こうに行くんだから
向こうとしては基本的に早く死んでくれた方が有難いと思っているだろうから
そんな奴らに判断してもらいたくないしな
もしもの時には、医者に判断してほしいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:48:44.34

あくまで個人的な考えだが世帯持ちの兄弟は赤の他人

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 11:54:51.08

親が死んだ時に遺産相続で多少なりとも揉める
そうなれば、ますます頼みにくくなる。
兄弟は全く当てに成らんな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:09:26.58

血縁者に借は作りたくないですねぇ～　（一生付き合わんきゃならんから）

だいぶ前、事故で入院したとき、隣ベッドで「お兄ちゃん　しなないでぇ～～」と
妹らしき少女が泣いていた・・・（足の骨ぐらいで死ぬかいと思いながらも本当に羨ましかった）
俺なんざ、誰も見舞いに来ないから看護婦から外国人だと思われていた。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:42:22.41

天涯孤独者激増する日本で、それようの商売が今後増えるだろう
俺士業だけど、どの士業でも後見人のような仕組み、制度が成立しつつあるのは
それを見据えてのことだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:53:40.04

電話してる人ならわかると思うんだが、
保証人の無い人や手術同意書をかける知り合いのいない人は
今までにはそういう例は無いから良く判らないという
病院は多いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:59:36.60

って事は保証会社を使っている人が多いって事か？
普通は保証人なんかなかなか成ってくれんよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:27:21.55

ネットくぐればいくらでも出てくるだろ

４８０００円
http://arico-trust.com/price/

病気の状況、内容、年齢にもよるだろうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:43:07.18

葬式までセットに成ってる奴でないとむりやないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:45:44.16

手術同意書は書けるのか？
書けんのなら東京の例の自治体の方が良いな
問題は、安い２DKで幾らぐらいするかだが
一人で住むにも１LDKはちと狭い

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:42:04.04

話題が遡るが、デポジットで難なくスルーした件

国公立だから大病院だからより、ホームページに「入院保証金を頂きます」と書いてあるかどうかで判断したほうがいい。
ざっと調べたところ、

国公立=保証金は不要です=保証人必須
私立=保証金頂きます=保証人は相談可

の傾向

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:28:16.24

保証人いないから入院は諦めるしかない。なんとか外来で延命できれば

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:20:14.54

私立=保証金頂きます=保証人は相談可　の病院で手術実績ランキングに載ってるところって
あるのか？
ランキングに載るような需要の多い病院だと必ず保証人と手術同意書、手術立会人を
用意しろというと思うが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:43:11.32

○○医科歯科大：全身麻酔でも同席説明＆立会不要。保証人も医療の金銭的保証のみだったような
○○医科大：全身麻酔の場合は同席説明＆立会必要　（ムヅカシイと言ってもどうしても・・・と）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:59:40.09

>>285
大学病院では、保証人には入院中の全責任が掛かってくるといわれたよ、もちろん
死ねば後始末の全責任問題も

全身麻酔とっても麻酔の強度によって全く変わってくるしな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:02:48.95

全身麻酔でも同席説明＆立会不要というのは簡単な手術で全身麻酔が2時間で済むようなケースだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:17:54.33

>>286
大学病院と言うような一括りにするな（全病院調べてわけでもなかろうが）
個々の施設で対応が違うってことだ。
>>287
多分、時間と関係なく、術中命にかかわるような場合は違ったろうとは想像される。

どうも、自分の経験が全てだと思い込んでん居るのが多いな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:24:35.38

>>284
しょうがないなあ
港区の医大の300床規模の歴史ある病院
あと、前のほうで水道橋周辺の病院も上がってたね。

ランキングが気になるなら
ランキング上位の病院から
ホームページ調べればいいよ

でも実際、みんな保証人適当に書いてると思う
賃貸みたいに収入証明書要求したりしないから、いくらでも嘘つける
顔も忘れた親戚や、引退して無収入のおじさんとか
みんな適当に誤魔化してスルーしてるから問題起きないんだと思う

やっちゃ駄目な事だし、自分も結局嘘書けなくて、大騒ぎされて病院中で有名人にされて見知らぬ患者婆さんまで住所氏名収入額等々の個人情報知ってる事態になってしまったよ
最悪だもう病院行きたくない
馬鹿真面目だと本当に馬鹿見るから
自分の事を最優先した方がいいんだなと痛感した

ううう、腹の中痛い薬効かない病院行きたくない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:34:50.80

保証人適当に書けるが、手術の説明の同席、手術時の立ち会いの人が居なかったら
必然的に保証人に連絡されるんだよ
だから、ばれちゃうのよ
少なくとも、俺が問い合わせた限りの5医大と１癌センターでは命に係わる大手術の場合は
保証人、手術立ち合いは必ず必要といわれたぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:37:33.68

