癌との宣告。
余命あとどれくらいとか分かれば、仕事もせずに貯金で暮らし
いつ迎えが来てもいいように、ぼちぼちと身の回りを片付けたいな
などと思っている。
だけど、医者は治療開始を急がせようとするばかりで
こちらの事情には頓着もないみたいで話も空回り。
治療の副作用はおろか、入院生活のストレスだけでも
残りわずかな生命力を奪われそうなので、本音を言えば
痛みだけ抑える対症療法だけを希望したいところ。
そういう計画は無理なんでしょうか？
おひとりさまの癌
癌との宣告。
余命あとどれくらいとか分かれば、仕事もせずに貯金で暮らし
いつ迎えが来てもいいように、ぼちぼちと身の回りを片付けたいな
などと思っている。
だけど、医者は治療開始を急がせようとするばかりで
こちらの事情には頓着もないみたいで話も空回り。
治療の副作用はおろか、入院生活のストレスだけでも
残りわずかな生命力を奪われそうなので、本音を言えば
痛みだけ抑える対症療法だけを希望したいところ。
そういう計画は無理なんでしょうか？
一人暮らしで両親は他県で実質無理だし兄弟にも生活あるから知らせたくなかった
あんたの死体ガーと医者に怒鳴られたんで余計頑なに言うもんかと思ったし
こんな調子では兄弟にも失礼な振る舞いされると思った
もめたけど結果言わないで進めたしよかったと思う
原則としては保証人も必要なんだろうけど、拒んで手術入院した人も居ると言うことで
このスレに脅しに来る人いるけど頑張れ
兄弟には生前は迷惑もかけたくないし知らせたくもない
緩和、末期知られて、病院にも来てもらいたくない、同情されたくない
仲悪いわけでないんだけどね、そんなもんじゃないか兄弟って
死亡リスクの低い手術だったからだろ
普通はほりだされる
ちゃんと顧問弁護士がいて法律武装しなくちゃならんということなんだよね。
万が一のとき、本人の同意があったといっても、本人は口がきけません、意思表示もできませんでは
困るし、本人が死んで相続人があーだこーだ騒いだりで困る。
しかるべき医療を受けられないという人権問題と医療訴訟のリスクだったら
今は医療訴訟のリスクの方が具体的で大きいということらしい。医療法で医師は正当な理由なく
診察を拒めないんだが、さて、手術ということだと、どこまでどういう理由で拒めるかは法的な
線引きはされてないしね。
病院への付き添いが1時間5000円とか、夜中の緊急訪問1万円とか。
今はまだ親が生きてるけど、一人になったら登録したいと切実に思う。
身元引受人、保証人がないと手術は無理
県立病院だとできるところがあるかもしれんが
全身麻酔が伴う場合は無理だろ
救急車で搬送でも緊急手術でない場合は用意できなければ
断られる。
差額ベッドだって、患者の望まない場合は請求できないのだが
病院は差額払わないと入院もできないと言ってきて
無理やり承諾書にサインさせられる。
（一旦騙されてでもサインすると裁判でも勝てない）
あんたは実際に大病院に電話して聞いたこと無いだろ
入院相談窓口に聞けばわかる
薄情なものよ
これって、ハローで日雇いで雇って連れて行って
書かせてもいけるんじゃないか？
最悪、知り合いでも良いと言われたからな
入院の身元引受制度があるから
その自治体に引っ越して、ハローの日雇い使えば
乗り切れそうな感じもしないでもない。
自治体衛生主管部（局）一覧
http://anshin.pref.tokushima.jp/med/experts/docs/2018050200040/files/1.pdf
います。その際に合法的に患者さんを看取る仕組みを構築する
必要があると思います。
2035年には独身者が２人に１人になるらしい
大病院に電話して聞いたことは無い
大病院に入院するために奔走したことはある
電話での問い合わせに文句を言ってる奴とは違う
物事には順序ややり方がある
病院の入院の原則規定をしっかり読めば穴があるんだよ
バカが「ダメって言われたー」と騒いでいるだけ
そんなの全然参考にならないゴミブログだろ
お一人様こそプログで日々の気持ちや状態の変化を伝えて欲しい
最初に電話で聞いておかないと、検査は済んでいざ、入院手続きとなって
断られたら、また別の病院を探して
検査だろ
その場で保健所に電話して、指導して貰えばよいんだから
でも手術同意書ではねられる
あたは、他の理由付けで放り出される
うかつに書けば後で親族から訴訟起こされるかもしれんのに
書けんわ
俺みたいに隠し子がいる人間もいるわけだし
兄弟といえどもうかつには書けん
>いざ、入院手続きとなって断られたら
流れに乗ったまま進めればいいんだよ
だからバカだって言われるんだよ
「もしこう言われたらどーしよー」「もしだろって言われたらどーしよー」