口頭肉芽取るような簡単な手術でも全身麻酔はするわけだが
そういうのの場合は
全身麻酔でも同席説明＆立会不要って言われたんだろうよ

単に全身麻酔としか聞いてないんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:54:59.39

やっぱり保証会社がいいのかな
病院側には「親戚です本当です」で誤魔化して
支払も死後処理もバッチリだし
四方穏便に済むのはこれかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:22:31.13

断られた理由と病院名　実名で上げろよ（事実なら実名上げても法的問題ない）
実名も上げずに偏見的な情報は世のためにならない。

>>291
頸部全郭清　　　終わった後はフランケンシュタインみたいだったよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:30:04.08

口頭肉芽はピンセットのでかいやつでつまんで引っ張り取るだけなんだが
自分が受けた

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:32:04.64

>>293
疑うのであれば、あなた自身で
今でも病院に電話して聞いてみなさい
但し、その専門の部署の人に問い合わせること。
事実なら実名上げても法的問題ない＞録音テープを取ってあるわけでは無いし
文書で残っているわけでもないからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:33:30.17

数件に電話かけて聞けばすぐにわかる事をなんで
わざわざ掲示板の相手に聞く？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:51:57.89

電話だけかい・・・
で、断られ続けているってことは、ガン治療放置なの？
告知された病院でも、ほったらかしなのかい？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 11:49:25.01

>>279
名前からして胡散臭そうなんだが
大丈夫なのか？
そういう紛らわしい会社名ってのは？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:17:14.24

>>293さんのとおり、本当に断られたなら断った病院あげろと言っ
てるんだからあげてくれよ、参考になるし。電話で聞けってなんだよｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:26:38.36

断った病院あげろと言っていうんじゃなくて
断られなかった病院を、是非あげてください。

電話で聞けっていうのは殆どの大病院がことわられるから .
わざわざ断られた病院をあげる必要が無い
大学病院等の大病院にランダムに電話して聞けば、すぐにわかる事。
どうしてそんな簡単な事も出来ないのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:32:01.78

大手術に経験豊富な看護師さんに
聞いたけれども、経験上まずどこの大学病院等も保証人、手術同意書、
立ち合いは必要との事。
但し、それは、保証会社を使うのではなくて
別の有る方法があるのも教わった。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:53:28.17

人生の重大局面で大問題抱えて困ってて
自分と同じ問題抱えてる人が困ってて
みんな仲良くしようや、、

てか、自分は教えて下さいの側ですが。
自分は簡単手術で強めに主張して立会人スルー
主治医が責任リスク負ってくれたのだと思う。有難い。

なのに看護師ときたら、、、
「間違った事をした時は、絶対謝らないで事実を捻じ曲げたり相手を追い詰めて排除しましょう」と子供に教育してるのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:54:10.19

病院としては基本、身内の保証人が居ることを標準として、原則が決められている。
そこを、状況等をよく説明して（時には泣きついて）　曲げてもらう（普通の医師も早々簡単には断れない状況を作る）
でダメなら可能性の高い所を紹介してもらう等（紹介もしないのであれば医師法違反）
とりあえず、患者としての努力してからの話だ。

最後の手段として、死んだ親の名前でも書く・・・・命がかかっているのだから、多分と咎めはなかろう。
ただ、怪しい保証会社使うのはどうかと思う。何か有った時病院が困るのだ。
過去に賃貸の保証人に使われて大変往生した。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:00:19.43

>>303
病院としては基本、身内の保証人が居ることを標準として、原則が決められている。
そこを、状況等をよく説明して（時には泣きついて）　曲げてもらう（普通の医師も早々簡単には断れない状況を作る）
＞
そう言う事をいう医事課の人はいるよ
でもね、現場で実際に対応している経験豊富な外科の看護師にいろいろ聞いたんだが
大手術の場合は必ず求められるそうだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:04:10.62

最後の手段として、死んだ親の名前でも書く
＞
それは保証人の話だけならな

問題は手術の説明の立ち会いと手術中の立ち会いも要求されるってこと。
大手術の場合は3条件が揃わないと、どうにもならんよ
これはどこの大学病院でも同じと言われたし、自分が聞きまくった大病院でも
同じ事を言われたからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:07:36.66

保証人だけの話であれば東京都に引っ越せば
問題解決するのよ
問題は手術の説明立ち合いと手術時の立ち会い
8時間もかかる手術だと誰が立ち会ってくれる？

それとは別の手段
新しい情報も仕入れたんだが、自分で調べて
また後で

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:43:04.30

>>304
ちょっとした手術でも求められるさね、でも看護師の言うことは例外を知らないことも多いからね。
また知ってても、患者には言えないでしょう？
>>305
そうゆうの揚げ足取りッて言うのでないかい？
このスレに有ったが　レンタル爺さん（死んだ親の名を語ってもらう）
これぐらいの悪知恵思いつかんか？
どこの病院でって何処と何処よ？大学病院がいくつ存在するか知ってる？
聞きまくったって、電話と変わらんけベルの話でないの？
で、あんたは今どうにもならん状態なのかね？

なんかしら突っ込んでくるけど、社会常識かけてるのじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:12:52.37

>>307
このスレに有ったが　レンタル爺さん（死んだ親の名を語ってもらう）
これぐらいの悪知恵思いつかんか？ >

あんたには真剣さが感じられないわ
まず、手術同意書、手術立ち合い、いずれに関しても
親族である必要はない。
この程度の事も知らなかったんだろ？
真面目に調べてないだろ？
自分は1病院について軽く２時間は電話してる。部署のたらい回しもあるが、
上の方にたどり着くまでにかなり時間がかかっている。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:17:16.40

大学病院がいくつ存在するか知ってる？＞

まず一か所でも良いから
真面目に、真剣に電話して聞いてみてくださいな。
それもいい加減な各課の受付の女の子ではなくて、実際に患者とやり取りしている
現場の年配の外科の看護師、または法務に詳しい相談受付係の年配の責任者

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:20:52.18

実際に命にかかわるような大手術の入院患者とやり取りしている経験豊富な看護師

なんか全身麻酔としか聞いていない人がいるけれども、研修医でも出来るような
胆嚢摘出でも全身麻酔かけるからね
そういう場合であれば、医者の判断で手術の同意書本人だけもありかもしれんね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 01:06:46.34

年配ならいいわけでもない

リーダー看護師で若い部下や薬剤師を怒鳴りつけてるのに、医療制度も治療知識も乏しかった。資格取った数十年前で頭止まってしまっているのだろう。

逆に若い看護師のほうが勤勉意欲高いし機転が利いて、相談室に電話してものの十数分で解決。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 04:10:04.54

>>308
電話でかい・・・

>>まず、手術同意書、手術立ち合い、いずれに関しても親族である必要はない。
書面に親族って書いてなかったか？
親族で無くともいいて言ってるなら、それぐらい頼める知人知人もいないのかい？

診察もしてない（患者未満）に親身になってくれるわけがあるまいに！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:23:37.37

>>311
相談室に電話してものの十数分で解決。 >

最初に電話に出た人を鵜呑みにすればね
しかし、現実、部署ごとで言う事が違ってくる病院がある。
それなりの数の病院に電話して、総合的に判断した結果、まず間違いない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:39:42.43

誰かが上の方で書き込んでたけど、本当にあの通達は役に立ってないな
幻滅だわ

>>312
私立大学病院に関しては一軒しか掛けてないから知らんよ
でも国公立に関しては親族で無くてもよいし、
3条件は必須　システム的に跳ねられる
あくまでも推測だが医者の裁量がある程度あるみたいだから
いくらか掴ませば、やってくれるかもしれん。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:42:42.95

今日こそ、自分自身で
どこかの国公立の大学病院のしかるべき部署の地位の人に
に電話して聞いてみなさいよ、
調べもしないで想像で書いてる奴の返答はお断りだわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:22:13.24

すでに被害妄想の両院気に入ってるな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:24:21.47

両院気でなくて領域ね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:17:27.38

１００万２００万あればまったく心配することがないことなのに。
それすらもってない人も多いのかな、俺もそうだけどｗ
全財産２０万円で国立の病院に入院したｗ
家族友人妻子一切なしの文字通りの天涯孤独
末期で長期入院や大手術前に、金が底ついた場合の措置、対応を市役所区役所に
連絡しておけばいいよ。
俺が1週間ぶりに手術から目が覚めたとき、何回も携帯の着信に市役所からあったよ
結果、生ぽにはなってないがその時の医療費は足りない分は市役所から出してもらった
先に出すかねが1円もなく助かったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 13:32:57.77

>>318
お金の事より、保証人や身元保証、手術の立ち会の件で多くの人は困ってる
それは貴方の場合どうしたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:54:59.94

各大学に学生のバイト求人をだす
20歳以上だと誰でも良いのよ
問題は、手術同意書に署名捺印してくれるような馬鹿学生があるかどうか
多分、三流大学の馬鹿学生だと何も考えずにサインすると思う。
手術中に立ち会い込みで２万もだせば
なかろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:57:31.40

馬鹿学生がいるかどうか

保証人に関しては、例の通達を見せればどこの病院も弱腰に成って
保証金でOKでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:59:21.13

手術中に立ち会い込みで２万もだせば、見つかるのではなかろうか？
手術が始まる時だけ同席させればよいだろ
一旦始まれば、まさか途中で中止せんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:26:05.01

何がなんでも手術同意書と立ち合いをさせようとする意図が今一わからん。
よっぽど責任転嫁したいとしか思えん、
よっぽど、馬鹿な学生しか引っかからんだろうな
後で親族が出てきて訴訟とかする問題があるからなんだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:21:24.10

>>248
聞けば先方は要求するし、立てられないと困るというのは事実。
だから電話で聞けば、当然そういう答えが返ってくる。

だけど、たぶん「じゃあ手術や入院が「できない」んですね？」
とまでは尋ねてないのでは？　勝手にそう結び付けてるだけで。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:36:33.03