こういう思考の奴は入院に限ったことではなく何をやってもダメなやつ
今までそうやって生きてきたんだな
お前みたいな、行き当たりばったりの
計画性の無いのを馬鹿というんだがｗ
そんな調子じゃ、時間がいくらあっても足りんわ
たまたま、上手く行っただけの話
それも、大学病院や癌センターでは無いだろｗ
馬鹿だから、大病院と思い込んでるだけｗ
そこ、緩和あるけど評判悪いよね
お前は気の毒な奴だわｗ
何をするにも行き当たりばったりの出たとこ勝負ｗ
知恵の無い証拠ｗｗｗ
逆に若いやつ歩いてれば男も女も輝いて見えるねｗ
今後は中高年、爺さんばあさんの一人身が激増する中
上で書かれているような心配ごと、悩みが激増するだろう
平均で寝たきり10年
バカだからいつまでもモリカケや自民の揚げ足取りばかり
医師会の圧力が野党の議員にも及んでいるのだろうか？
相変わらず ちゃんと読まない 読解力ない
患者に成りすましてる別の目的があるストーカー
独身で恋人なしで両親が死んだ
きついけど頑張るよ
236マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6PMl)2018/07/14(土) 11:59:15.52ID:TlEGjal3r
>>235
俺も同じだ
生きる目的も見失って、何もかも放り出して消えてなくなりたい気分だ
それでもやっていかなくちゃならないんだよな
親身に相談に乗ってくれますよ
たぶん違うんでしょうけど
https://www.shortnote.jp/data/notes/A/AM/AM7/AM7pjZJ7/i/03_1lqd9ved0.jpg?width=626&;height=2048
それ、あかんとこや
このスレ読んでいて感じた
戸籍上は独身
元から親が一人っ子や兄弟いても一人とかで親戚付き合い殆ど無い
片親は自宅で死んだ
今は一人暮らし
…でこの状況になると友達や知人は他人だから頼れない
もう一人の片親は実家に戻って生活充実している
兄弟は結婚して子供いて自分の人生や生活がある
孤独と自分では感じていたけど血縁関係の繋がりは辛うじて残っている状況
ただ普段から付き合いない血縁者に頼る事は出来ない
何より自分には結婚して夫や子供がいないので
結果告げられても何か何でも生き抜いて…という気持ちが無い
だから親身になるボランティア施設も考えてないしなる様になるんだろうという感覚
余命宣告されても「あぁそうなのか…」と
財産とかは死んだ後なら親族が相続でいいしそこらへんはもう任せる
いやなら遺品整理の会社に委託だろう
今はやり残した心残りを少しづつ実行している段階
https://toyokeizai.net/articles/-/154262?page=2
お父様かお母様がいるのであればお一人様じゃないね
先に逝かれる親はどんな親であれ悲しいだろうけど、
自殺したりする人、最後の最後まで親にお金無心して困らせたりする
人もいるんだからそれよりはマシ、病気なら仕方ないね。
http://blog.drnagao.com/2012/07/post-2553.html
「独居でも大丈夫ですか？」という質問も多く受け
ます。結論からいえば、全然大丈夫。今や単身世帯のほうが
多い時代。上野千鶴子氏が書かれたような「おひとりさまの老
後」がもはや普通の時代です。いくら仲が良い夫婦でも必ず
いつか「おひとりさま」になります。また天涯孤独の独居
の末期がんの方を何人も最期まで在宅で診ました。家
族という「邪魔」が入らないので、本人の在宅希望が強
いほど在宅療養の継続は容易です。率直に言って、最
もやり易い療養パターン。この事実はまだ
あまり知られていません。
保証人とかが必要なければ、無問題ですよ。
てか、家族大勢で待合室満杯にするのは勘弁してほしいかな
診療時間も異常に長いし・・・
その場で管轄の保健所に電話して、指導して貰え
新しい通達では、それを理由に拒絶は出来んはず
とか・・・と・・・
貯金額を提示したらまた違うかもよ？
殆どの病院は赤字出して運営してるから。
お支払い確かな最新残額を見せられたら対応も違うんじゃ無いかな。
患者の最悪体調は…ぞんざいな病院なら行かない方が幸せかもしれない。
一週間の入院予定で10万ほど入れたような記憶がある。
保証人不在での入院を相談してみた結果
さて、入院時の書類に保証人を2名ほど記入する欄が
あり、そこには親類で収入のある人を記入するように指定がありました。
困ったなと思い、私は家族に保証人を頼むのが面倒なの
で、病院の事務手続きの方に「誰にも頼めない場合はどうなのか？」と確認したところ、保証人欄は記入なしで問題ないとのことでした。