>>324
子供じゃないんだから、通り一遍の聞き方をするわけないだろ
あんたは学生か？ｗ
差し迫った事まで聞いても、結果は同じ
但し、保証人に関しては通達の事を言って
さらに、保健所に指導して貰わないと駄目なので責任者の名前を教えてください
って言えば、折れてくる病院もある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:41:24.11

厚生労働省医政局の各都道府県担当に問い合わせて対処の方法も聞いたが
手術同意書、手術立ち合いに関しては
弱いな
この点に関しても通達して貰わないと無理だと思う。

あんたは人にばっかり聞いて、何で自分で病院に聞こうとしない？
低次元のそういう質問は今度からやめてくれ
こっちは、生きるか死ぬかの差し迫った感覚で問合せしている。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/26(木) 04:58:55.53

オレオレ入院ってもありかも
名前と保険証を拝借する。
昔、知り合いが失業して保険もなくて、保険証貸してくれと泣きつかれたことが有る。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:23:25.96

おれも保証人、立会人いなくて1か月以上手術できないでいるから厚生労働省医政局の各都道府県担当に聞いてみようかな。友人はすべて断られたから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:51:56.10

おれも

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 13:08:29.81

かんぜんなスレ違いだけどここの住人、役所関係も詳しいから
聞かせてくれ
俺の知り合いで生活保護受けてるのに仕事してるやついるんだか
都内23区だけど密告って電話がいいの？メールがいいの？それとも
密告なんてやめたほうがいい？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 13:11:01.04

そいつは一応癌にもなったし高齢（70歳）だけど
今はピンピンしてて、月に10万は稼いでいる。
病人じゃないから許せないんだが、密告しようかと
思っているんだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 13:38:17.40

匿名で密告したほうがいいな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 14:27:31.42

>>330
役所に連絡した方が良いと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 15:17:21.54

煩いんだよ
７０の爺さんなんか好きなようにさしてやればよいだろ
密告してもお前の得にもならんだろ

大体、匿名の通報なんて相手にされん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 15:25:30.53

そんなんよりも
偽装離婚で生活保護受けてる
糞女のほうがむかつくわ

７０爺さんなんて
ほっといてやれや

**330** · 2018/07/27(金) 16:47:08.34

通報してきた。「貴重なご意見ありがとうございます」と
言われたけど、最後になにかあった場合の連絡を、と思い、
「自分の連絡先言いますか」と言おうとしたら遮るように
「いや、結構です。」と言われた。
たぶん面倒くせーな、と思っているかも。
失礼しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:38:44.36

それでいいよ。生活保護悪用するなんてダメ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:12:20.78

取り合えず、東京のあの自治体のところに住民票を移せば
保証人の問題がなくなることはわかった
また、手術同意書、立ち合い無しの病院も
中堅どころであれば東京にある。
けだし、ランキングを確認したが
載っている病院では無い

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:14:53.85

なお、そこはクレジット記入すれば保証人も不要
ショッピング枠の残余も確認無し

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:27:03.32

「けだし」の使い方間違ってるぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:18:49.52

無への道程
http://blog.livedoor.jp/zar2012/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:01:09.45

治療やめて呑んだくれてたら　　　　　治ってしまった。
てな　実話は無いかね？　（笑い話ではよく聞くけど）
先に、癌より先に肝臓で逝くっても有りかなと・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:45:46.23

>>338
東京のあの自治体ってどこですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:54:23.16

供託金を５０万円か入れたら遺言書から葬式の手配は元より
入院の保証人にもなってくれる
また、手術の説明同席もやってくれる行政が東京にはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:55:25.16

供託金を５０万円か入れたら遺言書から葬式の手配は元より
入院の保証人にもなってくれる
また、手術の説明同席もやってくれる行政が東京にはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:56:56.43

癌とかのランキングには載っていないが、総合病院で
すべての課がそろっているから
自分はそこでよいや
そこなら保証人や手術の立ち会いもイラン

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:50:39.23

俺の病院も保証人も、保証金もなにも要らんぞ、
お前ら殺到するから言いたくないけどｗ
なにかあった場合の連絡先に疎遠な兄弟（弟）の連絡先かかされて
終わり

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:16:47.40

>>330
生活保護は自立するまで生活費を保証する制度なので
就労はむしろ奨励されます。とくに65歳までの人には
働くように言いますし、最近では就労支援なるプログラムもあります。
問題になるのは、収入を得ているのに申告していない場合です。

その方が年金などなく、月収が全部で10万円程度なら、
定められている「最低生活費」より少ないと思われますので、
差額分の保護費が支給される、つまり保護は継続されます。

医療費は別途現物支給（つまり自己負担ゼロ）なので、
中途半端に収入が多くなって保護廃止に、というパターンだと
病人にはきついですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:50:50.23

>>344
えっそんなのありましたっけ？
民間のnpo団体に身元保証とか頼もうと思ってたんですが、役所がやってくれるならいいですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:20:59.48

民間のＮＰО団体なんてぼったりのようなものも多いか注意。
ヨットかなんかのデブもそうあったけど、あんなゴロツキが私欲でやったりしている。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:13:57.73

しかし、手術の同意書書くのと手術の付き添いが出来ないんなら
ダメだろ
保証人だけではね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:12:16.58

民間のＮＰО団体なんて１５０万はかかるやろ
あほらしいやん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:47:12.22

人間として生まれた
以上１日でも長くいきたいというのが人間の本能的要求、生理的要求

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:00:31.92

かそってるな
まあ１人で入院手術も病院にもよるが可能、ということが結論になって
一安心してんのか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:07:23.72

1人でもいい。所詮逝く時は誰でも1人

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:22:06.04

【ロシア国防省】　日本が、地震に偽装して、核実験
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1533983438/l50
【核クーデター】　地震頻発おかしい…地下核実験？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1533984228/l50

病気の原因が自衛隊由来の放射能だったら？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:17:54.20

１人で入院手術も病院にもよるが可能は
嘘だろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:26:38.63

結論が出て過疎

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:38:27.44

保証人なんかいらんかった。
全財産８０万、足りなくなったら生活保護ってことになったが
その手続きがちと面倒だったくらい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:48:44.23

自分が入院手術した時は付添いとかいらないと言われたけどな
最終的には一応親に来てもらったが、お一人様が多いんだから、病院もそこんとこは織り込み済みじゃないの？
ちな都内有名病院

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:38:39.41

それは簡単な手術だから
全身麻酔する手術の場合は、同意書、付き添いは必須

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:50:30.32

お一人様で、小金持ってると中途半端に苦労する事になる。
散財してしまうのも一つの手では在りそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:07:09.86

つきあいの薄い親戚に金渡して面倒頼んだら、たかってくる様になった

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 15:54:44.06

金の切れ目は、円（縁）の切れ目
いい間柄でも、そうなる。　　最後はキャバ嬢にでもくれてやろうかと・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:57:36.01

たとえばすでに治療を受けている医療機関で、
必要・必須だと言われたからと聞き分けよく自分から身を引いたという話と、
必須だからうちでは手術できません！よそ行って！とか言われたという話は、
分けて考えないといけない。
前者はともかく、後者のようなところは実際あるんだろうか？？

電話なんかで「問合せ」をすれば、「できません」と言われるのは当然として。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/23(木) 08:40:47.94

最後は在宅出来るんだな。
24時間看護に2万/日ほどかかるようだが、（個室差額ベッドと思えば）
病院で嫌な思いするより良かろうと思える。
最後の抗癌剤治療とケアと在宅セットみたいなのは無いのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:10:15.84

>>361
全身麻酔だったけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:14:37.22

今ガンの治療中だが、再発か原発かわからんが怪しい雲行きになってきた。両親兄弟とは距離置いてるので、手術することになっても来てもらいたくない。
もし手術することになったら12時間コースだろうから付添いがどうしても必要と言われたら何でも屋にでも頼めばいいんだろうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:41:11.75

どうしても必要と言われても、
どうしても無理で通すしか…。

だいたい、そんな関係性の親族に来てもらっても、
病気の性質から考えると、患者にとってはデメリットにしかならない。

病院が付添（家族）に何を期待しているのかを具体的に聞き出して、
それら個々について対策を考えるのはどうかな。
ひとりで全部考えるのが難しい話が含まれていたら
ここで話を振ってもらいたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:55:41.28

>>病院が付添（家族）に何を期待しているのかを具体的に聞き出し
理由なんては二の次でただ当院の規則ってだけだったな。
他に行ったけど、そこで切らなくてよかったと思ってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:05:15.79

>>368
便利屋さんかキャバ嬢に頼んだらいいんじゃない？

**癌と闘う名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:02:24.26

入院、手術で保証人や立会人を頼める人で困っています。
民間NPOの生前契約を検討しているんだけど、NPOりすシステムって評判どうですか？
誰か契約したことがある人いますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:02:40.27

>>372
イオン系列の保証会社ぐらいかな？　まともそうなやつ。
ただね、立会は親族を病院は要求薄してくるから役に立つかどうか解りましぇん。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:51:18.74

>>372
情報ありがとうございます。
イオン系列の会社のHP見ました。葬儀関係から出発した会社のようですね。
検討するときは保証会社に立ち会い出来なかったケースがないか確認するようにします。

**374** · 2018/08/25(土) 11:53:20.01

リンク372は自分でした。373の間違いです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 02:46:46.61

大手はびっくりするくらい安いよ
病気なってからでも有料保証人の制度に加入できるし、金額も安い。

車のJAFのようなもん、損して得取れ、のように人数で利益を出してる。
親がいなければ、大手の一部（ヒント＝保険会社も運営している）に頼めばいい
全然安心感が違う

NPОなんかほとんど悪徳もしくは高額,患者なんかに無関心だからやめとけ。
NPОは利益は営利というよりは市や区に寄生して「私たちは障碍者、病人の味方です
」という「ポーズ」をして、税金を吸い上げているだけ。気持ち、意識はまったく病人
を見ていかいから。まあ例外もあるだろうけど。NPОが善意、優良、格安ってことは
まず考えないことだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 03:43:41.31