拍子抜けですが、保証人をたてなくても良いようです。
これは手術の承諾書も同様で本人記入欄の記入だけでOKでした。
追加の保証金などが必要になったりするのかという点
についても、追加の保証金は必要なしという結果でした。
入院時のデポジットが5万ほど発生しましたが、
これは他の入院患者さんも同様のようなので処遇に差別があったとは思えません。
病院の方に聞いたところ、ここは重要な点ですが、病院は保証
人が居ない事を理由に拒否できないことがということを聞きました
天涯孤独になって入院時の保証人が頼めなくても、全然心配いりません。
入院時に保証人になってくれる人が居なくて困る話
は悲劇が好きなTVで出てきますが、そもそも入院時の保証人なんて要らないんです。
私もぼんやり入院できないんじゃないかなと思って
いましたから、不正確な情報を報道するマスゴミは罪深いですね。
探すから見つからないのであって、探す必要すらないということです。
病院が受け入れを拒否できない理由は法律で決められている
さて、病院の方が言っていた病院側が拒否できない
理由を調べたところ、医師法19条1項の応召義務というのがありました。
「診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には
、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。 –医師法第19条第1項」
患者が貧困であるという理由で、十分な治療を与えること
を拒む等のことがあってはならない。
この条項は保証人が居ないという状態は貧困（＝死亡時の
診療費の支払い影響の担保がない）であることとほぼ同義ということになると思います。
これに違反した場合は医師免許にも影響するようなので、
よほど質の悪い病院で無い限りは保証人が居ないという理由で
手術や入院を病院側から拒否されることは無いと思ってよいんじゃないですかね。
訴訟されて医師免許剥奪なんて割に合いませんし。
入院時の保証人が居ないと受け入れない病院があったらどうする？
保証人が居ないと入院が無理というおかしな病院があれば
、揉めている時間がもったいないのでさっさと公立
の病院に行ったほうが良いと思います。
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。
また正当な理由は 色んな具合に解釈されますから、経済的理由も要因にはなり得ます。
で、チト長すぎ。
貯金額提示しても全く関係ない
相手は死んだ時の後始末を問題にしている。
死んだら口座のお金は出せないから意味が無い。
現実に癌拠点病院、国公立大学病院なりに電話して聞いてみればわかる。
電話して、それ専門の相談窓口に問い合わせてみればわかる。
保証人は立ててもらわないと困るし、手術同意書、手術中の立会人も
要求される。
無ければ、入院出来ないし、手術も出来ない。
強く主張すれば、どうなるかはわからない。
その場で目の前で、管轄の保健所に電話して抗議すればどうなるか？
そういう人達はどうしているのかというと、必ず、保証会社を使っているそうだ。
で、その保証会社に電話したんだが日本人は非対応だそうだ。
って事で、どうやら、我々も保証会社を使うしか道が無いような気がしてきた。
手術の説明を聞くのに来てもらうのに時給４千円
手術立ち合いも時間外になれば時給６千円
上限3割や、そのほか高額医療費制度））事で、なにか病気になったをきっかけに
永住権持った外人の関係ない何人もの家族が一斉に日本に家族ごと
引っ越してくるやつがいるんだよな、ムカつくわ
実際の入院時、手術時に
それとは別に手間の時給を払う
見返りに1割バックマージン欲しさに
率先して途上国に援助やりまくっていることに
腹を立てなさい
>探すから見つからないのであって、
ここ大事ですね。
わざわざダメと言われるために電話して「ほーらやっぱりダメだったでしょ」と
言いたいだけの人がこのスレにいますね。
ただただ「電話でぇー」「問い合わせガー」と煽っているだけの人は、それならばどうすれば良いかのオピがない。
もしダメだったらどうする？と恐怖を煽ることと、備えを万全にすることは全く別物。
綯い交ぜにしてはいけない。
こうすれば？との提案にもデモデモダッテー電話デー、を繰り返すだけで全く建設的ではない。
どうすれば良いかの答えはすでにこのスレ内にいっぱい落ちています。
入院・手術する意思があるなら、煽り屋は相手にしない方が良いと思います。
公立系は拒否されることは無いでしょう。
ちなみに私が今回行ったのは私立医大系列の病院でした。
これが大きな間違い、国公立でも名の知れた手術件数の多い有名病院では電話の問い合わせででは
軒並み拒絶される。