NPOに金を預ける（払う）より、れんたるおじさんを頼んだほうが・・・と思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:17:21.37

単純でいいよなｗ
たしかにやってもらいことは明快、保証人になってもらうだけでだからなあ

**名無しさん＠入浴中** · 2018/08/26(日) 09:43:24.27

>>376
既に病気が分かってからでは保険会社に頼むのは無理じゃないかと思うのですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:50:48.45

>>369
ありがとう
何か出てきたら書き込ませてもらうよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:58:01.23

>>372
かれこれもう10年以上前かと思うけど、
朝日新聞の日曜版みたいなので大きく取り上げられたことあって（フロントランナーとかいうコーナー）
けっこう興味持って調べたりしたけど、結局のところ、何年か後に
新聞ってけっこう無責任な記事書くんだな、と思った記憶がある。
あまり名前出すとまずいかもしれないけど、き○なの会とか、病院で勧めてくるらしかったけど
自分の仕事関係（行政系福祉）では胡散臭い団体として知名度高かったし、
なんとかラ○フ協会とか、弁護士なんかも組織に加わって組織も大規模化してたのに
その後たしか契約者はエラいことになってたはず。

病院としたら、胡散臭かろうがなんだろうが、誰かしら立ててくれれば大歓迎だと思うけど、
病人が危ない橋を渡ってまで契約することじゃないと思う。少なくとも今のところはまだ、
大丈夫な団体ってちょっとなさそう。だから、あまり聞き分けのよい患者になる必要ないんじゃないかと。

あと、頼める誰か（他人）が居るなら、究極的には「親族です！」って言い張るのもアリかな？
べつに、戸籍とか証明出せとか言われないんだろうし。もっとも、本当のいざとなったら
その他人には迷惑かかるリスクあるわけだから、その人とはちゃんとリスク含め話を通しておかないと
まずいけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:53:07.69

>>381
ありがとうございます。
NPOはやめた方がよさそうですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:54:59.88

交通事故で搬送される患者も、ストレッチャーの上で叩き起こされて「保証人!立会人!ここに印鑑!」て言われるから大変だよね
なんてな。
ここがわからないんだよ。なんで計画的な入院手術の時だけギュウギュウと手続き固めが必要なのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:05:16.70

>>383
保険が支払いしてくれるものと想定してるから・・・・
保険屋が逃げたら、身動きできない患者に支払いの相談に事務員が来る。
（緊急の場合は、手続き後回し）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:27:35.54

例の都心の、おひとり様に慣れている病院の至近に勤務していたのに、「長期通院になるから」と自宅至近の病院にかかって大失敗。
「おひとり様ありえない異常だ」と異常に騒ぐ異常な人たちに異常に目を付けられブツブツ、、、

都会は色々進んでいますね。でも都会って都心だけなんですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:27:21.23

術中に何が起きても文句言いません的な同意書にサインをさせるんだから、立ち会い人なんてどうでもいいじゃん
“なんかあった時”の想定質問をぜんぶ出してくれればあらかじめ自分で答えを決めておくわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:09:27.68

死んだ後で遠縁の親戚が訴訟を起こす
その場合、友達でも近所の人でも良いから
誰かに手術を立ち会わせて、術中、意見を言わせておけば
そいつに訴訟の矛先を向けさせる事が出来るかもしれないから
必ず、誰か立会人が必要になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:11:46.33

手術同意書に関しても同じく、訴訟の矛先を向けさせるのが目的。
但し、入院保証人に関しては例の通達が有るので
無しでも保健所の指導の下、問題ないだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/10(月) 20:26:10.48

まあお金があれば一安心なんだけどな
たとえ一人でも。
お金で買えないものはないっていうし。
結婚は買えないだろ！？って言われそうだけ70歳のドンファンは２０代と
結婚したのでもわかるように。（殺されたけどｗ）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:24:48.16

５０歳独身、ステージ４確定診断となりました

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:44:24.57

詳細がわかりませんが・・・

私も同じステージ、状況です。
治療と引き換えのダメージを背負いながら
一人暮らしを続けられる自信も勝算もまったくなかったので、
長生きするための治療はすべて断り、原発だけ局所的に
侵襲が最少の治療を受けました。

ところがどうしたことか。
転移巣は進みもせず、死にそうな気配はありません。
あれこれいじくらなかったことが、幸か不幸か
結果的に長生きになってしまっているような気が。
皮肉なものです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:09:33.83

>>390
おめでとうございました
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/30(日) 11:19:15.04

数日前、曙と、若花との面会の動画見たが、曙の奥さんが、ベットに横たわる
曙に食べ物を口に運んでたが、自分が老いたら、あ～やってくれる人いないんだな
飯が目の前にあっても食べれない？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/09/30(日) 11:48:56.58

>>393
心配すんな！　ヘルパーさんが居る。

逆に考えると、大変な介護をすることが免除されている。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:08:06.23

そういえばそうだな
それまで金ためておこうっとｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/10/10(水) 07:57:50.67

例えばだけど、生活保護受給者とか保証人になれるのな？
友達ではない（年が30も離れている）が、昔から知ってる仕事仲間
で生活保護受給者なんだけど、この人なら保証人になってくれそう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/10/11(木) 07:31:32.29

>>396
私が入院した大学病院では生保の人は保証人NGだと入院説明の時に言われたよ。
私には親しかいない(年金受給者)と言ったらOKだったよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:01:33.73

61歳で肝臓癌になりました。
肝臓癌は再発率が高く5年生存率も他の部位のものに比べて非常に低いです。
ひとり者で、現在、現金に困っていることはないのですが、
年金の繰り上げ受給（減額になるが65歳になる前からもらう）をしようかどうか考えています。
癌に罹患して年金の繰り上げ受給をされた方はいらっしゃいますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:28:48.03

私はまだ50代前半でそこまでは辿りつけるかどうかはわかりません。
母(肝硬変、肝臓癌)が脳症が出るようになりまして、繰り上げで60歳から貰いました。その僅かな金額を治療費に充てていました。ちなみに62歳で他界してます。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:42:49.07

今だと金額の分岐点が77歳～78歳近くになりますね。平均男性の80歳越えまで生きれるのか・・
そこですよね。もし私なら早く貰うと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:54:05.30

私は父が77歳没で早死の家庭育ちだから危機感が強いところがあります。気に障ったらゴメンナサイ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:59:51.31

>>398
60になってすぐに手続きしたよ
手続きして3ヶ月ほどして振り込まれた。
あとどれくらい貰えるかははわかりましぇんが・・・
でも貰うと言うのは　おかしいよね　
元取るまでは返してもらうだな。

それと年金フリーダイヤルは役に立たんので、近くの年金事務所に連絡したほうが早い。
（オンラインでは申請不可）

**398** · 2018/11/04(日) 12:27:45.79

レスありがとうございます。
やはり繰り上げ受給を選択すべきですかね。

402さん、経験談ありがとうございます。
最近、政府は「人生100年時代、年金70歳迄繰り下げると月額４割増」なんて言って、
支給を遅らせようとしてるから、繰り下げ受給手続には不親切だろうね。

**398** · 2018/11/04(日) 12:30:15.57

レスありがとうございます。
やはり繰り上げ受給を選択すべきですかね。

402さん、経験談ありがとうございます。
最近、政府は「人生100年時代、年金70歳迄繰り下げると月額４割増」なんて言って、
支給を遅らせようとしてるから、繰り下げ受給手続には不親切だろうね。

**398** · 2018/11/04(日) 12:33:06.70

>繰り下げ受給手続には不親切だろうね。

「繰り上げ受給には不親切」の書き間違えでした。
すいません。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:42:31.32

>>403 待って…

>>398 肝臓がんが術後どのようになるのか知りませんが、がんでも後遺症のあるもので障害年金の対象になる場合があるようです。

障害年金の場合は基礎のみか厚生もあるかによりますが、基礎は満額でます。

大抵なんでも申請主義で行政から積極的には教えてくれません。

「肝臓がん年金」で調べてご自身が該当するかどうかを調べてみてはどうでしょうか？

おひとりさまは今後、生活に何かと不自由がでて来ると思います。お金がたよりになるかと思います。
私もおひとりさまなので…

どうぞお大事にされてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:57:46.79

>>405
65まで行きられそうにないからと言えば
結構親切だったよ。
ただ、申請書記入して提出するだけだけど。

>>406
障害年金は適用が難しい・・・（寝たきりに成らないと）
ただ60未満なら検討して見る価値は在るかも（ダメ元で）

**398** · 2018/11/04(日) 14:42:33.78

皆さん、レスありがとうございます。

調べたところ、障害年金は認定基準の「高度異常」に当てはることが必要なのですが、
ひとつも当てはまるまでにはいっていませんでした。

実は先々週に初めて手術を受け、摘出した腫瘍の病理検査の結果が出ていないので、
医師からステージ（病期）や余命に関する説明はまだです。
その結果を聞いてから具体的に考えたいと思っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/08(木) 15:19:28.65

膵臓癌は、障害年金もらうヒマもなくあっという間に悪化して亡くなってしまうから
使えない年金

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/20(火) 09:58:37.19

まだ動けるうちに海外へ旅行に行きたくて
お一人様参加限定のツアーに参加してみたが
独身は見事に自分一人だったw
配偶者を残しての参加だったり未亡人だったりバツイチだったり。
まあ楽しかったから良かったけど、生涯独身の希少さが身に沁みた。
体調が維持できてるうちにまた行きたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:11:54.84