駆け引きぐらいしかないだろうな。
それに関しても保証人だけ
手術同意書、手術付き添いに関しては、例の通達もうたっていないから
どうにもならんのが現状。
但し、自分の感触では共産党系の病院だと、それらが無しでもお願いすれば
引き受けてくれる病院が殆どだと思う。
あとは、東京都の一部の自治体だと自治体が保証人に成ってくれるし
手術の説明も一緒に聞いてくれる
その自治体にあるマンションを買うかどうか検討中
深層心理で嫌がってることに自分自身が気づいてないから御託並べて他者攻撃
結局手術までたどり着いてないんだろ
断られるのか、
死んだら、葬式代とかなにやかんや
手間賃込みだと3０万は行くだろうね
なる可能性のあるような手術の場合は、保証人が無いと断るだろうね。
病院側からすれば当然の事だ、
やはり、200万弱払ってでも
個人的に保証会社と契約するしかないかね。
一桁違うと思うぞ（まだ死んだこと無いから知らんけど）
葬式なしの一番安い火葬代でそんなもんらしいけど
病院と連携している所（病院任せ）は安くはないって噂だ。
ま、病院もボランティアではないし、ある意味民間企業以上の利益主義だったりする。
しかし、クレジット会社と連携でもするとその時は便利かもしれないが、
後で首をつるハメになるかもだ。
親族がいても、身元引受人、保証人になるのは嫌がる人が多いらしいな。
いざ、体が悪くなったら老人ホームもほうりだされるからな
と言われても、年老いていたり、あるいは遠方だと
無理だろ、
現実、みんなどうしているんだろうか
前に家族の大手術の時に、一晩かかったんだが、ずっと病院内で待機してくれと言われたが
黙って家に帰ったわ、へんなおっさんは待機室にいるし
寝るに寝れんからな
オイラの場合命に即係るようなものでなかったので、医師に委任状だして何とかしてもらったけど
医師としては、誰か責任者ほしいと思うよ。（普通は委任状を受けてくれない）
（患者の意識が有れば、自身の確認取れるので、特に問題にはしないそうだ）
素人の家族に判断させるよりも
プロの医者の判断の方が優先だと思うがな
素人に判断させても、良い判断が出来んだろ
あくまでも責任逃れの手段としか思えんな
親族も複数いる場合は、手術立ち合いの奴の判断を
あとで別の親族が訴えるかもしれんだろ
そうなると、うかつに手術の立ち会いも出来んだろ
書き方悪かったかもな、最終確認と書くべきだったかな？
親族同視の争いは病院は感知しない。（責任がない）
けど、立会は面倒でもあり責任も有る・・・よって親族も嫌がる。
ま、立会を嫌がるような親族は金以外で揉めることはなかろう
出来ん事は無いが、ただとはいかんし、電話で頼み込むのも煩わしいし、
やっぱり交通費、手間賃云々で１０万は渡すだろ
手術が何回あるかどうか、
向こうとしては基本的に早く死んでくれた方が有難いと思っているだろうから
そんな奴らに判断してもらいたくないしな
もしもの時には、医者に判断してほしいわ
そうなれば、ますます頼みにくくなる。
兄弟は全く当てに成らんな
だいぶ前、事故で入院したとき、隣ベッドで「お兄ちゃん しなないでぇ〜〜」と
妹らしき少女が泣いていた・・・（足の骨ぐらいで死ぬかいと思いながらも本当に羨ましかった）
俺なんざ、誰も見舞いに来ないから看護婦から外国人だと思われていた。
俺士業だけど、どの士業でも後見人のような仕組み、制度が成立しつつあるのは
それを見据えてのことだ
保証人の無い人や手術同意書をかける知り合いのいない人は
今までにはそういう例は無いから良く判らないという
病院は多いよ。
普通は保証人なんかなかなか成ってくれんよね
４８０００円
http://arico-trust.com/price/
病気の状況、内容、年齢にもよるだろうけど
書けんのなら東京の例の自治体の方が良いな
問題は、安い２DKで幾らぐらいするかだが
一人で住むにも１LDKはちと狭い
国公立だから大病院だからより、ホームページに「入院保証金を頂きます」と書いてあるかどうかで判断したほうがいい。
ざっと調べたところ、
国公立=保証金は不要です=保証人必須
私立=保証金頂きます=保証人は相談可
の傾向
あるのか？
ランキングに載るような需要の多い病院だと必ず保証人と手術同意書、手術立会人を
用意しろというと思うが
○○医科大：全身麻酔の場合は同席説明＆立会必要 （ムヅカシイと言ってもどうしても・・・と）
大学病院では、保証人には入院中の全責任が掛かってくるといわれたよ、もちろん
死ねば後始末の全責任問題も
全身麻酔とっても麻酔の強度によって全く変わってくるしな
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