>>410
先月一人アメリカ行ってきた・・・ハーレー（借り物）滑って転んで救急車で病院へ
旅行期間中は良いも悪いも病気のことはすっかり忘れていたのは確か
（ツアーじゃないので、稀少さは判らんかった）＠ネバーマリッド爺

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:21:37.66

>>411
ハーレーかっこいい!
ご無事で何より。
自分も旅行中は不思議と痛みを感じず動けた。
帰りの飛行機の中で痛みがぶり返しw
現実に戻ったわ。
帰ったばかりだけど、もう一度いきたいわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:53:20.68

東京オリンピックまでは生きてられると思うけど、
大阪万博まではむりかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:24:57.88

>>413 そんなこと言わないで頑張りましょうよ。

科学ニュース板には色んながん治療の研究が書かれてましたよ。

がんも、そのうち不治の病ではなく完治するようになるかも知れません。
希望を持ちましょう。
ストレスをためず毎日、心が喜ぶことをして1日いちにちを大切に過ごしましょう。

大阪万博楽しみにしましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 00:29:55.44

>>414
あなたは軽いガンなのでは？
気休めに頑張ろうとキレイゴト言われても、心に響かないわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 01:01:57.52

相当ひねくれた奴だな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 06:14:36.27

”頑張りましょう”は使い方に注意。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 06:43:15.73

414です。お気を悪くさせてすみません。
なんか涙出そうな内容だったから…
皆さま、今日1日を毎日大切に生きて行けますように…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:54:24.64

>>418
どん底の精神状態にあるときは、どんな言葉にも反感しか持てない。
スルーが一番。（本人が事実を受け入れるしかない）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 08:57:14.51

>>418
今日1日を毎日大切に生きて行けますように…

↑　ブログとかでも、こういうこと書く良い人ぶりっ子が必ずいるよね。
自己満足だから、もうそんなのわざわざ書きに来なくていいよ。
えらそうに。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 09:25:50.35

触ってはいけない人に触ってしまった心優しい418さんがお気の毒です。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:37:15.58

癌により半年の余命宣告されても10年以上も健康で過ごしていられている方がいる。
長年研究していた腸内酵母菌のおかげだそうだ。

海外のNPO団体がモニター的に他の複数の癌患者や糖尿病患者配り同様の効果が見られているが、
薬事法により「癌が治ります」「糖尿病が治ります」といった事はいえず、
大っぴらに販売せずにほそぼそと売っているそうだ。

免疫賦活作用を持つ乳酸菌や独自菌体成分が体内ホルモンに作用して、
病気に対する抗体細胞を活性化するらしく、体の内面から
炎症性腸症　糖尿病　がん　動脈硬化　自己免疫疾患　
アトピー、アレルギー疾患　急性肝機能障害
といった様々なDNAに関わる病気に効果があるらしい。

海外の製品だが日本では「ベアフル酵素」という名前で販売しているので、
試してみるのも良いと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:49:58.41

ステマはするな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/27(火) 18:08:31.09

>>415
私、東京オリンピックまで持たないかもしれない状況だから、あなたの気持ちちょっとわかるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/05(水) 17:50:33.82

俺も癌で末期の母親の最期に見舞いに行ったとき、ついつい
「がんばって」と言ってしまった。
「がんばってくれと言わないでくれ」と言われた。
その１～２日後に亡くなった

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:00:49.62

https://www.skincareatoz.com/entry/squatdiet

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:14:36.56

みんながんばれ！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/09(日) 20:56:40.72

頑張って欲しいから、つい言ってしまうみたい。
お父さんを癌で亡くした人でさえ友人へのメッセージに「頑張って！」と書いた

言葉は受けてと発信者で気持ちが違うと難しい…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/09(日) 21:26:32.78

なにか代わりの定型句が定着すればいいんだろうけどね。

家族が癌で、、といっても所詮は別人のことだから。
患者本人としての経験と、家族としての経験はちがう。
とはいえ、私は本人としての経験しかないけども、
もしかすると傍で見てる方がよほどつらいかもしれない、と思ったことが
何度もある。

ひとりだからこそ、あれこれ治療でいじらないという選択もできた。
誰かしら家族が同じ家にいたら、そう簡単に同意はしてもらえず、
医者その他もろもろと合わせて説得とかされて、
しぶしぶ半信半疑で治療に進んで、おかしなことになってただろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:11:31.89

癌と一言で言ってもそれぞれのように思います。
1cmでも活発に浸潤や転移するものもあれば、4cmでもそれがないものもあります。
後者のようなおとなしい癌はある程度放置していても生きていけるのでしょう。
でも前者のような場合は直ぐに切除していなかったらあっという間に全身に拡散。
結果でしか分からないことだけど。
どんな性格の癌かは「運」なのでしょうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:18:51.54

ふとした時にわいてくる孤独感
とてもこわい
一人なんだからしかたないけど怖くてたまらない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/26(水) 08:12:26.75

安心しろ俺がついてる
お前は1人じゃない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/26(水) 12:25:12.29

私も1人。
大丈夫。なんとかなる。